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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Apple Vision Pro: trois semaines après, qu'en penser
Écrit par : Lionel 22 Feb 2024, 10:52
Si je n'ai pas voulu parler des Apple Vision Pro plus tôt, c'est parce que je ne comprenais pas à quoi un tel produit pouvait servir.
J'ai donc préféré prendre le temps de lire, regarder ce que d'autres en pensent et ainsi me forger une idée globale.
Pour commencer, Apple a réalisé une réelle prouesse technologique. Ce produit est un réel concentré de savoir-faire reléguant tous ceux qui ont voulu faire de tels produits au rang de bricoleurs de fond de garage.
Au niveau matériel, ce produit embarque tout ce qui peut se faire de mieux aujourd'hui, écrans, capteurs, processeur.... Le logiciel en revanche nécessite encore des améliorations mais on en a l'habitude chez Apple.
On ne peut donc que s'extasier qu'un tel produit puisse exister.
Ceci étant dit, passons à la suite. De l'aveu de l'essentiel des premiers utilisateurs, 600g posés sur le visage c'est trop. Il en va de même pour l'autonomie de 2h qui est bien trop brève. A ce niveau il y a encore une énorme marge de progression. On peut dire la même chose du prix de ce produit, prohibitif pour l'essentiel des gens.
Mais puisque nous parlons de prix prohibitifs, abordons le plus important. Payer cher un produit qui change notre vie peut s'avérer très intéressant. Donc, la vraie question qui se pose est là. A quoi sert l'Apple Vision Pro ?
Soyons d'emblée réalistes, aujourd'hui pas à grand chose. Tout comme avec les premiers ordinateurs sortis dans les années 50, tout est à inventer. Ok, on peut interagir avec des objets virtuels bluffants, voir un film comme devant un écran géant, mais sauf cas très spécifiques (et donc marché de niche), ce n'est pas assez pour convaincre de dépenser près de 4000 euros.
Venons-en à ce qui m'ennuie le plus profondément, et mon âge avancé va m'être reproché. Nous vivons dans un monde où l'individualisme est de plus en plus présent, au détriment de la vraie vie sociale. Cette vie sociale enrichissante a connu un recul terrible avec l'arrivée des smartphones et nous le constatons tous au quotidien.
Ce casque est l'étape d'après, la déconnexion encore plus poussée de l'environnement réel pour un virtuel. Bien entendu je quitte le monde informatique pour virer vers ce que l'on appelle le sociétal. Et à ce niveau, ce qu'Apple cherche à faire (à part vendre un casque à chaque individu qui ne veut pas être exclu de ce monde alors que le sien est seulement rempli de zombies masqués) me dérange profondément. Donc restons-en là.
Il faudra certainement des années pour savoir si le Vision Pro a un avenir. Tim Cook en fait son héritage personnel à Apple et la société mettra donc énormément d'argent pour qu'il en ait un.
En attendant, les premiers acheteurs seront des testeurs (ou défricheurs selon les avis) et il faudra probablement une version bien moins chère pour que la pompe s'amorce réellement.
http://macbidouille.com/news/2024/02/22/apple-vision-pro-trois-semaines-apres-quen-penser
Écrit par : Mac Arthur 22 Feb 2024, 11:04
Et oui !
On a à peu près le même age...Il suffit d'aller au restaurant pour voir une famille avec 2 enfants à table. 4 smartphones, des échanges continuels avec... les autres. C'est déjà affligeant voir insupportable.
L'étape d'après... cf ci dessus 
Écrit par : ekami 22 Feb 2024, 11:23
Le téléphone portable est devenu un "indispensable", tout d'abord pour ses fonctionnalités nomades, et ensuite pour ses très nombreuses fonctionnalités (au travers des apps) quand il est devenu smartphone.
Il a permis un gain de productivité et de temps phénoménal, même si on peut aussi perdre sa vie sur les apps destinées à capter notre attention.
Je jauge désormais les objets technologiques sur leur utilité fonctionnelle et surtout vis à vis du gain de temps.
L'iPad, trop limité, à beaucoup déçu mais reste utile. Par contre, pour le moment, ni les montres ni les casques de VR ne m'ont convaincu.
Mais dans un contexte spécifique (une montre pour monitorer les efforts sportifs) ou de niche, comme un casque de VR pour s'immerger dans un environnement spécifique, ils peuvent avoir du sens.
Écrit par : Hebus 22 Feb 2024, 11:33
Ça n’a jamais été mon truc de gagner du temps, être plus productif , pourquoi faire ?
Faire des choses que l’on ne pouvait pas faire, prendre du plaisir à le faire oui, mais gagner du temps ? Pourquoi ?
Encore plus justement à mon âge avancé, à 3 ans d’une retraite à taux plein si tout se passe bien …
Tous ces appareils ne sont là que pour me satisfaire intellectuellement, pour me procurer du plaisir, plaisir d’apprendre, plaisir de faire !
@Lionel
Je crois que si Apple se lance dans l’aventure, c’est qu’il y a une tendance forte dans ce sens
Même si le form factor actuel n’a aucun avenir selon moi, la plate forme logicielle par contre me semble bien mature pour une V1 et s’améliorera énormément dans l’avenir, mais les bases me semblent excellentes
Écrit par : g4hd 22 Feb 2024, 12:39
Il y a aussi la question de l'ergonomie et/ou de l'habileté à l'utiliser.
Ainsi… une manette et un jeu de tir sur tout ce qui surgit pour me flinguer : je n'ai jamais pu y arriver !
Mais un jeu comme Myst, là c'est ma came !
Et construire un raisonnement algébrique dans Excel… avec le clavier et la souris : j'aime ça.
Pour l'usage du iPhone : un peu trop, mais quand je suis en voiture, en train, en métro et en balade ou au restau, il est dans la poche et j'aime bien regarder mes contemporains, y compris ceux qui sont accro-drogués à leur biniou.
Pour le casque Vision, a priori je serai mal à l'aise, comme avec une manette.
Mais c'est un a apriori…
Écrit par : Lionel 22 Feb 2024, 12:56
On est d'accord là dessus, actuellement Apple commercialise des prototypes d'une technologie prometteuse mais pas encore réellement exploitable.
Écrit par : Mr Bbp 22 Feb 2024, 13:56
c'est une discussion de vioques (à lire les dates d'inscription)....
Mais l'essentiel est dit sur l'individualisme poussé à l’extrême.
Une télévision grand écran pour soi tout seul... me laisse un peu pantois en famille.
et puis voir "Johnny Mnemonic" en vrai, alors que cette adaptation des années 90 de la nouvelle de Gibson était déjà mauvaise, est encore plus déprimant.
ça n'avait rien d’excitant à l'époque et ça n'en pas plus d’intérêt maintenant.
Les claviers tactiles sont nuls, tapoter dans le vide ce sera pire. ça n'en fait pas des outils...
j'ai toujours pas réussi a coder correctement avec un ipad même en ajoutant un clavier physique...
Ce sont des jouets pour l'entertainment des riches...
On s'en passera bien pour les quelques années à venir.
On s'en passera tant que ce ne sont pas des outils, comme on se passe très bien des tablettes (même Apple a lâché le bébé... il ne s'y passe plus rien. ce sont au mieux des outils d'appoint)
Écrit par : Smop 22 Feb 2024, 14:04
Bonjour -
Non, ce ne sont pas les smartphones qui ont fait reculer la vie sociale.
Pour tous ceux d'entre nous qui ont connu les Nokia Communicator, Palm Treo, Blackberry, et autres Sony Ericsson P800/P9x0, ils n'étaient que de simples outils
Les vrais coupables sont les réseaux dit sociaux, Facebook en tête, bien sûr, mais aussi Instagram, Twitter, TikTok ...
Et indirectement cet artifice marketing d'implication narcissique des masses par la généralisation des "commentaires".
Smop
Écrit par : gpv 22 Feb 2024, 14:10
Salut les jeunes,
Pour moi (millésime 61 
) ce casque n'est que le début d'une longue ligné. À l'image du premier iPod dont la lignée s'est terminée par l'iPod Touch, qui était un iPhone sans la fonction téléphone.
Je n'achèterai pas ce Vision Pro, plus à cause du manque d'applications qu'à cause de son prix (et de son poids), mais je vais suivre de près ses évolutions futures, car je suis toujours curieux par nature.
Le problème d'isolement dans un monde virtuel n'est à mes yeux pas dû à la technologie, mais aux humains qui utiliseront cet outil.
Si je devais avoir une devise elle serait du genre "Utiliser la technologie pour vivre (heureux), et non pas vivre pour la technologie".
Écrit par : larry 22 Feb 2024, 14:37
Je ne sais pas. L'histoire ne fait que se répéter.
