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> Une enquête pour pratique anticoncurrentielle lancée au Royaume Uni contre Apple, Réactions à la publication du 04/03/2021
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Lionel
posté 4 Mar 2021, 14:45
Message #1


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Le Royaume uni a annoncé l'ouverture d'une enquête pour pratique anticoncurrentielles visant Apple.

"La CMA a ouvert une enquête sur Apple à la suite de plaintes selon lesquelles ses conditions générales pour les développeurs d'applications sont injustes et anticoncurrentielles.

Outre la conception, la fabrication et la commercialisation d'appareils électroniques tels que les smartphones et les tablettes, Apple exploite également l'App Store. C'est le seul moyen pour les développeurs de distribuer des applications tierces sur les iPhones et iPads d'Apple, et le seul moyen pour les clients Apple d'y accéder.

L'enquête a été déclenchée par les travaux de l'Autorité de la concurrence et des marchés (CMA) dans le secteur numérique, ainsi que par plusieurs développeurs signalant que les conditions générales d'Apple sont injustes et pourraient enfreindre le droit de la concurrence.

Toutes les applications disponibles sur l'App Store doivent être approuvées par Apple, cette approbation reposant sur les développeurs acceptant certaines conditions. Les plaintes des développeurs se concentrent sur les conditions qui signifient qu'ils ne peuvent distribuer leurs applications sur iPhone et iPad que via l'App Store. Ces plaintes soulignent également que certains développeurs qui proposent des fonctionnalités, des add-ons ou des mises à niveau `` in-app '' sont tenus d'utiliser le système de paiement d'Apple, plutôt qu'un système alternatif. Apple facture une commission allant jusqu'à 30% aux développeurs sur la valeur de ces transactions ou à chaque fois qu'un consommateur achète son application.

L'enquête de la CMA examinera si Apple a une position dominante en ce qui concerne la distribution d'applications sur les appareils Apple au Royaume-Uni - et, le cas échéant, si Apple impose des conditions injustes ou anticoncurrentielles aux développeurs utilisant l'App Store, ce qui aboutit finalement à des utilisateurs. avoir moins de choix ou payer des prix plus élevés pour les applications et les modules complémentaires."

A moins d'un miracle, Apple va devoir faire de gros changements dans ses politiques, sinon commerciales, tout du moins de maximisation de ses bénéfices.

Lien vers le billet original



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SonyTEL
posté 4 Mar 2021, 19:30
Message #2


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Effectivement c'est le seul moyen d'avoir la fiabilité et la sécurité !
C'est pourquoi j'ai un iPhone, et non un téléphone à manivelle...
Et personne ne m'oblige rien, je choisis.
Je suis encore libre, j'espère...



Ce message a été modifié par SonyTEL - 4 Mar 2021, 19:30.
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Tom25
posté 4 Mar 2021, 21:56
Message #3


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Citation (SonyTEL @ 4 Mar 2021, 19:30) *
Effectivement c'est le seul moyen d'avoir la fiabilité et la sécurité !
C'est pourquoi j'ai un iPhone, et non un téléphone à manivelle...
Et personne ne m'oblige rien, je choisis.
Je suis encore libre, j'espère...

Le seul moyen ??? Sous-entends-tu que seul Apple est capable de contrôler une application ? Pourtant pleins d'autres sites en sont capables, avec le SHA-256 ou autre méthode.
Un téléphone à manivelle ? Tous les smartphones non bardés d'une pomme sont dignes de rejoindre les appareils du siècle dernier au musée, c'est ça ?
Personne ne t'oblige à rien ? Ben justement, et je souhaite que ça continue. Je souhaite que tu puisses, aussi longtemps que tu le souhaites, laisser Apple contrôler ce que tu fais avec ta machine. Justement, je réclame à ce qu'on ne t'oblige pas à faire ainsi, mais que tu le fasses par choix, et non par obligation. Tout comme moi et tout comme n'importe quel utilisateur.
Libre ? Libre de quoi ? Libre de choisir Apple comme fournisseur de matériel. Mais souhaites tu être également libre de choisir tes logiciels ? Ou souhaites tu être libre d'interdire à ceux qui choisissent le matériel Apple de pouvoir choisir des logiciels tiers ?

Souvent quand je lis des commentaires, ils m'apportent des éclaircissements. le tiens ne m'a apporté que des interrogations.

