Présentation de VPC 7 - Lionel - 20:21:13, Incroyable !!!!

[siméon]

Présentation de VPC 7 - Lionel - 20:21:13

Hier devant des revendeurs et des représentants d’Apple France et de Microsoft, a eu lieu en France la première présentation d'Office 2004 et de VPC 7.
Nous avons eu des infos sur ce dernier.
Il n'a pas été possible aux personnes invitées de manipuler le logiciel trop instable, mais on nous a donné quelques détails:
- Le logiciel a une nouvelle icône
- Il supporte mieux les périphériques (surtout USB)
- Il ira plus vite
- il devrait supporter le bipro et bien entendu le G5.
Nous avons gardé le meilleur pour la fin.
VPC 7 devrait supporter directement les cartes vidéo et ça c'est énorme.
On peut espérer jouer aux jeux PC, pour peu que l'on ait un processeur rapide et une carte puissante. Par exemple, Direct X ne sera pas émulé, mais directement traité, comme sur un PC, par la carte vidéo !
On demandait çà à VPC depuis toujours...


Nouvelle icône du logiciel, quelle avancée !!
- Pour les périphériques USB c'est très bien surtout pour les appareil incompatible Mac OS X pour le moment !
- Il ira plus vite S'il était plus lent, pourquoi passer en version 7 ?
"PC 7 devrait supporter directement les cartes vidéo et ça c'est énorme."
ENORMEEEEEEE !!!! Alors là je ferai la mise à jour tout de suite si c'est le cas !!
Si ce dernier point fonctionnera bien ça serait vraiment génial !!!!
Peut-être pour cette raison que Msn 4.0 n'a pas beaucoup avancé... Ils ont consacré leur temps à VPC 7 !!

Ce message a été modifié par siméon - 12 May 2004, 20:49.

[Rigodon]

Surtout que le seul intérêt d'un PC c'est la gamme de jeux disponible ... mais bon attendons les tests ...

[charles_88]

la carte vidéo émulé, c'est génial !!!, ça fait si longtemps que l'on attendait ça...

[jpaa]

euh sur un ibook G3 ca ira plus vite les jeux windows?

[rekator]

la carte vidéo émulé, c'est génial !!!, ça fait si longtemps que l'on attendait ça...

Dans l'annonce c'est mieux!!!! Car géré en natif DirectX, ouiffertttt!!!
Si c'est le cas et que les perfs ne sont pas ridicule (genre un radeon 9800 pro moins bonne qu'un Radeon 9200 sous PC) très bien et si on a les mêmes perfs… didju v'là t'y pas que j'ai Guru!!!!

Bon on attend les tests et après on applaudira la MBU

Bon c'est la X-Box 2 qui nous donne celà?
Enfin un intérêt pour cette console…

[ Joe]

la carte vidéo émulé, c'est génial !!!, ça fait si longtemps que l'on attendait ça...

C'est pu une émulation du coup.

Effectivement ça valait le coup d'attendre, c'est une fonctionnalité primordiale qui permet déjà de gagner des performances rien qu'en délivrant la tache de l'affichage à la carte vidéo au lieu du processeur.
On peut émettre une hypothèse intéressante vise à vis, de cette intégration du support vidéo. Si Microsoft à voulu ça je ne pense pas que se soit anodin. Comme on a pu déjà l'évoquer, la futur XBox devrait utiliser un processeur du style du G5. Or pour garder la compatibilité avec l'ancienne XBox qui tourne avec un Pentium III, ils sont obliger d'utiliser un émulateur. Oh quel surprise, ils ont acheté une société éditrice d'un émulateur qui s'appel Virtual PC il y a quelque mois ! Hop ils intègrent le support du G5, des cartes vidéos et ils ont juste ce qui leur faut. De plus ça bénéficie à la plateforme Mac en passant.

Le scénario que je viens de décrire est peut-être totalement faux, mais je le trouve tellement logique qu'on peut pas l'ignorer.

[rekator]

Horreur!!! je viens de réagir les PM G5 c'est que des … X-BOX2!!!!

Mais non y'a pas Panther!!!! Ouf!!!
Et faisons confiance à cro$oft pour brider celà… euh pas sûr!!!

Bon c'est que de l'humour!!!

[alpseb]

en meme temps pour le moment VPC 6 sur un G4 2x1400 ca émule un Pentium 233...
PII 400 et une 9800 pro.??

attendons de voir avant de s'emballer !

[siméon]

en meme temps pour le moment VPC 6 sur un G4 2x1400 ca émule un Pentium 233...
PII 400 et une 9800 pro.??

attendons de voir avant de s'emballer !

