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> iMac 27" 2020 : des meilleures spécifications techniques mais pas encore de lifting, Réactions à la publication du 08/08/2020
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sebacar
posté 10 Aug 2020, 09:39
Message #61


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Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 10:35) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 09:05) *
...
Un écran 5K IPS P3 c'est un ticket a 1500€ minimum, donc non, l'iMac n'est pas survendu, l'iMac n'est pas une arnaque, un PC équivalent n'est PAS moins cher

Mais tu trouveras toujours une brochette de neuneus et de geeks bricolo-playskool pour tenter de te démontrer le contraire

30 ans qu'ils râlent sur les prix du Mac, 30 ans qu'Apple vend de 0lus en plus de Mac, et pour cause... Il suffit de démarrer un Mac pour comprendre


Les mac moderne c'est exactement comme la bouffe dégueulasse industrielle. Il vaut mieux ne pas trop regarder à l'intérieur pour savoir comment et avec quoi c'est fait. Très joliment packagée, le coût de marketing énorme, et elle se vend "de plus en plus" comme tu dis. Et les boites qui fabriquent cette merde sont richissimes. Il suffit d'ouvrir la jolie boite (pour profiter de tout le tableau de mendeleïev qui descend directe dans ton bide), comme tu dis...

Et pour moi, le Mac Pro late 2013 correspond parfaitement à cette description...
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bob II
posté 10 Aug 2020, 09:51
Message #62


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Citation (johnstone @ 10 Aug 2020, 10:23) *
Citation (VDAC @ 10 Aug 2020, 10:03) *
Citation (johnstone @ 9 Aug 2020, 18:49) *
Citation (lol71 @ 8 Aug 2020, 21:35) *
a quoi servent des bord plus fin sur un appareil non portable ?


A faire plus beau smile.gif Cela plait à la clientèle Apple, c'est plutôt logique (pour eux) d'aller dans ce sens non ?

C'est usant cette acrimonie anti-clients d'Apple, tout autant que ceux qui ont un biais pro-Apple.
Toute l'industrie des écrans se bat depuis toujours pour réduire le bezel, appareils fixes compris.
Sur ce critère Apple est plutôt en retard, et ça lui est souvent reproché.


Pour éviter toute confusion, j'aurais dû écrire "A faire plus beau smile.gif Cela plait à la clientèle Apple (dont je suis), c'est plutôt logique (pour Apple) d'aller de continuer d'améliorer le design dans ce sens non ?" mais j'aurais été traité de fanboy immédiatement par le groupe de haters qui sévit ici (j'ai failli écrire con...rds mais bon, restons positifs...)

UN FANBOY ! UN FANBOY ! IL EST LA ! IL EST LA !
Je dénonce pas hein j'informe tongue.gif biggrin.gif
Dans le genre sur la même page on me fond, parce que je serais trop méchant avec Apple en disant qu'ils sont pingres et 2 posts plus loin on me fond parce que je suis trop gentil avec Apple en disait que le rapport prix équipement du 27" i9 par rapport à une tour PC me semble plutôt bon biggrin.gif
En tout cas il y a au moins une chose qu'on ne peut pas enlever à Apple c'est qu'il ne laisse pas indifférent

Je reste sur ma ligne du départ, cet iMac 27" est pour moi une belle machine, que je n'achèterai pas parce que je n'ai pas le budget pour çà , elle n'est pas sans défaut
mais si j'avais le budget je la verrai bien sur mon bureau.
Citation (Mac Arthur @ 9 Aug 2020, 13:08) *
Citation (bob II @ 9 Aug 2020, 17:56) *

Après je n'envisage pas au jour d'aujourd'hui d'en acheter un. Je n'ai pas le budget pour çà
Mais si quelqu'un veut me l'offrir , c'est celui là qu'il faut prendre biggrin.gif tongue.gif et tampis je m'accommoderais de tout ses défauts laugh.gif

Les roulettes tu les veux mates ou brillantes? tongue.gif


... Et pour les roulettes je les voudrai brillantes comme l'écran tongue.gif un truc un peu tape à l'oeil, genre parvenu, c'est bien connu ceux qui achètent encore des Mac c'est pour faire genre tongue.gif
Voilà là normalement tout le monde me détestent biggrin.gif

Ce message a été modifié par bob II - 10 Aug 2020, 09:59.


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zero
posté 10 Aug 2020, 10:00
Message #63


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Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 16:53) *
Commentaire typique des forum mac 2020

Dans un monde informatique ou 99,99% des ordinateurs vendus offrent le gigabit Ethernet, quand Apple propose le 10GbE... houla, c'est pas bien, ils sont pingres.

