Téléchargement

[HawkBiker]

Je pose une question sensible, qui, j'espere est postée dans la bonne section …

Je voudrais savoir s'il est légal de télécharger sur internet via P2P des fichiers videos étant diffusés à la télévision (des épisodes de stargates atlantis en l'occurrence) ?

En vous remerciant d'avance !

SVP : évitez les remarques du genre le téléchargement sur P2P est interdit, je suis au courant, merci d'avance

Edit de BigManu : Attention : Toujours rester dans la charte quand vous parler de p2p. Merci de votre attention.

Ce message a été modifié par BigManu - 7 Jul 2005, 16:41.

[GIJoe]

A part acheter les droits ou obtenir une permission du détenteur de ces mêmes droits, la réponse est définitivement non.

[Florian]

Il est interdit de télécharger tout ce qui possède des droit d'auteur ! là dans ton cas oui c'est interdit!

[HawkBiker]

A part acheter les droits ou obtenir une permission du détenteur de ces mêmes droits, la réponse est définitivement non.
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Non, je me posais cette question car
étant donné qu'on peu l'enegisrer à la télé sans avoir les droits je pensais qu'il en était de même pou le téléchargement !
En tou les cas merci à vous !

[vivelavie]

A part acheter les droits ou obtenir une permission du détenteur de ces mêmes droits, la réponse est définitivement non.
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Non, je me posais cette question car
étant donné qu'on peu l'enegisrer à la télé sans avoir les droits je pensais qu'il en était de même pou le téléchargement !
En tou les cas merci à vous !
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En fait moi je pige pas la différence entre le télécharger et l'enregistrer sur le magnétoscope traditionnel à vidéocassettes, à partir du moment où c'est diffusé à la télé et aussi que c'est uniquement à usage privé ?

Je parie que ça a un rapport avec la publicité qui fait rentrer plein de pognon et nous abruti ?

Si tu télécharge un film mais qu'il provient d'un DVD (donc sans coupure pub), ça les ennuie, surtout M. LELAY de TF1 qui veut vendre du temps de cerveau disponible pour Caca Cola par exemple...


Le mieux pour ne pas se faire chier : fouter la télé à la poubelle !
idem pour la muzique.

Tu veux voir un film -> ciné
de la musique -> un concert

Sinon tu t'occupe autrement.

Par exemple faire du sport, rigoler avec tes amis, voyager, faire l'amour (ça vaud tout les films et toutes les musiques et toute les conneries matérielles du monde ça, non ?)



PS : je suis chômeur, donc c pas un discours de bourgeois.

On peut très bien aller voir moins de film, mais de qualité (chacun ses critères là, moi j'aime bien la science fiction genre Star Wars qui ne vaud que dans les salles, à la maison même avec un grand écran et du 5.1 c moins bien...)

idem pour les concerts, ya plein d'artistes en devenir très bons à découvrir...


à méditer.

[iRed]

Joli discourt Osscour!

Ce message a été modifié par iRed - 6 Jul 2005, 18:36.

[julianito]

Osscour, si tous les gens étaient comme toi! Moi, je suis un "petit-bourgeois" mais je partage tes vues! Profitons de notre temps disponible au lieu de se tuer à la tâche!

"Partage du temps de travail, partage des richesses"





edit:orthographe

Ce message a été modifié par julianito - 6 Jul 2005, 18:46.

[Fuji]

il semble, pour en revenir à la question de base que dans le cas d'une série non licensié en france il est possible de se la procurer sans acquiter de droits...

À vérifier...

[totoetlititi]

Mais en fait, la copie à usage privée est tolérée, mais le partage est illégal...
Comme le P2P est basé sur le partage... c'est illégal...
(Je crois que c'est correct ce que je dis)
Et du coup, télécharger les épisodes de Stargate Atlantys devient... illégal, bien qu'absurde...

[mat]

c'est de peer en peer…

[f_cam]

En gros terrain glissant (et au passage pour le magnétoscope il y avait eu une longue bataille juridique au US).
Pour le magnétoscope, à l'origine l'argument c'est que l'on ne fait pas de copies du programme, uniquement du time-shifting (décalage temporel, au lieu de le regarder hier soir à 3h du mat j'enregistre et je visionne à une heure qui me convient).
Mais cet arguement ne tient plus pour un téléchargement sur P2P.

Pour les séries qui ne sont pas diffusés ici ça me parait limite aussi: l'oeuvre appartient quand même à l'auteur, libre à lui de définir les modalités de distribution.

