Une action en recours collectif contre Apple en Italie, Réactions à la publication du 26/01/2021

[Lionel]

Apple n'en a pas fini de devoir gérer les conséquences de son Batterygate.
Une association de consommateurs italienne vient de lancer une procédure en recours collectif contre la société, lui reprochant d'avoir ralenti les iPhone 6 et 6S pour éviter de devoir gérer des rappels liés à la batterie pas assez efficace.
Pour l'association, cet artifice a rendu les appareils obsolètes et poussé nombre de consommateurs à en changer.
L'association réclame à Apple 60 millions d'euros.

Apple a déjà été condamnée par la justice italienne à une amende de 10 millions d'euros pour les mêmes faits et si des tiers n'avaient pas découvert la supercherie, elle n'aurait jamais avoué cela d'elle-même.

Lien vers le billet original

[JayTouCon]

en attendant les recours contre les claviers papillons.

[iAPX]

Ah ça c'est mon dada!

Je ne vais pas résumé l'histoire proprement honteuse, qu'Apple a essayé de cacher comme d'aucuns essaieraient de cacher une chtouille, les arguments totalement fallacieux, et au final des clients quadrupèdes à qui on ne proposait même pas un peu de KY pour faire passer, mais uniquement m'attaquer aux nouveaux développements que j'observe.

La CPU A12 a été une énorme avancée en terme d'IPC et de performance/Watt pour Apple, au niveau des meilleurs cœurs Intel et AMD, même bien au-dessus en terme de résultats/cycle (l'IPC lui-même ne pouvant être comparé entre ISA différents). À 2.5Ghz, et 10W en 4+4core (A12z).

Mais le A13 puis le A14 n'ont progressé en IPC qu'à la hauteur des concurrents Intel et AMD.
Apple a donc utilisé le joker fréquence, poussant à 2.7Ghz le A13 pour marquer une différence, puis à 3.1Ghz (A14 des iPhone) voir 3.2Ghz (M1 des Mac) là aussi pour marquer la différence et ça se voit c'est plus rapide.
Mais il faut comprendre comment ces performances ont été amenées, par gavage de Watts, pas par meilleure efficacité: quand on compare A12z et M1, tous deux 4+4cœurs, la consommation a augmenté autour de 50%, et similairement un A14 (3.1Ghz) en pointe pourrait donc consommer 50% de plus qu'un A12 (2.5Ghz).
Et ces pointes de demande brutales se traduisent en terme de baisse de durée de vie des batteries ("usure normale" dixit mon Timmy d'amour).

Mon expérience est que la durée de vie des batteries des iPhone diminue génération après génération, et qu'on se fait enfumer par une communication habile, le changement de batterie qui était une exception sur les premiers iPhone devenant maintenant la règle, et donc autant la batterie intégrée un atout initialement devient un problème actuellement puisqu'essentiellement jetable.
Il y a donc deux problèmes liés, créés par Apple: une surconsommation brutale qui détruit les batteries, et des batteries qui sont devenues des consommables mais qui ne peuvent être remplacées par l'utilisateur.

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jan 2021, 15:35.

[maclinuxG4]

Mon expérience est que la durée de vie des batteries des iPhone diminue génération après génération, et qu'on se fait enfumer par une communication habile, le changement de batterie qui était une exception sur les premiers iPhone devenant maintenant la règle, et donc autant la batterie intégrée un atout initialement devient un problème actuellement puisqu'essentiellement jetable.
Il y a donc deux problèmes liés, créés par Apple: une surconsommation brutale qui détruit les batteries, et des batteries qui sont devenues des consommables mais qui ne peuvent être remplacées par l'utilisateur.

Si apple proposait des nouvelles batteries, dans les modèle de plus de 2 ans, afin d'améliorer l'usage et pour une durée de 3 ans, tout le monde serait d'accord

Comme tu dis, la surcosommation, et les mise à jour vont à l'encrontre de la baterrie d'origine du produit: c'est de l'osbsolence , et comme chaque année une version ios sort,

[Lionel]

Pour ça qu'elle se lance dans l'automobile, elle dira qu'elles sont bridées pour des raisons de sécurité, pas parce que les batteries auraient du mal à suivre.

[iAPX]

Pour ça qu'elle se lance dans l'automobile, elle dira qu'elles sont bridées pour des raisons de sécurité, pas parce que les batteries auraient du mal à suivre.