Ben oui, ils le proposent en option les salaud, alors que sur PC, c'est mieux évidemment puisqu'ils... ne le proposent pas (a part sur de rares stations de travail pro, et une poignée de modèles grand public parmi les milliers de modèles du marché)

Tu dis n'importe quoi. La plupart des PC récents ont le 10 GbE. Les carte-mères aussi.

https://shop.hardware.fr/composants/carte-m...7488/+fv4-6059/

C'est le TB3 qui n'est pas très courant sur PC.

Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 16:53) *
Alors sur PC on peut acheter une carte PCI, ça coûte le prix de l'option Apple (eh oui), au minimum du minimum, mais comptez plutôt le double ou le triple, voire 4x plus cher suivant le modèle. Il faut avoir une tour ET un slot disponible, je précise.

Sinon il existe des adaptateurs TB3 vers 10GbE, ça se négocie entre 250 et 500€ suivant le modèle. Il faut que votre PC propose TB3, bien évidemment.

Bref je récapitule : 125€ sur Mac, en option
Entre 150 et 600€ sur PC, a installer soit même si on a un PC avec un slot PCI libre ou un port TB3

Une carte PCIe 10GbE se trouve facilement aux alentours des 100 euro et souvent moins cher. (Si tu sais mettre une clé dans une serrure, tu sais presque installer une carte. il faut juste savoir qu'il faut le faire le PC éteint)

Les liens que je donne sont les premiers trouvés par le moteur de recherche. Je suis sûr que l'adaptateur TB3 d'Apple fonctionne sur PC donc je ne cherche pas à infirmer tes dires bien que là aussi je suis sûr que tu es à côté de la plaque.

Ce message a été modifié par zero - 10 Aug 2020, 10:05.
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bob II
posté 10 Aug 2020, 10:14
Message #64


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Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?


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tchek
posté 10 Aug 2020, 10:18
Message #65


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Citation (lol71 @ 8 Aug 2020, 20:35) *
a quoi servent des bord plus fin sur un appareil non portable ?

Ben une feuille qui flotte sur ton bureau, l'idée étant de faire disparaître au maximum ce que contient un ordi aux yeux de l'utilisateur pour ne laisser apparent QUE l'image interactive smile.gif On en est encore loin mais on y va cool.gif

Ce message a été modifié par tchek - 10 Aug 2020, 10:19.


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AlxV
posté 10 Aug 2020, 11:07
Message #66


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Mais ouais, ça coûte 30€ une carte 10GbE
Et ouais, tous les PC du commerce en sont équipés
Et ouais, si ma grand mère en avait, ce serait mon grand père

Citation (bob II @ 10 Aug 2020, 11:14) *
Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?


A transférer des datas sur le réseau local a une vitesse supérieure a 100Mo/s

Toute personne, famille, entreprise, indépendants, pros, institutions traitant des fichiers de plus de 150Mo, et avec plus de deux personnes sur le réseau local est concerné, mais je comprends que ce n'est peut être pas ton cas

Si ton usage est de surfer via ta box ADSL ou fibre, et c'est tout, le gigabit des années 2000, il y a 20 ans donc, te conviendra très bien

Mais à un moment quand on a une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse (= l'ordi sert a autre chose que consulter Facebook), le 10GbE devient... un minimum syndical

Ce message a été modifié par AlxV - 10 Aug 2020, 11:13.


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Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
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M_Marc
posté 10 Aug 2020, 11:40
Message #67


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Merci pour cet éclairage sur le 10GBits, je ne savais pas que cela c'était democratiser a ce point. J'admet que pour échanger des fichiers plus c'est rapide mieux c'est. En industrie le raisonnement est complètement inversé car on pousse la mobilité et donc des connexions sans fils... donc plafond à la vitesse du WiFi...

Intéressant le retours sur les taris des écran 5k.

Apres pour la finesse, le graal sera attends lorsqu'il n y aura plus d'écran physique... comme cela plus de limitation de bord et des machines plus compacts.


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M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
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vlady
posté 10 Aug 2020, 11:57
Message #68


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Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 11:07) *
...
Mais à un moment quand on a une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse (= l'ordi sert a autre chose que consulter Facebook), le 10GbE devient... un minimum syndical


Je trouve que tu exagère, et très largement. Les 10GB c'est surtout pour les traitements en temps réel et de grosse quantité de données, surtout pour quelqu'un qui a choisi de garder les données sur NAS (ou un truc similaire). Les interconnexions entre les nodes d'un cluster aussi peuvent être montés avec des liens 10GB (voir plus). Sinon l'écrasante majorité des entreprises dans le monde, pour les poste standards, continue à utiliser les 1GB sans problèmes.

@M_Marc L'offre des écrans 5K (27" je suppose), à mon grand regret (pour moi c'est la taille/résolution idéale) est quasi null (il n'y que LG qui offre ça), j'ai l'impression que tout le monde s'en fout, pas de demande hors Apple. C'est un produit très exotique et c'est pour ça les prix sont très élevés.

Ce message a été modifié par vlady - 10 Aug 2020, 12:05.


