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Écrit par : Lionel 21 May 2018, 06:11

Apple continue à se mettre en conformité avec les lois chinoises visant à limiter les libertés individuelles et surtout éviter le contournement des lois visant à réduire la possibilité de protéger sa vie privée et de cacher aux autorités le contenu de ses échanges.
Après avoir interdit les applications exploitant des VPN, Apple a commencé à purger sa boutique en ligne locale utilisant les APIs CallKit, qui sont virtuellement illégales en Chine maintenant.

Pour rappel, CallKit permet de créer une interface de téléphonie derrière laquelle les développeurs peuvent intégrer leur propre service, comme le fait par exemple WhatsApp. Or, la téléphone IP est maintenant considérée par les autorités chinoises comme un moyen subversif d'échapper à toute surveillance.

http://macbidouille.com/news/2018/05/21/chine-apple-continue-a-se-conformer-aux-lois-de-plus-en-plus-restrictives

Écrit par : hellomorld 21 May 2018, 06:47

Avant en Chine il fallait faire attention à ce que l'on disait en public, désormais il faut juste ne rien faire (surveillance des communications privées, reconnaissance faciale…) ! Big Brother sera donc d'abord chinois.

Écrit par : Pat94 21 May 2018, 07:02

La Chine plus veille civilisation encore présente à notre ère, est le plus grand commerçant du monde (quand ce sont eux les vendeurs), mais de nos jours pays communiste (dictature ultra libérale à sens unique) et si nos amis d'Apple ne les écoutent pas, les petits chinois seraient capables d'interdire leurs smartphones malgré que ce soient eux qui les fabriquent (pas du tout bon pour les affaires) .

Tim CooK va certainement se plaindre à Trump, qui va agiter le spectre des restrictions commerciales et rétorsions diverses et variées (c'est d'ailleurs déjà commencé), et nos petit amis Chinois risque de lui sortirs les "quelques centaines de milliards de dollars de dettes Américaines" qu'ils ont achetés à titre préventif , effet boeuf garanti sur Wall Street .

Écrit par : Patounet1 21 May 2018, 07:14

Bonjour,
Nous trouvons normal que les “GAFAM” respectent les lois Européennes, et notre vie privée, que le Louvre “Abou Dabi”, trie les œuvres d'art exposées, les Américains trouvent normal que l'on respecte l'embargo sur l'Iran, et quand Apple se conforme aux lois Chinoise NON, Pourquoi ?
Nous avons des téléphones, ordinateurs, vêtements, sous vêtements, des équipements de cuisine ..., fabriqués en Chine, commençons par balayer chez nous, si nous considérons que la Chine est une horrible dictature, refusons d'acheter leurs produits.

Écrit par : Fafnir 21 May 2018, 07:26

Un pays basé sur la panoptique et qui réussit économiquement est un cas unique dans l'Histoire, digne de Star Trek et son slogan "Là où personne n'est encore jamais allé".

Écrit par : Pascal Funk 21 May 2018, 07:42

J'ai cru voir les pourcentages de ventes d'iPhone en Chine.
~ 13%.......Autant que que l'Europe,ce n'est pas un marché a négliger pour Apple

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 08:48

Ce qui m'énerve le plus, c'est le double discours d'Apple.

Qui joue les vierges effarouchées au nom de la protection des données personnelles quand il s'agit de dévoiler le contenu de l'iPhone d'un tueur.
Et qui est prête à toutes les concessions attentatoires à la liberté individuelle et aux droits de l'Homme quand il s'agit d'un gros business.

Voici le nouveau slogan d'Apple :

Rebelle de pacotillle avec les démocraties, collabo avec les dictatures.

Écrit par : Lionel 21 May 2018, 09:02

Fort avec les faibles, faible avec les forts.
Apple sait avoir l'opinion pour elle aux Etats-Unis et avoir les moyens de pression sur les élus.
En chine, pas d'opinion publique favorable, pas de pressions possibles sur les autorités mais la crainte de se voir jeté du jour au lendemain de ce marché.

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 09:43

Bah deux poids, deux mesures, on connait bien ici, puisque Pixelus peut traiter un membre du forum de gros connard et innonder un topic de sa propagande ridicule et nauséabonde sans être inquiété une seconde...