Ah bon ?? C'est bizarre...
Sur mon Dual 1,25 Ghz il m'indique 667 Mhz en pentium II...
Imaginez que la carte soit émulée voir même traite directement les tâches graphiques... ça déchargerai le processeur des éléments graphiques et on gagnerai pas mal en puissance... Peut-être que le Ghz sera atteint...
Franchement chez moi VPC 6 marche très bien, il est fluide mais quand ya trop de fenêtre et d'éléments graphique je me dis dommage que mon Ati 9000 Pro ne soit pas prise en charge...

Ce message a été modifié par siméon - 12 May 2004, 21:26.

[charles_88]

peut être qu'avec vpc 7 sur un futur bi-g5 3ghz, on peut espérer un pc 2ghz qui émule une ati 9800 voir bientot une X800, si c'est le cas, on aurra à notre porter tout les jeux vidéo, tout les logiciels du côté obsucre, on aurra notre système os X stable avec sa suite de logiciel made in apple, et pour finir le monde Unix... Donc apple pourra proposer des machines compatible avec tout les principaux os : les macs deviendront les machines indéniable qui pourront surporter n'importe quel fichiers...

Ce message a été modifié par charles_88 - 12 May 2004, 21:26.

[LittleBen]

oh la ! ne vous emballez pas tous
Je sais que ça fait des années qu'on attend une telle fonction, mais cela pose des problèmes techniques. Déjà, la gestion des cartes vidéos n'est possible que grâce à Microsoft, puisqu'elle est a créé DirectX. Il ont du porter quelques routines DirectX sur Mac pour faire ça, non ? Et puis, merci la X-Box 2
En tout cas moi aussi j'attends cette nouvelle version avec impatience.

[ricobanane]

salut
c'est rigolo il y a deux semaines ça ralais
de tout les cotés parce que le MBserve est un PC,
et aujourd'hui on se rejouis d'émuler un PC sur un Mac.
je ne comprend plus rien là


ps ; a prendre avec de l'humour svp

[iFlighT]

en meme temps pour le moment VPC 6 sur un G4 2x1400 ca émule un Pentium 233...
PII 400 et une 9800 pro.??

attendons de voir avant de s'emballer !

lol tu emule un P 233 sur un 2*1.4Ghz! a mon avis tu as un gros gros probleme de configuration là

Quand a VP7, oui attendons quand meme avant de s'emballer, et faut pas non plus s'attednre a faire trouner les gros jeux

[Cybernico]

Ben disons que le grand perdant sera Apple (et els editeur de jeux sous mac)
Ca me fait soucis...
En effet, si les jeux tournent sur un VPC, on a plus besoin des version mac.
Ensuite, microsoft n optimise plus son produit, et les jeux ne tournent plsu sou VPC bien: les portages natif OSX seront devenus extrêmement rares entre temps...
En gros voila..

[siméon]

en meme temps pour le moment VPC 6 sur un G4 2x1400 ca émule un Pentium 233...
PII 400 et une 9800 pro.??

attendons de voir avant de s'emballer !

lol tu emule un P 233 sur un 2*1.4Ghz! a mon avis tu as un gros gros probleme de configuration là

Quand a VP7, oui attendons quand meme avant de s'emballer, et faut pas non plus s'attednre a faire trouner les gros jeux

Ah mince je pensais faire tourner Longhorn sur mon Dual G4 1,25 Ghz

[Kosice]

On se calme ! il s'agit ici de rumeur non? Allez vous hurler contre MS si cela n'est pas le cas ???

Ma source à moi m'a dit bien le contraire :
- VPC 7 est déjà très stable
- la vitesse est surtout notable sur G4 et pas G5 à cause du code complémentaire pour manipuler les modes d'arrangement des données

de là à faire tourner un jeu PC comme Halo, faut qd même pas rêver... sinon j'ai une licence RealPC 1.0 classic à vendre avec màj gratuite pour sa version native X !

[ctrl_alt_suppr]

de là à faire tourner un jeu PC comme Halo, faut qd même pas rêver...

En même temps, il est aussi dispo pour Mac Halo, alors passer par VPC pour un truc qu'on peut faire tourner sans, bof.

[Mister euGene]

Le truc qui m'interpelle : ils utilisent jusqu'à combien de méga de RAM vidéo ?

