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Forums MacBidouille _ ConsoMac _ Macbook Air M1 Big Sur le jour d'après

Écrit par : bob II 13 Dec 2020, 16:51

Bonjour,

Certains ont déjà suivi mes aventures et savent que fin novembre mon vieux Macbook pro de 2009 m'a lâcher
et début décembre après quelques hésitations j'ai opté pour un Macbook Air M1.
Dans l'ensemble la transition c'est plutôt bien passée. J'ai branché mon vieux SSD en usb et j'ai pu récupérer quasiment tout mon ancien monde sur le nouveau.
La nouvelle bête et plutôt vive, l'écran plutôt bon, le clavier ok, le poids super, le look bon....
Rosetta marche plutôt très bien....
"Le jour d'après" Ma Canon MG 56.. n'est plus reconnue comme un scanner , mais juste comme une imprimante
pour le moment. Canon n'a semble t il pas jugé bon de faire le nécessaire pour mon scanner et Apple non plus
reste vuescan payant... affaire à suivre
La liste des logiciels qui n'ont pas suivis s'allonge un peu tout les jours, iDVD et iWEB 32 bit marchent plus
honnêtement çà remonte à loin la dernière fois que je me suis servi de ses 2 là, mais bon
iPhoto, à remplacé obligatoirement par photo, çà je vais avoir plus de mal à avaler la pilule
MPEG Streamclip, UnRarX, Snes9x,
Pour l'émulateur Nitendo, je ne vais pas m'en remettre laugh.gif
Et puis une fois un peu installé je me dis allé on fait un clone SSD externe bootable et on lance une sauvegarde time machine.
ET là çà se gâte , pas moyen de booter sur un SSD ou un HDD externe, pas moyen de réussir un clone ...
alors il faut décécuriser pour commencer en utilisant le bouton alimentation au démarrage
ce bouton je peux dire que je l'ai cherché un moment.
....


Écrit par : g4hd 13 Dec 2020, 17:36

Salut à toi, ô intrépide MacBook Aireur !
laugh.gif

Pour le scanner, as-tu essayé l'appli Transfert d'image ou regardé dans Aperçu/Fichiers/importer depuis… Canon MG56 (ou quelque chose d'approchant) ?

Pour les vieux logiciels 32bits : tu étais au courant que c'est mort, je présume.

Pour Photos… il a fait des progrès depuis qu'il existe et remplace iPhoto, c'est sûr.

En revanche, j'attire ton attention sur le fait qu'il VEUT absolument que tes oeuvres photos et vidéos soient dans le dossier Utilisateurs/TaMaison/Images/PhotoXXXX.photoslibrary.
Autant dire que ça peut prendre une place considérable dans ton environnement limité et taMaison (SSD 250Go).
Ayant dû importer ainsi tous mes fichiers depuis iPhoto, j'avais un encombrement excessif… et j'ai résolu ça en exportant cette grosse archive sur un DD externe.
Ensuite : 1- j'ai éliminé les images récentes (moins de 5 ans) et donc j'ai pu copier et renommer cela en archiveOLD.photoslibrary que j'ai mis de côté (plusieurs copies).
2- pour récupérer mes images récentes j'ai évidemment réouvert la grosse archive d'origine (appui sur Alt en lançant l'appli Photos) et j'ai pu éliminer à ce moment là les images anciennes (mises de côté en OLD).
3- en fermant Photos, j'ai donc maintenant une .photolibrary qui a beaucoup maigri et donc moins encombrante sur le SSD de la machine.

D'expérience, je dirai que Photos est l'un des seuls logiciels Apple qui prend ses aises dans le volume interne/taMaison et refuse que sa .photolibrary soit stockée en dehors de ta session utilisateur.
Cela est sans doute un moyen d'éviter que n'importe qui d'autre puisse accéder à ces fichiers.

[edit frappe]

Écrit par : baron 13 Dec 2020, 19:55

Salut bob II, je ne me souviens plus si tu lis facilement l'anglais ou pas ?

Écrit par : bob II 13 Dec 2020, 23:33

Citation (g4hd @ 13 Dec 2020, 17:36) *
Salut à toi, ô intrépide MacBook Aireur !
laugh.gif

Oui c'est tout à fait moi çà biggrin.gif Mais je vois que ne suis pas le seul que Apple a attrapé sur ce coup là wink.gif

alors franchement je savais que des logiciels passeraient à la trappe, et je savais que les applications en 32 bit font parti du charriot vers l'échafaud
Oui je savais que je pouvais avec quelques soucis avec le vieux matos ...et même dans un petit coin de ma tête je savais pour iPhoto
je savais tout çà et pourtant j'ai franchi le pas du processeur Maison et de Big Pénible.
J'ai bien dit pénible parce qu'à force d'être Sur çà fini par être pénible.

à commencé par la sécurité trop présente à mon goût qui me complique la vie, pour cloner, et démarrer sur support externe.

Mais j'ai quand même choisi le M1 pour des raisons précises.
D'abord parce que je n'achète pas un ordinateur tout les jours et puis J'ai hésité à reprendre un Mac.

donc pour moi reprendre un Mac c'était obligatoirement un M1, soit je suis convaincu par le tournant qu'opère Apple, soit je ne suis pas
et ce sera le dernier

c’est un raisonnement comme un autre smile.gif j’aurais pu aussi me dire un mac intel comme çà au pire il y a windows, ou linux.

édit
Merci g4hd, j'ai tout noté pour Photo


Citation (baron @ 13 Dec 2020, 19:55) *
Salut bob II, je ne me souviens plus si tu lis facilement l'anglais ou pas ?


really very little and very slowly
Why ?
Quand c’est obligatoire et seulement sous la contrainte biggrin.gif
quand c’est nécessaire je peux faire l’effort smile.gif

étape 2 démarrer sur un support externe.
Je ne suis pas encore parvenu à cloner mon SSD interne pour démarrer dessus
par contre je suis parvenus à assouplir la sécurité et à installer un big Sur sur un HDD externe et à démarrer dessus.
toutes ces opérations sont très longue
HDD en usb3, et mon boitier externe pour y placer mes SSD et assez vieux et peut être pas en USB 3
Il faut que j'achète un boitier USB3.2

Écrit par : anonym_d019ede3 13 Dec 2020, 23:51

Citation
really very little and very slowly
Why ?
Quand c’est obligatoire et seulement sous la contrainte biggrin.gif
quand c’est nécessaire je peux faire l’effort


Ouais, un peu comme ça biggrin.gif :



Un peu plus frenchie par ici :
https://www.macg.co/logiciels/2020/11/des-clones-bootables-dans-carbon-copy-cloner-avec-macos-1101-117519

Écrit par : bob II 14 Dec 2020, 00:12

My tailor is riche, yes but my doctor is poor tongue.gif

J'ai d'abord essayé de faire un clone bootable avec CCC dernière version et çà n'a pas marché
puis j'ai fait un HDD bootable en USB en installant Big Sur
Et là maintenant je réessaye de cloner mon SSD interne sur mon HDD bootable sans effacer l'existant

affaire à suivre smile.gif

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 00:25

Mais t'as lu l'article que je viens de te mettre en bas dans mon message précédent ?

Écrit par : bob II 14 Dec 2020, 00:32

Citation (bigmechantmou @ 14 Dec 2020, 00:25) *
Mais t'as lu l'article que je viens de te mettre en bas dans mon message précédent ?

Oui dans les grandes lignes
Ils disent que l'on peut cloner mais pas encore booter sur le clone réalisé
c'est pour çà je tente une nouvelle approche smile.gif
au lieu de cloner puis d'installer Big Sur après via une MAJ
J'ai d'abord fait un HDD externe bootable avec big sur, et par dessus je clone
la suite dans 20 minutes smile.gif

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 00:40

OK. wink.gif

Personne n'en parle nul part car c'est une vieille méthode depuis devenue très peu utilisée, mais je me demande ce que ça donnerait en procédant à l'ancienne :

Via l'Utilitaire De Disques (UDD) créer une image disque du système qu'on restaure sur son DDE.

Écrit par : baron 14 Dec 2020, 01:49

Citation (bob II @ 13 Dec 2020, 16:51) *
Et puis une fois un peu installé je me dis allez on fait un clone SSD externe bootable et on lance une sauvegarde time machine.
ET là çà se gâte , pas moyen de booter sur un SSD ou un HDD externe, pas moyen de réussir un clone ...
alors il faut désécuriser pour commencer en utilisant le bouton alimentation au démarrage
ce bouton je peux dire que je l'ai cherché un moment.
....

On dirait que tu as trouvé https://support.apple.com/fr-fr/HT208198 (qui permet d'autoriser un démarrage sur disque externe), en ayant au préalable démarré sur la partition de récupération (Recovery) avec la nouvelle méthode.
thumb.gif

Le bouton d'alimentation est bien ce petit bouton rond presque noyé dans la masse du châssis alu, dans le coin tout en haut à droite, près de la charnière du Mac…

Je te propose quand même un récapitulatif des divers modes de démarrage d'un Mac M1 (à garder en réserve pour le jour où…), tels que https://eclecticlight.co/2020/11/28/startup-modes-for-m1-macs/.

Modes de démarrage pour les Macs M1

Apple a complètement repensé et réorganisé les modes de démarrage des Mac M1 Silicon. Au lieu de devoir mémoriser toutes les combinaisons de touches de démarrage utilisées par les Macs Intel, les différents modes et fonctionnalités sont accessibles dans un ordre structuré et logique. Certains, tels que le mode sans échec, peuvent ne pas être aussi pratiques d'accès, mais suivent un ordre logique.
Voici une référence rapide :

Ça commence presque toujours de la même façon :
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Vous accédez alors à l'écran Options de démarrage.
Ensuite, reste à choisir l'option voulue :

> Mode Diagnostic, pour vérifier votre matériel
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Une fois que l'écran Options de démarrage s'affiche, appuyez sur les touches Commande et D et maintenez-les enfoncées jusqu'à ce que votre Mac redémarre et que le menu de chargement des diagnostics s'affiche dans la barre de menu principale.

Mode de récupération, pour :
  • vérifier le disque de démarrage,
  • réinstaller macOS,
  • restaurer à partir d'une sauvegarde,
  • modifier les paramètres de sécurité
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Vous accédez alors à l'écran Options de démarrage. Sélectionnez l'icône Options, puis cliquez sur Continuer en dessous.
Les outils fournis comprennent :

   Fenêtre principale – Restaurer à partir de la sauvegarde Time Machine / Réinstaller macOS / Safari / Utilitaire de disque
   Menu Pomme – Disque de démarrage / Redémarrage / Arrêt
   Menu Utilitaires – Utilitaire de sécurité au démarrage / Terminal / Partage de disque
   Une aide en ligne est disponible lorsque vous ouvrez Safari.

Mode sans échec, pour vider les caches des utilisateurs et désactiver les extensions tierces
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Vous accédez alors à l'écran Options de démarrage. Sélectionnez le disque à partir duquel vous souhaitez démarrer en mode sans échec, puis maintenez enfoncée la touche Maj et cliquez sur Continuer en mode sans échec en dessous.

Gestionnaire de démarrage, pour sélectionner le volume à partir duquel vous souhaitez démarrer
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Vous accédez alors à l'écran Options de démarrage. Attendez que tous les disques amorçables soient chargés dans la liste. Sélectionnez le disque à partir duquel vous voulez démarrer, puis cliquez sur Continuer en dessous.

Définir le volume de démarrage par défaut
Appuyez et maintenez le bouton d'alimentation "Power" jusqu'à ce que l'écran affiche "Charger les options de démarrage", puis relâchez-le. Vous accédez alors à l'écran Options de démarrage. Sélectionnez le disque dont vous souhaitez faire le disque de démarrage par défaut, maintenez enfoncée la touche Option, puis cliquez sur Toujours utiliser en dessous.