Écrit par : Lionel 21 May 2018, 09:54

Dorénavant tes messages qui n'ont pas de lien direct avec la brève mais visent seulement, à mon avis, à détourner du sujet principal, seront effacés dans préavis.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 10:07

Ce que tu as tenté de faire, c'est de mettre au même niveau des choses dont la gravité n'a strictement aucun rapport.
De la rhétorique relativiste qui est une méthode bien connue qui permet de justifier par un biais logique assez grossier mais qui peut ne pas se remarquer, les théories les plus monstrueuses.

Si ça, ce n'est pas une tentative de détourner le sujet de conversation, alors je ne sais pas ce que c'est.

Écrit par : Padbol38 21 May 2018, 10:31

Pour revenir sur le sujet, la réglementation fait partie de l'écosystème d'un marché. Apple n'a pas de moyens pour le changer.
S'ils ne se plient pas au règles, non seulement elles ne changeront pas, mais Apple sera exclu du marché.
Et l'objectif principal d'apple c'est de vendre des terminaux. Ce qui est fait avec...

J'ai vu un reportage sur WeChat (méta app) qui fait froid dans le dos, clairement c'est du black mirror! Quand on voit que de plus en plus de services FR utilisés par des touristes chinois s'y mettent, on espère juste que ça ne débarquera pas en France (trop vite)

Source (je vous laisse piocher) : https://www.google.fr/search?q=wechat&safe=off&tbm=vid&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwj6sZ_hvpbbAhWkPZoKHdx-DEIQ_AUIDCgD&biw=1536&bih=734&dpr=1.25

Écrit par : marc_os 21 May 2018, 10:35

Tu parles de nos présidents de la république successifs ?

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 10:54

Si tu vas par là, écraser une fourmis par inadvertance et faire un génocide, c'est le même mécanisme hein..
Dans les 2 cas c'est tuer.

Non le relativisme, c'est vraiment à manier avec précaution. Sinon on risque de dire de très très grosses conneries.

Écrit par : marc_os 21 May 2018, 10:56

Ce n'est pas drôle, c'est machiavélique (et ça devrait donc plaire à notre Macron).
Dès Staline d'un côté et Mao de l'autre, ce qui se passait dans ces pays n'avait plus grand chose à voir avec le communisme ni aucun des rêves de Marx. Marx disait (en d'autres termes bien sûr) « démerdez-vous » en parlant au prolétariat, ou plutôt, « à vous de vous organiser » et citait en exemple la Commune de Paris et son autogestion. Rien à voir avec le « centralisme démocratique » de Lénine qui par la suite à permis à Staline d'oublier l'adjectif « démocratique ».
Mais voilà, la justification, la raison d'être de ces partis était d'amener la société vers le communisme. D'où ces partis appelés communistes mais aussi le nom de République Socialiste Soviétique.
Pourquoi « socialiste » et pas communiste ?
Parce que le communisme était censé être le but ultime, et la société socialiste devait être une société de transition du capitalisme vers le communisme.
Mais voilà, Lénine et Staline sont passés par là, et on a bien vu que cette société a vite cessé d'être même socialiste, car elle s'est dirigée non pas vers le communisme, mais est revenue en arrière vers le capitalisme. D'ailleurs, d'aucun qualifiaient le régime Stalinien et ce qui s'en est suivi ainsi que ce qui ce passait en Chine de Capitalisme d'État... A un autre moment, Staline a laissé tomber les communistes et anarchistes qui lutaient contre Franco. Plus tard, Staline préférant ménager ses arrières a conclu ce fameux pacte germano-soviétéique que la propagande occidentale anti-communiste primaire à la McCarthy a bien sûr ensuite attribuée au "communisme" lui même, alors qu'il était dû à son fossoyeur.
D'un autre côté, ces États dictatoriaux ont voulu/veulent faire croire jusqu'au bout qu'ils recherchent l'idéal communisme. Ils ont besoin de cela pour que la population suive. On a vu ce que ça a donné de l'autre côté du mur de Berlin en 1989. La Chine est plus monolithique et visiblement sa culture et sa forme à elle de dictature réussit à perdurer. D'autant plus qu'elle a réussi à créer une classe moyenne qui profite suffisamment du système pour le soutenir. Ou le craint suffisamment pour ne rien dire. Ou... se faire censurer ou arrêter.
Enfin bref.

Alors en 2018 continuer à prétendre que l'URSS et la Chine auraient été communistes, c'est de la pure propagande qui ne résiste pas à l'analyse historique, fût-elle généralisée par l'ensemble des médias occidentaux qui de toute façon sont en grande majorité pro-capitalisme, donc juges et partis...