1. Le premier iPhone était déjà un grand test qui nous a montré la voie.
Je rappelle encore très bien les critiques: la 2G trop cher (VRAI), les débits ridicules (VRAI), pas de MMS (sic), et puis tout le monde préférait son Blackberry.
Il n'y avait pas de app store et le premier iPhone sans subsides n'était vraiment pas donné. USD 599 en 2007 (soit USD 891 de 2024)
Complètement hors de prix pour l'époque. On pensait déjà qu'il faudrait probablement qu'il baisse en prix pour connaitre le succès.
2. L'iPhone X était également un véritable test grandeur nature. Pas seulement au niveau des performances.
En effet, est-ce qu'Apple arriverait à vendre un iPhone à plus de EUR 1000. La réponse? Oui.
A tel point, qu'aujourd'hui, certains iPhone Pro 15 ont des prix de liste qui flirtent dangereusement avec la barre des EUR 2000.
3. Le Macbook n'est pas en reste, mon dernier Macbook Pro M3 Pro m'a couté EUR 3500.
Il y a encore quelques années, jamais je n'aurais pensé dépenser autant pour un téléphone, ni un ordinateur portable.
Ni les millions d'autres. Et pourtant.
Aujourd'hui, le Vision Pro avec toutes ses imperfections, nous montre à nouveau le chemin.
Et puis, avouons-le, à seulement 2x le prix d'un iPhone 15 Pro Max et quasi le même prix d'un ordinateur portable, on risque très vite de perdre ses repères.
Beaucoup franchiront le cap, peut-être avec cette v1 mais certainement avec la v2, voir v3...
Écrit par : iAPX 22 Feb 2024, 14:39
Et si c'était l'inverse?
Et si ça n'étaient pas les produits le problème, mais le monde réel ou sa perception?
Je donnerais en exemple les rencontres en-ligne, d'abord par le Minitel puis par Internet.
Dans les années 80 on savait pourquoi on créait cela et que c'était d'intérêt publique: les gens avaient du mal à rencontrer l'âme sœur, une affaire de changements profonds de mode-de-vie lié à l'urbanisation et à un monde plus anonyme avec moins de rencontres fortuites.
En fait ce sont les usagers eux-même qui ont créé cela lors de l'expérience Télétel 3V en détournant l'usage des Petites Annonces pour en faire un outil de rencontre.
On sait ce que ça a donné et ce que ça a amené, qui est loin des buts initiaux, mais là aussi ce type d'outil a été repris par les utilisateurs qui en ont changé les buts et les usages, une sorte de boucle de rétroaction, terminant par des outils de rencontre rapide et surtout d'élimination rapide (le "swipe").
Si on regarde les statistiques, les faits, l'accès à la propriété ou même à la location est de plus en plus difficile, et à même poste et mêmes compétences, ça sera fait plus tard et dans des lieux de plus en plus exigus. Le mariage plus tard. Les enfants plus tard, et moins ou pas du tout.
Je pense à Ready Player One, présentant des lieux de (sur)vie on ne peut plus déprimants.
Quand j'avais 24 ans je me suis installé dans un petit 70 m2 dans un immeuble Hausmanien à Paris pour mon premier job en tant qu'employé, il y a une bonne trentaine d'année.
Quel jeune de 24 ans ayant fini ses études peut louer cela aujourd'hui dans Paris intra-muros?
Ne risque-t-il pas devoir s'exiler en banlieue dans un environnement proprement déprimant?
Ne voudra-t-il pas s'évader d'une manière ou d'une autre, au moins visuellement?
Je suis guère optimiste...
Écrit par : Rocou 22 Feb 2024, 14:54
"au détriment de la vraie vie sociale".
Quand je suis devant mon Mac, je ne veux pas être dérangé. C'est ultra-chiant quand quelqu'un vient m'interrompre et que je dois prendre systématiquement du temps pour réorganiser mon contexte de travail et retrouver le fil de ma réflexion.
En ce sens, le Vision est très bienvenu.
Par ailleurs, les gens n'ont pas attendu le Vision pour s'isoler, les casques ou les écouteurs sont légions. Et si les gens n'ont pas envie de se mêler de la vie d'autrui? S'ils ont vraiment l'envie de s'isoler? Devraient-on les forcer à avoir cette vie sociale fantasmée?
Il est clair que le Vision n'est pas mûr pour bosser, trop encombrant et manifestement il ne remplace pas un Mac. J'espère qu'il y aura de gros progrès en ce sens !
Écrit par : Lionel 22 Feb 2024, 15:14
Je ne sais pas. L'histoire ne fait que se répéter.
1. Le premier iPhone était déjà un grand test qui nous a montré la voie.
Je rappelle encore très bien les critiques: la 2G trop cher (VRAI), les débits ridicules (VRAI), pas de MMS (sic), et puis tout le monde préférait son Blackberry.
Il n'y avait pas de app store et le premier iPhone sans subsides n'était vraiment pas donné. USD 599 en 2007 (soit USD 891 de 2024)
Complètement hors de prix pour l'époque. On pensait déjà qu'il faudrait probablement qu'il baisse en prix pour connaitre le succès.
2. L'iPhone X était également un véritable test grandeur nature. Pas seulement au niveau des performances.
En effet, est-ce qu'Apple arriverait à vendre un iPhone à plus de EUR 1000. La réponse? Oui.
A tel point, qu'aujourd'hui, certains iPhone Pro 15 ont des prix de liste qui flirtent dangereusement avec la barre des EUR 2000.
3. Le Macbook n'est pas en reste, mon dernier Macbook Pro M3 Pro m'a couté EUR 3500.
Il y a encore quelques années, jamais je n'aurais pensé dépenser autant pour un téléphone, ni un ordinateur portable.
Ni les millions d'autres. Et pourtant.
Aujourd'hui, le Vision Pro avec toutes ses imperfections, nous montre à nouveau le chemin.
Et puis, avouons-le, à seulement 2x le prix d'un iPhone 15 Pro Max et quasi le même prix d'un ordinateur portable, on risque très vite de perdre ses repères.
Beaucoup franchiront le cap, peut-être avec cette v1 mais certainement avec la v2, voir v3...
Tu oublies juste un détail, quand l'iPhone est sorti le marché des téléphones mobiles était déjà largement développé. Le smartphone a remplacé le téléphone mobile naturellement. Pour certains, l'Apple Watch a remplacé la montre. Là, ça ne remplace rien, ni les lunettes (il faut des lentilles spéciales) ni aucun autre appareil. Tout du moins pour le moment.
Écrit par : Alias 22 Feb 2024, 15:21
Hum ... Lionel, on dois avoir le même âge !
Écrit par : iPantoufle 22 Feb 2024, 15:41
Je n'ai jamais eu besoin d'autre chose que d'un Mac et ses périphériques. Je suis forcé d'avoir un smartphone pour l'identification à deux facteurs et c'est tout. J'ai revendu mes iPads après quelques semaines à chaque fois que j'en ai achetés.
Écrit par : DiarOne 22 Feb 2024, 15:59
Sans avoir ton âge, j'ai pourtant le même avis sur l'objet en dehors du monde professionneL
Par contre au travail, branché sur secteur, cela peut être un formidable outils, si la suite logiciels pouvait suivre, ce dont je doute pour l'instant. Pour que les éditeurs travaillent sur une réelle adaptation au Vision pro, il faudrait déjà que ce dernier soit un succès en entreprise pour qu'ils mettent le paquet. Car avoir une suite logiciels idem à celle qu'on a sur nos MAC/PC n'a que peu d'intérêt.
Le prix est lunaire même si cela peut se comprendre pour un produit fini, avec les outils à disposition. Pas pour un outils fini mais sans outils.
Écrit par : Skan 22 Feb 2024, 17:00
Conernant le placement du produit je le vois un peu comme l'iPad: un segment un peu flou.
Le matos est là, l'intérêt logiciel aussi.
Ca fait quelques années qu'on nous vante le Multivers.
La sauce ne prend pas rapidement, mais elle s'accoissera fatalement.
Le déclic sera l'osmose avec un Chat-GPT/NeuraLink où pour perfomer chaque action du quotidien. Et il sera indispensable d'avoir le casque le plus "intelligent" pour briller en société pour rester qualifié dans le jobs brillants.
Donc oui, même à $10.000 ce sera un investissement sur la carrière. Apple, Samsung ou autre.
Le Progrès gommera les inconvénients technologiques, les Philosophes feront le tour des plateaux télé.
C'est amusant que la Tech hype soit à l'opposé de la tendance à mutualiser les biens.
Reste qu'il me semble que seules les montres connectées ne sont pas encore un support publicitaire. A voir comment la pub s'intégrer à ces appareils 
Écrit par : Lionel 22 Feb 2024, 17:09
Elle doit payer le bonus des dirigeants mais surtout la retraite de bon nombre d'américains.