Edit : Correction faute de frappe.

Ce message a été modifié par Tom25 - 5 Mar 2021, 09:14.


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zebigbug
posté 5 Mar 2021, 08:28
Message #4


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Citation (Tom25 @ 4 Mar 2021, 21:56) *
Citation (SonyTEL @ 4 Mar 2021, 19:30) *
Effectivement c'est le seul moyen d'avoir la fiabilité et la sécurité !
C'est pourquoi j'ai un iPhone, et non un téléphone à manivelle...
Et personne ne m'oblige rien, je choisis.
Je suis encore libre, j'espère...

Le seul moyen ??? Sous-entends-tu que seul Apple est capable de contrôler une application ? Pourtant pleins d'autres sites en sont capables, avec le SHA-256 ou autre méthode.
Un téléphone à manivelle ? Tous les smartphones non bardés d'une pomme sont dignes de rejoindre les appareils du siècle dernier au musée, c'est ça ?
Personne ne t'oblige à rien ? Ben justement, et je souhaite que ça continue. Je souhaite que tu puisses, aussi longtemps que tu le souhaites, laisser Apple contrôler ce que tu fais avec ta machine. Justement, je réclame à ce qu'on ne t'oblige pas faire ainsi, mais que tu le fasses par choix, et non par obligation. Tout comme moi et tout comme n'importe quel utilisateur.
Libre ? Libre de quoi ? Libre de choisir Apple comme fournisseur de matériel. Mais souhaites tu être également libre de choisir tes logiciels ? Ou souhaites tu être libre d'interdire à ceux qui choisissent le matériel Apple de pouvoir choisir des logiciels tiers ?

Souvent quand je lis des commentaires, ils m'apportent des éclaircissements. le tiens ne m'a apporté que des interrogations.


Je suis d'accord avec tom25
je m'interroge sur la logique de Sonytel
- je rappelle qu'ios , a ses failles , les sites Apple en parle peu ou pas (sauf macbidouille)
- que c'est pas parce qu'on dit qu'un système est sûr qu'il l'est , de même ce n'est pas parce que l'on parle des failles qu'il ne l'est pas .
- je rappelle qu'Apple a un culte trés poussé du secret contrairement à Google
- il ne faut pas confondre l'OS , l'application et le réseau. On peut prendre le téléphone le plus sûr au monde , l'application la plus sécurisée , si le site est un gruyère , cela ne sert pas à grand chose ...


Il est aussi regrettable de lire dans la presse des articles de ce type :
https://www.leparisien.fr/high-tech/une-imp...020-8304102.php
on peut y lire
-- Ce rare bug de sécurité
-- C'est un bug de sécurité aussi rare
-- Qualifiée de « zero day » car totalement inconnue des équipes d'ingénieurs du fabricant ....///... Selon les chercheurs de ZecOps, toutes les versions du logiciel d'Apple depuis 2012
-- Extrêmement rare chez Apple, qui a bâti sa réputation sur la sécurité de ses appareils
-- En attendant la mise à jour corrective, il est vivement conseillé de consulter ses mails sur les applications Outlook ou Gmail ( gmail , c'est donc pas le truc bourré de bug ? )


en 1 article , on a 5 phrases qui affirment qu'apple est très sûr , ce n'est pas de l'information , c'est du martelage ...



Ce message a été modifié par zebigbug - 5 Mar 2021, 09:59.
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daffyb
posté 5 Mar 2021, 09:51
Message #5


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Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 08:28) *
- je rappelle qu'Apple a un culte trés poussé du secret contrairement à Google

Ah bon, Google a publié sa méthode de référencement de site ?
Ah bon, Google a publié les algo de référencement de YouTube ?

Apple et Google sont dans le même panier de société capitaliste dont l'objectif est de faire du pognon.

Par contre, là où je rejoins d'autres messages :
1- Si tu ne veux pas du Apple tu peux aller ailleurs
2- Je prends du Apple JUSTEMENT parce que je sais que les app sont controlées (bien ou mal, là n'est pas la question)
3- Je prends du Apple parce que je fais confiance à l'entreprise pour me fournir un téléphone qui correspond à MON besoin et pourvoir d'achat

Et pour finir, si l'appStore est là où il est c'est grâce/à cause des développeurs ! et les conditions de publications / prix n'ont pas vraiment évolués. S'ils n'avaient pas développé pour iOS, Apple n'est serait pas là et maintenant ils crachent dans la soupe. Qu'ils arrêtent le dev iOS et sortent en exclus sur Androïd !! là où les app sont piratées...