Quoiqu'il en soit, n'allons pas croire que cet occident bien libéral n'ira jamais défendre sérieusement les peuples opprimés. Total a continué jusqu'au bout à faire affaire avec la Junte militaire birmane, l'industrie européenne est présente depuis les années 90 au moins en Chine, et en 73 les USA installaient par coup d'État le dictateur Pinochet renversant Allende élu démocratiquement en 70. Enfin, ceux qui connaissent ou s'intéressent à Haïti doivent connaître le rôle trouble de Clinton chef des organisations humanitaires qui y sévicent officient mais qui y fait ses petits trucs avec des Coca-Cola et ces grosses ONG américaines qui s'aident surtout elle-même et permettent aux entreprises américaines d'obtenir des contrats pour reconstruire... Etc, etc.
« Vous voulez qu'on reconstruise cet hôpital ? Ah mais non, il n'est pas accessible (suite au tremblement de terre), c'set trop dur, on va plutôt réparer celui-là. Comment, pourquoi bloquer la reconstruction ? Que vous êtes ingrats ! Ah bon, celui que nous (les ONG) voulons réparer est situé en centre ville pas loin d'un autre encore en bon état, et celui que la population veut reconstruire est situé en banlieue là où se trouve les réels besoins ? Bon, si vous insistez... »
Histoire vraie comme on dit. Il faut voire les interviews de Clinton qui se voit en sauveur mais agit en petit dictateur qui en pleine conférence méprise ouvertement le président haïtien qui finira par quitter la salle (!), ou ces représentants de Coca-Cola qui s'intéressent surtout aux nappes phréatiques, ou... ça ne finit pas, c'est édifiant et écœurant.

Écrit par : el fifito 21 May 2018, 11:16

Depuis 2/3 ans, les chinois ont tendance à revendre leur part de dette américaine (le Japon en détient quasiment autant).
http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-chine-vend-reserves-dette-americaine-tour-bras-et-quels-effets-pour-premiere-economie-monde-nicolas-goetzmann-2536757.html

Détenteur de la dette américaine (21 000 milliards USD) en mars 2018 :
1 – Chine : 1.185 milliards de $
2 – Japon : 1.061 milliards de $
3 – Irlande : 326 milliards de $
4 – Iles Caïmans (possession antillaise du Royaume-Uni) : 270 milliards de $
5 – Brésil : 257 milliards de $
6 – Royaume-Uni : 250 milliards de $
6 – Suisse : 250 milliards de $
7 – Luxembourg : 218 milliards de $
8 – Hong Kong (région spéciale chinoise) : 195 milliards de $
9 – Taiwan : 181 milliards de $
10 – Arabie Saoudite : 147 milliards de $
11 – Inde : 145 milliards de $
12 – Belgique : 120 milliards de $
13 – Russie : 102 milliards de $

Écrit par : vlady 21 May 2018, 11:23

Ok, le monde, de toute façon c'est de la merde et si une boite (même dirigée par un gros paquet de connards prêts à tout pour épargner leur machine à cash) te propose de très jolis produits (même fabriqués dans "cette machine d’exploitation forcenée") ça serait con de ne pas en profiter et se sentir heureux ?

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 11:45

France, pays colonialiste, riche de ses diférentes spoliations des pays colonisés, dont nous sommes les héritiers et les profiteurs...

La politique française en Afrique ?

Les diamants de Bokhasa Elf, Total...

Depuis combien de temps consommons nous Made in China ? La Chine, dicature depuis des lustres. Ami du capitalisme sauvage, et outrancier...

On peut déblatérer ici des heures avec des pseudo spécialistes de geo-politique, prendre facilement des positions/postures morales, en essayant d’ignorer nos propres contradictions... ça ne va pas servir à grand chose.

Mes contradictions, je les connais et je les assume, pas d’autres choix, où alors aller vivre tranquillement dans une grotte (littéralement) comme un ami de notre famille : Michel Ré, objecteur de conscience lors de la guerre d’Algérie, qui a fait deux ans de prisons à l’époque... pour ceux qui connaissent. Pas facile d’aller au bout de sa logique, pas facile de dépasser la posture morale/moralisatrice...

Et pour ceux qui ne connaissent pas : https://section-ldh-toulon.net/Michel-Re-soldat-du-refus-de-la.html

Relisons Les Justes de Camus...
et aussi, Il est difficile d’être un Dieu, des frères Strougatsky...