Il y a plusieurs points là-dedans.

Mais pour cela il faut d'abord parler de Tesla, qui a révolutionné le marché des voitures électriques. Oui révolutionné.
Tesla a amené une autonomie permettant une bonne usabilité du véhicule, une révision de ce qu'est un véhicule automobile de moults façons, mais surtout il a ramené le plaisir de conduite de la "jamais contente": même la version de base de la Model 3 est amusante à conduire, donne beaucoup de plaisir, tout sauf une punition!!!

Et coté batteries, Tesla en mets plus que vendu hors les plus équipées, bridant logiciellement mais ce-faisant garantissant une très longue durée de vie, qui commence à s'observer avec des véhicules qui sont en train de battre des records de kilométrage sans changement de propulsion ni de batteries.
Ça justifie pour moi le prix élevé de ces véhicules, avec une durée de vie incroyable une fois passés les problèmes de jeunesse (finition, assemblage, oublis divers et variés, eMMC saturée, etc.), ça semble être conçu pour durer 20 ans ou plus sans aucune obsolescence programmée pour l'instant (ça viendra avec les parts de marché).
Et même la possibilité de libérer tout le potentiel des batteries lors de catastrophes naturelles, pour que les clients bénéficient alors de mieux et de plus sûr pour eux que ce pour quoi ils ont payé.

La durée de vie proprement incroyable de leurs batteries, associée à celle des moteurs électriques, cela change très positivement leur bilan écologique, les études parues ne prenant pas cela en compte, mais les Tesla ont un atout réel de cette façon face à des véhicules sous-équipés en batteries qui vont nécessiter des changements réguliers voir finir à la casse (kikoo la Renault/Dacia Spring fabriquée en Chine).
C'est pour moi aussi une révolution.

Je m'attends absolument de l'inverse de la part d'Apple, avec comme je l'ai rencontré ces dernières années avec une Nissan d'origine Renault un bridage du turbo sur les deux premiers rapports après "entretien" (mise à jours logicielle ni indiquée ni acceptée!) pour sauver la boîte qui avait du mal avec le couple fourni (la légendaire conception Renault), très similaire à ce que j'ai vécu avec mon iPhone 6S!
J'avais connu le même bridage sur les deux premiers rapports sur une voiture Allemande extrêmement moderne en 1992, sauf que c'était d'origine, sensible dès l'essai, présent pour les mêmes exactes raisons, et donc transparent et honnête pour l'acheteur, et non une modification après achat enlevant une partie de ses qualités au véhicule, ou pour parler de Apple ralentissant l'usage de mon iPhone 6S en me proposant à l'époque d'acheter un nouvel iPhone pour que ça ne soit plus cacochyme (tu ne vas rien sentir, mon cul!)...

PS: je ne pense pas que les voitures électriques puissent être une solution, sauf au Québec où 95% de l'énergie est renouvelable et 99% décarbonée ainsi qu'à quelques autres endroits dans le monde, pas dans un pays où on relance des centrales à charbon dès absence de vent nocturne.

Ce message a été modifié par iAPX - 26 Jan 2021, 17:59.

[tchek]

en attendant les recours contre les claviers papillons.

Ça risque d'être compliqué.
Ils s'en sortent comme des chacals pour le moment avec ça :
4 ans de garantie supplémentaire (date d'achat).
Autant dire que dalle, puisqu'ils remplacent avec le même (au passage on gagne une batterie et une case neuve)
https://www.change.org/p/apple-apple-recall...orking-keyboard

[Fafnir]

Pour ça qu'elle se lance dans l'automobile, elle dira qu'elles sont bridées pour des raisons de sécurité, pas parce que les batteries auraient du mal à suivre.

Puisque l'on parle automobile et processeur un article de Le Point sur une pénurie en ce moment:
https://www.lepoint.fr/automobile/la-produc...2411199_646.php

[eagle6]

Pour ça qu'elle se lance dans l'automobile, elle dira qu'elles sont bridées pour des raisons de sécurité, pas parce que les batteries auraient du mal à suivre.

Il y a plusieurs points là-dedans.