Mode Verbose, pour voir les détails du processus de démarrage
Un journal de récupération est disponible dans le menu Fenêtre en mode récupération. Les enregistrements normaux du journal unifié du processus de démarrage commencent avec l'initialisation de kprintf par le noyau.
Le mode verbeux normal peut être obtenu en ajoutant un argument de démarrage -v dans la NVRAM :
Code
sudo nvram boot-args="-v"

excl.gif Cependant, soyez très prudent lorsque vous travaillez avec les paramètres NVRAM sur un Mac M1 : toute erreur ou problème peut apparemment nécessiter une réinstallation complète du système.

Réinitialisation du SMC/NVRAM
Non disponible. Le contenu de la NVRAM est répertorié dans les Informations sur le système sous Logiciels > Journaux > Contenu de la NVRAM, et peut toujours être édité à l'aide de la commande nvram dans le terminal. Les Macs M1 semblent manquer d'un SMC indépendant qui pourrait être réinitialisé comme auparavant, et la seule solution aux problèmes de NVRAM peut être une réinstallation complète du système.
[• Voir aussi ici : https://blog.gete.net/2020/11/26/la-mort-dans-la-pram ]

Mode DFU, pour récupérer le firmware ou d'autres problèmes de système/mise à jour
Eteignez et connectez les Macs puis suivez les instructions détaillées fournies http://mrmacintosh.com/How-to-Reinstall-macOS-on-your-Apple-Silicon-Mac-Everything-you-Need-to-Know et https://mrmacintosh.com/restore-macos-firmware-on-an-apple-silicon-mac-boot-to-dfu-mode/ par Mr Macintosh ou https://support.apple.com/fr-fr/guide/apple-configurator-2/apdd5f3c75ad/mac par Apple, et ma propre contribution complémentaire [dixit Oakley] https://eclecticlight.co/2020/11/26/introducing-your-new-m1-mac/.

Mode disque cible, pour se connecter à un autre Mac
Connectez les Macs à l'aide d'un câble USB, USB-C ou Thunderbolt. Sur la cible, entrez en mode de récupération et utilisez la commande Partager le disque dans le menu Utilitaires.
   • https://support.apple.com/fr-fr/guide/mac-help/mchlb37e8ca7/11.0/mac/11.0

Mode utilisateur unique / Terminal en mode de récupération, pour exécuter les outils de commande dans un MacOS minimal
Non disponible. Démarrez en mode de récupération, et ouvrez le terminal à partir du menu Utilitaires.

(Traduit avec l'aide de DeepL, à partir de : https://eclecticlight.co/2020/11/28/startup-modes-for-m1-macs/ )


++++++++++++++

Pour la création d'un clone démarrable :

Les recommandations générales à propos de Big Sur par l'auteur de CCC (à l'heure actuelle…) :
   — Pour un Mac avec puce T2 (et donc aussi mais pas les M1 — Merci à https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=420328&view=findpost&p=4379916 !), il faut autoriser le démarrage sur un disque externe, cf. plus haut
   — Les Mac avec puce T2 ne peuvent pas démarrer à partir de volumes HFS+ chiffrés avec FileVault activé.
   Source : https://bombich.com/fr/kb/ccc5/help-my-clone-wont-boot

D'autre part, concernant spécifiquement les Mac M1 Silicon :
Citation
Apple Software Restore ne reconnaît pas encore le stockage dans les Macs Silicon

Dans la version actuelle de MacOS Big Sur (11.0.1), l'utilitaire ASR d'Apple ne peut pas recopier le disque de démarrage à partir d'un Mac basé sur M1. Tenter de le faire entraîne une erreur :

"Apple System Restore Tool" : Le format du volume source n'est pas encore pris en charge dans cette version de MacOS

Apple est conscient du problème et travaille à le résoudre pour une future mise à jour de macOS.
CCC 5.1.23 permet d'effectuer automatiquement des sauvegardes des volumes de données sur les Mac M1 mais empêche toute tentative de copie d'un volume système sur ces Mac. Lorsqu'Apple publiera une mise à jour de macOS qui résoudra le problème ASR, nous publierons une mise à jour de CCC qui ajoutera la prise en charge de la copie du volume système sur ces Macs.

Source : https://bombich.com/fr/kb/ccc5/macos-big-sur-known-issues
Conclusion pratique, comme indiqué plus haut, si on veut pouvoir démarrer sur le disque de sauvegarde, il faut y installer soi-même le système

P.S. Il semble que le rédacteur de l'article cité par BMM n'ait pas tout compris de l'article qu'il cite…

Écrit par : bob II 14 Dec 2020, 01:49

çà ne marche pas
Un très très long moment sur la pomme blanche sur fond noir, qui tourne en boucle mais çà démarre pas
J'ai vécu un grand moment de solitude quand j'ai voulu redémarrer sur mon SSD interne et que çà ne marchait pas blink.gif
Heureusement , j'ai fini par reprendre la main via la touche alimentation en restant appuyé au démarrage.
J'ai eu droit à un message de grosse erreurs à l'arrivée, genre on a du désactiver les extensions.

çà fout les jetons, je ne veux pas me retrouver avec un Macbook Air Presse papier laugh.gif

la suite au prochain épisode

Écrit par : baron 14 Dec 2020, 01:55

Citation (bigmechantmou @ 14 Dec 2020, 00:40) *
[…] je me demande ce que ça donnerait en procédant à l'ancienne :
Via l'Utilitaire De Disques (UDD) créer une image disque du système qu'on restaure sur son DDE.

A mon sens, presqu'aucune chance que ça marche avec le principe de monter au démarrage un instantané du volume système, muni d'un sceau d'authentification calculé pour l'occasion… [Edit] Sans parler des volumes groupés avec leurs liens croisés particuliers.[/Edit]

@ bob II : je t'ai traduit ce que j'ai trouvé de plus pertinent comme documentation…
wink.gif

Écrit par : bob II 14 Dec 2020, 02:00

Citation (baron @ 14 Dec 2020, 01:55) *
Citation (bigmechantmou @ 14 Dec 2020, 00:40) *
[…] je me demande ce que ça donnerait en procédant à l'ancienne :
Via l'Utilitaire De Disques (UDD) créer une image disque du système qu'on restaure sur son DDE.

A mon sens, presqu'aucune chance que ça marche avec le principe de monter au démarrage un instantané du volume système, muni d'un sceau d'authentification calculé pour l'occasion… 

@ bob II : je t'ai traduit ce que j'ai trouvé de plus pertinent comme documentation…
wink.gif

Merci baron
çà à l'air très intéressant.
je vais l'imprimer demain, et je lirai çà plus attentivement avec un bon café wink.gif

l'impression que çà laisse quand même , c'est que c'est assez précieux et fragile entre big sur la sécurité à outrance et M1

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 02:05

Citation (baron @ 14 Dec 2020, 01:49) *
D'autre part, concernant spécifiquement les Mac M1 Silicon :
Citation
Apple Software Restore ne reconnaît pas encore le stockage dans les Macs Silicon

Dans la version actuelle de MacOS Big Sur (11.0.1), l'utilitaire ASR d'Apple ne peut pas recopier le disque de démarrage à partir d'un Mac basé sur M1. Tenter de le faire entraîne une erreur :

"Apple System Restore Tool" : Le format du volume source n'est pas encore pris en charge dans cette version de MacOS

Apple est conscient du problème et travaille à le résoudre pour une future mise à jour de macOS.
CCC 5.1.23 permet d'effectuer automatiquement des sauvegardes des volumes de données sur les Mac M1 mais empêche toute tentative de copie d'un volume système sur ces Mac. Lorsqu'Apple publiera une mise à jour de macOS qui résoudra le problème ASR, nous publierons une mise à jour de CCC qui ajoutera la prise en charge de la copie du volume système sur ces Macs.

Source : https://bombich.com/fr/kb/ccc5/macos-big-sur-known-issues
Conclusion pratique, comme indiqué plus haut, si on veut pouvoir démarrer sur le disque de sauvegarde, il faut y installer soi-même le système

P.S. Il semble que le rédacteur de l'article cité par BMM n'ait pas tout compris de l'article qu'il cite…

Tu dis ça par rapport à ça ? C'est pourtant dans l'article, ou je zappe autre chose ?
En attendant, cela n’empêche pas d’utiliser Carbon Copy Cloner. Vous pouvez créer un clone parfait de vos données et l’utiliser pour réinstaller votre Mac en utilisant l’assistant de migration de macOS. Autre option, installer macOS Big Sur sur le clone, comme vous le feriez lors d’une mise à jour d’un Mac. C’est moins pratique que d’avoir un clone bootable directement, mais ces contournements devraient être temporaires, le temps qu’Apple corrige ASR.

Écrit par : baron 14 Dec 2020, 02:06

Citation (bob II @ 14 Dec 2020, 02:00) *
je vais l'imprimer demain, et je lirai çà plus attentivement avec un bon café wink.gif

Ça me semble raisonnable. wink.gif

Vu la tartine que ça représentait, je préférais savoir d'abord si ça pouvait te faciliter la vie ou si je te renvoyais juste aux pages concernées…

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 02:10

Bon, je ne l'ai pas faite dans les news, alors je vais la faire ici…

Transformer un mac M1 en presse livre : Enfin le retour de la bidouille sur MB ? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Écrit par : baron 14 Dec 2020, 02:19

@ bigmechantmou : ceci est parfaitement exact, et c'est tout ce qu'il importe de retenir :

Citation
En attendant, cela n’empêche pas d’utiliser Carbon Copy Cloner. Vous pouvez créer un clone parfait de vos données et l’utiliser pour réinstaller votre Mac en utilisant l’assistant de migration de macOS. Autre option, installer macOS Big Sur sur le clone, comme vous le feriez lors d’une mise à jour d’un Mac. C’est moins pratique que d’avoir un clone bootable directement, mais ces contournements devraient être temporaires, le temps qu’Apple corrige ASR.


L'erreur dans l'article de MacG (pas mis à jour depuis le 12 novembre) est de laisser entendre que puisque CCC est compatible avec M1 et que le bug dans ASR avait été plus ou moins corrigé, CCC pourrait faire un clone bootable d'un Mac M1.
Ceci n'est pourtant toujours pas vrai ; seulement pour les Mac Intel.
Citation (MacG)
La bonne nouvelle du jour pour Carbon Copy Cloner, c'est que macOS 11.0.1 corrige en bonne partie le bug qui empêchait de démarrer sur un clone créé par le logiciel. La première bêta de CCC 5.1.23 permet désormais de créer ce type de clones. Mieux encore, cette build est aussi une application universelle, donc compatible avec les Mac M1.

Citation (blog CCC)
CCC 5.1.23 can now make bootable backups of a Big Sur startup disk on Intel-based Macs.
Support for System volume cloning on Apple Silicon Macs is disabled for now because Apple's APFS replication utility does not currently work on that platform. When Apple fixes that, we'll post an update to CCC that restores support for making bootable backups on Apple Silicon Macs.

CCC is a native application on Apple Silicon and is 100% compatible with Apple Silicon Macs
CCC will automatically proceed with a Data Volume backup when backing up an APFS Volume Group on Apple Silicon Macs — that's a complete backup of your data, applications, and system settings. If you would like to make your Apple Silicon Mac backup bootable, you can install Big Sur onto the CCC Data Volume backup. Please keep in mind, however, that your CCC backup does not have to be bootable for you to be able to restore data from it.

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 02:23

Ok, merci pour la précision. wink.gif

Écrit par : bob II 14 Dec 2020, 12:48

Bon et bien l'affaire est entendue, pour le moment nous sommes dans une impasse.
Que l'on installe Big sur Avant ou après sur le HDD externe cloné via CCC

après c'est même pas possible dans mon cas
"Une erreur s’est produite lors de l’extension du droit de propriété à ce volume."

Il faut attendre un peu les MAJ à venir, en attendant
Un simple système bootable big sur et des sauvegardes via Time Machine


Affaire à suivre

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 17:39

D'après le site de Mike Bombich éditeur CCC, c'est la signature logicielle d'Apple sur l'encryptage qui empêche le boot depuis un logiciel non signé Apple.