@Marc

+1

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 12:16

+1 @Marc_os

Je recommande de lire son petit texte, qui rafraîchi les mémoire

Écrit par : vlady 21 May 2018, 12:17

Je veux bien te (avec Marc et son cours d'histoire à 2 balles) croire, mais à quoi ça sert d'être aussi loquace là dessus. Chacun vous nous sortez tout un speech quand un simple, sincère, Jobs-èsque "j'en ai rien à branler" pourrait suffire.

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 12:29

Je n’en ai pas rien à branler... c’est tout

Ensuite vous pouvez prendre les postures que vous voulez, vous continuez à acheter Chinois...

Je paierais sans soucis du Apple made in US

Écrit par : vlady 21 May 2018, 12:42

Ha, c'est fait pour moi, le trash can, il est justement "made in US"

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 13:01

Je savais que tu allais me sortir ça

Écrit par : zero 21 May 2018, 13:06

La Chine est peut-être le pays le plus vieux mais ce n'est plus la plus veille civilisation. Elle a changée tu du tout au tout plusieurs fois. Comme exemple, la chine d'avant le communisme n'avait rien à voir, et celle de maintenant a encore beaucoup changée.

Écrit par : Tom25 21 May 2018, 13:48

Marc_os et Hebus, alors là je ne comprends pas ???!!! Sur ce coup je serais plutôt d'accord avec vous mais je n'arrive pas à comprendre votre position. Vous êtes de farouche défenseur d'Apple qui est l'exemple même de multinationale qui profite de ce désordre mondiale, de ces inégalités, de ces dictateurs, etc. ?

Franchement, vous répétez à l'envi être fier de dépenser votre pognon pour Apple qui le mérite amplement et qui même en mériterait plus. Et là Apple, pourtant une des rares entités à pouvoir influencer la politique Chinoise, va dans le sens de la privation des libertés.
Je ne vois pas comment ne pas vomir encore un peu plus sur cette boîte, qui se la joue défenseur de la liberté et de la morale dans son discours, et qui est en réalité complice des oppresseurs s'il y a du pognon à se faire.

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 14:04

d'ailleurs je me demande si c'est vraiment un hasard. du point de vue japonais, voir le puissant voisin ennemi se mettre dans la poche le grand allié (et parapluie nucléaire) ca doit pas bien passer. Et du coup, mêmes recettes



pour une fois aussi, j'ai bien aimé le texte de marc_os, pas 100% d'accord avec tout, mais globalement c'est tres interessant

Écrit par : vlady 21 May 2018, 14:04

Ça fait un bon moment que "made in china" ne me fait plus peur. Pour moi, l'évolutivité et la réparablilité ont plus d'importance que la provenance.
Ok, je reprends après un kernel panic qui survient à chaque fois quand je tape le mot "réparablilité"

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 14:18

@Marc_os

Tu crois vraiment que quiconque a le courage de lire ce pavé ?

Moi non.

Écrit par : marc_os 21 May 2018, 14:23

FAUX. Je te mets au défit de trouver une seul passage dans mes commentaires où je dirais cela.
Et oui, entre le noir et le blanc, il y toute une palette de couleurs. Étonnant, non ?


Si tu le dis...


Comme 100% des entreprises cotées en bourse.


Il ne suffit pas de vomir encore un peu plus sur cette boîte.
Mais de vomir sur le capitalisme dans son ensemble.
Si tu ne le fais pas, ce qui semble être le cas vu que tu ne parles que d'Apple, c'est de la pure hypocrisie, une xième variante du deux poids, deux mesures.


Alors pourquoi l'as-tu conservé dans son intégralité dans ta remarquable réponse ?
Désolé si ça ne rentrait pas dans un tweet à 140 caractères.
Les jeunes d'aujourd'hui, y en a qui sont incapables de se concentrer plus de quelque secondes. Comment attendre alors de leur part la moindre réflexion personnelle ? Oui, ceci est une attaque "personnelle" vu que je critique la personne, mais non ce n'est pas une attaque ad hominem destinée à détourner de... de quoi ? du vide.

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 14:23

purée de pois, 2x d'accord avec marc_os aujourd'hui, journée faste
parce que à bas Apple, ok?
donc il existe sur cette terre une entreprise d'informatique qui est équitable, bio, campée sur ses valeurs, ne pratiquant aucune optimisation fiscale produisant un service de qualité aux entreprise et une garantie étendue à tous ses clients, presente sur toute la planète et bien sur dont les elements des produits bon marchés sont tous remplacable à l'envie par des pièces détachées disponibles en masse à vil prix ?

...
samsung ? nan je deconne, c'est surement Lenovo..