Mais sinon si c'est vrai, je fonce : je vais pouvoir me ressortir mes vieux jeux PC qui ne sortiront jamais sur Mac (comme Pizza Syndicate, tout un programme )

Et certains Macusers devraient pouvoir connaître les "joies" de CounterStrike

[poulenc]

Je croyais qu'il était impossible de faire tourner sur une même carte vidéo 2 drivers de 2 plateformes différentes.

Comment la carte peut-elle gérer à la fois OS X et Xp par exemple?

[drakeramore]

Ben disons que le grand perdant sera Apple (et els editeur de jeux sous mac)
Ca me fait soucis...
En effet, si les jeux tournent sur un VPC, on a plus besoin des version mac.
Ensuite, microsoft n optimise plus son produit, et les jeux ne tournent plsu sou VPC bien: les portages natif OSX seront devenus extrêmement rares entre temps...
En gros voila..

Quelqu'un qui pense comme moi
Je vois pas où est la bonne nouvelle... à moyen terme...
A très court terme, peut-être que nous pourrions faire tourner quelques jeux PC sur Mac et pas mal d'appli PC sous VPC.

Qu'est ce que cela impliquera à moyen/long terme ?
1. La mort de tous les éditeurs de jeux Mac.
2. La fin de beaucoup de softs commerciaux pour Mac. Je parle pas des shareware/freeware/iApps, mais de tout le reste. Pourquoi un dév commercial se casserait-il la tête à développer pour OSX si Win tourne bien sous VPC ???

A plus long terme :
3. La vrai dépendance d'Apple vis à vis de Microsoft pour tous les softs non faits par des passionnés ou par Apple elle-même... Microsoft tiendrait la vie d'Apple dans sa pogne pour de bon là...
4. Microsoft décidera à un moment ou un autre de dire : VPC c'est fini !
Et là : la cata => plus de jeux, plus de softs commerciaux autres que ceux faits par Apple...

Bref, je dramatise peut-être, mais un VPC très performant n'est peut-être pas si bon pour le Mac que ce qu'on peut croire quand on ne regarde pas plus loin que le petit jeu PC qui tourne pas encore sur mac (parce que tous arrivent à être portés à un moment ou un autre... ceux qui sont pas portés sont ceux qui n'ont pas marché sur PC et donc si ce sont de mauvais jeux sur PC, ils seraient pas meilleurs sur mac).

Voilà pour mon analyse à 2 balles du soir
Bye

PS : je précise que je suis conscient d'être parti sur une rumeur et que peut-être tout cela est faux. Je fais juste un délire "futuriste" sur la base d'un VPC 7 très performant (ce qui est de l'intérêt absolu de Microsoft, vu que en vendant un VPC ils vendent une licence PC à un gars qui a un mac : un client inespéré quoi )

Ce message a été modifié par drakeramore - 12 May 2004, 23:51.

[__toto__maison]

en meme temps pour le moment VPC 6 sur un G4 2x1400 ca émule un Pentium 233...

OK VPC est pas super rapide mais je me demande si on t'as pas donner un G4 400 à la place d'un bi 1,4. Sur mon (mono) 1,25, c'es pas terrible mais ca mache pas plus mal qu'un céléron 466 (2,233*2 ).

Et certains Macusers devraient pouvoir connaître les "joies" de CounterStrike 

tu devrais essayer tactical Ops, c'est plus rapide,plus beau et mieux que CS et en plus pas besoin de VPC..... CS est une daube infame.
Fo etre sado maso pour faire du CS sur VPC

Ce message a été modifié par __toto__maison - 13 May 2004, 00:01.

[kij14]

et alors? on aura droit aussi à tous leurs virus, cheval de troie, vers?
ça c'est une avancée.....

Ce message a été modifié par kij14 - 13 May 2004, 00:15.

[Mister euGene]

Ben disons que le grand perdant sera Apple (et els editeur de jeux sous mac)
Ca me fait soucis...
En effet, si les jeux tournent sur un VPC, on a plus besoin des version mac.
Ensuite, microsoft n optimise plus son produit, et les jeux ne tournent plsu sou VPC bien: les portages natif OSX seront devenus extrêmement rares entre temps...
En gros voila..

Quelqu'un qui pense comme moi
...

Vous oubliez un truc quand même : les gens achètent VPC pour deux/trois applis manquantes, pas pour remplacer le Mac. Sinon ils auraient un PC

De plus iApps, Final Cut, etc. n'existent pas sur PC, de même que Photoshop émulé sous VPC sera risible.