Écrit par : powerdoc 22 Feb 2024, 17:10
Effectivement pour l'instant pas grand interêt , mais il y aura des personnes qui develpperont des outils . Je pense que dans le domaine médical , la dentisterie ou la chirurgie assistée par lunettes VR couplées a un système stereotaxique ont un avenir certain. (cela a déjà commencé)
Dans la vie de tout les jours, le risque d'isolation est réel. Asimov a déjà décrit dans ses bouquins se risque.
Écrit par : DiarOne 22 Feb 2024, 18:34
Dans la vie de tout les jours, le risque d'isolation est réel. Asimov a déjà décrit dans ses bouquins se risque.
Idem dans les domaines que sont l'architecture, le graphisme, l'animation 3D, ect...
Mais pour cela il faudrait que les éditeurs suivent et donc que le produit soit un vrai succès dans le monde pro. Car en l'état actuel des logiciels, aucun intérêt.
Écrit par : iAPX 22 Feb 2024, 19:01
...
Les tablettes hors iPad peut-être, mais celui-ci génère autour de 30 milliards de dollars par an de CA, donc autour de 12 milliards de dollars de marge brute.
Je dois d'ailleurs en préparer 4 pour des vendeurs, en sus de Google Workspace et d'un hébergement web pour des documents privés.
Il y a beaucoup de cas d'usage ou un iPad est meilleur qu'un Mac ou un PC, d'ailleurs j'avais acheté le premier en importation parallèle quand il n'était vendu qu'aux USA.
Mais je ne suis pas la clientèle-cible, ayant toujours un ou des ordinateurs à proximité sans parler du ou des iPhone.
Ceux qui ont des enfants pourront probablement bien mieux en parler, entre autre cas d'usage!
Le présent du Vision Pro c'est pour les développeurs, pour qu'ils créent la Killer-App le rendant incontournable pour les professionnels (vu le prix).
C'est aussi le portage d'applications AR existantes sur des plateformes professionnelles, inférieures quoiqu'aussi chères si pas plus, permettant aux acteurs de se débarrasser du problème matériel pour se focaliser sur le logiciel et augmenter leurs marges.
Il manque donc le Killer-App du Vision Pro pour le grand-public ou le travail, et je pense que si elle arrive ça ne sera pas vraiment la capacité de visualisation (en 3D) mais celles de manipulations précises et efficaces de nombreuses informations en temps-réel, la visualisation étant évidemment indispensable pour cela mais pas le point-clé.
Écrit par : BdeHOGUES 22 Feb 2024, 19:05
Ah merci Lionel, j'avais peur d'être le seul à penser ainsi de ce nouveau machin.
La prouesse technique je suis d'accord mais, ce qui m'agaçait c'était le matraquage d'info concernant ce produit, nous le présentant comme le truc qu'il va falloir avoir... malgré le prix !!!
Me demandant comme toi : Finalement aujourd'hui... à quoi cela sert-il ????
Écrit par : autransFB 22 Feb 2024, 19:14
...
Les tablettes hors iPad peut-être, mais celui-ci génère autour de 30 milliards de dollars par an de CA, donc autour de 12 milliards de dollars de marge brute.
Je dois d'ailleurs en préparer 4 pour des vendeurs, en sus de Google Workspace et d'un hébergement web pour des documents privés.
Il y a beaucoup de cas d'usage ou un iPad est meilleur qu'un Mac ou un PC, d'ailleurs j'avais acheté le premier en importation parallèle quand il n'était vendu qu'aux USA.
Mais je ne suis pas la clientèle-cible, ayant toujours un ou des ordinateurs à proximité sans parler du ou des iPhone.
Ceux qui ont des enfants pourront probablement bien mieux en parler, entre autre cas d'usage!
Le présent du Vision Pro c'est pour les développeurs, pour qu'ils créent la Killer-App le rendant incontournable pour les professionnels (vu le prix).
C'est aussi le portage d'applications AR existantes sur des plateformes professionnelles, inférieures quoiqu'aussi chères si pas plus, permettant aux acteurs de se débarrasser du problème matériel pour se focaliser sur le logiciel et augmenter leurs marges.
Il manque donc le Killer-App du Vision Pro pour le grand-public ou le travail, et je pense que si elle arrive ça ne sera pas vraiment la capacité de visualisation (en 3D) mais celles de manipulations précises et efficaces de nombreuses informations en temps-réel, la visualisation étant évidemment indispensable pour cela mais pas le point-clé.
L’application qui me vient à l’esprit c’est de pouvoir réunir autour d’une table des dirigeants des 4 coins de la planette sans qu’ils quittent leurs sièges. Cela se fait déjà par ordinateur interposé, mais si le Vision pro est réduit à une paire de lunette qui permet cela le prix n’aura pas beaucoup d’importance.
Écrit par : jeromec 22 Feb 2024, 19:53
J'ai eu la chance de l'essayer pendant un peu plus d'une heure en début de semaine.
Super produit, une excellente base pour la suite (comme l'était la 1e Apple watch).
Pour FaceTime c'est super (je n'ai été que de l'autre côté de l'appel) - la "persona" est mieux qu'un avatar mais est parfois bizarre : expressions des yeux différentes de la réalite ...et les cheveux ne bougent pas et ont l'air solides !
Regarder des vidéos avec est déjà top.
Les vidéos immersives sont incroyables - regarder un film comme au cinema est top.
Les films en 3D sont bof, les vidéos personnelles 3D plus intéressantes.
Même si les écrans sont très bons, la réalité y est plus terne que dans le réel.
C'est ce que j'ai le plus envie de voir progresser, avant le poids ou l'autonomie.
Écrit par : reversi 22 Feb 2024, 20:24
Ce n'est pas ce que j'ai lu ici ou là. Les retours semblent être mitigés. Certains disent que c'est le meilleur des casques de AR/VR, d'autres que c'est moins bien ou équivalent à ce qui existe déjà pour beaucoup moins cher.
On est loin de la révolution. Ne serait ce que pour le sytème d'écouteurs qui est rapporté comme étant aussi discret qu'un ghetto blaster.
Après, entre les avis donnés par des utilisateurs qui n'ont jamais essayé le produit, les utilisateurs qui n'ont jamais essayé un autre produit de ce genre, ceux qui n'aiment pas Apple et le bullshit colossal habituel d'Apple, il est difficile de se faire une vraie opinion sur ce produit qui n'enthousiasme pas du tout les medias traditionnels.
Écrit par : Vitoula 22 Feb 2024, 21:19
L'utilité de l'Apple Vision Pro n'est peut-être pas évidente pour tout le monde en ce moment (surtout pour moi hônnetement).
C'est clair, les gadgets tech comme celui-là ont besoin de temps pour trouver leur place et que le public se l'appropri avec des usages bien définis. Après, on ne peut pas nier qu'il y a du potentiel pour changer la donne, mais oui, ça va prendre un moment pour que ça décolle.
Et puis, le fait qu'il te coupe beaucoup plus de ton environnement, je pense que ça va limiter son utilisation dans un contexte social.
C'est un peu l'opposé d'un smartphone. Avec un téléphone, t'es vite tenté de checker un message ou autre, même en plein milieu d'une conversation. Mais avec l'Apple Vision Pro sur la tête l'effort demandé pour le mettre et le message renvoyé aux personnes autour de toi fait que je pense qu'on est pas prêt de voir régulièrement une famille de 4 personne au restaurant avec (ou alors le monde me fait de plus en plus peur).
Bref, ça reste à voir !
Écrit par : pacoul 22 Feb 2024, 21:47
A l'arrivée des smartphones, tout le monde s'en moquait. Le porteur d'un tel ustensile se voyait vilipendé. "Tu te la pétes avec ton tél ! "
La suite, on la connait. 98% des foyers français possèdent aujourd'hui un smartphone. Je fais parti des 2% de réfractaires.
Trop lourd, trop encombrant, trop cher, trop énergétique, trop fragile, trop intrusif, trop peu d'autonomie...ça fait beaucoup de trop pour moi.
Mais ce ne sont pas les smartphones qui créent l'individualisme. Ils en sont les symptômes. Si Apple réussit à vendre sa came, elle ne crée rien. Ni besoin, ni avantage. Elle réponds juste à un besoin déjà existant: celui d'oublier le monde dans lequel nous vivons, celui du réchauffement climatique et du recul des libertés individuelles.
Le monde est complexe. Le bien, le mal, comment les définir ? De droite, de gauche, qu'est-ce que ça signifie encore ? En restant connecté H24 dans ma bulle, constituée de gens qui pensent comme moi, voire mieux qui ne pensent pas, je l'oublie ce monde complexe. Et un casque, pardon un ordinateur spatial révolutionnaire, comme Apple en propose, me permet d'échapper encore plus au monde qui m'entoure, fait de guerres et de crises qui s'enchainent les une après les autres.