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 14:27

Si on ne trouve aucun exemple de vertu, alors la vertu n'existe pas ?

Elle est plutôt déprimante votre vision du monde.

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 14:35

@Macmooth

Je n'ai pas lu Kant... c'est juste mes lectures et écoute d'émission de prof de philo... Mais c'est exactement la problématique de l'impératif moral... tout acte qui se veut vertueux mais qui est motivé par un bien en retour n'est pas vertueux... tu vois... on est mal barré en effet.

Et non, on n'est pas obligatoirement pessimistes... On préfère une boite comme Apple avec ses imperfections, avec un patron qui a des velléité morale, même non vertueuse... qu'un connard de patron à la Rougon Maquart...

Real Politik

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 14:37

Ce n'est peut-être pas une vision, mais un constat relativement objectif?!?

Et comme le dit justement @Marc_os, ce n'est pas juste Apple, ni principalement Apple, ce sont des systèmes, c'est un cadre qui nous enferme, y-compris en créant des limites arbitraires à la liberté de penser, notre époque étant paradoxalement celle où il y a probablement le moins de libre-penseurs qui osent amener des choses violemment différentes, en nous enfonçant dans des consensus mou où les occasions de s'opposer s'arrête à des détails ou des apparences.
J'ai plus de respect pour une idée imbécile (ou qui peut le paraître à mon sens) mais originale et novatrice que pour l'incroyable masse de pensées courbes mise en commun exprimées par des gens qui pensent en rond... (certains comprendront)

Et j'ai du respect pour le choix de Google de quitter la Chine, passant à l'acte pour ne pas devoir se compromettre comme Apple ou pire CISCO.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 14:41

Ok, mais tout ça part d'un présupposé.

Apple c'est le bien, donc on pardonne car c'est pour la bonne cause.

Mais si tout ça n'était qu'une vaste blague et qu'Apple n'était qu'une entreprise comme une autre, c'est à dire prête à tout ce qui est border-line avec la loi pour faire un max de pognon ?

( je te rassure, pour moi, ce n'est pas une question, c'.est une évidence, mais je tente tant que faire ce peux de m'adapter à la mentalité particulière des fanboys extrèmistes)

Écrit par : Tom25 21 May 2018, 14:44

Ahh Marc si, tu défends Apple. Et non, il n'y pas qu'Apple qui me débecte mais affectivement toute cette perversion du capitalisme. Il y a un paquet d'autres grosses boîtes et d'autres grands patron que je n'apprécie guère. Simplement, même si je roulais en VW et aujourd'hui en Audi, je ne prends pas la défense de ce groupe sous prétexte qu'ils font des caisses que j'apprécie *.
Faut reconnaitre qu'Apple a de fervents défenseurs, pour ne pas dire farouches, c'est pourquoi on crie encore plus fort le mal qu'on pense d'elle. Et je ne me sens pas autant captif du groupe VW que d'Apple. VW ne fait rien d'autres que de bien m'accueillir quand je vais à la concession pour me garder comme client, et de me faire des cadeaux quand je rencontre des soucis. Et je suis libre d'acheter tous mes accessoires où bon me semble. Concernant Apple, je sens un étau qui se ressert sur moi, raison pour laquelle je crache plus sur eux. Mais non, pour répondre clairement, non tu as raison, concernant le problème du capitalisme on ne peut résolument pas QUE parler d'Apple.


* J'avais écrit dans un topic que je trouvais dommage, d'un point de vue écologique, qu'on laisse pourrir des milliers de voitures neuves car l'empreinte écologique de leur non utilisation une fois construites serait de toute façon plus grande que d'en construire d'autres.

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 14:46

@Macmooth

Apple c'est le bien ? Wow tu vas fort...

Apple fais des produits intéressants, ça ne va pas beaucoup plus loin que cela... tu entends ce que tu veux comprendre...

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 14:48

rien n'est simple malheureusement
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/01/19/97002-20180119FILWWW00045-chine-google-s-allie-a-tencent.php


@tom25:
"* J'avais écrit dans un topic que je trouvais dommage, d'un point de vue écologique, qu'on laisse pourrir des milliers de voitures neuves car l'empreinte écologique de leur non utilisation une fois construites serait de toute façon plus grande que d'en construire d'autres."
+1 !

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 14:59

Pourtant avec le slogan " Think different" on était pas très loin de ça.
Different de quoi ? d'IBM, assimilé à "Big Brother" du roman 1984 de Georges Orwell.
Bref Apple se définissait elle même comme l'opposé du mal absolu, de là à dire que c'est le bien, je ne crois pas faire une interprétation tirée par les cheveux.