Enfin Mettons que quelques jeux tournent (on émule un PII 600 mettons) : on est loin de faire tourner les dernières nouveautés, non ?

u devrais essayer tactical Ops, c'est plus rapide,plus beau et mieux que CS et en plus pas besoin de VPC..... CS est une daube infame.
Fo etre sado maso pour faire du CS sur VPC

Je sais, je suis passé sur Mac juste pour éviter CS (voir mes précédents posts sur le site...)
Pourtant c'est une demande récurrente des Macbidouilleurs...

Et pour finir je n'aime pas plus tactical ops. Je joue à RtCW moi (juste pour dire qu'il n'y a pas de jeu mieux que l'autre )

[romzzz]

Je suis d'accord avec l'analyse à 2 balles de drakeramore...il y a un risque pour notre plate-forme...

Je tiens à souligner un autre fait : l'absence totale d'annonce sur la compatibilité avec d'autres OS. Comme c'est Microsoft qui a racheté VPC, il y a un (gros) risque pour qu'il essaie de ne supporter QUE Windows...

Voilà mon analyse à 30 centimes d'euros

[zero]

VPC 7 devrait supporter directement les cartes vidéo et ça c'est énorme.
On peut espérer jouer aux jeux PC, pour peu que l'on ait un processeur rapide et une carte puissante.

Est-ce qu'il faut mettre une carte vidéo PC (PCI ou PCI-X) pour que ça soit possible ?

Ce message a été modifié par zero - 18 May 2004, 17:32.

[Picore]

Je croyais qu'il était impossible de faire tourner sur une même carte vidéo 2 drivers de 2 plateformes différentes.

Comment la carte peut-elle gérer à la fois OS X et Xp par exemple?

Ca fonctionne de manière un peu différente, ce n'est pas Windows qui attaquera directement la carte graphique du Mac, mais ce sera plutôt VirtualPC qui interceptera les appels à la carte video du PC émulé et qui les transformera en ordre adéquat pour la carte vidéo du Mac.

Par exemple, si le jeu tournant sous windows xp demande de dessiner une texture quelque part sur l'écran, VirtualPC intercepte cette commande et l'envoie directement à la carte vidéo du Mac... D'ou un gain de vitesse énorme.

[Yvan le Fou]

Ben disons que le grand perdant sera Apple (et els editeur de jeux sous mac)
Ca me fait soucis...
En effet, si les jeux tournent sur un VPC, on a plus besoin des version mac.
Ensuite, microsoft n optimise plus son produit, et les jeux ne tournent plsu sou VPC bien: les portages natif OSX seront devenus extrêmement rares entre temps...
En gros voila..

Quelqu'un qui pense comme moi
Je vois pas où est la bonne nouvelle... à moyen terme...
A très court terme, peut-être que nous pourrions faire tourner quelques jeux PC sur Mac et pas mal d'appli PC sous VPC.

Qu'est ce que cela impliquera à moyen/long terme ?
1. La mort de tous les éditeurs de jeux Mac.
2. La fin de beaucoup de softs commerciaux pour Mac. Je parle pas des shareware/freeware/iApps, mais de tout le reste. Pourquoi un dév commercial se casserait-il la tête à développer pour OSX si Win tourne bien sous VPC ???

A plus long terme :
3. La vrai dépendance d'Apple vis à vis de Microsoft pour tous les softs non faits par des passionnés ou par Apple elle-même... Microsoft tiendrait la vie d'Apple dans sa pogne pour de bon là...
4. Microsoft décidera à un moment ou un autre de dire : VPC c'est fini !
Et là : la cata => plus de jeux, plus de softs commerciaux autres que ceux faits par Apple...

Bref, je dramatise peut-être, mais un VPC très performant n'est peut-être pas si bon pour le Mac que ce qu'on peut croire quand on ne regarde pas plus loin que le petit jeu PC qui tourne pas encore sur mac (parce que tous arrivent à être portés à un moment ou un autre... ceux qui sont pas portés sont ceux qui n'ont pas marché sur PC et donc si ce sont de mauvais jeux sur PC, ils seraient pas meilleurs sur mac).

Voilà pour mon analyse à 2 balles du soir
Bye

PS : je précise que je suis conscient d'être parti sur une rumeur et que peut-être tout cela est faux. Je fais juste un délire "futuriste" sur la base d'un VPC 7 très performant (ce qui est de l'intérêt absolu de Microsoft, vu que en vendant un VPC ils vendent une licence PC à un gars qui a un mac : un client inespéré quoi )

heu, ce serait peut être vrai si les gens ce mettaient à acheter que le version PC des softs mais :

1. Tous les utilisateurs mac ne sont pas près de débourser le prix de VPC en plus d'une config mac musclés (ok cela commencera peut être a être confortable sur un PM mais quid d'un Ibook ?)