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stephn666
posté 10 Aug 2020, 12:10
Message #69


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Bonjour,

Vu ce que j'ai fait comme upgrade avec mes iMac 21,5 et 27" de 2011, ça me fait vraiment peur de passer à une nouvelle machine. wacko.gif

Est-ce qu'on peut espérer garder une de ces nouvelles machines au moins 10 ans? aller on va dire 8 ans!?


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vlady
posté 10 Aug 2020, 12:17
Message #70


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Citation (stephn666 @ 10 Aug 2020, 12:10) *
Bonjour,

Vu ce que j'ai fait comme upgrade avec mes iMac 21,5 et 27" de 2011, ça me fait vraiment peur de passer à une nouvelle machine. wacko.gif

Est-ce qu'on peut espérer garder une de ces nouvelles machines au moins 10 ans? aller on va dire 8 ans!?


Je crois que personne le le sait. Le mac pro 2019 (la machine phare) est très récente et on peut supposer qu'elle sera supportée encore très longtemps (comme le reste de la gamme x86). Je pense que 8 ans c'est raisonnable. Et ça se peut qu'Apple silicon fera un bide (total ou relative) et Apple ne lâchera x86 jamais.

C'est pour ça, dans cette période trouble, je milite pour les machines simples, facilement réparables et maintenables, si Apple lâche l'affaire, on pourrait le faire nous même. Etre à la merci d'une rapace de capitalisme n'est jamais bon. Mais là avec SSD soudé et T2 c'est presque mort.

Ce message a été modifié par vlady - 10 Aug 2020, 12:25.


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VDAC
posté 10 Aug 2020, 12:28
Message #71


Adepte de Macbidouille
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Citation (johnstone @ 10 Aug 2020, 10:23) *
Citation (VDAC @ 10 Aug 2020, 10:03) *
Citation (johnstone @ 9 Aug 2020, 18:49) *
Citation (lol71 @ 8 Aug 2020, 21:35) *
a quoi servent des bord plus fin sur un appareil non portable ?


A faire plus beau smile.gif Cela plait à la clientèle Apple, c'est plutôt logique (pour eux) d'aller dans ce sens non ?

C'est usant cette acrimonie anti-clients d'Apple, tout autant que ceux qui ont un biais pro-Apple.
Toute l'industrie des écrans se bat depuis toujours pour réduire le bezel, appareils fixes compris.
Sur ce critère Apple est plutôt en retard, et ça lui est souvent reproché.


Pour éviter toute confusion, j'aurais dû écrire "A faire plus beau smile.gif Cela plait à la clientèle Apple (dont je suis), c'est plutôt logique (pour Apple) d'aller de continuer d'améliorer le design dans ce sens non ?" mais j'aurais été traité de fanboy immédiatement par le groupe de haters qui sévit ici (j'ai failli écrire con...rds mais bon, restons positifs...)

Désolé, c'est moi qui ai été un peu parano...
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stephn666
posté 10 Aug 2020, 12:38
Message #72


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Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 13:17) *
1. Je crois que personne le le sait. Le mac pro 2019 (la machine phare) est très récente et on peut supposer qu'elle sera supportée encore très longtemps (comme le reste de la gamme x86).

2. Je pense que 8 ans c'est raisonnable. Et ça se peut qu'Apple silicon fera un bide (total ou relative) et Apple ne lâchera x86 jamais.

3. Mais là avec SSD soudé et T2 c'est presque mort.

Bonjour,

1. Trop chère, trop puissante pour mon utilisation, design qui rebute beaucoup de monde chez moi et franchement est-ce qu'elle est vraiment amortissable même pour un pro?
Edit: Je préfère de loin le design des derniers Mac Pro "Camion".


2. Merci ça me rassure, cela dit j'ai heureusement le temps d'y réfléchir, surtout que ce serais pas une mais 2 machines.

3. Par contre là ça casse tout effectivement, du coup, même avec les moyens, ça fait réfléchir encore plus...

Ce message a été modifié par stephn666 - 10 Aug 2020, 12:43.


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vlady
posté 10 Aug 2020, 12:42
Message #73


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Pour moi la taille des bezels, surtout pour les desktops, c'est un faux problème, juste pour les amateurs du "design à tout prix". Ça ne résout aucun problème, ça n'apporte rien ou très peu (genre 2 moniteurs mis côte-à-côte) et ça complique l'intégration des webcams, par exemple.


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stephn666
posté 10 Aug 2020, 12:45
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@Vlady, pas d'accord, si je pouvais avoir 30 pouces avec la même largeur je serais preneur, là c'est justement la limite de mon bureau pour 2 configurations 27" actuelle.

Edit: et la Webcam au pire on la fait ressortir. smile.gif

Ce message a été modifié par stephn666 - 10 Aug 2020, 12:48.