[bob II]

Mais en fait, la copie à usage privée est tolérée, mais le partage est illégal...
Comme le P2P est basé sur le partage... c'est illégal...
(Je crois que c'est correct ce que je dis)
Et du coup, télécharger les épisodes de Stargate Atlantys devient... illégal, bien qu'absurde...
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Tout à fait c'est complètement absurde.
Tout le monde à un jour enregistré un film, une série ou une émission à la Télévision.
Et prêté cette cassette VHS à un ami ou à de la famille.
La cassette étant effacée régulièrement pour enregistrer autre chose à la télévision.

Si mon ami ou ma famille n'habite pas près de chez moi, et si j'enregistre en numérique
je ne vois pas en quoi cela peut nuire à qui que ce soit.

Et cela n'empêche personne de s'offrir le coffret DVD de sa série préférée
quand elle est disponible à la vente.

Il va bientôt devenir inutile de construire des prisons, à force de lois et d'interdiction.

Soyons très clair Je ne fait pas du tout l'apologie du P2P, mais de la raison et du bon sens.
Si un jour nos gouvernants décident de voter des lois sur notre consommation d'air
Vous allez vous arrêter de respirer ?

Ce message a été modifié par bob II - 7 Jul 2005, 16:00.

[Alex_hihi]

Bonjour,

C'est la meme histoire avec la musique et le téléchargement ...
Avant avec la radio et une cassette c'était la meme chose !! mais ce qui intervient avec le téléchargement c'est les moyens de controles : quand on enregistrait sur K7 un cd d'un pote, on été en tord non ? mais aucun moyen de le controler ... tandis que maintenant, avec internet, on peut nous controler , je pense que c'est ca qui a changé !!! idem pour les magnétoscopes et les films ...

Qui est ce qui n'a jamais enregistré un film à la télé ? et l'a prété à un ami ?? ou qui est ce qui n'a que des K7 originales chez lui ? sincerement.

On entre (ou on y est dejas les 2 pieds) dans une ère de consommation différente et au lieu de se défoncer pour trouver de nouveaux moyens de commercialisation et créer une réelle valeur ajouté aux produits culturels, les entreprises ont en leurs possession un moyen de controle qu'ils n'avaient pas avant ... Donc au lieu de dépenser une partie de leur bénéfices et d'investir en R&D, ils usent de moyens légaux pour gagner du temps et donc de l'argent.

C'est completement contraire aux régles du commerce ou une entreprise "devrais" chercher à maximiser son profit par ses produits et non par des batailles juridique pour ne pas innover ...

Je pense que c'est un point de vu qui en vaux un autre, mais c'est le mien ... on écoute la radio donc nous sommes des pirates non ? nous n'avons rien payé ... mais nous pouvons télécharger la musique qui y passe car nous pouvions l'avoir potentiellement écouté à la radio ...

Alex.

Ce message a été modifié par Alex_hihi - 7 Jul 2005, 15:36.

[drakeramore]

Bonjour,

C'est la meme histoire avec la musique et le téléchargement ...
Avant avec la radio et une cassette c'était la meme chose !! mais ce qui intervient avec le téléchargement c'est les moyens de controles : quand on enregistrait sur K7 un cd d'un pote, on été en tord non ? mais aucun moyen de le controler ... tandis que maintenant, avec internet, on peut nous controler , je pense que c'est ca qui a changé !!! idem pour les magnétoscopes et les films ...

Qui est ce qui n'a jamais enregistré un film à la télé ? et l'a prété à un ami ?? ou qui est ce qui n'a que des K7 originales chez lui ? sincerement.

Les chaines de télé payent des droits pour pallier à ça.
C'est toute la différence.

Je pense que c'est un point de vu qui en vaux un autre, mais c'est le mien ... on écoute la radio donc nous sommes des pirates non ? nous n'avons rien payé ... mais nous pouvons télécharger la musique qui y passe car nous pouvions l'avoir potentiellement écouté à la radio ...

Alex.
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Les radios payent des droits pour pallier à ça.

Le problème n'est pas que ce soit gratuit ou non pour l'utilisateur final.
Le problème c'est que dans le cadre du P2P, personne ne paye les droits qui permettent la diffusion.

[clemens]

non c interdi car la chaine qui passe la série achete le droit de le passer a la tv

voili voila

[totoetlititi]

Une grande différence entre copier un film sur VHS, ou une émission de radio sur cassette, c'est ... la quantité...
Quand on avait 50 cassettes, c'était le bout du monde. Maintenant il est facile d'obtenir 300 heures de mp3.
Et puis un petit HS: le gros problême du téléchargement massif (P2P, fnacmusic, itunes & consorts) est la banalisation de l'oeuvre. L'art devient un produit de consommation qu'il "faut" posséder. Et je pense que c'est THE point néfaste.