Donc je me demande toujours si en se servant de la vieille technique, on peut réaliser un clone à l'ancienne :

Via l'Utilitaire De Disques en créant une image disque du disque système qu'on restaure sur le disque externe vu que l'Utilitaire De Disques est signé Apple, ça contourne peut-être la limitation, sauf si d'autres paramètres que j'ignore sont intervenus entre temps.

J'ai tenté le lien depuis la page de CCC pour plus d'info vers le site Apple en anglais à ce sujet (encryptage) mais c'est trop complexe pour moi à comprendre, trop de subtilités en langage technique en Anglais et la page ne propose pas le français.

CCC :
https://bombich.com/fr/kb/ccc5/frequently-asked-questions-about-ccc-and-macos-11

Dev Apple :
https://developer.apple.com/news/?id=3xpv8r2m

(PS : Apparemment, t'es pas resté gelé les yeux au ciel… tongue.gif )

Écrit par : baron 14 Dec 2020, 18:46

Citation (bigmechantmou @ 14 Dec 2020, 17:39) *
J'ai tenté le lien depuis la page de CCC pour plus d'info vers le site Apple en anglais à ce sujet (encryptage) mais c'est trop complexe pour moi à comprendre, trop de subtilités en langage technique en Anglais et la page ne propose pas le français.

Le passage à retenir est celui-ci :
Citation
In addition, it is even more important that bootable macOS instances be created via ASR volume replication, or with the macOS Installer. Copying content into a new APFS volume manually or using tools like rsync does not preserve the seal and the required cryptographic SSV metadata, and will therefore no longer generate a bootable macOS.
Pour créer un volume bootable, il faut passer par ASR (Apple Software Restore) ou l'installeur macOS autrement ça ne démarrera pas.

Écrit par : anonym_d019ede3 14 Dec 2020, 19:21

Ok, donc oui c'est bien fermé… confused5.gif

Écrit par : nadia 14 Dec 2020, 20:37

Citation
Personne n'en parle nul part car c'est une vieille méthode depuis devenue très peu utilisée, mais je me demande ce que ça donnerait en procédant à l'ancienne :

Via l'Utilitaire De Disques (UDD) créer une image disque du système qu'on restaure sur son DDE.



Cette fonction n'existe malheureusement plus dans l'utilitaire de disque...

Écrit par : Mac Arthur 14 Dec 2020, 23:23

C'est possible mais il faut passer par le Terminal, et là c'est, disons un peu plus chaud biggrin.gif

Écrit par : bob II 15 Dec 2020, 00:14

Citation (Mac Arthur @ 14 Dec 2020, 23:23) *
C'est possible mais il faut passer par le Terminal, et là c'est, disons un peu plus chaud biggrin.gif

La vision du macbook Air en presse papier a un peu refroidi mes ardeurs
sur le côté expériences et laboratoire biggrin.gif

Enfin quand même vous ne m'oterez pas de l'idée que ce tout sécuritaire c'est trop.
Quand après être enfin parvenu à faire un SSD externe bootable avec Big Sur , je demande à assistant migration de récupérer tout ce qui en rapport avec mon compte sur le SSD interne, et qu'il me dit que je n'ai pas l'autorisation, le droit ... ou quelque chose dans ce gout là.
Les bras m'en sont tombés .
Comment ça je ne peux pas récupérer mes données qui sont sur mon Mac , sur mon SSD interne, pour les mettre dans mon SSD externe !! laugh.gif
On marche sur la tête je vous dit

Laisse moi rentrer saleté de machine c'est moi ! tongue.gif

Big Sur, Big MURE OUI ! ils abuseraient pas un peu de boissons à base de pomme chez Apple ? biggrin.gif

Bon heureusement , je suis sur que çà va s'arranger soyons patient et attendons Les MAJ CCC , Apple , Canon ...

Écrit par : bob II 15 Dec 2020, 23:20

Il y avait longtemps que je n'avais pas vu se genre de message sur un Mac

(erreur 49218 dans com.apple.DiskManagement.disenter.) Impossible de monter « TIME MACHINE M1 ».

Quelqu'un pourrait me dire quelle est cette erreur 49218 qui d'un coup rend impossible le montage du volume TIME MACHINE M1 
se trouvant être un des 2 volume en AFPS sur 1 HDD Toshiba de 1 To en USB3. ??
il serait pas un petit peu caractériel cet ordinateur ? biggrin.gif

Écrit par : Mac Arthur 16 Dec 2020, 00:10

https://forums.macg.co/threads/ssd-interne-plus-reconnu-ni-montable-via-lutilitaire-de-disque-erreur-com-apple-diskmanagement-disenter-49218.1326863/

Écrit par : anonym_d019ede3 16 Dec 2020, 02:11

Hors sujet, mais si ça t'intéresse j'ai vu que la version Big Sur de https://www.titanium-software.fr/download/11/OnyX.dmg est désormais dispo. wink.gif

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 05:30

Citation (Mac Arthur @ 16 Dec 2020, 00:10) *
https://forums.macg.co/threads/ssd-interne-plus-reconnu-ni-montable-via-lutilitaire-de-disque-erreur-com-apple-diskmanagement-disenter-49218.1326863/

çà donne çà
CODE
MacBook-Air-de-bob:~ bob$ diskutil list external
/dev/disk4 (external, physical):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *1.0 TB disk4
1: EFI ⁨EFI⁩ 209.7 MB disk4s1
2: Apple_APFS ⁨Container disk5⁩ 1000.0 GB disk4s2

/dev/disk5 (synthesized):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: APFS Container Scheme - +1000.0 GB disk5
Physical Store disk4s2
1: APFS Volume ⁨Sauvegarde documents⁩ 176.3 GB disk5s1
2: APFS Volume ⁨TIME MACHINE M1⁩ 312.8 GB disk5s3


APFS Volume ⁨TIME MACHINE M1⁩ 312.8 GB disk5s3 que j'utilisais pour la sauvegarde time machine à refuséde monter d'un coup
(erreur 49218 dans com.apple.DiskManagement.disenter.) Impossible de monter « TIME MACHINE M1 ».

@bigmechantmou
pour onyx c'est intéressant, mais je m'en servais pas trop avant déjà
peut être aurais je du


Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 05:56

Salut.

Ben dis donc ça commence bien cette aventure. biggrin.gif

Pour ton volume TM apfs sur SSD externe, est-il protégé par Filevault?

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 06:06

Entre l'adaptateur USB-C , le HDD externe Toshiba qui commence à avoir de la bouteille et le M1 et Big Sur les motifs de fâcheries me semblaient déjà assez nombreux biggrin.gif
non je ne crois pas pour Filevault

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 06:13

Peux-tu désactiver la sauvegarde automatique Time Machine, puis lancer la commande :

Code
diskutil repairvolume disk5s3


Ensuite tu donneras les retours des 2 commandes suivantes :

Code
diskutil ap list disk5


et

Code
diskutil info disk5s3

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 06:21

CODE
~ bob$ diskutil ap list disk5
|
+-- Container disk5 34B30ED5-63E7-4D06-A67E-98821F613CDF
====================================================
APFS Container Reference: disk5
Size (Capacity Ceiling): 999995129856 B (1000.0 GB)
Capacity In Use By Volumes: 489328779264 B (489.3 GB) (48.9% used)
Capacity Not Allocated: 510666350592 B (510.7 GB) (51.1% free)
|
+-< Physical Store disk4s2 93409653-6022-4752-B599-A319200D50CC
| -----------------------------------------------------------
| APFS Physical Store Disk: disk4s2
| Size: 999995129856 B (1000.0 GB)
|
+-> Volume disk5s1 A822754F-02A2-495A-93C9-DFBC41F44009
| ---------------------------------------------------
| APFS Volume Disk (Role): disk5s1 (No specific role)
| Name: Sauvegarde documents (Case-insensitive)
| Mount Point: /Volumes/Sauvegarde documents
| Capacity Consumed: 176343764992 B (176.3 GB)
| Sealed: No
| FileVault: No
|
+-> Volume disk5s3 05E07067-A6F7-4C37-8934-2F37B10E39CF
---------------------------------------------------
APFS Volume Disk (Role): disk5s3 (Backup)
Name: TIME MACHINE M1 (Case-sensitive)
Mount Point: Not Mounted
Capacity Consumed: 312777854976 B (312.8 GB)
Sealed: No
FileVault: No


CODE
bob$ diskutil info disk5s3
Device Identifier: disk5s3
Device Node: /dev/disk5s3
Whole: No
Part of Whole: disk5

Volume Name: TIME MACHINE M1
Mounted: No

Partition Type: 41504653-0000-11AA-AA11-00306543ECAC
File System Personality: Case-sensitive APFS
Type (Bundle): apfs
Name (User Visible): APFS (Case-sensitive)
Owners: Disabled

OS Can Be Installed: No
Media Type: Generic
Protocol: USB
SMART Status: Not Supported
Volume UUID: 05E07067-A6F7-4C37-8934-2F37B10E39CF
Disk / Partition UUID: 05E07067-A6F7-4C37-8934-2F37B10E39CF

Disk Size: 1000.0 GB (999995129856 Bytes) (exactly 1953115488 512-Byte-Units)
Device Block Size: 4096 Bytes

Container Total Space: 1000.0 GB (999995129856 Bytes) (exactly 1953115488 512-Byte-Units)
Container Free Space: 510.7 GB (510666350592 Bytes) (exactly 997395216 512-Byte-Units)

Media OS Use Only: No
Media Read-Only: No
Volume Read-Only: Not applicable (not mounted)

Device Location: External
Removable Media: Fixed

Solid State: Info not available

This disk is an APFS Volume. APFS Information:
APFS Container: disk5
APFS Physical Store: disk4s2
Fusion Drive: No
Encrypted: No
FileVault: No
Sealed: No
Locked: No

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 06:24

Et la première commande ça donne quoi?

Code
diskutil repairvolume disk5s3

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 06:30

j'avais refermé le terminal, j'ai relancé la commande
Mais le premier coup çà n'a pas changé, çà monte pas

CODE
Last login: Wed Dec 16 06:19:48 on ttys000
You have new mail.

The default interactive shell is now zsh.
To update your account to use zsh, please run `chsh -s /bin/zsh`.
For more details, please visit https://support.apple.com/kb/HT208050.
MacBook-Air-de bob:~ bob$ diskutil repairvolume disk5s3
Started file system repair on disk5s3 (TIME MACHINE M1)
Repairing file system
Volume is already unmounted
Performing fsck_apfs -y -x /dev/rdisk5s3
Checking the container superblock
Checking the space manager
Checking the space manager free queue trees
Checking the object map
Checking volume
Checking the APFS volume superblock
The volume TIME MACHINE M1 was formatted by diskmanagementd (1677.60.23) and last modified by apfs_kext (1677.60.23)
Checking the object map
Checking the snapshot metadata tree
Checking the snapshot metadata
Checking snapshot 1 of 1 (com.apple.TimeMachine.2020-12-15-044232.backup)
Checking the extent ref tree
Checking the fsroot tree
error: (oid 0x27a3) apfs_root: btn: invalid o_oid (0x16272b)
error: (oid 0x27a3) apfs_root: btn: invalid o_xid (0x663, expected 0x685)
error: (oid 0x27a3) apfs_root: btn: invalid o_type (0x40000002, expected 0x3)
error: (oid 0x27a3) apfs_root: btn: invalid o_subtype (0xb, expected 0xe)
error: (oid 0x27a3) apfs_root: btn: invalid o_type (0x40000002, expected 0x3)
fsroot tree is invalid
The volume /dev/rdisk5s3 could not be verified completely
File system check exit code is 0
Restoring the original state found as unmounted
Finished file system repair on disk5s3 (TIME MACHINE M1)

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 06:34

Ok et un:

Code
diskutil mount disk5s3

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 06:37

CODE
MacBook-Air-de-bob:~ bob$ diskutil mount disk5s3
Volume on disk5s3 failed to mount


Le truc c'est que çà prend des heures de déplacer tout ce qu'il y a sur le HDD externe
sinon je serai reparti de zéro
Mais bon j'aurai peut être pas le choix au final

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 06:42

À priori tu n'as qu'une sauvegarde sur ce Volume Time Machine.