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vlady
posté 10 Aug 2020, 12:47
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Citation (stephn666 @ 10 Aug 2020, 12:38) *
Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 13:17) *
1. Je crois que personne le le sait. Le mac pro 2019 (la machine phare) est très récente et on peut supposer qu'elle sera supportée encore très longtemps (comme le reste de la gamme x86).

2. Je pense que 8 ans c'est raisonnable. Et ça se peut qu'Apple silicon fera un bide (total ou relative) et Apple ne lâchera x86 jamais.

3. Mais là avec SSD soudé et T2 c'est presque mort.

Bonjour,

1. Trop chère, trop puissante pour mon utilisation, design qui rebute beaucoup de monde chez moi et franchement est-ce qu'elle est vraiment amortissable même pour un pro?

2. Merci ça me rassure, cela dit j'ai heureusement le temps d'y réfléchir, surtout que ce serais pas une mais 2 machines.

3. Par contre là ça casse tout effectivement, du coup, même avec les moyens, ça fait réfléchir encore plus...


Je me suis mal exprimé, le mac pro sera supporté (mises à jour, release d'OS) et par conséquent toute la gamme x86 avec. Il n'y a pas que mac pro, le mac book pro 16", je ne vois Apple lâcher rapidement cette machine non plus.


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stephn666
posté 10 Aug 2020, 12:51
Message #76


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@Vlady, tu t'es bien exprimé en ce qui me concerne, j'ai juste essayer de le comparer avec l'iMac Pro et le dernier iMac et j'ai eu peur on va dire!


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vlady
posté 10 Aug 2020, 13:00
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Citation (stephn666 @ 10 Aug 2020, 12:51) *
@Vlady, tu t'es bien exprimé en ce qui me concerne, j'ai juste essayer de le comparer avec l'iMac Pro et le dernier iMac et j'ai eu peur on va dire!


iMac pro a le système de refroidissement nettement plus perfectionné (plus RAM ECC). Les SSD sont amovibles, mais il faut décoller l'écran pour changer la RAM. Mais d'autre côté, iMac 2020 / 10 core peut être un concurrent redoutable (maintenabilité quasi nul et gestion de chaleur mis à part) pour moins cher.

Ce message a été modifié par vlady - 10 Aug 2020, 13:05.


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Papalou
posté 10 Aug 2020, 13:46
Message #78


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Citation (zero @ 10 Aug 2020, 10:00) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 16:53) *
Commentaire typique des forum mac 2020
Bref je récapitule : 125€ sur Mac, en option
Entre 150 et 600€ sur PC, a installer soit même si on a un PC avec un slot PCI libre ou un port TB3

Une carte PCIe 10GbE se trouve facilement aux alentours des 100 euro et souvent moins cher. (Si tu sais mettre une clé dans une serrure, tu sais presque installer une carte. il faut juste savoir qu'il faut le faire le PC éteint)


La voici par exemple à 110 euros TTC chez un revendeur avec boutiques physiques (pour les allergiques à Amazon et/ou au commerce en ligne) :

https://www.grosbill.com/4-asus_xg_c100c-73...reseau_sans_fil


Citation (bob II @ 10 Aug 2020, 10:14) *
Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?


Il existe aussi des normes 40 et 56 Gbit qui sont relativement courantes dans certains secteurs d'activité. Quand tu as besoin de déplacer et partager des grosses quantités de données en peu de temps, c'est tout simplement indispensable. Notamment en SAN, qui est, pour simplifier, un protocole de stockage qui passe par du réseau, avec accès à bas niveau, évitant les temps d'accès parfois rédhibitoire du NAS, qui est un protocole réseau pur.


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Mac Mini 2012
Macbook Air 2013
Mac Pro 1,1
Mac Pro 5,1
HP EliteBook 840 G2
NUC7i3BNH - Core i3-7100U @ 2.4GHz - 16Go RAM - SSD Sata Sandisk 480Go
et tout une tripotée de stations i7 et Xeon.
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Webtourist
posté 10 Aug 2020, 14:21
Message #79


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Citation (zero @ 10 Aug 2020, 11:00) *
Tu dis n'importe quoi. La plupart des PC récents ont le 10 GbE. Les carte-mères aussi.

https://shop.hardware.fr/composants/carte-m...7488/+fv4-6059/

C'est le TB3 qui n'est pas très courant sur PC.

Justement, le lien que tu donnes montre que seules les carte mère haut-de-gamme et ultra-h.d.g. embarquent le 10G.
Il est très rare de trouver le 10G "de série" sur des produits entrée et moyen de gamme.

Ce message a été modifié par Webtourist - 10 Aug 2020, 14:33.


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lechneric
posté 10 Aug 2020, 14:30
Message #80


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Citation (tchek @ 10 Aug 2020, 10:18) *
Citation (lol71 @ 8 Aug 2020, 20:35) *
a quoi servent des bord plus fin sur un appareil non portable ?