Mais pour cela il faut d'abord parler de Tesla, qui a révolutionné le marché des voitures électriques. Oui révolutionné.
Tesla a amené une autonomie permettant une bonne usabilité du véhicule, une révision de ce qu'est un véhicule automobile de moults façons, mais surtout il a ramené le plaisir de conduite de la "jamais contente": même la version de base de la Model 3 est amusante à conduire, donne beaucoup de plaisir, tout sauf une punition!!!

Et coté batteries, Tesla en mets plus que vendu hors les plus équipées, bridant logiciellement mais ce-faisant garantissant une très longue durée de vie, qui commence à s'observer avec des véhicules qui sont en train de battre des records de kilométrage sans changement de propulsion ni de batteries.
Ça justifie pour moi le prix élevé de ces véhicules, avec une durée de vie incroyable une fois passés les problèmes de jeunesse (finition, assemblage, oublis divers et variés, eMMC saturée, etc.), ça semble être conçu pour durer 20 ans ou plus sans aucune obsolescence programmée pour l'instant (ça viendra avec les parts de marché).
Et même la possibilité de libérer tout le potentiel des batteries lors de catastrophes naturelles, pour que les clients bénéficient alors de mieux et de plus sûr pour eux que ce pour quoi ils ont payé.

La durée de vie proprement incroyable de leurs batteries, associée à celle des moteurs électriques, cela change très positivement leur bilan écologique, les études parues ne prenant pas cela en compte, mais les Tesla ont un atout réel de cette façon face à des véhicules sous-équipés en batteries qui vont nécessiter des changements réguliers voir finir à la casse (kikoo la Renault/Dacia Spring fabriquée en Chine).
C'est pour moi aussi une révolution.

Je m'attends absolument de l'inverse de la part d'Apple, avec comme je l'ai rencontré ces dernières années avec une Nissan d'origine Renault un bridage du turbo sur les deux premiers rapports après "entretien" (mise à jours logicielle ni indiquée ni acceptée!) pour sauver la boîte qui avait du mal avec le couple fourni (la légendaire conception Renault), très similaire à ce que j'ai vécu avec mon iPhone 6S!
J'avais connu le même bridage sur les deux premiers rapports sur une voiture Allemande extrêmement moderne en 1992, sauf que c'était d'origine, sensible dès l'essai, présent pour les mêmes exactes raisons, et donc transparent et honnête pour l'acheteur, et non une modification après achat enlevant une partie de ses qualités au véhicule, ou pour parler de Apple ralentissant l'usage de mon iPhone 6S en me proposant à l'époque d'acheter un nouvel iPhone pour que ça ne soit plus cacochyme (tu ne vas rien sentir, mon cul!)...

PS: je ne pense pas que les voitures électriques puissent être une solution, sauf au Québec où 95% de l'énergie est renouvelable et 99% décarbonée ainsi qu'à quelques autres endroits dans le monde, pas dans un pays où on relance des centrales à charbon dès absence de vent nocturne.

Un vice des constructeurs, BMW m’a fait la même lors d’une « révision » où ils ont juste eu à laver la voiture (bmw i3), ils ont fait une mise à jour sans m’en informer pour limiter la régénération au lever de pied afin d’épargner des supports moteurs fragiles sous dimensionnés. A l’aller, lâcher l’accélérateur freinait franchement, au retour du garage, la même opération allongeait considérablement la distance d’arrêt, donc moins de récupération d’énergie et obligé d’anticiper plus loin l’arrêt ou le ralentissement. J’ai trouvé ça gonflé.

[apatura]

Pour ça qu'elle se lance dans l'automobile, elle dira qu'elles sont bridées pour des raisons de sécurité, pas parce que les batteries auraient du mal à suivre.
C'est quand même un peu gonflé de prétendre savoir "ce qu'elle dira" et d'affirmer ainsi qu' "elle" mentira".
Même si.... on peut légitimement le craindre.....

Car effectivement il semble bien malheureusement que ce soit une pratique courante des constructeurs automobiles d'intervenir ainsi sur les voitures de leurs clients à l'occasion de passages dans les ateliers
de leurs concessionnaires et/ou de succursales, en toute discrétion. Il m'est arrivé de m'entendre ainsi dire : vous n'avez rien à payer, donc on n'a pas à vous dire ce qu'on a fait sur votre voiture
. Justement c'était bien MA voiture dont j'étais propriétaire.
Il pourrait en être autrement si la voiture est en location, ce qui est de plus en plus répandu. Et préconisé par tous les constructeurs. Apple fera t-il de même ?