Je te propose un test :
Séparer les containers Données perso et Time Machine, puis re-tenter une sauvegarde.

Je sais, pas très pratique , mais c'est juste pour tester.
Quelle répartition Données perso/Time Machine?

Edit : Je n'ai pas précisé, mais sans perte des données perso actuellement sur le SSD. smile.gif

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 06:50

sur le volume document j'ai 177 Go de données et il faut que je prévois au moins 300 au total on va dire
et tout le reste pourrait être dédié aux sauvegardes time machine çà fait autour de 700 Go pour sauvegarder en time Machine un SSD interne de 256 Go
Comment tu vois l'opération de scission ?

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 07:00

Citation (bob II @ 16 Dec 2020, 06:37) *
.......
Le truc c'est que çà prend des heures de déplacer tout ce qu'il y a sur le HDD externe
sinon je serai reparti de zéro
Mais bon j'aurai peut être pas le choix au final


J'ai pas tout analysé, mais tu souhaites faire quoi au final et qu'est-ce qui bloque?
Sachant qu'avec une nouvelle machine ce serait mieux d'acheter un DDE usb-c ou Thunderbolt 3.
Pas besoin de SSD pour les sauvegardes Time Machine ou autres. Pour CCC je ne dis pas, mais pour le reste?????

Citation (bob II @ 16 Dec 2020, 06:50) *
sur le volume document j'ai 177 Go de données et il faut que je prévois au moins 300 au total on va dire
et tout le reste pourrait être dédié aux sauvegardes time machine çà fait autour de 700 Go pour sauvegarder en time Machine un SSD interne de 256 Go
Comment tu vois l'opération de scission ?



Si tu es d'accord, on va supprimer la partie Time Machine, inutilisable et tu n'as à priori qu'une sauvegarde dessus.

Code
diskutil ap deletevolume disk5s3


Puis on vas "retailler" le container actuel (300g) et faire de la place pour celui de Time Machine (700g) :

Code
diskutil ap resizecontainer disk5 300g apfs "Time_Machine M1" 0b


Et si tout se passe bien, il faudra ensuite, dans les préférences Time Machine, supprimer TIME MACHINE M1 et ajouter Time_Machine M1
Sachant que le nom du nouveau volume nouveau volume n'a aucune importance, le tout étant dansd TM de supprimer l'ancien et ajouter le nouveau.

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 07:15

Alors oui je suis tout à fait d'accord avec toi à terme, des HDD ou SDD externe en Thunderbolt 3 ou USB-C
se serait mieux.
Mais là pour le moment je fais avec ce que j'ai smile.gif
J'ai un HDD externe Toshiba de 1 To, ou je souhaite stocker des documents pour une partie et pour le reste faire mes sauvegardes Time machine
Et j'ai 2 SSD en SATA 128 Go et 250 Go
que j'utilise pour le moment chaqu'un leur tout dans un vieux boitier USB2.

Donc à terme j'investirai dans 2 nouveaux boitier USB 3 pour les SSD, et un des 2 le 250 Go me servira probablement pour CCC
et probablement dans un nouveau Gros stockage externe rapide, en SSD pas encore déterminé

ok çà marche je lance çà

C'est fait, çà c'est bien passé smile.gif
Merci
j'ai plus qu'a refaire une sauvegarde time machine


c'est pas très grave wink.gif
Merci pour ton aide

On ne saura pas ce qui est arrivée à l'ancien volume dédié à Time machine ? c'est curieux quand même

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 07:17

Ha ok. Là tu es sur un HDD et pas un SSD. En USB 3 quand même et avec adaptateur USB-C si j'ai bien compris?

Bon on peut tenter l'apfs, mais à voir si avec un tel matériel, ce ne serait pas plus sérieux de travailler en HFS+.

Tu n'as qu'à lancer les commandes on verra bien, sinon on mixe : Données parso -> apfs et Time Machine Jhfs+

Dis moi ce que tu en penses.

Edit : Oups, trop long. J'imagine que le dodo te fait de l'œil. laugh.gif

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 07:26

Citation (jeanjd63 @ 16 Dec 2020, 07:17) *
Ha ok. Là tu es sur un HDD et pas un SSD. En USB 3 quand même et avec adaptateur USB-C si j'ai bien compris?

Bon on peut tenter l'apfs, mais à voir si avec un tel matériel, ce ne serait pas plus sérieux de travailler en HFS+.

Tu n'as qu'à lancer les commandes on verra bien, sinon on mixe : Données parso -> apfs et Time Machine Jhfs+

Dis moi ce que tu en penses.

Edit : Oups, trop long. J'imagine que le dodo te fait de l'œil. laugh.gif

Oui un peu, mais un café devrait y remédier , j'ai des choses à faire dans la matinée biggrin.gif
là j'ai tout en AFPS sur le HDD externe en USB3, tu penses que c'est ça qui serait à l'origine du soucis que j'ai eu avec l'ancien volume de sauvegarde time machine ?

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 07:33

Non je ne suis pas sûr et perso j'apprécie l'apfs beaucoup plus souple que jhfs+, mais nouveau Mac, nouvel OS et matériel (un peu) ancien. On peut douter de tout.
Ce qu'il faudrait prévoir, mais d'après ce que tu dis plus haut, c'est dans les tuyaux, un DDE et/ou SSD en interface native (sans adaptateur).
C'est pour cela que je ne suis pas fan des boitiers "tout en un" et je préfère le principe boitier+disque. On peut ainsi changer facilement l'un ou l'autre.

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 07:37

Oui j'investirai probablement l'année prochaine dans un boitier USB-C ou thunderbolt 3
Là pour cette année au mieux se sera 2 boitiers USB 3 pour mes SSD


CODE
MacBook-Air-de bob:~ bob$ diskutil list external
/dev/disk4 (external, physical):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *1.0 TB disk4
1: EFI ⁨EFI⁩ 209.7 MB disk4s1
2: Apple_APFS ⁨Container disk5⁩ 300.0 GB disk4s2
3: Apple_APFS ⁨Container disk6⁩ 700.0 GB disk4s3

/dev/disk5 (synthesized):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: APFS Container Scheme - +300.0 GB disk5
Physical Store disk4s2
1: APFS Volume ⁨Sauvegarde documents⁩ 176.3 GB disk5s1

/dev/disk6 (synthesized):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: APFS Container Scheme - +700.0 GB disk6
Physical Store disk4s3
1: APFS Volume ⁨Time_Machine M1⁩ 1.1 MB disk6s1

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 08:11

Tu peux tenter de relancer la sauvegarde Time Machine.

Écrit par : bob II 16 Dec 2020, 11:08

j'ai lancé dans la matinée c'est fait smile.gif

je regardais pour le boitier externe en USB-C, ce n'est pas si cher finalement
UGREEN USB C 3.1 Gen 2 Boîtier Disque Dur Externe 2.5 Pouces SATA III II I HDD SSD 7mm 9.5mm 10To Max 6Gbps UASP Compatible avec Macbook Pro 2020 Dell XPS 15 Câble USB C vers C Inclus 14,99 €

Écrit par : jeanjd63 16 Dec 2020, 11:15

Oui, ça doit le faire.

Perso j'ai un petit faible pour ce modèle : https://www.macway.com/storeva-arrow-type-c-gris-sideral-boitier-disque-dur-25-7-mm-usb-31/p31727
Plus cher et limité à 7 mm (ce qui exclue la plupart des disques "classiques", mais ok pour les SSD)

Écrit par : bob II 26 Dec 2020, 15:06

Je fais un petit retour sur les boitiers

J'ai finalement investi dans 2 de ces boitiers et j'en suis très satisfait
Moi je les ai payé 14,99 € pièce, et je trouve que ce n'est pas mal (un câble USB-C vers USB-C est fourni )
Actuellement en promotion à 11,19 €

https://www.amazon.fr/dp/B0851B6TCC?pd_rd_i=B0851B6TCC&pd_rd_w=YDpuo&pf_rd_p=3de74bdb-17aa-4977-87f1-a47a2adde00f&pd_rd_wg=vAuOc&pf_rd_r=62RJ0QFBTAKPY8DMN848&pd_rd_r=0b67760f-d1ca-4b92-9d80-98ad5b1a0b8d

C'est en plastique, mais pratique, pas même besoin d'un tournevis, facile, bon aspect, petit prix, reconnu immédiatement par le macbook Air
Pas aussi rapide que le SSD en interne, mais vraiment très rapide.
En fait c'est reconnu comme Boitier en USB 3.1, mes 2 SSD SATA III tournent aux plus haut de leurs possibilités
Comment dire j'ai l'impression que mes SSD qui se trouvaient avant en interne sur le macbook Pro de 2009 sont plus rapides branché en externe sur mon nouveaux Macbook Air via ces boitiers en USB 3.1 raccordé au Macbook Air en USB-C
et pour cause ils sont gérés en SATA III et je ne suis pas certain que c'était le cas du macbook pro de 2009
je suis vraiment ravi, maintenant mon HDD externe en USB 3 à l'air d'une tortue par rapports aux SSD biggrin.gif

Écrit par : anonym_d019ede3 26 Dec 2020, 18:26

Citation (bob II @ 26 Dec 2020, 15:06) *
ils sont gérés en SATA III et je ne suis pas certain que c'était le cas du macbook pro de 2009
je suis vraiment ravi, maintenant mon HDD externe en USB 3 à l'air d'une tortue par rapports aux SSD biggrin.gif

Je te confirme :

MBP 2009 SATA 2 = 3GB.

SATA3 = 6GB.

https://goopics.net/i/WlZ0l

Quant au reste, pour les précisions et les débits USB C; 3.1 etc. c'est expliqué en détails ici :
https://www.lesnumeriques.com/informatique/tout-qu-faut-savoir-usb-type-c-usb-3-1-a2049.html

Écrit par : bob II 27 Dec 2020, 07:36

@bigmechantmou c'est bien ce qui me semblait, enfin que du bon, plus rapide et branchement directe sans l'adaptateur.

Du coup j'ai refait une tentative de clonage du SSD interne, j'avais déjà ma sauvegarde time machine sur mon HD USB 3 de 1 Terra.
Il me manquait un clone mis à jour assez régulièrement et bootable sur SSD externe .
Et bien c'est fait et çà marche très bien maintenant

Voilà comment j'ai procédé.
Pour commencé j'ai formaté mon SSD externe en APFS, ensuite j'ai redémarré en gardant le bouton alimentation appuyé pour activer les options au démarrage. La j'ai choisi l'option réinstaller Big Sur, et j'ai choisi mon SSD externe pour l'installation, comptez 2 bonnes heures, je ne peux pas dire exactement, je me suis endormi.on redémarre sur le SSD externe on finit de paramétrer l'installation et on migre les données, on choisi comme source
soit le SSD interne, soit le HDD externe qui contient les sauvegardes Time machine. Perso j'ai choisi le SSD interne comme source.
à cette étape on a normalement un SSD externe bootable qui s'il n'est pas identique à la source doit déjà être très proche.
à ce moment j'ai essayer de clôner le SSD interne sur le SSD externe via la toute dernière MAJ de Carbon Copy Cloner 5.1.24
Et là çà a été très vite, mais il y a quand même eu copie d'une dizaine de gigas de données, ce qui me laisse à penser que la source et la destination avant clonage via CCC était fort ressemblante, mais pas identique.
Bref j'ai mantenant un SSD externe bootable identique au SSD interne que je peux facilement maintenir identique en utilisant régulièrement CCC.

Écrit par : baron 27 Dec 2020, 13:24

Si je récapitule les opérations majeures,

Citation (bob II @ 27 Dec 2020, 07:36) *
[1.] j'ai formaté mon SSD externe en APFS
[2.] j'ai choisi l'option réinstaller Big Sur
[3.] on migre les données […] j'ai choisi le SSD interne comme source.
à cette étape on a normalement un SSD externe bootable qui s'il n'est pas identique à la source doit déjà être très proche.