Ben une feuille qui flotte sur ton bureau, l'idée étant de faire disparaître au maximum ce que contient un ordi aux yeux de l'utilisateur pour ne laisser apparent QUE l'image interactive smile.gif On en est encore loin mais on y va cool.gif


Je préfère avoir l’épaisseur d'une ramette et avoir un accès pour le lecteur SD, DVD, ... sur le tranche que sur l’arrière (ils auraient pu y coller des prises USB)
Rien que pour ça je conserve mon iMac 27 2009, il a un SSD (1To) non soudé, toutes ses barrettes ram (64) sont libres ... comme je suis satisfait de ses capacités, il a eu droit au wifi AC et BT4 rolleyes.gif

Et franchement l'épaisseur du cadre d'un écran que l'on voit que de face, strictement rien à foutre de son épaisseur (je trouve ça pas terrible) moins d'alu mais on paye plus .... huh.gif

Cet iMac est assez facile à ouvrir et ses pièces démontables smile.gif

Citation (t7x @ 9 Aug 2020, 10:54) *
Citation (jpao @ 9 Aug 2020, 11:08) *
Citation (bob II @ 8 Aug 2020, 21:57) *
Citation (vlady @ 8 Aug 2020, 21:31) *
Pour moi ce n'est pas pareil. Un écran acheté tout seul peut servir très longtemps et survit généralement plusieurs blocks système. Avec "all in one" la totalité va à la poubelle même si un seul composant lâche ou devient dépassé.

Oui dans l'absolu c'est vrai.
Mais quel est le taux de pannes sur les iMac ou l'écran lâche ?
l'iMac n'est il pas le Mac le plus fiable de la gamme Apple?
J'ai toujours eu cette impression en lisant les forums
que l'iMac jouissait d'une bonne presse parmi ces utilisateurs.
Mais je me trompe peut être.

Exact. J’ai un iMac 27 mi 2010 qui tourne encore comme une horloge, hormis le lecteur graveur cd-dvd HS malgré un remplacement sous AppleCare. Il est juste boosté par un SSD 500 go et 16 go de ram que j’ai installée moi même pour éviter le racket de la Pomme. N’ayant plus d’activité professionnelle, il me sert essentiellement pour la photo et comme à mon âge on a appris la patience, il fait le job. On m’enterrera peut-être avec si les écolos le permettent.


Moi j’ai un iMac 27 2012 et il s’éteint inopinément tout seul de temps en temps. D’après la console c’est une coupure de courant. Soit un défaut sur la carte mère, soit l’alimentation qui fait des siennes... Apparemment c’est un cru qui a souvent ce problème en regardant sur internet... et le changement de l’alimentation règle souvent le soucis. Mais vu que je ne l’utilise presque plus, la flemme de faire changer l’alimentation. Surtout qu’il est considéré comme obsolète par Apple et donc aucun APR ne veut s’en occuper.



Tu peux remplacer le bloc d’alimentation par toi même, le plus dur sur cette machine c'est de décoller la vitre .... J'adhère vraiment pas tongue.gif à ce système, les aimants sont quand même bien pratique, mais Apple n'aime pas, ils préfèrent attirer les clients au SAV
https://fr.ifixit.com/Tutoriel/Remplacement...+EMC+2546/15722


--------------------
iMac G4 17" 2003, Macbook 2006, iMac 27" i5 2009, MacBookPro 13 2013 ..., iPad 2 2011, iPad pro 12.9 , iPhone SE 2016, iPhone 13 Mini 2021 et ..... une Auris HSD avec une Bagnole (bientôt) ...
"La publicité pousse les gens à ne pas se fier à leur jugement ; elle leur apprend à être stupides." C. Sagan
Un point Bleu pâle de C. Sagan
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certains ont l'air brillant avant d'avoir l'air con.
Concentration européenne de véhicules anciens, 48H auto : 48 Heures Automobiles
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Webtourist
posté 10 Aug 2020, 14:33
Message #81


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Citation (bob II @ 9 Aug 2020, 11:01) *
par curiosité je me suis amusé à composer une tour PC avec un i9 dixième du nom, 8 Go de mémoire, un SSD de 512 Go, une carte video AMD 5500 8 Go, le montage et un système d'exploitation, j'arrive à 1800 € sans écran et sans clavier et souris ...
certe une tour sera plus évolutive, le SSD ne sera pas soudé etc ...
Mais il me semble que le rapport prix équipement de cet iMac n'est pas insensé.

Un peu surévalué. Une telle config avec des composants de bonne qualité ne dépasse pas 1500€ (et le système de refroidissement sera bien meilleur en comparaison, tant pour le CPU que le GPU).