Ce message a été modifié par daffyb - 5 Mar 2021, 09:53.


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zebigbug
posté 5 Mar 2021, 10:16
Message #6


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Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 08:28) *
- je rappelle qu'Apple a un culte trés poussé du secret contrairement à Google

Ah bon, Google a publié sa méthode de référencement de site ?
Ah bon, Google a publié les algo de référencement de YouTube ?


Ah bon , Apple n'est pas connu pour son culte du secret ?
Ah bon , j'ai dis que Google était un open bar de l'info ? Non !
Ah bon , google ne communique pas sur les failles de sécurité ?

Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
Apple et Google sont dans le même panier de société capitaliste dont l'objectif est de faire du pognon.


Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
On est d'accord et je le dis depuis longtemps ...


Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
Par contre, là où je rejoins d'autres messages :
1- Si tu ne veux pas du Apple tu peux aller ailleurs


On n'a pas le droit de critiquer une marque ? On ne doit dire que du bien d'Apple ou de Google ou de MS ...
Qui aime bien châtie bien ...

Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
2- Je prends du Apple JUSTEMENT parce que je sais que les app sont controlées (bien ou mal, là n'est pas la question)

Ah bon , parce que Google ou MS ne le fait pas ?
Ah bon , parce que mal contrôlé c 'est pour toi une garantie ?
Ah bon , tu ne t'es pas penché sur le ratio application / nombre de personnes

Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
3- Je prends du Apple parce que je fais confiance à l'entreprise pour me fournir un téléphone qui correspond à MON besoin et pourvoir d'achat


heu , je vais être clair , tu prends ce que tu veux , c'est ton argent , et personne ne peut t'obliger à acheter quoi que ce soit.
Si tu as envie d'acheter un téléphone vert , c'est ton choix , et on a rien à dire ...
Mais on peut discuter des qualités et des défauts d'un produit

Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
Et pour finir, si l'appStore est là où il est c'est grâce/à cause des développeurs ! et les conditions de publications / prix n'ont pas vraiment évolués. S'ils n'avaient pas développé pour iOS, Apple n'est serait pas là et maintenant ils crachent dans la soupe. Qu'ils arrêtent le dev iOS et sortent en exclus sur Androïd !! là où les app sont piratées...


huh.gif huh.gif Ah parce que sur IOs les applis ne sont pas piratés ?
Appstore est un énorme débouche pour les développeurs , car par rapport à Google.
De plus , les clients payent plus leurs applications sur Appstore ...
maintenant tu écris qu'appstore est là grace aux developpeurs et en même temps 30 % de marge , est quelque chose de normal ..




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daffyb
posté 5 Mar 2021, 16:01
Message #7


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Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Ah bon , Apple n'est pas connu pour son culte du secret ?

Ai-je dit le contraire ?
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Ah bon , j'ai dis que Google était un open bar de l'info ? Non !

Pas plus ou moins qu'Apple
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Ah bon , google ne communique pas sur les failles de sécurité ?

Les autres aussi.
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
Par contre, là où je rejoins d'autres messages :
1- Si tu ne veux pas du Apple tu peux aller ailleurs


On n'a pas le droit de critiquer une marque ? On ne doit dire que du bien d'Apple ou de Google ou de MS ...
Qui aime bien châtie bien ...

Les dictons déservent les argumentations. M'enfin, on ne va pas s'arrêter là.
Ce que je veux dire, c'est que je ne vois finalement pas en quoi Apple est en situation dominante.
iOS n'est pas majoritaire sur le marché des SmartPhones que se sache.
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 09:51) *
2- Je prends du Apple JUSTEMENT parce que je sais que les app sont controlées (bien ou mal, là n'est pas la question)

Ah bon , parce que Google ou MS ne le fait pas ?

Moins puisqu'il existe des stores "libres"
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Ah bon , parce que mal contrôlé c 'est pour toi une garantie ?

Tu détournes mes propos.
J'insistais sur le fait que les app de l'AppStore sont controlées et qu'elles sont sensées ne pas avoir de virus ou backdoors.
A partir du moment où tu peux installer n'importe quoi il n'y a plus de garde fou.
Citation (zebigbug @ 5 Mar 2021, 10:16) *
Ah bon , tu ne t'es pas penché sur le ratio application / nombre de personnes

So what?