Je me déresponsabilise mais je suis un révolutionnaire de l'espace. J’échappe à l'engagement, au militantisme, au choix.
Merci Apple.
Écrit par : iAPX 22 Feb 2024, 22:03
...
J'ai été probablement novateur, avec un Nokia Communicator et son Intel 386, un SonyEricsson avec du WAP, puis la plateforme S60 de Nokia et ses outils de développements J2ME.
Le Communicator m'a sauvé la vie d'une certaine façon, le 14 août 1997, quand parti en moto avec ce qui n'était alors qu'un espoir, un tendre espoir, et m'a permis de trouver un hôtel et de réserver par fax sur la route (quelle époque!) quand tout était booké pour le week-end. L'amour de ma vie. Un week-end mémorable.
Mes passions rassemblées, l'amour de ma vie, un Communicator, une XJ900 Diversion série limitée Freeway (parebrise haut et 2 grosses valises).
Aujourd'hui, mes iPhone me servent pour la musique surtout avec quelques messages textes pour l'un et le 2FA pour l'autre.
Mais qui aurait pu prévoir?
Nous. Il faut des gens qui essayent, qui explorent, qui défrichent.
J'ai hâte de savoir où cette prochaine étape nous mènera.
Même si j'ai peur de la réponse!
Écrit par : Celeri 22 Feb 2024, 23:01
Il est évident qu'Apple vend un prototype... Ce qui m'étonne, c'est que ça puisse en étonner certains !
Le but de l'Apple Vision (Pro ou pas) est de devenir une nouvelle plateforme, et pour cela elle a besoin de grosses applis qui justifient son existence... mais pour cela, il faut déjà sortir une première version, car personne n'a envie de consacrer de gros efforts de développement sur une plateforme "virtuelle". Certains pourraient prendre le pari pour des petites apps, mais aucun développeur ne se lancerait dans un gros projet sans avoir au moins un élément tangible du fait que la plateforme tient la route techniquement et commercialement. C'est un équilibre difficile à trouver, et il faut absolument éviter le piège de sortir trop tard une première version, même en sachant qu'elle ne sera pas aboutie techniquement, et qu'au début assez peu de choses tourneront dessus.
L'immense majorité d'entre nous ne sont donc en effet pas la cible... pour le moment.
Écrit par : emma_xoxoxox 22 Feb 2024, 23:25
combien de vous ont essaye le vision pro?
https://postimg.cc/dDzDrFkk
je suis quand meme assez d'accord, je préfère acheter des actions NVIDIA
Écrit par : iAPX 22 Feb 2024, 23:46
https://postimg.cc/dDzDrFkk
je suis quand meme assez d'accord, je préfère acheter des actions NVIDIA
C'est assez étrange mais nVidia semble le seul acteur capable de fournir ce qui est demandé pour les IA,à une énorme échelle.
nVidia est très solide actuellement.
Écrit par : linus 23 Feb 2024, 01:27
Allez, à mon tour de réagir et de rigoler des "vieux" de MacBidouille, privilège de jeune de la classe 44 !
Perso, je doute que j'ai un jour une Vision mais j'en comprends parfaitement l'intérêt potentiel, notamment en milieu professionnel et je vois bien pourquoi je pourrais l'utiliser si j'étais encore dans la course. J'ai déjà essayé des casques et j'ai eu la même réaction que 'jeromec' :
Je n'ai pas essayé le Vision mais j'ai le sentiment qu'Apple ou concurrents parviendront à quelque chose de bien maintenant que le mouvement est vraiment lancé.
Cela me fait un peu l'effet du 1er iPhone. Dès que je l'ai vu en photo, j'ai senti qu'Apple était parti dans la bonne direction, mais que ce n'était qu'un proto ne sachant encore rien faire ou presque.
J'ai donc résisté au iPhone jusqu'à ce qu'on me donne un iPhone 3GS qui m'a, comme 'iAPX' sauvé la mise lors d'un voyage en Ecosse.
Pareil pour l'iPad, acheté d'abord dans un but purement professionnel, il a progressivement trouvé sa place à la maison. J'avoue que le mode "continuity" d'Apple est assez bluffant et utile. Tiens, je pars en voyage sous peu, je vais laisser le MacBook pro M2 et emporter l'iPad.
Si je n'ai toujours pas d'AppleWatch je vois ce que certain en font de bien et je n'ai pas oublié que MacBidouille était un véritable repère de détracteurs du 1er modèle, véhéments, voir violents. On reprochait à ce quasi prototype de ne pas faire tout ce qu'une AppleWatch sait maintenant faire et certains prédisaient la faillite d'Apple. MacBidouille n'a pas été tendre non plus pour les AirPods, alors, peut-être que plus MacBidouille est dur avec un produit Apple et plus son avenir est assuré. Va savoir ! Va savoir !
Écrit par : dantoul 23 Feb 2024, 03:45
Point de vue d’un (vieux-) sociologue
En fait, le vision pro est encore un ovni…
Il deviendra « indispensable » quand son prix baissera, et quand il pourra être utilisé/détourné diront les prudes/ dans le bizness du désir.
Depuis le début du XXème siècle tout nouvel outils a été adopté lors qu’il a pu jouer avec le désirs des hommes qui contrôlent et/ou achètent ces machines.
Il y aura la porno (meanstream), mais elle est vite fatigante et non-érotique.
Mais quand nous aurons un·e partenaire (ou plusieurs) avec nous dans le casque..
Alors là Apple capitalisera….
Écrit par : Hebus 23 Feb 2024, 07:06
Le côté terne/bruit de la vision du monde réel est du aux caméras et non pas aux écrans, je subodore qu’il y a un compromis pour tenir les 12 ms de latence réelle, pour la luminosité c’est sans doute un choix ergonomique, car dans les divers discussions que j’ai pu suivre sur YouTube, certains autres casques peuvent se montrer trop lumineux à la longue.
@linus
En tant que jeune de la classe 62… +100
Personnellement le premier iPhone m’a laissé froid, ma surdité partielle mais handicapante m’a toujours laissé loin des téléphone fixes ou portables, j’ai pris le train du 3GS également ! Je n’ai acheté un iPhone 1 que bien plus tard sur eBay 
Mais j’ai accroché très vite au côté programmation, et j’avais installé la tool chain à base de clang que les hackers avaient mis au point dès le premier jailbreak donc avant que l’iPhone soit officiellement programmable
Je me souviens des attaques frontales, personnelles, insultes également de certains … pour l’iPad même , sans parler des Apple watches et des AirPods ….
Je suis toujours étonné que des passionnés des ordinateurs Apple, qui doivent se souvenirs de la réaction de certains de leurs parents, des vieux d’alors, a l’arrivée de la micro informatique dont ils ne voyaient pour beaucoup aucun intérêt… soient devenus aussi rétrogrades/conservateurs
Écrit par : Paul Naurd 23 Feb 2024, 08:25
Absolument d’accord. À ceci pret que je ne crois pas du tout à l’avenir de ce gadget. La terrible efficacité d’un smartphone c’est son format / poids parfait. Ca tient dans la main. Tu te plonge dans ta bulle en une fraction de seconde, tu en sort aussi rapidement si necessaire. Tu peux tout faire avec dans la main… Les casques virtuels marcheront vraiment le jour ou ils seront au format lunettes de soleil, ou encore mieux sous forme de lentilles de contact…
Écrit par : Lionel 23 Feb 2024, 09:28
En fait, le vision pro est encore un ovni…
Il deviendra « indispensable » quand son prix baissera, et quand il pourra être utilisé/détourné diront les prudes/ dans le bizness du désir.
Depuis le début du XXème siècle tout nouvel outils a été adopté lors qu’il a pu jouer avec le désirs des hommes qui contrôlent et/ou achètent ces machines.
Il y aura la porno (meanstream), mais elle est vite fatigante et non-érotique.
Mais quand nous aurons un·e partenaire (ou plusieurs) avec nous dans le casque..
Alors là Apple capitalisera….
Toute l'industrie informatique s'est bâti en bonne partie grâce à l'industrie du sexe. Comment Xavier Niel a commencé ?
Apple a ce jeu de prude a toujours en même temps refusé et fermé les yeux. Mais bon je rappelle qu'il manque encore la combinaison haptique...
Pour en revenir aux usages spécifiques, on peut imaginer que les militaires sont intéressés, pour les affichages tête haute dans les avions et hélicoptères (ils en ont déjà), pour le pilotage de drones... Mais là encore Apple ne peut séduire officiellement ce segment.