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AlxV
posté 10 Aug 2020, 15:50
Message #82


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Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 12:57) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 11:07) *
...
Mais à un moment quand on a une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse (= l'ordi sert a autre chose que consulter Facebook), le 10GbE devient... un minimum syndical


Je trouve que tu exagère, et très largement. Les 10GB c'est surtout pour les traitements en temps réel et de grosse quantité de données, surtout pour quelqu'un qui a choisi de garder les données sur NAS (ou un truc similaire). Les interconnexions entre les nodes d'un cluster aussi peuvent être montés avec des liens 10GB (voir plus). Sinon l'écrasante majorité des entreprises dans le monde, pour les poste standards, continue à utiliser les 1GB sans problèmes.

@M_Marc L'offre des écrans 5K (27" je suppose), à mon grand regret (pour moi c'est la taille/résolution idéale) est quasi null (il n'y que LG qui offre ça), j'ai l'impression que tout le monde s'en fout, pas de demande hors Apple. C'est un produit très exotique et c'est pour ça les prix sont très élevés.



L'écrasante majorité des entreprises est en 1GbE car le prix des équipements 10GbE a longtemps été totalement délirant et l'est encore pas mal

Sans parler, pour les moyennes et grosses structures, du prix du recablage en cat7

J'ai équipé mon ancienne boîte en 10 GbE, malgré les NAS et Switch Qnap "accessibles", la facture était salée et on a du attendre 4ans que les prix baissent assez

Avant on était en 1GbE comme tout le monde, et bosser sur des PSD de 2Go, des After traitant des Go de tif, en 1GbE... C'est "pain in the ass"

A l'heure où les SSD internes chatouillent les 3 a 5 Go/s, et les boîtier RAID externes balancent entre 0,5 a 1Go/s, le réseau qui stagne a 100Mo/s et dont rien n'a bougé en 20 ans, excuse moi mais.... Hein

Aujourd'hui on peut passer au 10GbE,ça commence doucement a devenir accessible, et la seule marque informatique qui pousse les choses dans le bon sens niveau poste de travail s'appelle... Apple

Ce message a été modifié par AlxV - 10 Aug 2020, 15:50.


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Machine principale : [NEW] MacBook Pro 14", M1Max / 32Go RAM / 2To SSD 😍😍😍😍 + Ecran Pro Display 32'' 😍😍😍😍😍😍😍😍
Machine complémentaire : Ipad Pro 2020, 11", 256Go + Magic Keyboard 😍😍😍
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vlady
posté 10 Aug 2020, 17:40
Message #83


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Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 15:50) *
Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 12:57) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 11:07) *
...
Mais à un moment quand on a une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse (= l'ordi sert a autre chose que consulter Facebook), le 10GbE devient... un minimum syndical


Je trouve que tu exagère, et très largement. Les 10GB c'est surtout pour les traitements en temps réel et de grosse quantité de données, surtout pour quelqu'un qui a choisi de garder les données sur NAS (ou un truc similaire). Les interconnexions entre les nodes d'un cluster aussi peuvent être montés avec des liens 10GB (voir plus). Sinon l'écrasante majorité des entreprises dans le monde, pour les poste standards, continue à utiliser les 1GB sans problèmes.

@M_Marc L'offre des écrans 5K (27" je suppose), à mon grand regret (pour moi c'est la taille/résolution idéale) est quasi null (il n'y que LG qui offre ça), j'ai l'impression que tout le monde s'en fout, pas de demande hors Apple. C'est un produit très exotique et c'est pour ça les prix sont très élevés.



L'écrasante majorité des entreprises est en 1GbE car le prix des équipements 10GbE a longtemps été totalement délirant et l'est encore pas mal

Sans parler, pour les moyennes et grosses structures, du prix du recablage en cat7

J'ai équipé mon ancienne boîte en 10 GbE, malgré les NAS et Switch Qnap "accessibles", la facture était salée et on a du attendre 4ans que les prix baissent assez

Avant on était en 1GbE comme tout le monde, et bosser sur des PSD de 2Go, des After traitant des Go de tif, en 1GbE... C'est "pain in the ass"

A l'heure où les SSD internes chatouillent les 3 a 5 Go/s, et les boîtier RAID externes balancent entre 0,5 a 1Go/s, le réseau qui stagne a 100Mo/s et dont rien n'a bougé en 20 ans, excuse moi mais.... Hein

Aujourd'hui on peut passer au 10GbE,ça commence doucement a devenir accessible, et la seule marque informatique qui pousse les choses dans le bon sens niveau poste de travail s'appelle... Apple


Effectivement les offres d'Apple sont très raisonnables, je songe sérieusement à prendre ça (un equivalent d'iMac 2020 en pur desktop, façon Dell) :

https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/statio...n026p3640mtemea

(ou ça https://www.dell.com/fr-fr/work/shop/notre-...ktop/bdx89407bo )


Ici c'est 2x10GB et plus cher (même si on divise par 2).

Ce message a été modifié par vlady - 10 Aug 2020, 17:46.