Et on voit aujourd'hui ce qu'elle est devenue.

Exactement ce qu'elle dénonçait en fait...en largement pire même.

C'est... ironique. Et je suis très en dessous de ce que je pense.

Écrit par : broitman 21 May 2018, 15:36

Ces annonces ne font que officialiser ce que APPLE Chine pratiquait deja depuis au moins octobre dernier (ou connu des specialistes depuis cette date)

Hormis Weibo, WeChat, Alibaba,Hulu......c'est a dire les applis chinoises, rien ne fonctionne

Pour les etrangers , ca connecte un peu le premier jour, mais des que le Grand Frere a enregistre le telephone etranger sur ses serveurs, il l'etrangle (ni mail, ni rien...sauf les SMS surfactures)

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 15:42

Que viendrait faire en Chine (ou à Dubai par exemple) quelqu'un qui a une morale, une éthique personnelle et pour qui les Droits de l'Homme ne sont pas une vue de l'esprit, ou un objectif à atteindre, mais un soc qui devrait être la base de nos sociétés et de nos vies, de nos interactions et de nos choix?!?

Et la direction d'Apple devrait réfléchir profondément à ses propres choix, qu'il y ai une éthique et non simplement une posture, concernant les Droits de l'Homme, et leur présence tant commerciale qu'en terme de sous-traitants qui fabriquent effectivement leurs produits.

Écrit par : Tom25 21 May 2018, 15:52

Ahhhhh, ben voilà . Le produit peut effectivement être intéressant mais … . Quand on écrit des choses après ce "mais" on a l'impression que pour certain ça va justement plus loin.

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 16:20

Exactement, on a le droit voir le devoir d'exiger plus de la société la plus valorisée au monde: de l'Éthique et de la Morale.

Ils ont le pouvoir de changer les choses, ils ont le rapport de force, mais finalement ils n'ont que des postures qui s'écroulent dès que mises en face de leur propre réalité...

Écrit par : Pat94 21 May 2018, 16:33

Sans vouloir excuser APPLE (de plus pas mon genre du tout, si vous me lisez de temps en temps) devant le système ping-pong , ils n'ont le droit que de baiser la tête et d'écouter poliment le gouvernement Chinois .

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 16:37

En même temps, ils se sont mis tout seul dans la gueule du tigre...

Écrit par : Lionel 21 May 2018, 16:41

Non, ils peuvent commencer à migrer leur production ailleurs, Foxconn l'a bien fait pour l'Inde.

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 16:43

Bizarre, moi je n'ai pas besoin de les écouter, ni de baisser la tête.

Ils ne le font que parce qu'ils l'ont voulu et veulent ce marché et gagner de l'argent dessus.
Ça c'est un choix clair, qui est totalement disjoint voir opposé à la posture de leurs dirigeants sur les droits de l'homme.

L'argent est le seul maître à bord et ils devraient assumer plutôt que de mentir ouvertement sur une morale qu'ils bafouent ouvertement. À un moment il faut savoir qui a le pouvoir et quel est son message.
Les actions d'Apple en Chine (et ailleurs dans le monde où on foule aux pieds les Droits de l'Homme) en racontent plus et surtout comptent une histoire totalement différente de celle affichée par les dirigeants de la société. Faites ce que je dis, mais surtout pas ce que je fais...

Écrit par : divoli 21 May 2018, 16:47

Mais à l'époque du "Think different", Apple était déjà une multinationale. Le but d'une multinationale, c'est de maximiser les profits, par tous les moyens car seuls le profits comptent, et Apple y est très bien arrivée. On ne peut pas critiquer l'évolution d'une multinationale comme si c'était un être humain (avec sa conscience, ses principes, sa morale, etc...). Tous ces slogans publicitaires, il n'y a que les blaireaux qui y croient et/ou qui les prennent au pied de la lettre.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 16:56

Oui, c'est vrai, il n'y a que les blaireaux qui croient aux slogans.

Le seul problème, c'est que les blaireaux, ils sont vachement nombreux.

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 16:58

Mais il y a les déclarations des dirigeants, des postures, Tim Cook en premier, un voyagiste qui aime tous les pays qui se foutent des droits de l'homme où il est accueilli à bras ouvert, en fermant sa gueule, alors qu'il devrait y être directement incarcéré pour ce qu'il est (et ce que je suis aussi)...