[BigManu]

Attention : Toujours rester dans la charte quand vous parler de p2p. Merci de votre attention.

[totoetlititi]

c'est pas le cas pour l'instant ?

[Ribouldingue]

Le problème est plus profond que ça.

lorsque les maisons d'éditions musicales arrêteront de prendre les consommateurs pour des "clampins", la roue tournera mieux.

Le CD de J.J. GOLDMAN "Rouge" en acier... En plus d'un CD, c'est un objet. Et pour le possèder cet objet, il faut l'acheter (au delà du fait que J.J. GOLDMAN n'est surement pas LA référence musicale, mais c'est son initiative concernant l'objet CD qui est abordé ici).

Les grandes oeuvres de la Star Académy, c'est du Kleenex, et les Kleenex, on les jette !

Un tableau de maître, c'est pas qu'une toile barbouillée de couleurs, c'est aussi une histoire. Quand l'industrie du disque aura compris ça, les oeuvres trouveront preneurs en rayon.

[schlum]

c'est pas le cas pour l'instant ?
[right][snapback]1226019[/snapback][/right]

Disons que c'est limite ... Il ne faudrait pas poser le pied de l'autre côté de la ligne.

[totoetlititi]

Quand l'industrie du disque aura compris ça, les oeuvres trouveront preneurs en rayon.
[right][snapback]1226025[/snapback][/right]

Je ne suis pas tout à fait d'accord...
Le problème ne vient pas forcément des majors, elles n'ont fait que l'amplifier.
Je pense que nous sommes tous responsable de ce qui arrive. Si nous n'achetons pas les "kleenex"s des majors, elles n'en vendraient pas
Nous sommes demandeurs de quantité et de nouveauté.
Nous avons banalisé la musique est la diffusant n'importe où et n'importe comment.
Je pense que cette situation a été crée par nous, et par nous seul.
M'enfin c'est mon avis
et en plus je suis HS

[Ribouldingue]

Ben, écoute, on veut des nouveautés... OUI. Mais pas des artistes morts nés qui restent en rayon, ou qui terminent dans les poubelles des programmateurs radios (honnêtes, qui ne touchent pas un chèque pour la diffusion !). Et oui, car 75 % des titres quotidiens reçus par un programmateur sont INEXPLOITABLES, et pourtant signés chez une major.

Si les majors prenaient un tantinet le soin de faire leur travail correctement, on en serait pas là. Quand t'entends des PDG de majors qui claironnent à tout va que :

" Si un CABREL ou un GOLDMAN se presentait aujourd'hui, ils ne le signeraient pas, car ce serait trop coûteux"

On se demande quel est leur boulot... Parce que les CABREL et les GOLDMAN, tu les entends pas se plaindre, eux... Franck MICHAEL, le chanteur à mamie, il vend des disques à tour de bras, lui.

Ah bien sûr, c'est plus simple de faire un CDD à un George-Alain JONES de la Star Ac. On lui verse un salaire, trois broutilles en pourcentage sur ses merdes de CD, et au bout de deux ans, BASTA !

Dans ce cas, il faut nommer SELLIERES chez UNIVERSAL, lui, il va rentabiliser leur bizzness.

[leilunas]

Pour (de nouveau) revenir au sujet de départ,
la situation n'est toujours pas claire.
Il me semble que l'on peut télécharger légalement (sans P2P) la série Lost.
La différence est-elle uniquement que, dans ce cas, c'est le distributeur qui la propose?

De plus, il me semble que pour les cassettes audio et vidéo, un % du prix d'achat va à la SABAM (droit d'auteurs)?

Pour revenir au P2P (je n'en suis pas partisant) c'est illégal pour un morceau d'album
mais cela l'est-ce aussi pour un passage de l'artiste à la radio ou un bref enregistrement d'un concert gratuit?

J'espère que je n'ai pas fortuitement marché de l'autre côté de la ligne P, si c'est le cas,... ho oui modérez moi! :-), je sais que c'est pour mon bien (et le surtout le votre)

[totoetlititi]

On peut télécharger Lost ... m'étonnerait que ce soit légal...
Pour le % pris sur les cassetes, il existe maintenant la même chose sur les CD et DVD vierges...
Ce qui est illégal, c'est le partage. La copie est tolérée. La copie d'une émission de radio, TV est tolérée pour un usage privée. Pour une diffusion, il faut un accord avec les réalisateurs, diffuseurs.
Pour le concert, ce n'est pas parcequ'il est gratuit que tu as le droit de venir avec ton petit micro ! Quoique pour son usage perso, je ne sais pas... mais je doute.
Pour info, la sacem autorise de repiquer n'importe quel extrait de musique à partir du moment où cet extrait n'excède pas une certaine durée (3 ou 5 secondes, je sais plus )

[bob II]

Taxes sur les CD les DVD etc.... Au passage je serai curieux de savoir ce que représente cette manne financière.