--------------------
Macbook 16" M1 Pro 32GB/1TB + Studio Display, Dell Precision 3640 i7-10700K/32GB, Fedora 36 Linux, Casque Sony WH-1000XM4, iPhone 6s 64GB
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bob II
posté 10 Aug 2020, 17:45
Message #84


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Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 12:07) *
Mais ouais, ça coûte 30€ une carte 10GbE
Et ouais, tous les PC du commerce en sont équipés
Et ouais, si ma grand mère en avait, ce serait mon grand père

Citation (bob II @ 10 Aug 2020, 11:14) *
Je sais bien que qui peut le plus peut le moins et que ce qui serait surdimenssionné aujourd'hui sera juste suffisant demain.
Mais à part pour ceux qui ont la fibre ou pour un réseau Ethernet avec plusieurs machines.
A quoi çà sert le 10 Gbe ?


A transférer des datas sur le réseau local a une vitesse supérieure a 100Mo/s

Toute personne, famille, entreprise, indépendants, pros, institutions traitant des fichiers de plus de 150Mo, et avec plus de deux personnes sur le réseau local est concerné, mais je comprends que ce n'est peut être pas ton cas

Si ton usage est de surfer via ta box ADSL ou fibre, et c'est tout, le gigabit des années 2000, il y a 20 ans donc, te conviendra très bien

Mais à un moment quand on a une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse (= l'ordi sert a autre chose que consulter Facebook), le 10GbE devient... un minimum syndical

Mais qu'est ce que c'est que ce jugement de valeur de l'usage que l'on a ou que l'on pourrait avoir de l'informatique.
Il y aurait une bonne façon de faire et d'être , pour une utilisation de l'informatique un minimum sérieuse ?
Je ne vais pas rentré dans le détail de mon usage de l'outil informatique passé, présent ou à venir.
ce que je dis c'est qu'aujourd'hui je n'ai q'un ordinateur, je n'ai pas de réseau entre plusieurs machines, et mon débit internet là ou j'habite n'est pas très important et à mon avis ce n'est pas près de changer tout de suite.
De plus j'ai un ordinateur portable et le plus souvent je suis en wifi.
donc oui je préfèrerai si j'achète du matériel demain qu'il soit surdimensionner par rapport à mes besoins, pour être tranquille aussi "après demain"
mais clairement la dans l'immédiat avoir de l'ethernet 10 Gbe..
Et L'apple TV qui lui pourrait profité d'un passage des données plus rapide et par lequel je passe pour Netflix et autres, il est branché directement à la box donc ...



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JayTouCon
posté 10 Aug 2020, 19:58
Message #85


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difficile d'expliquer à un fanboy comme @alexV en quoi, en 2020, vendre 2.500 une machine au design datée, ultra fermée, toute soudée est une grande avancée.

avec la fameuse puce T2

@lol71 a essayé un peu de nous vendre cette non mise à jour, mais ca reste compliqué. dans 3 mois ils seront sur le refurb.

c'est un peu le SE de l'imac. en rouge ca pouvait se vendre avec 'The Ultimate iMac classic' dédicacé àlamain par Ive avant qu'il se fasse virer

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bob II
posté 10 Aug 2020, 20:16
Message #86


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Citation (Webtourist @ 10 Aug 2020, 15:33) *
Citation (bob II @ 9 Aug 2020, 11:01) *
par curiosité je me suis amusé à composer une tour PC avec un i9 dixième du nom, 8 Go de mémoire, un SSD de 512 Go, une carte video AMD 5500 8 Go, le montage et un système d'exploitation, j'arrive à 1800 € sans écran et sans clavier et souris ...
certe une tour sera plus évolutive, le SSD ne sera pas soudé etc ...
Mais il me semble que le rapport prix équipement de cet iMac n'est pas insensé.

Un peu surévalué. Une telle config avec des composants de bonne qualité ne dépasse pas 1500€ (et le système de refroidissement sera bien meilleur en comparaison, tant pour le CPU que le GPU).

Je n'ai pas donné mes sources et je ne suis pas rentré dans le détail parce que je ne voulais pas citer l'enseigne.
Ce n'est peut être pas les moins cher.
Mais je vais être plus précis. j'ai fait une configuration sur le site de LDLC
dans ma configuration je compte 75 € pour le Montage d'une machine complète sans système, il aurait fallu ajouter un système
En effet l'iMac n'est pas vendu en kit, il est monté avec un système d'exploitation dessus.
je n'ai pas compté le clavier et la souris j'arrive à 1742 € la tour sans écran, sans clavier et sans souris.
Boitier be quiet! Pure Base 500 79,94 €
Intel Core i9- 10900K (3.7GHz / 5.3 GHz) 649,94 €
Carte mère MSI MPG Z490 GAMING EDGE WIFI 239,95 €
2 x Câble SATA (50 cm) 11,90 €
be quiet! Dark Power Pro 11 750W 80PLUS Platinum 212,95 €
Samsung SSD 860 EVO 500 Go 99,95 €
Gigabyte Radeon RX 5500 XT OC 8G 229,96 €
G.Skill RipJaws 5 Series Noir 16 Go (2x 8 Go) DDR4 3200 MHz CL16 99,95 €
be quiet! Pure Rock 2 42,95 €

Peut être que je suis un peu au dessus sur certaine chose, mais d'un autre coté, je ne compte pas le clavier, la souris et le système d'exploitation.