2. Si tu as choisis un mac ce n'est pas pour bosser sous window. Il me semble qu'un PC sous window n'a pas grand chose à envier à un mac sous MacOS d'un point de vue matériel, donc l'avantage d'avoir un Mac, c'est Mac OS pas ou peu le HW. => Cela veut dire que les gens continuerons à acheter la version native Mac plutôt que la version PC des softs. Donc le pourcentage des ventes des versions Mac ne va s'écrouler au point d'être abandonnée par les éditeurs.

Donc même si VPC devient très performant ce n'est pas pour autant que les gens sur mac vont tous l'acheter et l'utiliser (il n'y en aura pas énormément plus qu'aujourd'hui) car acheter un mac pour bosser sous window c'est quand même un peu bête non ?
Donc VPC restera toujours utilisé pour faire des tourner des soft non dispo pour mac mais certainement pas cannibaliser les version mac par les versions PC des softs.

Puis l'argument peut être retourné. Si on arrive a faire tourner de façon potable window et ces soft sur mac, cela peut favoriser un switch PC vers Mac car :
1- Supprime la peur de se retrouver avec un mac soit disant incompatible avec le reste du monde (e.g. avec les PCs)
2- On peut acheter un mac, et refaire sa logithèque au fur et a mesure, ce qui est plus abordable que d'acheter un mac et par derrière toutes les versions mac des appli que l'on utilisait sur son ex PC en d'un coup d'un seul.

[Lionel]

Contrairement à beaucoup, je pense que VPC est une bonne chose sur Mac.
Ce soft évite à certains d'avoir à acheter un PC. Dans certains domaines même si ça fait mal à dire, il faut avoir un PC, ou un mac avec VPC.

Ensuite, je ne pense pas que celà nuise beaucoup aux jeux.
Tous les gros titres ont des disques hybrides. Et puis faut être crétin pour faire tourner en émulation un jeu qui existe en natif.
A mon avis, ce soft s'il tourne bien va faire plus de mal aux consoles de jeu qu'aux éditeurs Mac.
Combien d'entre vous ont une PS 2, Une Xbox pour jouer ?
Pour les virus, c'est top. Un virus PC restera enfermé dans le gros fichier qui émule un disque PC.
Au pire on efface et on réinstalle VPC.

[pascer]

Surtout que le seul intérêt d'un PC c'est la gamme de jeux disponible ... mais bon attendons les tests ...

Ça c'est un peu exagéré Il y a des logiciels pro sur PC qui ne seront jamais porté sur MAC

Donc même si VPC devient très performant ce n'est pas pour autant que les gens sur mac vont tous l'acheter et l'utiliser (il n'y en aura pas énormément plus qu'aujourd'hui) car acheter un mac pour bosser sous window c'est quand même un peu bête non ?
Donc VPC restera toujours utilisé pour faire des tourner des soft non dispo pour mac mais certainement pas cannibaliser les version mac par les versions PC des softs.

Voilà ! entièrement d'accord ! D'accord aussi avec l'analyse de Drakermore !

Ca fonctionne de manière un peu différente, ce n'est pas Windows qui attaquera directement la carte graphique du Mac, mais ce sera plutôt VirtualPC qui interceptera les appels à la carte video du PC émulé et qui les transformera en ordre adéquat pour la carte vidéo du Mac.

Alors là ! je suis sur le cul ! MacOs X empêche toute application d'avoir accès directement au hardware et MS détourne cette fonction !!!

Ce message a été modifié par pascer - 13 May 2004, 08:35.

[Mathiasr]

Enfin Mettons que quelques jeux tournent (on émule un PII 600 mettons) : on est loin de faire tourner les dernières nouveautés, non ?

Pour des jeux pas trop récents un Pentium III serait vraiment le minimum (à partir de 450 MHz c'est la transition P II vers P III), il doit y avoir des optimisations SSE un peu partout. Pour les nouveautés faut une vraie machine.

Là on se dit qu'il est dommage qu'il n'y a plus de carte PCI intégrant un vrai processeur, Sun propose encore ça pour ces machines : http://www.sun.com/desktop/products/sunpci/

Ça ne règlerait pas le problème pour les portables et e/iMac, mais au moins au niveau vitesse se serait sans surprise et les applis du côté Mac OS X continueraient à tourner à pleine vitesse en même temps.

Ce message a été modifié par Mathiasr - 13 May 2004, 08:43.