Il y a une dissension entre ce qu'ils prétendent faire et donc être, et la réalité, une distorsion énorme, profitant du mode de vie et des droits qu'on peut avoir en Californie même lorsque visitant la Chine ou Dubai (ou ailleurs) et se permettant de donner des leçons d'humanisme voir en garant des Droits de l'Homme. C'est médiocre voir puant.

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:10

Tim Cook est le CEO d'une multinationale, son comportement est donc compréhensible dans ce contexte.

Écrit par : vlady 21 May 2018, 17:11

C'est à peu près ma vision des choses

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:12

La faute à qui ? Pas à Apple, en tout cas, elle ne fait que profiter qu'ils soient nombreux.

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 17:12

L'hypocrisie, la posture et d'accepter que les Droits de l'Homme soient foulés au pieds dans des pays qu'il visite comme un haut dignitaire qu'on n'inquiète pas?

Oui c'est vrai, tu as raison, mais ça m'attriste.

Il y a des gay qui sont juste de pauvres pédales...
Il y en a d'autres qui se battent pour leurs droits et ceux des autres, lui veut se faire passer pour ce qu'il n'est pas, et c'est indigne!

PS: je suis sur du Edouard Louis ces jours-ci et c'est élevant, j'ai vécu beaucoup de ce qu'il raconte, si pas tout (je n'ai pas de cousins)...

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 17:15

Oui, enfin, profiter de la connerie des gens, ça n'a rien de glorieux non plus.
En tout cas ce n'est pas une fatalité.

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 17:18

Tout à fait d'accord, marketing... il y a bien longtemps, un journaliste avait dit qu'une des causes de la chute d'Apple dans les années 90 était d'avoir cru à son propre message marketing ...

Apple c'est un peu le Disney de l'informatique... Vous savez quand enfant on a cru que Disney c'était Blanche Neige et les septs nains... et en grandissant on découvre que c'est un rouleau compresseur du capitalisme américain...

Le réveil semble difficile ...

Écrit par : marc_os 21 May 2018, 17:20

On est tous le blaireau d'un autre* !
Mais ceux qui voient les autres comme des blaireaux et surtout les traitent de blaireaux oublient cela en général...

(*) Une autre manière de dire « celui qui le dit, celui qui l'est »

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:23

Je n'ai pas dit que j'approuvais, je t'explique que je ne suis pas (plus) naïf au point de m'en étonner. C'est comme quand nos politicards n'hésitent pas à déclarer que la France est la digne représentante des Droits de l'Homme (et même en quelque sorte l'ambassadrice des Droits de l'Homme), alors que les dernières décennies (pour ne pas aller trop loin dans le passé) démontrent que la France n'a jamais hésité à chier allègrement sur ces Droits de l'Homme (ou les défendre voire les appliquer selon une géométrie très variable) lorsque cela pouvait arranger ses intérêts économiques.

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 17:27

Ô la beauté d'assigner à résidence des opposants politiques (écologistes) non-violent, en utilisant l'état d'urgence anti-terroriste. Une grande avancée pour notre démocratie chérie

Et la révélation que de vouloir protéger notre planète, dans notre belle France, était maintenant officiellement, du "terrorisme". Ça amène beaucoup de choses derrière...

Quand à Apple, la société la plus valorisée au monde, ses paroles sont disjointes de ses actions.
Il ne s'agit que d'argent, du Dieu Dollars, ce qui pourrait être compréhensible ou à la limite acceptable, si le discours de la société et de ses dirigeants n'en était pas si éloigné!

Les postures de l'autre enculé sont à vomir face à ses actions.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 17:28

C'est tout à fait vrai.

Et en disant que les blaireaux sont nombreux, je ne m'excluait pas moi même du troupeau.

( ça se dit un troupeau de blaireaux ?? )

En tout cas, s'il y a un domaine dont on ne peut prétendre maîtriser les effets, c'est bien la publicité et les slogans.

Bien présomptueux celui qui dit que ça n'a pas d'influence sur lui.
Si la pub ne marchaient pas, ça se saurait et elle aurait disparue depuis longtemps.

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 17:33

pas d'inquiétudes, d'ici peu la première ce sera amazon, et eux ne font pas dans l'humanisme...

nan mais je propose de revenir aux années 40-50 quand la chine etait représentée uniquement par taiwan, ca changera forcmeent le pays en quelque chose de mieux

et dernière remarque, si les français (d'apres ce forum) ont "les dirigeants qu'ils méritent", en quoi les chinois ou tout autre peuple de la planète serait-il différent ? Je dis cela comme ca, mais soit c un complot mondial, soit c'est rien d'autre que des postures ici, de la rédaction aux réactions...
Apple vend en chine ? M'en fou, j'ai devant moi tout un matériel électronique fabriqué en chine et certainement pas par des ouvriers surqualifiés payé des millions. C'est hypocrite? nan c'est vrai...