Ce message a été modifié par daffyb - 5 Mar 2021, 16:07.


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zebigbug
posté 8 Mar 2021, 11:05
Message #8


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Citation (daffyb @ 5 Mar 2021, 16:01) *
So what?


source
https://www.apple.com/fr/ios/app-store/principles-practices/

Notre processus rigoureux de vérification des apps implique à la fois des systèmes automatisés et des centaines d’experts humains. Cette équipe représente 81 langues sur trois fuseaux horaires. Nous travaillons continuellement à maintenir au plus haut le niveau de qualité de l’App Store. Pour preuve, depuis 2016, nous en avons retiré plus de 1,4 million d’apps, car elles n’étaient pas mises à jour ou n’étaient pas compatibles avec nos systèmes d’exploitation les plus récents.

100 K apps vérifiées
La plupart des apps sont examinées dans les 24 heures suivant leur envoi par le développeur.


source
https://www.apple.com/fr/app-store/

Chaque semaine, plus de 500 spécialistes à travers le monde évaluent plus de 100 000 apps.

Fais tes calculs
100 000 apps soit 20 000 par jour soit 40 applications/personnes si 8 heures/jour --> 5 applications par heure

C'est un calcul à la grosse louche je te l'accorde , mais cela donne une idée
On parle d'apps , pas de maj ..

Donc pour toi, c'est un contrôle rigoureux et professionnel ...



Citation (Tom25 @ 7 Mar 2021, 10:21) *
Ou alors on défend Apple car on trouve ses prix juste et équitables, mais alors pourquoi avoir peur à ce point de la concurrence ?


Le souci c'est que beaucoup pense que critiquer Apple c'est
-- favorisé Google ou MS
-- cracher sur Apple
-- ne pas avoir l'esprit Apple.

Apple comme les autres sont des entreprises qui font de l'argent et c'est leur but.
Beaucoup ne le comprenne pas ...

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iAPX
posté 12 Mar 2021, 19:37
Message #9


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Citation (zebigbug @ 8 Mar 2021, 05:05) *
...
Donc pour toi, c'est un contrôle rigoureux et professionnel ...

As-tu un exemple de contrôle plus "rigoureux et professionnel" ?
Ah oui, gratuit?!?

On peut faire beaucoup mieux, je sais le faire, mais on est plus dans le "gratuit", et si on devait demander 500€ à 5000€ à un Dev indépendant pour mettre son App gratuite sur le App store avec une analyse statique, une analyse de code et une analyse dynamique (avec tweaks pour by-passer tout ce qui pourrait paraître louche, y-compris dans des frameworks/libraries inclues), je suis sur que ça serait plus "rigoureux et professionnel".
Ça réduirait aussi un peu le choix en terme d'App laugh.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 12 Mar 2021, 19:43.


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zebigbug
posté 15 Mar 2021, 08:47
Message #10


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Citation (iAPX @ 12 Mar 2021, 19:37) *
Citation (zebigbug @ 8 Mar 2021, 05:05) *
...
Donc pour toi, c'est un contrôle rigoureux et professionnel ...

As-tu un exemple de contrôle plus "rigoureux et professionnel" ?
Ah oui, gratuit?!?

On peut faire beaucoup mieux, je sais le faire, mais on est plus dans le "gratuit", et si on devait demander 500€ à 5000€ à un Dev indépendant pour mettre son App gratuite sur le App store avec une analyse statique, une analyse de code et une analyse dynamique (avec tweaks pour by-passer tout ce qui pourrait paraître louche, y-compris dans des frameworks/libraries inclues), je suis sur que ça serait plus "rigoureux et professionnel".
Ça réduirait aussi un peu le choix en terme d'App laugh.gif


On a n'a pas les mêmes définitions.
personnellement je me moque des autres , quand une entreprise dit je suis rigoureux , c'est qu'elle est rigoureuse. Point !
Apple fait croire que ce sont des contrôles sérieux , pour moi ce ne l'est pas ...
C'est mieux que d'autres , mais ce n'est pas un contrôle rigoureux ...

Ce message a été modifié par zebigbug - 15 Mar 2021, 08:49.
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