Cette dernière étape n'était pas vraiment nécessaire et tu pouvais directement passer à celle-ci :

Citation
[4.] cloner le SSD interne sur le SSD externe via la toute dernière MAJ de Carbon Copy Cloner 5.1.24


Mais l'essentiel est que ça se soit bien passé. thumb.gif

Écrit par : bob II 27 Dec 2020, 19:06

Citation (baron @ 27 Dec 2020, 13:24) *
Si je récapitule les opérations majeures,
Citation (bob II @ 27 Dec 2020, 07:36) *
[1.] j'ai formaté mon SSD externe en APFS
[2.] j'ai choisi l'option réinstaller Big Sur
[3.] on migre les données […] j'ai choisi le SSD interne comme source.
à cette étape on a normalement un SSD externe bootable qui s'il n'est pas identique à la source doit déjà être très proche.

Cette dernière étape n'était pas vraiment nécessaire et tu pouvais directement passer à celle-ci :

Citation
[4.] cloner le SSD interne sur le SSD externe via la toute dernière MAJ de Carbon Copy Cloner 5.1.24


Mais l'essentiel est que ça se soit bien passé. thumb.gif

alors pas necessaire de passer par l,étape 2 et 3 pour obtenir un premier clone bootable avec toutes les autorisations c'est pas sur.
comme tout ça prend du temps j'ai préféré assuré avec une methode officielle qui marche..

par contre je pense que maintenant je dois pouvoir maintenir mon clone a jour avec juste Carbon Copy Cloner

l'etape 1 par contre il n' etait pas possible d'y couper
sans formatage en APFS du SSD de destination impossible d'installer ou de cloner.

enfin comme tu dis l'important pour moi c'est que ça marche
j'ai a nouveau deux systemes de sauvegarde fonctionnels comme avant. smile.gif
1 sauvegarde time machine
et 1 clone que je remettrai a jour régulierement.

Écrit par : baron 27 Dec 2020, 20:17

C'était juste l'étape mise en gras (3. migration des données) qui était superflue. C'est utile quand tu installes un nouveau Mac mais c'est un peu redondant avec le clone qui suit…

Maintenant que tu as un DDE démarrable avec ta sauvegarde CCC dessus, il n'y a plus que les fichiers modifiés qui seront copiés par CCC.

Tu es paré ! smile.gif

Écrit par : bob II 28 Dec 2020, 17:57

Citation (baron @ 27 Dec 2020, 20:17) *
C'était juste l'étape mise en gras (3. migration des données) qui était superflue. C'est utile quand tu installes un nouveau Mac mais c'est un peu redondant avec le clone qui suit…

Maintenant que tu as un DDE démarrable avec ta sauvegarde CCC dessus, il n'y a plus que les fichiers modifiés qui seront copiés par CCC.

Tu es paré ! smile.gif

Tout à fait d'accord avec toi.
Mais comment je sais si je peux dorénavant mettre à jour mon clone avec Carbon Copy Cloner si je n'essaye pas au moins une fois ? biggrin.gif
Enfin Carbon Copy Cloner à quand même copié des trucs sur la source qu'il a rajouté à la destination.
C'est donc qu'après l'étape 3 nous n'étions pas encore arrivé au clone parfait smile.gif Même si franchement çà ressemblait déjà beaucoup et il m'est difficile de dire
qu'est qui manquait encore.

Écrit par : anonym_d019ede3 28 Dec 2020, 18:51

Citation (bob II @ 28 Dec 2020, 17:57) *
Enfin Carbon Copy Cloner à quand même copié des trucs sur la source qu'il a rajouté à la destination.
C'est donc qu'après l'étape 3 nous n'étions pas encore arrivé au clone parfait smile.gif Même si franchement çà ressemblait déjà beaucoup et il m'est difficile de dire
qu'est qui manquait encore.

Au hasard, il aurait pu ajouter les derniers snapshots (voir TM en attente), et l'indexation spotlight du DDE par le disque interne par exemple.

Edit :
Par simple curiosité, vu qu'Onyx propose cet outil et qu'Onyx est désormais dispo sous Big Sur, étant sous APFS mais sous Mojave je me demande donc si ça remplace l'ancienne fonction de l'Utilitaire De Disques qui permettait de faire une image disque pour la restaurer et si toujours valable entre Mojave et BS :

https://goopics.net/i/0xGDD

PS : je pose la question ici puisque cette question est proche et déjà évoquée via l'utilitaire de disques (qui ne le propose plus) en page 1.

Écrit par : bob II 28 Dec 2020, 20:00

Citation (bigmechantmou @ 28 Dec 2020, 18:51) *
Citation (bob II @ 28 Dec 2020, 17:57) *
Enfin Carbon Copy Cloner à quand même copié des trucs sur la source qu'il a rajouté à la destination.
C'est donc qu'après l'étape 3 nous n'étions pas encore arrivé au clone parfait smile.gif Même si franchement çà ressemblait déjà beaucoup et il m'est difficile de dire
qu'est qui manquait encore.

Au hasard, il aurait pu ajouter les derniers snapshots (voir TM en attente), et l'indexation spotlight du DDE par le disque interne par exemple.

Edit :
Par simple curiosité, vu qu'Onyx propose cet outil et qu'Onyx est désormais dispo sous Big Sur, étant sous APFS mais sous Mojave je me demande donc si ça remplace l'ancienne fonction de l'Utilitaire De Disques qui permettait de faire une image disque pour la restaurer et si toujours valable entre Mojave et BS :

https://goopics.net/i/0xGDD

PS : je pose la question ici puisque cette question est proche et déjà évoquée via l'utilitaire de disques (qui ne le propose plus) en page 1.

Vous pouvez répéter la question ?
Steph de Monaco ? biggrin.gif

Je ne sais pas et ce pour plusieurs raisons, je n'ai jamais beaucoup utilisé Onyx qui a toujours été présenté comme un outil puissant,
avec lequel on peut faire plein de chose, mais surtout avec lequel il ne faut pas faire n'importe quoi sans risquer se voir sévèrement dans la mouise.
Donc en un je n'utilise pas et ne connais pas bien Onyx qui me fait un peu peur.

En Deux la dernière fois que j'ai utilisé la fonction image système çà doit remonté à la fin de Mac OS 9 et au début de Mac OS X,
j'avais même un graveur à l'époque et Toast biggrin.gif

Après si il y a une demande et que certains veulent savoir si Onyx et ....image disque je veux bien prendre un peu de temps pour essayer. wink.gif
Alors je télécharge Onyx et ...?

Écrit par : anonym_d019ede3 28 Dec 2020, 20:44

Je ne te force à rien, c'est plus la discussion engagée avec baron entre autre à ce sujet et le constat de la disparition de la fonction image disque dans l'Utilitaire de disques qui me fait me poser la question.

Ensuite Onyx est un très bon outil, puissant, il est vrai, car en somme c'est un peu en résumé un logiciel qui donne une interface à des commandes Terminal sur le principe…

Maintenant pour un usage sans connaissances si on se sert de "maintenance" ou de fonctions que l'on maîtrise, c'est un bon outil.

Écrit par : bob II 28 Dec 2020, 22:13

J'ai téléchargé Onyx dernière version compatible Big Sur et M1 l'option du menu n'existe plus.


Écrit par : anonym_d019ede3 28 Dec 2020, 22:48

Ah ok ben comme ça c'est clair…

Écrit par : baron 29 Dec 2020, 00:43

@ bigmechantmou : Je ne connais pas ces nouvelles versions de macOS mais je ne suis pas surpris qu'avec BigSur ça ne soit plus proposé. Il semble de toute manière qu'on ne puisse plus faire d'image-disque de restauration depuis Mojave (https://support.apple.com/fr-afri/guide/disk-utility/dskutl11888/20.0/mac/10.14) mais il y a d'autres méthodes…
Pour Mojave, tu peux éventuellement relire ce fil : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=413199

Écrit par : tchek 16 Jan 2021, 17:01

Note de la modération :
Discussion rapatriée depuis "https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=419483"

Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:46) *
Citation (tchek @ 15 Jan 2021, 14:40) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:31) *
@iAPX @tchek L'USB-C peut être que çà vieilli mal, c'est un peu neuf chez moi, pour me rendre compte Mais je reste attaché au côté standard de ce type de branchement pour charger et alimenter mon ordinateur. Mon neveu a un chargeur en USB-C pour son smartphone, chargeur qui se trouve être compatible avec toute sorte de truc dont son smartphone et mon ordinateur. Son chargeur ne coute pas plus de 85 € comme les chargeurs Magsafe Apple d'origine coutaient et on le trouve facilement. Voilà pourquoi je suis pour la standardisation, et en ce moment c'est l'usb-C
Quand tu brancheras un Bidule dans tes USB-C qui auront un peu de route, tu finiras par râler comme tout le monde wink.gif Un seul SSD, DD, qui déconnecte à cause de la mauvaise tenue matériel du port ça craint (surtout si c'est un disque de boot externe)Bon certes pour l'instant on ne peut booter en externe sur les M1 avec un clone, mais bon ...
Si on peut j'ai un clone sur SSD externe branché en USB-C bootable qui fonctionne très bien avec mon Macbook Air M1 biggrin.gif Pour l'USB-C j'espère que Apple Aura fait des progrès sur la qualité de la connectique, pas trop le choix de toute façon

J'ai essayé, walou, ça marche pas. Il me dit, au moment d'importer la sauvegarde Time machine (Big sur one) que je ne suis pas autorisé à faire ça...
Donc bon, merci bob II mais on va attendre qu'Apple règle le problème avec ASR sur les M1

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 17:35

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:01) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:46) *
Citation (tchek @ 15 Jan 2021, 14:40) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:31) *
@iAPX @tchek L'USB-C peut être que çà vieilli mal, c'est un peu neuf chez moi, pour me rendre compte Mais je reste attaché au côté standard de ce type de branchement pour charger et alimenter mon ordinateur. Mon neveu a un chargeur en USB-C pour son smartphone, chargeur qui se trouve être compatible avec toute sorte de truc dont son smartphone et mon ordinateur. Son chargeur ne coute pas plus de 85 € comme les chargeurs Magsafe Apple d'origine coutaient et on le trouve facilement. Voilà pourquoi je suis pour la standardisation, et en ce moment c'est l'usb-C
Quand tu brancheras un Bidule dans tes USB-C qui auront un peu de route, tu finiras par râler comme tout le monde wink.gif Un seul SSD, DD, qui déconnecte à cause de la mauvaise tenue matériel du port ça craint (surtout si c'est un disque de boot externe)Bon certes pour l'instant on ne peut booter en externe sur les M1 avec un clone, mais bon ...
Si on peut j'ai un clone sur SSD externe branché en USB-C bootable qui fonctionne très bien avec mon Macbook Air M1 biggrin.gif Pour l'USB-C j'espère que Apple Aura fait des progrès sur la qualité de la connectique, pas trop le choix de toute façon

J'ai essayé, walou, ça marche pas. Il me dit, au moment d'importer la sauvegarde Time machine (Big sur one) que je ne suis pas autorisé à faire ça...
Donc bon, merci bob II mais on va attendre qu'Apple règle le problème avec ASR sur les M1

bonjour,
vous avez forcément zappé un truc, pourquoi ça marcherait pour moi et pas pour d'autres ?
avez vous bien commencé par desactiver au demarrage les securités qui vous empeche de booter sur un SSD externe ?
Je crois que je n'ai pas encore essayé avec une sauvegarde time machine
a un moment apres l'installation de big Sur sur le SSD externe il est proposé de recuperer les reglages et les documents, applications...
sur le SSD interne, j'ai dit oui tout simplement
Le resultat est bootable et c'est deja un clone.
j'ai refait un passage avec CCC surtout pour verifier
que je pouvais desormais mettre a jour mon clone bootable avec CCC.
Et ça marche très bien.