Autant l'on parle beaucoup des ravages du P2P, autant les informations sont assez discrètes voir inexistantes sur ce que rapportent toutes ces taxes.

Une chose et certaine ces nombreuses taxes pour la SACEM engendrent des différences de prix non négligeables entre les produits vendus en France et ceux vendus à l'étranger.
Je ne porte là aucun jugement je me borne juste à constater.

Bon c'est vrai je m'éloigne un petit peu du sujet de départ qui était de savoir si l'on peut enregistrer
une série à la TV pour la mettre en P2P.
Mais sur ce point je vous ai déjà donné mon sentiment

Ce message a été modifié par bob II - 8 Jul 2005, 11:39.

[marco]

On oublie de dire que le Peer to Peer c'est les maisons de disque qui l'ont créé.
Pour avoir connu les débuts du MP3 je peux dire qu'il y avait une demande pour acheter de la musique en ligne. D'ailleurs les maisons de disque l'ont bien compris et ont proposé des sites de téléchargement. Le problème était que c'était soit trop contraignant (obligation d'acheter tout l'album), soit trop cher. Les gens en ont eu marre qu'on se paye leur tête et on inventé le Peer to Peer.
Or Apple a prouvé depuis qu'il était possible de vendre de la musique en ligne. Si les sociétés avaient été un peu plus intelligentes elles seraient aujourd'hui à la place d'Apple.
On est en face de sociétés habituées depuis des années à se faire des c... en or sans effort et qui se retrouvent complêtement dépassées par le monde d'aujourd'hui. Pour s'en sortir elles font du lobbying auprès de pauvres parlementaires qui n'ont pas encore compris qu'il ne sert à rien d'essayer de sauver un secteur économique moribond. Les dinosaures ont disparu et le monde a continué à tourner. Les maisons de disques actuelles peuvent bien disparaître, ça n'empêchera pas le création musicale. On le constate déjà. Pour certains, Internet est un vecteur de promotion formidable.
Alors , de grâce, qu'on arrête de protéger les maisons de disque par des mesures honteuses (taxe sur tous les supports d'enregistrement même ceux qui ne verront jamais une musique) et qu'on laisse l'évolution se faire.
Et si elles doivent crever, qu'elles crêvent. Rassurez-vous, d'autres prendront leur place. S'il y a de l'argent à faire on trouvera toujours des candidats.

[dexter_]

marco, beau déterrage de topic, mais très belle analyse aussi !
C'est bien vu. Osscour (maintenant vivelavie) soulignait un point intéressant : pourquoi autoriser l'enregistrement de contenus télé avec un magnétoscope, mais pas d'obtenir ce même contenu en fichier numérique ? Certainement pour deux raisons :
- la diffusion ; le magnétoscope ne la permettait pas, mais le P2P est aussi un vecteur de diffusion préjudiciable aux éditeurs de contenus, qui ne seraient alors pas rémunérés.
- la qualité ; tout comme la cassette audio pour enregistrer de la musique, ce qui gêne les éditeurs de contenus, c'est le fait de pouvoir se procurer à qualité identique le contenu gratuitement, là où la copie analogique était souvent de qualité bien moindre que l'original acheté en magasin.

Mais attention aux dérives sur ce sujet sensible...

[Hyp]

Concrètement, à part passer par le P2P, comment peut-on se procurer les séries VO non diffusées en France ?

[guerom00]

Concrètement, à part passer par le P2P, comment peut-on se procurer les séries VO non diffusées en France ?

Pas possible…


Ce message a été modifié par guerom00 - 17 Apr 2007, 18:23.

[schlum]

Concrètement, à part passer par le P2P, comment peut-on se procurer les séries VO non diffusées en France ?

C'est illégal de se procurer les séries VO non diffusées en France...
Sur le site d'ABC, il y a un système de diffusion des séries en streaming avec de la pub, mais c'est également réservé aux citoyens Américains (on peut cependant passer par un proxy américain, ça fonctionne et c'est "un peu moins illégal" que le P2P).

Il me semble qu'il y a également un logiciel (en version bêta sur Mac) qui permet de récupérer et partager du streaming de chaînes dans le monde entier. Mais comme c'est tout aussi illégal, on va éviter d'en parler.