En médecine, pourquoi pas mais pareil, trop lourd, trop encombrant.... Sans compter que le vrai avenir est plus dans la robotique que dans la réalité virtuelle. Et là, il y a déjà des choses incroyables.
Écrit par : malloc 23 Feb 2024, 09:34
Discussion intéressante, cela fait plaisir de lire des échanges de qualité!
Comme beaucoup ici, je me sens "à la limite" de cette transition technologique.
Je me souviens, quand j'ai commencé à bosser, des seniors à quelques années de la retraite qui se moquaient de l'informatique et qui disaient que ça ne servirait jamais à rien. Ils ont effectivement fini leur carrière sans toucher à un clavier.
Il s'en est fallu de peu pour que mes parents manquent le virage du smartphone. Mais le ras de marée a bien eu lieu - et même plus rapidement que l'arrivée du PC, donc ils y sont venus.
Une génération après, ferons-nous le passage au Vision Pro?
Pour les usages professionnels je pense qu'il sera toujours possible de faire sans pour nous, même si les jeunes diplômés de 2030 passeront peut être 8h par jour avec un casque sur la tête. Ca nous semblera dingue, mais qui en 1980 aurait imaginé que la moitié de la population active passe 12h par jour devant un écran ?
On verra à l'usage si les trois mamelles de la tech (Productivité au travail; Communication; Pornographie) prennent. Mais si c'est le cas, je suis 100% certain que nos réticences de bipèdes qui ont passé leur vie sans seront balayées par nos successeurs en culottes courtes.
Quelque part c'est délicieux de râler entre vieux croûtons sur une nouvelle technologie qui ne nous intéresse pas, sur un site créé 20 ans auparavant pour parler de nouvelles technologies qui n'intéressaient pas les vieux croûtons de l'époque 
Longue vie Macbidouille, longue vie aux Macbidouilleurs!
Écrit par : madoc 23 Feb 2024, 09:58
Dans la vie de tout les jours, le risque d'isolation est réel. Asimov a déjà décrit dans ses bouquins se risque.
Vieillard de 80 ans....
Sur mac depuis le début.
Je n'ai jamais joué (ou très rarement) sur apple 2 C (Prince of persia).
Les mondes virtuels ne m'intéressent pas.
Par contre pour la formation médicale instrumentale, cela peut avoir un certain intérêt, d'autant que la chirurgie robotique prend son essor....
Un vieux C......
Écrit par : XiliX 23 Feb 2024, 10:38
Je ne sais pas. L'histoire ne fait que se répéter.
1. Le premier iPhone était déjà un grand test qui nous a montré la voie.
Je rappelle encore très bien les critiques: la 2G trop cher (VRAI), les débits ridicules (VRAI), pas de MMS (sic), et puis tout le monde préférait son Blackberry.
Il n'y avait pas de app store et le premier iPhone sans subsides n'était vraiment pas donné. USD 599 en 2007 (soit USD 891 de 2024)
Complètement hors de prix pour l'époque. On pensait déjà qu'il faudrait probablement qu'il baisse en prix pour connaitre le succès.
2. L'iPhone X était également un véritable test grandeur nature. Pas seulement au niveau des performances.
En effet, est-ce qu'Apple arriverait à vendre un iPhone à plus de EUR 1000. La réponse? Oui.
A tel point, qu'aujourd'hui, certains iPhone Pro 15 ont des prix de liste qui flirtent dangereusement avec la barre des EUR 2000.
3. Le Macbook n'est pas en reste, mon dernier Macbook Pro M3 Pro m'a couté EUR 3500.
Il y a encore quelques années, jamais je n'aurais pensé dépenser autant pour un téléphone, ni un ordinateur portable.
Ni les millions d'autres. Et pourtant.
Aujourd'hui, le Vision Pro avec toutes ses imperfections, nous montre à nouveau le chemin.
Et puis, avouons-le, à seulement 2x le prix d'un iPhone 15 Pro Max et quasi le même prix d'un ordinateur portable, on risque très vite de perdre ses repères.
Beaucoup franchiront le cap, peut-être avec cette v1 mais certainement avec la v2, voir v3...
Tu oublies juste un détail, quand l'iPhone est sorti le marché des téléphones mobiles était déjà largement développé. Le smartphone a remplacé le téléphone mobile naturellement. Pour certains, l'Apple Watch a remplacé la montre. Là, ça ne remplace rien, ni les lunettes (il faut des lentilles spéciales) ni aucun autre appareil. Tout du moins pour le moment.
Euh je ne suis pas trop d'accord.
La cible d'iPhone 1 était les "smartphones" de l'époque. Et le marché est loin d'être établi.
Je développais déjà sur les PalmOS HandSpring et Treo, avant de passer sur les Windows Mobile.
Le marché des smartphones étaient encore très fragmentés, sans compter des cas spécifiques comme les BB.
Seuls effectivement les features phones étaient plus/moins établis. Ce qu'on ne peut pas comparer avec l'iPhone
Si on fait un parallèle avec VP, ce sera les casques existants aujourd'hui comme les Meta, PSVR, Varjo (7800€) ...etc
Personnellement, je ne sais pas s'il y aura une version moins chères de VP.
Vu électroniques qu'il y a dedans, je ne sais pas ce qu'on peut enlever sans enlever une fonctionnalité qui fait que c'est VP.
Est-ce que les acheteurs seront prêts à acheter moins cher pour moins de possibilité ? Je ne pense pas.
Le seul moyen de l'acheter moins cher est d'attendre la sortie de la génération suivante
Écrit par : Hebus 23 Feb 2024, 12:49
Il est intéressant de savoir que Apple teste des écran pliants depuis 2016 mais aurait décidé d’abandonner l’iPhone pliant mais maintiendraient un iPad pliant …
On peut donc comprendre, et c’est évident, qu’ils ne cessent d’essayer un tas d’options ou de produits possibles, Steve Jobs disait d’ailleurs dans un interview que son travail principal était de dire non à la plus part des projets de recherche / prototypes de produits.
Il ne faut pas s’appesantir sur le form factor actuel de ce AVP, le hardware évoluera drastiquement, apparement il faut s’attendre à un renouvellement de la gamme au delà des 18 mois, dans le style de l’iPad par exemple.
Par ailleurs , dire que l’informatique s’est bâti sur l’industrie du sexe … c’est un atroce raccourci … Sun s’est construit grâce à l’armée , Multics , UNIX … la machine de décodage de l’énigma, internet … faut arrêter ces clichés
Que le business du sexe a su exploiter à fond les nouvelles technos pour faire du fric c’est clair, mais est ce le seul business ?
Écrit par : malloc 23 Feb 2024, 13:36
Je parlais bien sûr de la diffusion de l’ordinateur personnel dans les foyers, pas dans les entreprises pour la pornographie
De même, la question de la productivité concerne plus la machine de travail que l’iMac du salon.
Écrit par : Benzebut 23 Feb 2024, 14:03
Apple a ce jeu de prude a toujours en même temps refusé et fermé les yeux. Mais bon je rappelle qu'il manque encore la combinaison haptique...
Historiquement, c'est l'inverse et c'est même le second principe de Larry Flynt (le papa du magazine Hustler) : toute nouvelle technologie ne sera adoptée en masse que si la pornographie l'utilise. Donc l'internet, l'informatique, la vidéo, le cinéma, le téléphone, la presse et consorts au cours des siècles... Ce cher Xavier Niel n'en est que l'un des derniers représentants qui a su adapter ce contenu thématique au média.
Sur la question de fond, je suis également dans la catégorie des perplexes face à ce casque Vision Pro. Est-ce un futur iPhone pour tous ou le Newton pour certains, je ne puis dire. C'est un très beau objet technologique, mais dont les usages sont encore bien compliqués à définir en fonction des limitations actuelles. Il y aura forcément des marchés de niche et des adeptes, mais cela reste limité en l'état sans application dédiée. Tout comme l'AppleWatch à ses débuts, pour quelques générations après enfin trouver sa raison d'être et devenir le succès actuel.
Écrit par : freewheelin franklin 23 Feb 2024, 14:28
Je vois le Vision Pro actuel plus comme un prototype à diffusion commerciale limitée que comme un objet destiné à révolutionner nos usages. Néanmoins, et à condition de gommer peu à peur certains aspects rédhibitoires comme son poids, il pourrait connaître un succès certain dans des domaines où la réalité amplifiée (plutôt que virtuelle) deviendra indispensable. Je pense à la sécurité, aux interventions en milieu hostile ou industriel, aux usages militaires, en recherche scientifique ou médicale, mais aussi au tourisme, au sport, etc.
Pour l'instant les usages sont embryonnaires. Il faudra une convergence entre améliorations matérielles et créations logicielle pour que ce produit trouve son public.