Écrit par : tchek 16 Jan 2021, 17:44

Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 17:35) *
Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:01) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:46) *
Citation (tchek @ 15 Jan 2021, 14:40) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:31) *
@iAPX @tchek L'USB-C peut être que çà vieilli mal, c'est un peu neuf chez moi, pour me rendre compte Mais je reste attaché au côté standard de ce type de branchement pour charger et alimenter mon ordinateur. Mon neveu a un chargeur en USB-C pour son smartphone, chargeur qui se trouve être compatible avec toute sorte de truc dont son smartphone et mon ordinateur. Son chargeur ne coute pas plus de 85 € comme les chargeurs Magsafe Apple d'origine coutaient et on le trouve facilement. Voilà pourquoi je suis pour la standardisation, et en ce moment c'est l'usb-C
Quand tu brancheras un Bidule dans tes USB-C qui auront un peu de route, tu finiras par râler comme tout le monde wink.gif Un seul SSD, DD, qui déconnecte à cause de la mauvaise tenue matériel du port ça craint (surtout si c'est un disque de boot externe)Bon certes pour l'instant on ne peut booter en externe sur les M1 avec un clone, mais bon ...
Si on peut j'ai un clone sur SSD externe branché en USB-C bootable qui fonctionne très bien avec mon Macbook Air M1 biggrin.gif Pour l'USB-C j'espère que Apple Aura fait des progrès sur la qualité de la connectique, pas trop le choix de toute façon
J'ai essayé, walou, ça marche pas. Il me dit, au moment d'importer la sauvegarde Time machine (Big sur one) que je ne suis pas autorisé à faire ça... Donc bon, merci bob II mais on va attendre qu'Apple règle le problème avec ASR sur les M1
bonjour, vous avez forcément zappé un truc, pourquoi ça marcherait pour moi et pas pour d'autres ? avez vous bien commencé par desactiver au demarrage les securités qui vous empeche de booter sur un SSD externe ? Je crois que je n'ai pas encore essayé avec une sauvegarde time machine a un moment apres l'installation de big Sur sur le SSD externe il est proposé de recuperer les reglages et les documents, applications... sur le SSD interne, j'ai dit oui tout simplement Le resultat et bootable et c'est deja un clone. j'ai refait un passage avec CCC surtout pour verifier que je pouvais desormais mettre a jour mon clone bootable avec CCC. Et ça marche très bien.


Ahhhhhhhhhh ménon !
Sur M1 il n'y a plus cette option sécurité comme sur les T2 (booter ou pas sur DD externe) ...Il y en a d'autres mais celle ci n'existe plus, ou j'ai raté un truc.
Il est tout simplement IMPOSSIBLE d'importer la sauvegarde Time Machine faite auparavant avec le DD interne sur DD externe

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 18:47

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:44) *
...
Ahhhhhhhhhh ménon !
Sur M1 il n'y a plus cette option sécurité comme sur les T2 (booter ou pas sur DD externe) ...Il y en a d'autres mais celle ci n'existe plus, ou j'ai raté un truc.
Il est tout simplement IMPOSSIBLE d'importer la sauvegarde Time Machine faite auparavant avec le DD interne sur DD externe

Il y a des règlements de sécurité à modifier si on veut pouvoir faire ce que l'on veut avec l' ordinateur
comme par exemple démarrer sur un disque externe ou récupérer ses données sur le SSD interne ... et ce même si il n'y a pas une option spécifique notée démarrer sur un disque externe.

Pour moi si vous n'y arrivait pas c'est une histoire de réglage de sécurité

Je rentre plus dans le détail sur le sujet adéquate si vous voulez, histoire de pas trop sortir du thème sur ce sujet là wink.gif

Écrit par : tchek 16 Jan 2021, 18:55

Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 18:47) *
Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:44) *
... Ahhhhhhhhhh ménon ! Sur M1 il n'y a plus cette option sécurité comme sur les T2 (booter ou pas sur DD externe) ...Il y en a d'autres mais celle ci n'existe plus, ou j'ai raté un truc. Il est tout simplement IMPOSSIBLE d'importer la sauvegarde Time Machine faite auparavant avec le DD interne sur DD externe
Il y a des règlements de sécurité à modifier si on veut pouvoir faire ce que l'on veut avec l' ordinateur comme par exemple démarrer sur un disque externe ou récupérer ses données sur le SSD interne ... et ce même si il n'y a pas une option spécifique notée démarrer sur un disque externe. Pour moi si vous n'y arrivait pas c'est une histoire de réglage de sécurité Je rentre plus dans le détail sur le sujet adéquate si vous voulez, histoire de pas trop sortir du thème sur ce sujet là wink.gif


Non désolé, sur les M1 cette option n'existe pas. Je démarre parfaitement sur clef USB externe. Le CLONE sur Apple silicon n'est tout simplement pas encore faisable

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 19:07

çà m'a toujours beaucoup amusé les gens qui vous expliquent que la route que vous avez pris n'existe pas
Et puis c'est tout elle n'est pas sur leur carte tongue.gif biggrin.gif
Je vais détaillé un peu sur le sujet ou j'en parle, libre à vous d'essayer ou pas wink.gif

Écrit par : tchek 16 Jan 2021, 19:09

Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 19:07) *
çà m'a toujours beaucoup amusé les gens qui vous expliquent que la route que vous avez pris n'existe pas Et puis c'est tout elle n'est pas sur leur carte tongue.gif biggrin.gif Je vais détaillé un peu sur le sujet ou j'en parle, libre à vous d'essayer ou pas wink.gif

Tiens jette un oeil la dessus et instruits toi
https://appleseed.apple.com/discussions/topics/89435/posts/786746#post786746
Mais avant, relis bien ce dont on parle.

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 19:20

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:44) *
Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 17:35) *
Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:01) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:46) *
Citation (tchek @ 15 Jan 2021, 14:40) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:31) *
@iAPX @tchek L'USB-C peut être que çà vieilli mal, c'est un peu neuf chez moi, pour me rendre compte Mais je reste attaché au côté standard de ce type de branchement pour charger et alimenter mon ordinateur. Mon neveu a un chargeur en USB-C pour son smartphone, chargeur qui se trouve être compatible avec toute sorte de truc dont son smartphone et mon ordinateur. Son chargeur ne coute pas plus de 85 € comme les chargeurs Magsafe Apple d'origine coutaient et on le trouve facilement. Voilà pourquoi je suis pour la standardisation, et en ce moment c'est l'usb-C
Quand tu brancheras un Bidule dans tes USB-C qui auront un peu de route, tu finiras par râler comme tout le monde wink.gif Un seul SSD, DD, qui déconnecte à cause de la mauvaise tenue matériel du port ça craint (surtout si c'est un disque de boot externe)Bon certes pour l'instant on ne peut booter en externe sur les M1 avec un clone, mais bon ...
Si on peut j'ai un clone sur SSD externe branché en USB-C bootable qui fonctionne très bien avec mon Macbook Air M1 biggrin.gif Pour l'USB-C j'espère que Apple Aura fait des progrès sur la qualité de la connectique, pas trop le choix de toute façon
J'ai essayé, walou, ça marche pas. Il me dit, au moment d'importer la sauvegarde Time machine (Big sur one) que je ne suis pas autorisé à faire ça... Donc bon, merci bob II mais on va attendre qu'Apple règle le problème avec ASR sur les M1
bonjour, vous avez forcément zappé un truc, pourquoi ça marcherait pour moi et pas pour d'autres ? avez vous bien commencé par desactiver au demarrage les securités qui vous empeche de booter sur un SSD externe ? Je crois que je n'ai pas encore essayé avec une sauvegarde time machine a un moment apres l'installation de big Sur sur le SSD externe il est proposé de recuperer les reglages et les documents, applications... sur le SSD interne, j'ai dit oui tout simplement Le resultat et bootable et c'est deja un clone. j'ai refait un passage avec CCC surtout pour verifier que je pouvais desormais mettre a jour mon clone bootable avec CCC. Et ça marche très bien.


Ahhhhhhhhhh ménon !
Sur M1 il n'y a plus cette option sécurité comme sur les T2 (booter ou pas sur DD externe) ...Il y en a d'autres mais celle ci n'existe plus, ou j'ai raté un truc.
Il est tout simplement IMPOSSIBLE d'importer la sauvegarde Time Machine faite auparavant avec le DD interne sur DD externe



Avant toute chose , si on veut pouvoir booter sur un SSD externe, faire un clone, récupérer ses données sur le SSD interne et plein d'autres choses.
Il va falloir commencer par assouplir gravement les règlements de sécurité de votre Mac.
Pour ce faire au démarrage on laisse le doigt appuyé sur le bouton d'alimentation en haut à droite de votre clavier.
Jusqu'à la proposition d'options au démarrages, on choisit option et on continue
Quand on arrive au panneau carré au milieu de l'écran ( Restaurer / Réinstaller / Safari / Utilitaire de disque)
dans la barre de menu en haut de l'écran à droite de la pomme on sélectionne utilitaire, puis on choisit utilitaire sécurité au démarrage
puis règlement de sécurité.
....



Écrit par : baron 16 Jan 2021, 20:02

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 19:09) *
Tiens jette un oeil la dessus et instruits toi
https://appleseed.apple.com/discussions/topics/89435/posts/786746#post786746
Voilà qui est peu aimable… dry.gif d'autant que le lien n'est pas accessible sans inscription.

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 19:09) *
Mais avant, relis bien ce dont on parle.
Je ne peux pas dire que tu sois clair dans ce que tu veux faire sans pouvoir y parvenir…

Ici, bobII voulait un clone bootable et il y est parvenu :
• https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=419114&view=findpost&p=4360972 et suivants
Puis :
• https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=419114&view=findpost&p=4363384

Si ta question porte sur Time Machine, c'est autre chose. huh.gif

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 20:04

Merci au modérateur, désolé pour le dérangement

Écrit par : tchek 16 Jan 2021, 20:20

Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 19:20) *
Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:44) *
Citation (bob II @ 16 Jan 2021, 17:35) *
Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 17:01) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:46) *
Citation (tchek @ 15 Jan 2021, 14:40) *
Citation (bob II @ 15 Jan 2021, 14:31) *
@iAPX @tchek L'USB-C peut être que çà vieilli mal, c'est un peu neuf chez moi, pour me rendre compte Mais je reste attaché au côté standard de ce type de branchement pour charger et alimenter mon ordinateur. Mon neveu a un chargeur en USB-C pour son smartphone, chargeur qui se trouve être compatible avec toute sorte de truc dont son smartphone et mon ordinateur. Son chargeur ne coute pas plus de 85 € comme les chargeurs Magsafe Apple d'origine coutaient et on le trouve facilement. Voilà pourquoi je suis pour la standardisation, et en ce moment c'est l'usb-C
Quand tu brancheras un Bidule dans tes USB-C qui auront un peu de route, tu finiras par râler comme tout le monde wink.gif Un seul SSD, DD, qui déconnecte à cause de la mauvaise tenue matériel du port ça craint (surtout si c'est un disque de boot externe)Bon certes pour l'instant on ne peut booter en externe sur les M1 avec un clone, mais bon ...
Si on peut j'ai un clone sur SSD externe branché en USB-C bootable qui fonctionne très bien avec mon Macbook Air M1 biggrin.gif Pour l'USB-C j'espère que Apple Aura fait des progrès sur la qualité de la connectique, pas trop le choix de toute façon
J'ai essayé, walou, ça marche pas. Il me dit, au moment d'importer la sauvegarde Time machine (Big sur one) que je ne suis pas autorisé à faire ça... Donc bon, merci bob II mais on va attendre qu'Apple règle le problème avec ASR sur les M1
bonjour, vous avez forcément zappé un truc, pourquoi ça marcherait pour moi et pas pour d'autres ? avez vous bien commencé par desactiver au demarrage les securités qui vous empeche de booter sur un SSD externe ? Je crois que je n'ai pas encore essayé avec une sauvegarde time machine a un moment apres l'installation de big Sur sur le SSD externe il est proposé de recuperer les reglages et les documents, applications... sur le SSD interne, j'ai dit oui tout simplement Le resultat et bootable et c'est deja un clone. j'ai refait un passage avec CCC surtout pour verifier que je pouvais desormais mettre a jour mon clone bootable avec CCC. Et ça marche très bien.
Ahhhhhhhhhh ménon ! Sur M1 il n'y a plus cette option sécurité comme sur les T2 (booter ou pas sur DD externe) ...Il y en a d'autres mais celle ci n'existe plus, ou j'ai raté un truc. Il est tout simplement IMPOSSIBLE d'importer la sauvegarde Time Machine faite auparavant avec le DD interne sur DD externe
Avant toute chose , si on veut pouvoir booter sur un SSD externe, faire un clone, récupérer ses données sur le SSD interne et plein d'autres choses. Il va falloir commencer par assouplir gravement les règlements de sécurité de votre Mac. Pour ce faire au démarrage on laisse le doigt appuyé sur le bouton d'alimentation en haut à droite de votre clavier. Jusqu'à la proposition d'options au démarrages, on choisit option et on continue Quand on arrive au panneau carré au milieu de l'écran ( Restaurer / Réinstaller / Safari / Utilitaire de disque) dans la barre de menu en haut de l'écran à droite de la pomme on sélectionne utilitaire, puis on choisit utilitaire sécurité au démarrage puis règlement de sécurité. ....