Ce message a été modifié par bob II - 10 Aug 2020, 20:17.


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PAX3
posté 10 Aug 2020, 21:29
Message #87


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C'est vraiment futuriste ces grosses bordures noires autour !


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MacBook Pro Unibody Mi-2012 2,3GHZ core I7 - 8 GIGA DDR3 - SSD 750 GIGA - payé 250 euros sur Leboncoin, j'ai mis un SSD dedans il tourne comme une horloge !

Extrait du film Steve Jobs qui résume à mon sens parfaitement la philosophie Apple -> https://streamable.com/3o7b5
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fxn
posté 11 Aug 2020, 01:16
Message #88


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Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 10:35) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 09:05) *
...
Un écran 5K IPS P3 c'est un ticket a 1500€ minimum, donc non, l'iMac n'est pas survendu, l'iMac n'est pas une arnaque, un PC équivalent n'est PAS moins cher

Mais tu trouveras toujours une brochette de neuneus et de geeks bricolo-playskool pour tenter de te démontrer le contraire

30 ans qu'ils râlent sur les prix du Mac, 30 ans qu'Apple vend de 0lus en plus de Mac, et pour cause... Il suffit de démarrer un Mac pour comprendre


Les mac modernes c'est exactement comme la bouffe dégueulasse industrielle. Il vaut mieux ne pas trop regarder à l'intérieur pour savoir comment et avec quoi c'est fait. Très joliment packagée, le coût de marketing énorme, et elle se vend "de plus en plus" comme tu dis. Et les boites qui fabriquent cette merde sont richissimes. Il suffit d'ouvrir la jolie boite (pour profiter de tout le tableau de mendeleïev qui descend directe dans ton bide), comme tu dis...

La virulence de mon post est strictement proportionnelle à la rage et la condescendance du tien. elsa.gif

il faudrait vraiment qu’un psy se penche sur la question des haters smile.gif
il y a des choses qu’on trouve référencées dans le DSM...

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zero
posté 11 Aug 2020, 03:32
Message #89


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Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 20:17) *
Le mac pro 2019 (la machine phare) est très récente et on peut supposer qu'elle sera supportée encore très longtemps (comme le reste de la gamme x86). Je pense que 8 ans c'est raisonnable. Et ça se peut qu'Apple silicon fera un bide (total ou relative) et Apple ne lâchera x86 jamais.

Apple a supporté le G5 a peine 2 ans après que les Macs x86 soient sortis. Pire encore, elle n'a pas pris la peine d'optimiser le dernier OS pour les G5 et la version suivante est passée au x86 et, elle n'a jamais reconnu les problèmes de fuite du système de refroidissement.

Ce message a été modifié par zero - 11 Aug 2020, 03:38.
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iSpeed
posté 11 Aug 2020, 06:12
Message #90


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Citation (fxn @ 11 Aug 2020, 11:16) *
Citation (vlady @ 10 Aug 2020, 10:35) *
Citation (AlxV @ 10 Aug 2020, 09:05) *
...
Un écran 5K IPS P3 c'est un ticket a 1500€ minimum, donc non, l'iMac n'est pas survendu, l'iMac n'est pas une arnaque, un PC équivalent n'est PAS moins cher

Mais tu trouveras toujours une brochette de neuneus et de geeks bricolo-playskool pour tenter de te démontrer le contraire

30 ans qu'ils râlent sur les prix du Mac, 30 ans qu'Apple vend de 0lus en plus de Mac, et pour cause... Il suffit de démarrer un Mac pour comprendre


Les mac modernes c'est exactement comme la bouffe dégueulasse industrielle. Il vaut mieux ne pas trop regarder à l'intérieur pour savoir comment et avec quoi c'est fait. Très joliment packagée, le coût de marketing énorme, et elle se vend "de plus en plus" comme tu dis. Et les boites qui fabriquent cette merde sont richissimes. Il suffit d'ouvrir la jolie boite (pour profiter de tout le tableau de mendeleïev qui descend directe dans ton bide), comme tu dis...

La virulence de mon post est strictement proportionnelle à la rage et la condescendance du tien. elsa.gif

il faudrait vraiment qu’un psy se penche sur la question des haters smile.gif
il y a des choses qu’on trouve référencées dans le DSM...

laugh.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par iSpeed - 11 Aug 2020, 06:14.
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