Écrit par : Stilgar 23 Feb 2024, 14:47
Je pense que la VR et la réalité augmentée ont du sens dans certains contextes de formations. Notamment dans des environnements complexes et dangereux.
Première étape : VR on apprend en immersion mais hors de tout danger
Etape suivante : on manipule réellement mais guidé. D'ailleurs dans ces environnements le port des lunettes de protections est obligatoire. Elles deviennent des lunettes intelligentes. De même souvent dans ces environnements une des sources de risques est la baisse de vigilance due trop grande habitude, une trop grande confiance en soi construite au fil des années. Là on peut imaginer un système : attention c'est pas bon !!! Attention vous avez oublié de... etc. De même cela permet de superposer la réalité avec l'état de l'art et voir la différence, etc.
En usage quotidien "domestique" j'avoue, je sèche à trouver des usages. Ou alors lorsques ces lunettes seront de taille et de masse d'une paire de lunettes de vue ou de soleil...
Mais comme certains ici, il m'est plus rapide de décompter les années avant la retraite que de compter les années déjà faites... 
Écrit par : Sethy 23 Feb 2024, 15:55
Je suis d'accord. Le public de MacBidouille n'est que partiellement représentatif. Ce sont ceux qui ont 20-40 ans ajd qui feront le succès des produits de demain comme nous avons fait le succès des produits sortis il y a quelques années.
Oui, certes. Mais ne le sommes-nous pas devenu aussi ?
J'ai repris Wow il y a quelques années pour 3 mois et je me suis surpris. Là où 10 ans plus tôt, j'aurais cherché à grouper pour ceci ou cela, j'ai au contraire essayé de faire le plus possible en solo.
Écrit par : macadams 23 Feb 2024, 16:32
j'ai eu un ipod 1, en firewire et la roue mobile et j'en ai encore qq uns qui trainent, dont un un qui me sert regulierement, meme avec Spotify
j'ai un iphone 1 (que j'ai toujours et qui fonctionne encore) hors de prix pour l 'epoque
j'ai un ipad 1 qui devenu une brique inutilisable aujourd'hui meme s'il fonctionne encore (Et 2 ou 3 autres apres)
j'étais plus jeune aussi, (encore un vieux dans la discussion ) et loin de rouler sur l'or, je me saignais pour ça
ces objets étaient désirables, de tout age et sans etre Apple fans , par tous
le prix de l'Apple Vision ' ? j'ai eu un Pismo dont je me souviens qu'il dépassait les 30 000 FF !!! on me disait fou , je ne pense pas que ce soit un frein si on a un besoin pro
mais aujourd’hui, a part les Apple fans,qui ça botte ? les jeunes ? il y a tellement d'objets de produits de services de tentation, qui n’existaient pas il y 5, 10, 15, 20 ans qu'une telle somme pour un objet non désirable je doute que ca marche fort , meme s'ils ont tous des iphones à 1000 boules
j'ai un tel pixel, un chromebook, et un macmini qui a 12 ans et que je ne vois pas changer tant qu'il fonctionne ; surtout avec les évolutions de macos
l’avancée en age resserre les priorités et aident à la définition des "vrais" besoins je pense : pas de Vision pour moi
Écrit par : glyoscar 23 Feb 2024, 19:50
ceux qui ont deja pilote un drone avec un casque fpv, comprendront que apple n'a pas invente grand chose de neuf
ceci dit ce type d'immersion est prenant, mais on est content quand ca s'arrete
pour moi sans interet pour un usage intensif
et puis la tete des visios de groupe avec tout le monde son casque sur le nez, cela devient surrealiste
ce n'est certainement pas un produit d'avenir, ou alors tout le monde est devenu zinzin
mais quand on voit l'ordre du monde aujourd'hui, heu ..... 
Écrit par : Hebus 23 Feb 2024, 20:49
Premier appareil de VR … 1957
Sinon je ne vois pas bien en quoi le fpv serait de la VR ???
Le site est un peu infernal en terme de pub, mais la description des différentes réalisation ou projets est instructive
https://www.realite-virtuelle.com/histoire-vr-7-etapes-1511/
Écrit par : glyoscar 23 Feb 2024, 21:11
de rapport a la vr pas vraiement c'est juste sur le principe immersif au travers d'un accessoire
et sa representation physiologique
a part ca je trouve ca totalement debile
ca n'a rien d'etonnant, puisque j'en suis encore a lire des livres afin d'imaginer la realite au travers du texte
Laisser mon cerveau construire une realite sugeree, non pas subie, ce qui me permettra peut etre de ne pas finir gateux avant l'age 
Écrit par : chatjaune 23 Feb 2024, 22:33
Bonjour à tous,
Acheter ce casque, à ce prix, en version #1, ce ne sera pas pour moi. Je suis toutefois curieux de l'essayer et je vois un potentiel immense pour le côté immersif offert par ce type de produit. Imaginez un instant que les prochains astronautes à fouler le sol de la lune soient équipés de caméras en mesure de diffuser en temps quasi réel (ou même en différé) leur balade sur la lune à tous ceux qui le souhaitent, ce serait une expérience immersive collective assez incroyable. J'y vois beaucoup de potentiel pour les évènements sportifs et pour les spectacles.
Écrit par : JayTouCon 24 Feb 2024, 13:52
et sa representation physiologique
a part ca je trouve ca totalement debile
ca n'a rien d'etonnant, puisque j'en suis encore a lire des livres afin d'imaginer la realite au travers du texte
Laisser mon cerveau construire une realite sugeree, non pas subie, ce qui me permettra peut etre de ne pas finir gateux avant l'age
pas vraiment débile du point de vue de cook est coincé dans les années 60 et sort des produits liés à ça ou à la politique du moment
la politique du moment c'est à dire le repli et le rétrécissement autrement dit la peur : la montre (pour vieux) avec du marketing pour les jeunes mais c'est une montre anti chute et qui hurle quand on appuie sur le bouton action ou appelle les secours c'est à dire l'infirmière de l'ehpad ou téléphoner avec sa montre comme dans un star trek des années 60
un casque de VR qui permet de voir le monde rêvé, augmenté comme avec du lsd mais pas le réel et qui ne sert à rien mais toujours avec la meme méthode : ca pourrait faire ceci si... si dans les faits certains sortent des logiciels pour mon machin mais je ne vais pas me casser la tete avec mes milliards à bosser sur un projet vu que j'e n'ai aucune idée . a 'heure actuelle il n'y a rien c'est un phantasmes de ce qu'il pourrait y avoir.
mais cook ou son successeur criera au coté précurseur, alors que comme le téléphone ils n'auront jamais rien inventé mais récupéré des techno (LG pour le 1er téléphone tactile) un brevet pour l'iPod et son magasin, etc etc
aujourd'hui il y a beaucoup de retour de produits, @hebus vient sur le forum nous le vendre, @jaguar que c'est formidable etc
les memes repérables à 200km tel un téléphone pomme appartenant à un journaliste
Écrit par : dijee 24 Feb 2024, 21:29
A priori en tout cas ce casque a déclenché toutes sortes de réaction
Et effectivement sur le plan technique mais aussi sur le plan "sociétal", car que nous le voulions ou pas ce sont bien des outils sociétaux que sont les ordis, les tablettes, les téléphones etc.... Pour le travail, pour la communication ( personnelle ou en réseaux sociaux ) etc....
Personne n'y échappe sauf erreur?
Ensuite que ce soit Apple qui les développe ou un autre n'a que peu d'importance. Je considère pour ma part qu'Apple le fait plutot bien et ça m'a toujours convenu.
Mais de toute façon chaque société humaine développe ses outils, ses concepts etc... en fonction de ce qu'elle est. On peut regretter que nos sociétés soient individualistes comme on peut regretter que d'autres soient collectivistes ou traditionalistes, à défaut de trouver un équilibre dans tout ça. Mais dire que ce casque conduit à plus d'individualisme et qu'Apple signerait là un outil diabolique ( je plaisante bien sur ) est exagéré. Au pire ce casque s'installera dans un environnement déjà largement individualisé. Une brique comme une autre pas plus ni moins néfaste.
Dans une blague de la BD Calvin et Hobbes, Hobbes demande à Calvin ce que Marx a voulu dire par "la religion est l'opium du peuple" et dans la case suivant on voit la télévision répondre " ca veut dire que Marx n'avait encore rien vu". Ca m'a toujours paru assez juste....