Je pense que tu es à l'ouest fils ( je ne parle pas que du Bescherelle)
Tu les as lues correctement les options de sécurité au démarrage des Silicons ou tu le fais vraiment exprès ?
on est pas sur T2 là
Il est aujourd'hui IMPOSSIBLE de faire un clone bootable sur Silicon comme sur Intel.
Je ne parle pas de time Machine qui est LA seule option de sauvegarde ( non bootable bien entendu)

Écrit par : bob II 16 Jan 2021, 23:43

J'ai fait sur un SSD externe un Clone bootable du SSD interne de mon Macbook Air M1.
C'est donc que c'est possible et que çà existe, j'en ai fait un qui est tout à fait opérationnel
Sur ce sujet j'explique en détail comment j'y suis parvenu.

je ne vais pas poursuivre, je ne sais pas pourquoi ?
mais le ton n'es pas très aimable et il semble que ce soit un dialogue de sourd.
vraisemblablement on ne se comprends pas.

je pensais vous apporter une aide, la résolution d'un problème de sauvegarde, et je ne cherche pas à vous convaincre de quoi que ce soit .

Écrit par : baron 17 Jan 2021, 00:23

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 20:20) *
Je pense que tu es à l'ouest fils ( je ne parle pas que du Bescherelle)
Tu les as lues correctement les options de sécurité au démarrage des Silicons ou tu le fais vraiment exprès ?
mad.gif Si tu n'avais pas compris mon message précédent, je te le redis en toutes lettres :
Ce ton condescendant n'est pas acceptable. Encore un message de ce genre et tu auras droit à quelques vacances.

++++++++++

Citation (tchek @ 16 Jan 2021, 20:20) *
on est pas sur T2 là
Il est aujourd'hui IMPOSSIBLE de faire un clone bootable sur Silicon comme sur Intel.
Je ne parle pas de time Machine qui est LA seule option de sauvegarde ( non bootable bien entendu)

A ton tour de bien relire les messages auxquels je te renvoyais (et éventuellement les liens contenus) :
1) https://eclecticlight.co/2020/12/22/booting-an-m1-mac-from-an-external-disk-it-is-possible/ (en tous les cas lorsqu'il est connecté en Thunderbolt).
2) Il est également possible de cloner le disque interne (hormis la partie système, normalement non modifiable donc c'est sans incidence) sur ce disque externe démarrable, ou d'https://bombich.com/kb/ccc5/creating-and-restoring-data-volume-backups#install_macos non encrypté.

Au final, on a bien un clone externe bootable. Ce que tu affirmes n'est donc pas exact.
Que tu n'y arrives pas est une autre question…

La seule chose vraiment impossible est de démarrer sur un disque externe si le disque interne est entièrement hors-service (https://eclecticlight.co/2021/01/14/m1-macs-radically-change-boot-and-recovery/, qui ne sont pas transférables sur un autre disque — à l'image du firmware).

Et pour Time Machine, il faut simplement lancer l'application Récupération :
• https://support.apple.com/fr-be/guide/mac-help/mchl82829c17/11.0/mac/11.0#mchlf4cdcc0f
Les choses ne se présentent ni ne fonctionnent plus de la même façon ; ce n'est pas pour autant qu'elles sont devenues impossibles.

Écrit par : mazelle jeanne 17 Jan 2021, 00:33

coucou les amis,
j’ai bien tout suivi car le sujet m’intéressait et je confirme, c’est un dialogue de sourd, mais il est dû au fait que vous avez raison tout les deux. biggrin.gif
Pour tchek : effectivement on ne peut pas faire un clone bootable directement avec CCC comme avant, le système refuse, mais… ce n’est pas ce qu’a fait bob II, il a emprunté un « chemin de traverse », il a fait une installation de BigSur sur un disque externe vierge et formaté correctement et ça on peut et ensuite il a migré ses données et enfin il a pu utiliser CCC pour terminer son clonage (c’est très clairement expliqué dans le second lien posté par baron plus haut).
Voilou, j'espère avoir bien résumé la situation. smile.gif

Edit : grillée par baron biggrin.gif

Écrit par : bob II 17 Jan 2021, 00:40

Citation (mazelle jeanne @ 17 Jan 2021, 00:33) *
coucou les amis,
j’ai bien tout suivi car le sujet m’intéressait et je confirme, c’est un dialogue de sourd, mais il est dû au fait que vous avez raison tout les deux. biggrin.gif
Pour tchek : effectivement on ne peut pas faire un clone bootable directement avec CCC comme avant, le système refuse, mais… ce n’est pas ce qu’a fait bob II, il a emprunté un « chemin de traverse », il a fait une installation de BigSur sur un disque externe vierge et formaté correctement et ça on peut et ensuite il a migré ses données et enfin il a pu utiliser CCC pour terminer son clonage (c’est très clairement expliqué dans le second lien posté par baron plus haut).
Voilou, j'espère avoir bien résumé la situation. smile.gif

Edit : grillée par baron biggrin.gif

Je pense que vous avez tout à fait raison mazelle jeanne comme toujours wink.gif

Écrit par : Mac Arthur 17 Jan 2021, 04:12

J'ai appris plein de chose... au delà du fait que quand on veut s'ériger en donneur de leçons, il faut être blindé de toutes parts biggrin.gif

Écrit par : bob II 17 Jan 2021, 13:41

Citation (Mac Arthur @ 17 Jan 2021, 04:12) *
J'ai appris plein de chose... au delà du fait que quand on veut s'ériger en donneur de leçons, il faut être blindé de toutes parts biggrin.gif

Vade retro pyromane biggrin.gif

Écrit par : bob II 11 Feb 2021, 14:31

J'aimerai un peu revenir, sur la méthode que j'ai utilisé pour obtenir un clone du SSD interne de mon macbook Air.
c'est à dire d'abord une installation de Big sur un SSD formaté, puis restauration des données du SSD interne
donc à priori déjà un clone, puis clonage régulier du SSD interne vers ce SSD nouvellement créé avec carbon copy cloner.

Donc je fais évoluer ce clone de temps en temps avec carbon copy cloner, et régulièrement je vérifie que mon clone est bien toujours bootable
et fonctionne correctement.
Ce que j'ai fait hier soir, après l'opération, il m'annonçait des erreurs. J'ai redémarré dessus pour voir si il était bootable, ce qu'il a fait très mollement
mais avec beaucoup de difficulté et une fois sur le bureau il figeait en permanence.
au point que j'ai du forcer l'extinction, et redémarrer en mode panique à bord en retirant les SSD externe pour être certain qu'il ne redémarre pas sur le clone, mais qu'il redémarre sur le SSD interne. Ce qu'il ne voulait pas faire blink.gif
M'obligeant à redémarrer en mode option aux démarrage pour ouf voir le SSD interne et le choisir, là après un moment un peu long, trop long pour tout vous dire.
Moment ou j'ai imaginé le pire, c'est à dire "la brique" de macbook Air. unsure.gif
J'ai fini par redémarrer normalement sur le SSD interne. thumb.gif

A ce stade je m'interroge sur les suites à donner à ce clone raté.
Que faire réessayé un passage par carbon copy cloner ? passer l'utilitaire disque avant pour voir si çà suffit ? ou autre chose ?
j'avoue que j'ai un fleepé à un moment , du coup çà m'a un peu refroidi
laugh.gif

Plus positif mon émerveillement pour l'USB 3 et l'USB-C
Il y a quelques jour le HDD de ma freebox manifestait quelques faiblesses et une lenteur général.
Et pour cause il était plein comme un oeuf.
Des photos, de la musique et des films, bref des années d'accumulation .
Je décide donc de l'alléger et pour ce faire de faire un peu de trie et de sauvegarder sur des support externe une bonne partie du contenu.
Pour des raisons pratiques je passe par mon réseau interne en wifi. ET là c'est long, très long, plusieurs heures pour au final déménager 70 Go de données.
Me rendant compte que mon SSD interne est plein, je décide de sauvegarder mon dossier freebox sur un autre SSD externe branché dans un boitier USB 3 / USB-C
Là il me dit qu'il y en a pour 5 minutes. Je ne le crois pas du tout, et pourtant 5 minutes plus tard mes 70 Go de données avaient déménagé d'un SSD à l'autre.
thumb.gif

Écrit par : bob II 11 Feb 2021, 15:38

Citation (bob II @ 11 Feb 2021, 14:31) *
...
A ce stade je m'interroge sur les suites à donner à ce clone raté.
Que faire réessayé un passage par carbon copy cloner ? passer l'utilitaire disque avant pour voir si çà suffit ? ou autre chose ?
j'avoue que j'ai un fleepé à un moment , du coup çà m'a un peu refroidi
laugh.gif ...

Il semble qu'un simple passage par l'utilitaire disque dur a suffit à remettre les choses en place.
Bizarre quand même.

Écrit par : bob II 14 Apr 2021, 22:21

Bonjour,

Dans le clonage avec carbon copy cloner de Big Sur sur Mac M1 avec SSD externe en USB-C
Il y a quand même des choses curieuses.

Donc régulièrement je met mon clone à jour avec Carbon Copy Cloner.
Ce que j'ai fait aujourd'hui, une conversation sur un autre sujet m'ayant rappelé qu'il était tant de la faire.
https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=420375&view=findpost&p=4378705

Les choses se passe bien, il met le clone à jour, mais chose curieuse, Mon clone est resté à la MAJ Big Sur d'avant.

C'est curieux non ? Parce que tout le reste a bien été mis à jour par CCC.

Bon pas de soucis j'ai démarré sur le clone et j'ai fait la MAJ vers 11.2.3.
MAJ interminable d'ailleurs et comme l'ordinateur ne fait aucun bruit, on ne se rend pas compte tout de suite qu'il est bien allumé quand l'écran est noir.
Et du coup c'est un peu flippant quand l'écran noir s'éternise .
là je trouve qu'il y a une lacune, il manque un voyant sur cette machine pour signaler qu'elle est bien allumée.

Écrit par : iPantoufle 14 Apr 2021, 22:24

C'est précisé dans les notes de version de CCC : il faut faire la mise à jour système du clone manuellement pour l'instant.

Écrit par : bob II 14 Apr 2021, 22:28

Citation (iPantoufle @ 14 Apr 2021, 23:24) *
C'est précisé dans les notes de version de CCC : il faut faire la mise à jour système du clone manuellement pour l'instant.

Ah ok d'accord merci
Ce détail m'avait échappé. C'est donc normal. Du coup c'est un peu plus long .
Mais çà le fait bien quand même.