Bref, pour exprimer mon avis, je vois bien ce produit réussir à s'imposer, pas forcement uniquement le casque d'Apple, mais les casques en général. Ce premier casque Apple souffre de défauts comme la plupart ici le disent avec raison, mais ce sont des défauts qui ne demandent qu'à disparaitre avec le temps. La possibilité d'immersion ( cinéma, théatre, concerts, sports, expositions ) me semble en tout cas une motivation pouvant conduire beaucoup de gens à s'y interesser et donc l'interet médiatique soulevé par ce produit risque de pousser de nouveaux consommateurs sur ce terrain. Le bouche à oreille va avoir une certaine importance. Surtout aux états unis où on est volontiers aussi exigeant qu'enthousiaste quand on achète quelque chose. Si on arrive à savoir quelque chose sur les ventes ça donnera une indication forte
Je ne crois pas non plus un instant que sous sa forme actuelle il ait sa place en dehors d'un "chez soi" et je ne prend pas au sérieux les images, vidéos, ou reportage en extérieur.
Par contre à la différence de ce qui se dit en France concernant le prix, je n'y vois aucun problème. Les américains, canadiens, et dans une certaines mesure suisses coréens et japonais ne voient pas les choses de la meme manière que chez nous et les classes moyennes supérieures y sont très nombreuses.
Certes c'est le prix d'une petite Hongguang mini electrique en Chine, donc certainement pas un produit pour ce marché à ce jour ( et je vous rassure pas pour moi non plus, mais je le regrette 
, ) mais pour l'instant encore ce sont les USA qui donne le "la" au reste du monde en terme d'innovation et parfois meme encore en terme de progrès.
Je n'en conclu pas qu'on en a pour autant une vie meilleure, et je conçois la méfiance de certains, mais c'est un tout autre débat qui dépasse ce vision "pro"
Écrit par : joe75 25 Feb 2024, 11:26
Merci Lionel d'avoir pris le temps de cette réflexion pour sortir ce sujet sous cet angle,
Car je n'avais pas été spécialement emballé par celui choisi par PaulEmploi pour parler d'abord des dérives ridicules faites sans doute pour faire du buzz que par le casque.
Bref...
Sinon la seule chose que je vois d'innovant sur ce casque pour le moment c'est la résolution très supérieure a à la plupart des autres casques existants...pour le reste côté logiciel je n'ai rien vu de révolutionnaire au contraire que du déjà vu...mais limité commes ,bureaux virtuels en pratique par la faible résolution des écrans de la concurrence qui ne permettait pas de lire du texte correctement.
Bon enfin si un jour on a un format semblable a des lunettes qui me permet de remplacer un home cinéma et l'écran de vidéo projection du salon pourtant assez bien intégré je signe même si ce sera seulement un outil de divertissement...ayant pu avoir un apperçu des promesses de la concurrence...cela me paraît prometteur...
Et puis bon moi je ne suis pas sur les réseaux sociaux, je suis encore de la très vieille école mais j'utilise whatsapp pour conserver le lien avec la famille et groupes d''amis...
Écrit par : Hebus 25 Feb 2024, 13:52
Je pense au contraire qu’en plus du hard qui mets à disposition un hard qui coûtait bien plus cher il y a peu sur des appareil specialisés très haut de gammes qui coûtaient vraiment beaucoup plus cher
On peut aussi mettre la latence de 12ms réels grâce au design du R1 , qui en soit est une grosse innovation
Par ailleurs le placement très précis des éléments d’interface en AR, qui demande une grande qualité des algorithmes de machine learning pour traiter les informations obtenues par les capteurs
Intéressant :
Mais en effet en surface on se dit rien de nouveau, mais comme d’habitude Apple apporte un plus en terme de réalisation (d’exécution), ils bossent très longtemps en aval sur le sujet avant de sortir un produit, ce qui donne souvent l’impression du rien de neuf, le premier brevet relatif à la VR date de 2007 chez Apple…
Je pense que la première killer app c’est justement VisionOS, qui rend possible le côté purement spatial computing, accomplir des tâches informatiques dans ce contexte spatial qui exploite notre très efficace mémoire spatiale.
Va venir, en terme d’usage en plus des expériences apparemment spectaculaires d’immersion, la diffusion des événements sportifs, qui ne m’intéresse pas du tout personnellement, mais qui va sûrement devenir un puissant vecteur de diffusion de cet appareil même dans la forme actuelle.
Écrit par : pcetmac 25 Feb 2024, 15:38
BonjourEn ce qui me concerne, sauf pour des métiers très précis, je ne pense pas que cela sera utile !Concernant le prix, pour un outil "pro" cela ne me choque pas !
Pour les particuliers (célibataire) aucun intérêt, sauf pour la TV qui permet d'avoir un écran géant, et quand il y aura suffisamment de puissance pour faire un travail dessus (montage vidéo, etc,), je ne parle pas des jeux qui sous Mac sont pratiquement absent (il faut déjà avoir un SSD avec de la place...) ( Baldur's Gate 3 = 150 giga, F1 23 = 80 giga, etc) !
je pense que cela restera au fond d'un tiroir après 15 jours pour ceux qui vivent en famille !
Par contre, pour certains métiers, cela sera génial dans le futur, exemple, un architecte montrant un projet immobilier sur le terrain d'un client !Bref, il faudra attendre une prochaine révision, mais pour moi, c'est vraiment un produit de "niche" et cela même si le prix était à 500 ou 1000 euros !
Écrit par : JayTouCon 25 Feb 2024, 18:52
Mais de toute façon chaque société humaine développe ses outils, ses concepts etc... en fonction de ce qu'elle est. On peut regretter que nos sociétés soient individualistes comme on peut regretter que d'autres soient collectivistes ou traditionalistes, à défaut de trouver un équilibre dans tout ça. Mais dire que ce casque conduit à plus d'individualisme et qu'Apple signerait là un outil diabolique ( je plaisante bien sur
) est exagéré. Au pire ce casque s'installera dans un environnement déjà largement individualisé. Une brique comme une autre pas plus ni moins néfaste.Dans une blague de la BD Calvin et Hobbes, Hobbes demande à Calvin ce que Marx a voulu dire par "la religion est l'opium du peuple" et dans la case suivant on voit la télévision répondre " ca veut dire que Marx n'avait encore rien vu". Ca m'a toujours paru assez juste....
Bref, pour exprimer mon avis, je vois bien ce produit réussir à s'imposer, pas forcement uniquement le casque d'Apple, mais les casques en général. Ce premier casque Apple souffre de défauts comme la plupart ici le disent avec raison, mais ce sont des défauts qui ne demandent qu'à disparaitre avec le temps. La possibilité d'immersion ( cinéma, théatre, concerts, sports, expositions ) me semble en tout cas une motivation pouvant conduire beaucoup de gens à s'y interesser et donc l'interet médiatique soulevé par ce produit risque de pousser de nouveaux consommateurs sur ce terrain. Le bouche à oreille va avoir une certaine importance. Surtout aux états unis où on est volontiers aussi exigeant qu'enthousiaste quand on achète quelque chose. Si on arrive à savoir quelque chose sur les ventes ça donnera une indication forte
Je ne crois pas non plus un instant que sous sa forme actuelle il ait sa place en dehors d'un "chez soi" et je ne prend pas au sérieux les images, vidéos, ou reportage en extérieur.
Par contre à la différence de ce qui se dit en France concernant le prix, je n'y vois aucun problème. Les américains, canadiens, et dans une certaines mesure suisses coréens et japonais ne voient pas les choses de la meme manière que chez nous et les classes moyennes supérieures y sont très nombreuses.
Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.
les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment
Écrit par : Hebus 25 Feb 2024, 19:06
Clairement le problème n’est pas le prix, le form factor est le soucis, ça restera un marché de niche tant que c’est sous cette forme , meta vends énormément de casques VR, le marché a énormément grandi dans l’intervalle et les prévisions du marché AR/VR/XR sont très bonnes mais ça reste modeste, si on considère que Apple se consacre aujourd’hui à des marches bien plus importants
Si je n’étais pas dev, est ce que j’achèterais un Vision Pro ? Je ne sais pas, probablement pas, j’ai une excellente TV Samsung et une une console de jeux …
Écrit par : Anibé 25 Feb 2024, 20:00
Eh bien…
https://sanaga-dessins.fr/dessin/casque-realite-virtuel-apple-meteo
(Source : journal Fakir)
Écrit par : dijee 26 Feb 2024, 11:00
[/quote]
Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.
les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment
[/quote]
Vous devriez peut etre apprendre à lire, plutot que répondre n'importe quoi? Non?
Ma référence à Calvin et Hobbes ( et pas à Marx ) est clairement un clin d'oeil ( je rappelle que c'est une BD ) et ne s'applique qu'à l'aspect potentiellement "aliénation" du casque Apple en référence au post initial de PaulEmploi.
Je n'en fais aucunement la promotion. Et franchement j'ai d'autres soucis que de savoir si cette société ou ses produits ont du succès ou pas.
Je me demande bien pourquoi vous prenez cette société ( Apple ) tellement au sérieux?
C'est juste une entreprise commerciale. Il n'y a pas lieu d'etre pour ou contre. ( ou alors on devient franchement ridicule ) Après on peut aimer ses produits et les acheter ou bien ne pas les aimer et ne pas les acheter.
Ca ne différe en rien de vos autres achats consuméristes.
L'interet d'un site comme Macbidouille ou d'autres c'est d'échanger sur ses expériences ( anciennement de se dépanner mutuellement, mais ce temps est malheureusement révolu ) ou ses appréciations. Pas de prendre partie pour ou contre Apple ou un de ses produits sans arguments et sans nuances. Et encore moins de le faire de façon émotionnelle ou alors là ça devient carrément inquiétant.....
Écrit par : Hebus 26 Feb 2024, 11:22
Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.
les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment
Vous devriez peut etre apprendre à lire, plutot que répondre n'importe quoi? Non?
Ma référence à Calvin et Hobbes ( et pas à Marx ) est clairement un clin d'oeil ( je rappelle que c'est une BD ) et ne s'applique qu'à l'aspect potentiellement "aliénation" du casque Apple en référence au post initial de PaulEmploi.
…
Y en a qui ont des grosse difficultéss à faire marcher leur cerveau 
Écrit par : Skan 26 Feb 2024, 12:19
...
Les tablettes hors iPad peut-être, mais celui-ci génère autour de 30 milliards de dollars par an de CA, donc autour de 12 milliards de dollars de marge brute.
L'idée est plutôt que quand l'iPad est arrivé, les "experts" comme les clients potentiels ne savaient pas trop quel en serait l'usage entre un gros smartphone et un PC portable.
Finalement l'iPad a trouvé sa place. Au départ c'était flou.
Enfin, de ce que je pense m'en souvenir…
Écrit par : malloc 26 Feb 2024, 18:46
Citer Marx pour vendre un casque à 4000 c'est magnifique . meme chez ORLM ils n'oseraient pas.
les gens de la com de chez la pomme, déjà qu'on se tape des abrutis pour nous le vendre, vous n'êtes pas obligés de nous envoyer les plus grands philosophes de notre époque. On à déjà @hebus qui n'est ni l'un ni l'autre évidemment
Vous devriez peut etre apprendre à lire, plutot que répondre n'importe quoi? Non?
Ma référence à Calvin et Hobbes ( et pas à Marx ) est clairement un clin d'oeil ( je rappelle que c'est une BD ) et ne s'applique qu'à l'aspect potentiellement "aliénation" du casque Apple en référence au post initial de PaulEmploi.
…
Y en a qui ont des grosse difficultés à faire marcher leur cerveau Vous êtes cruels. On ne peut pas tout faire dans la vie: pourfendre le fanboy, traquer le Community Manager infiltré et donner un avis éclairé sur des produits qu’on ne veut pas toucher ça laisse peu de temps à perdre a lire des bandessinnées!
Écrit par : Hebus 27 Feb 2024, 09:20
…
Bref
Intéressant à savoir, le support de WebXR est disponible dans les options de Safari VisionOS
Écrit par : Hebus 28 Feb 2024, 15:37
Un nouvel utilitaire pour MacOS pour avoir dans VisionOS deux écrans virtuels
Petite démo :
Et l’utilitaire : https://www.splitscreen.vision/
Écrit par : malloc 28 Feb 2024, 17:09
Petite démo :
Et l’utilitaire : https://www.splitscreen.vision/
Ca c'est cool.
Et la fluidité a l'air tout à fait acceptable
Écrit par : Hebus 28 Feb 2024, 17:49
La vrai bonne solution d’interaction avec macOS ce sera quand les fenêtres des applications macOS apparaîtront dans leurs propres fenêtre VisionOS …
Après vu le M2 dans le AVP, tu as envie de te passer complètement d’un Mac pour bosser, en particulier pour développer … et la connexion à un Mac ne se justifiera que lorsque tu as besoin de la puissance d’un Max ou d’un Ultra
J'espère que la WWDC sera le bon moment d’annonces fortes dans ce sens pour macOS et VisionOS
Écrit par : malloc 29 Feb 2024, 13:39
Complètement.
Et à part pour quelques applis (jeux? netflix?) qui tapent bien bas dans le framebuffer, ca doit être possible de faire ça sans aucune modif pour 99% des applis !
Écrit par : Hebus 29 Feb 2024, 21:31
Très instructif
Écrit par : scoch 1 Mar 2024, 17:02
Yep. J'ai été étonné qu'elle dise privilégier des outils de développement multi plateformes pour pouvoir déployer sur Quest et Apple Vision. Il existe donc déjà ce genre d'outil pour visionOS ?
Et l'épisode sur le M3 est intéressant aussi, comme bon nombre de leurs vidéos.
Écrit par : Hebus 1 Mar 2024, 17:11
Et l'épisode sur le M3 est intéressant aussi, comme bon nombre de leurs vidéos.
Unity clairement,
A la WWDC
https://developer.apple.com/wwdc23/10088
https://developer.apple.com/wwdc23/10093
Et autres sources
Ensuite elle parle aussi des API SwiftUI etc … de ce que je comprends de leur approche qui a été de proposer des outils de création d’expérience AR/VR à leurs clients, ils ont peut être depuis le temps construit leur propre abstraction
Écrit par : Lionel 1 Mar 2024, 17:13
Merci d'enrichir ainsi le sujet. Bon, ça ne change rien à ce que je pense, à savoir par grand chose. Ptet que d'ici deux ou trois ans et une troisième version avec des softs utiles et surtout pour la moitié du prix, je me laisserai tenter.
Mais bon je suis resté fidèle à ce que je disais de l'Apple Watch. Je n'en porte toujours pas.
Écrit par : joe75 3 Mar 2024, 01:12
Pour confirmer l'avis de Lionel..
https://www.journaldunet.com/management/vie-personnelle/1528563-l-argent-fait-le-bonheur/
Édit pour clarification : En résumé,
"Leur conclusion est sans appel : les expériences de vie rendent plus heureux que les objets matériels. "
En somme, si vous souhaitez maximiser votre bien-être, il vaut mieux se payer un spectacle ou des vacances plutôt qu'un nouveau téléphone, ou privilégier de passer la soirée avec un ami dans un café plutôt que s'acheter une veste.....
"Enfin, ils supposent qu'il serait plus agréable de raconter ses expériences ( Édit perso réelles et pas virtuelles) et qu'elles favoriseraient donc les relations sociales"
Je pense que cet article veut illustrer que les interactions sociales et réelles sont plus bénéfiques et valorisantes pour l’individu que ce qui se passe dans des univers virtuels.
Écrit par : Hebus 3 Mar 2024, 08:00
Je ne vois pas trop le rapport ?
Mais sur ce terrain là je conseille la lecture de Noces et de l’Été de Albert Camus
Et aussi faire des gosses et avoir des petits enfants, ça occupe bien !
Pour en revenir au VisionPro, c’est un très intéressant objet d’étude et de travail, vu le prix, le poids, et les compromis on comprend facilement que ça ne peut être qu’un produit de niche, et à mon humble avis il va falloir attendre 10 ans avant que cela soit un produit de masse, même si couplé à une IA ça va en décupler l’intérêt, je ne crois absolument pas que dans 2 ou 3 générations, c’est à dire au bas mot 4 ou 5 ans ce sera un objet suffisamment discret pour être attrayant et utile au plus grand nombre
Pour l’Apple Watch j’en porte depuis 9 ans, et je n’ai jamais regretté ces achats, mais en effet comme suggéré par iAPX je porte pratiquement aussi souvent une montre mécanique sur l’autre poignet
Écrit par : Hebus 6 Mar 2024, 09:50
OTOY qui fais Octane, avec une version optimisée Métal, présent aussi sur iPad, qui marche très bien ! https://home.otoy.com/thearchive/
Écrit par : joe75 13 Mar 2024, 02:28
Pas mal, ça ne vaut pas un véritable holodeck mais c'est un début :-)
Écrit par : Hebus 20 Mar 2024, 11:23
Une techno NVidia disponible sur le Vision Pro
https://blogs.nvidia.com/blog/omniverse-apple-vision-pro/
Nouvelles API Omniverse Cloud pour permettra aux développeurs de diffuser des digital twins interactifs et industriels dans Apple Vision Pro
Écrit par : DOMY 20 Mar 2024, 20:56
Histoire sans parole .... Voilà à quoi ça sert !
Un aveugle voyant, accompagné d'un chien d'aveugle totalement voyant, peuvent épater la galerie !
https://rigolotes.fr/video/20240318/CQ91/115335-aller-en-promenade-2024.mp4
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