Écrit par : jeanjd63 14 Apr 2021, 22:35

Il faut comprendre que le clone Big Sur sur M1 via CCC ne clone que le volume des données "Macintosh HD - Données" et ne touche pas au volume Système, donc si tu veux mettre à jour le volume Système il faut démarrer dessus puis faire la maj.

Par contre, je reviens sur ce que j'ai dit dans l'autre message auquel tu fais allusion et j'insiste sur le fait que tu as eu de la chance de pouvoir réaliser un démarrage Big Sur sur SSD USB-C.
Tu peux lire ceci pour t'en convaincre : https://eclecticlight.co/2020/12/22/booting-an-m1-mac-from-an-external-disk-it-is-possible/
Ou cela : https://appleinsider.com/articles/21/01/03/how-to-boot-an-apple-silicon-mac-from-an-external-drive

J'avais lu aussi que cela fonctionnait depuis un DDE USB-3 (cas du Mac mini seulement.

Tu as eu de la chance de tomber sur le boitier qui fonctionne en USB-C biggrin.gif


Écrit par : bob II 14 Apr 2021, 23:01

Citation (jeanjd63 @ 14 Apr 2021, 23:35) *
Il faut comprendre que le clone Big Sur sur M1 via CCC ne clone que le volume des données "Macintosh HD - Données" et ne touche pas au volume Système, donc si tu veux mettre à jour le volume Système il faut démarrer dessus puis faire la maj.

Par contre, je reviens sur ce que j'ai dit dans l'autre message auquel tu fais allusion et j'insiste sur le fait que tu as eu de la chance de pouvoir réaliser un démarrage Big Sur sur SSD USB-C.
Tu peux lire ceci pour t'en convaincre : https://eclecticlight.co/2020/12/22/booting-an-m1-mac-from-an-external-disk-it-is-possible/
Ou cela : https://appleinsider.com/articles/21/01/03/how-to-boot-an-apple-silicon-mac-from-an-external-drive

J'avais lu aussi que cela fonctionnait depuis un DDE USB-3 (cas du Mac mini seulement.

Tu as eu de la chance de tomber sur le boitier qui fonctionne en USB-C biggrin.gif

Et bien je ne vais pas m'en plaindre biggrin.gif
D'autant que le prix de ces boitiers est raisonnable
Un boitier en thunderbolt 3 c'est pas tout à fait la même histoire.

Écrit par : jeanjd63 15 Apr 2021, 06:40

En effet. C'est plutôt entre 60 et 150 € en fonction de la marque. Par contre c'est plus rapide (X par 2 à 3) et surtout tu peux activer la fonction TRIM qui permet de conserver à ton SSD toute sa "vigueur" biggrin.gif

Écrit par : bob II 15 Apr 2021, 11:21

Citation (jeanjd63 @ 15 Apr 2021, 07:40) *
En effet. C'est plutôt entre 60 et 150 € en fonction de la marque. Par contre c'est plus rapide (X par 2 à 3) et surtout tu peux activer la fonction TRIM qui permet de conserver à ton SSD toute sa "vigueur" biggrin.gif

Je me demande si çà aurait réellement de l'intérêt sur des SSD en SATA III ? Je ne crois pas. smile.gif
Mon boitier USB-C / USB 3 permettant une vitesse de transfert de maxi 6 gbps=6*125 Mo/s soit 750 Mo/s
Et mes SSD en SATA III permettent une vitesse de transfert maxi de 540 Mo/s
Donc la vitesse de transfert maximum de mon boitier et déjà plus importante que la vitesse maximum de mes SSD.

En fait pour que çà ait du sens d'avoir un boitier plus rapide, il faudrait aussi avoir de nouveaux SSD plus rapides.
Et dans ce cas là, pas certain, que ce ne soit pas plus intéressant financièrement parlant d'acheter un SSD externe thunderbolt 3 plutôt q'un boitier et un SSD.

Écrit par : jeanjd63 15 Apr 2021, 11:25

Pour profiter du Thunderbolt 3, il faut bien entendu utiliser des SSD de type barrettes NVME. D'ailleurs les boitiers Thunderbolt 3 dont je parle ne sont compatibles qu'avec ce type de SSD.

Écrit par : Mac Arthur 15 Apr 2021, 11:48

Et on s'y habitue vite biggrin.gif

Écrit par : jeanjd63 15 Apr 2021, 12:21

biggrin.gif

Écrit par : bob II 15 Apr 2021, 12:42

Citation (jeanjd63 @ 15 Apr 2021, 12:25) *
Pour profiter du Thunderbolt 3, il faut bien entendu utiliser des SSD de type barrettes NVME. D'ailleurs les boitiers Thunderbolt 3 dont je parle ne sont compatibles qu'avec ce type de SSD.


Citation (Mac Arthur @ 15 Apr 2021, 12:48) *
Et on s'y habitue vite biggrin.gif


Citation (jeanjd63 @ 15 Apr 2021, 13:21) *
biggrin.gif

Oui je n'ai aucune difficulté à l'imaginer biggrin.gif
Mais là ce serait plus une période de vaches maigres laugh.gif

Écrit par : Rizo 17 Apr 2021, 07:57

Citation (bob II @ 27 Dec 2020, 08:36) *
Il me manquait un clone mis à jour assez régulièrement et bootable sur SSD externe .
Et bien c'est fait et çà marche très bien maintenant

Voilà comment j'ai procédé.


Un grand merci bob II pour ce tutoriel. J'ai un MacBook Air M1 depuis 3 jours et le même boîtier de disque externe USB dans mon panier Amazon et j'attendais de trouver comment faire, car j'avais lu qu'il n'était pas possible de faire une copie bootable avec CCC.

Je vais tester ça bientôt.

Écrit par : bob II 17 Apr 2021, 09:00

Citation (Rizo @ 17 Apr 2021, 08:57) *
Citation (bob II @ 27 Dec 2020, 08:36) *
Il me manquait un clone mis à jour assez régulièrement et bootable sur SSD externe .
Et bien c'est fait et çà marche très bien maintenant

Voilà comment j'ai procédé.


Un grand merci bob II pour ce tutoriel. J'ai un MacBook Air M1 depuis 3 jours et le même boîtier de disque externe USB dans mon panier Amazon et j'attendais de trouver comment faire, car j'avais lu qu'il n'était pas possible de faire une copie bootable avec CCC.

Je vais tester ça bientôt.

Pas de quoi. Je n'ai pas fais grand chose et même il semble que j'ai eu de la chance de tomber sur un boitier USB-C/USB 3 qui soit bootable.smile.gif

Citation (bob II @ 15 Apr 2021, 00:01) *
Citation (jeanjd63 @ 14 Apr 2021, 23:35) *
Il faut comprendre que le clone Big Sur sur M1 via CCC ne clone que le volume des données "Macintosh HD - Données" et ne touche pas au volume Système, donc si tu veux mettre à jour le volume Système il faut démarrer dessus puis faire la maj.

Par contre, je reviens sur ce que j'ai dit dans l'autre message auquel tu fais allusion et j'insiste sur le fait que tu as eu de la chance de pouvoir réaliser un démarrage Big Sur sur SSD USB-C.
Tu peux lire ceci pour t'en convaincre : https://eclecticlight.co/2020/12/22/booting-an-m1-mac-from-an-external-disk-it-is-possible/
Ou cela : https://appleinsider.com/articles/21/01/03/how-to-boot-an-apple-silicon-mac-from-an-external-drive

J'avais lu aussi que cela fonctionnait depuis un DDE USB-3 (cas du Mac mini seulement.

Tu as eu de la chance de tomber sur le boitier qui fonctionne en USB-C biggrin.gif

Et bien je ne vais pas m'en plaindre biggrin.gif
D'autant que le prix de ces boitiers est raisonnable
Un boitier en thunderbolt 3 c'est pas tout à fait la même histoire.

Écrit par : bob II 4 May 2021, 23:59

Bonsoir,
Depuis La MAJ Big Sur 11.3 , un de mes SSD externe en 11.2 n'est plus bootable, il me dit qu'il faut que je réinstalle un système viable dessus.
Une idée sur le pourquoi du comment ?
A votre avis, c'est Big Sur, ou le M1 ou un peu des 2 la cause du problème ?

Je trouve que depuis Big Mure on est un peu sur de l'hyper précieux et fragile en matière de système.
Vous en pensez quoi vous ?

Écrit par : jeanjd63 5 May 2021, 06:26

Salut.

Tu as combien de SSD externe bootables? Sinon quel est le type exact de celui qui te fait des misères, modèle, type de connexion, Filevault activé ou pas?

Écrit par : bob II 5 May 2021, 10:43

Citation (jeanjd63 @ 5 May 2021, 07:26) *
Salut.

Tu as combien de SSD externe bootables? Sinon quel est le type exact de celui qui te fait des misères, modèle, type de connexion, Filevault activé ou pas?

Bonjour,
J'ai 2 SSD sata III bootables dans des boitiers usb-c/usb 3 .
Les 2 SSD étaient avant dans mon Macbook Pro de 2009 décédé fin 2020.
Sur le SSD Kingston de 250 Go j'ai un clone du SSD interne de mon Macbook Air M1 et çà marche très bien.
Sur le SSD Crucial M4 128 Go, j'ai un Big Sur installé et quelques utilitaires. C'est comme qui dirait "ma dépanneuse" pour le cas ou.
Et une dépanneuse qui est en panne çà fait mauvais genre biggrin.gif
Alors vu que c'est comme qui dirait pour moi comme une deuxième roue de secours, ce n'est pas très grave qu'il ne boote plus pour le moment, mais C'est incompréhensible , que çà ne marche plus du jour au lendemain sans raisons claires et quelque peu agaçant .

Pour Firevault activé non pas sur le SSD interne et pour le SSD crucial je ne crois pas qu'il soit activé.

Écrit par : jeanjd63 5 May 2021, 12:13

Tu peux tenter, ta pelleteuse dépanneuse branchée, de lancer depuis le disque interne, l'installateur de la dernière version et choisir le volume système du SSD M4 comme destination.

Écrit par : bob II 5 May 2021, 12:20

Citation (jeanjd63 @ 5 May 2021, 13:13) *
Tu peux tenter, ta pelleteuse dépanneuse branchée, de lancer depuis le disque interne, l'installateur de la dernière version et choisir le volume système du SSD M4 comme destination.

çà semble une bonne idée, vu que çà fait un peu plus de 6 Go je me demandais si après les MAJ en ligne, Apple stock quelque part sur mon SSD interne
les installateurs de ces MAJ ? Et si oui, ou ? çà m'éviterait de me re braquer un interminable téléchargement en wifi smile.gif

Écrit par : jeanjd63 5 May 2021, 12:24

Il faut utiliser l'excellent MDS (conseillé par le non moins Excellentiisme Mac Arthur jap.gif) : https://twocanoes.com/products/mac/mac-deploy-stick/

Tu pourras ainsi conserver tous les installateurs. smile.gif

Écrit par : bob II 5 May 2021, 12:36

Citation (jeanjd63 @ 5 May 2021, 13:24) *
Il faut utiliser l'excellent MDS (conseillé par le non moins Excellentiisme Mac Arthur jap.gif) : https://twocanoes.com/products/mac/mac-deploy-stick/

Tu pourras ainsi conserver tous les installateurs. smile.gif

Je ne connaissais pas. Merci. j'irai voir çà de plus près. smile.gif

Écrit par : baron 6 May 2021, 00:32

Il semble conseillé dans ce cas d'utiliser un installeur complet — mais surtout de bien avoir une sauvegarde de son volume Data. Il n'est « pas impossible » que celui-ci soit affecté par l'opération.

Citation
The best choice is likely to be to restart from the internal SSD, download the full 11.3 installer, and install from that to the external disk. The other option offered is to install 11.3 in Recovery Mode, which you may prefer to avoid. Either way it’s essential to have a good backup of your Data volume before proceeding.
Source : https://eclecticlight.co/2021/05/03/external-bootable-disks-work-better-with-m1-macs-in-big-sur-11-3/


(Evidemment, s'il s'agit déjà d'une sauvegarde, le risque est moins grand. wink.gif )

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