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:35

Ben oui, mais si tu commences à prendre conscience que tu te comportes toi-même comme un blaireau et que ces multinationales profitent de ta naïveté, c'est déjà un premier pas pour changer et revoir ton attitude face à ces multinationales.

Edit: Quelques soient les slogans d'une multinationale ou les discours d'un CEO, le but d'une multinationale c'est de se faire du pognon, un max de pognon, par tous les moyens (quitte à faire un max de lobbying pour changer les lois, il suffit de voir ce qu'il se passe du coté de Bruxelles pour comprendre). Tout le reste c'est du blabla. Je trouve quand même dingue d'en arriver à rappeler cela.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 17:40

Pourquoi cette agressivité et ce procès d'intention ?
Tu me prends pour qui exactement ?
Parce que je ne vois pas ce que tu peux savoir de ce que je pense ou de ce que je fais avec ce simple thread..
Et quand bien même, je ne vois pas en quoi ça te regarde et ce qui te permet de me juger..

Non mais sans déconner, c'est qui ce mec ?

Écrit par : Pat94 21 May 2018, 17:43

Nos dirigeants "Macron en tête de liste" n'hésitent pas à détourner pudiquement le regard s'ils peuvent refourger deux ou trois dizaines de rafales ou de TGV, pour les Airbus c'est toute l'Europe qui détourne le regard...
Alors qu'une multinationale le fasse, cela vous étonnes ?

Écrit par : iAPX 21 May 2018, 17:44

Je crois l'avoir déjà traité d'hydre ici, et non seulement je le pense, mais j'en ai les preuves avec "the last mile" (ne me demandez pas, quand je parle avec un ami de 30ans ce qui se dit reste entre nous), l'accès à des moyens ou partenaires pour amener les commandes en temps et heure jusqu'aux seuils de nos portes. C'est quasiment prêt!

Amazon va détruire l'écosystème des commerçants existants, à commencer par la "grande distribution", que je ne vais pas regretter, mais aussi les commerçants locaux, un changement incroyable dans nos vies sur la prochaine décennie, et visiblement impossible à arrêter, une lame de fond, tout est prêt pour nous vendre du savon à barbe ou du désespoir (comprenne qui saura).

Mais là on est en train de parler de l'usine du monde et de la plus grande société en terme de valorisation boursièes (Ah les bourses, dommage que quand il les aient au cul ça ne soit pas les siennes, Merci Georges Clémenceau), dirigé par un enculé (au sens métaphorique du terme, bien sûr), mentant ouvertement sur leurs valeurs et sur les Droits de l'Homme.
Des fois j'ai honte d'être PD quand je vois certains enculés (merci Renaud!)...

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:48

Je te prend pour un type suffisamment naïf pour donner de l'importance à un slogan. 10 fois, 100 fois, 1000 fois Apple peut retourner sa veste tant que cela peut lui permettre de se faire un max de pognon.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 17:51

Pardon, mais tu sors ça d'où ?

Tu vas me dire que le slogan n'a pas existé et n'a pas marqué au point que tout le monde s'en souvienne encore plus de 20 ans plus tard ?

C'est quand même pas moi qui l'ai inventé non ?
C'est incroyable ça.

Et tes qualificatifs concernant ma personne, tu te les gardes, merci.
Je ne viens pas ici pour servir de punching ball à un mec mal luné.

Écrit par : divoli 21 May 2018, 17:58

Bien sûr qu'il a existé. Mais c'était le slogan d'une multinationale, pas une promesse tenue par tonton Marcel. Les slogans de ces multinationales, c'est un peu comme les promesses des politicards en campagne, cela n'engage que ceux qui y croient. Le politicard veut des votes, et la multinationale veut du pognon, tout le reste c'est de la poésie.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 18:01

D'accord, mais une fois que tu as dit ça tu as dit quoi ?
J'ai la faiblesse de croire que la pub existe parce qu'elle marche.

Donc c'est bien beau ce que tu racontes, mais ça n'a aucune influence sur le monde réel.

Aucune.

Et j'ajouterais même qu'il n'y a pas plus influençable que ceux qui s'imagine ne pas l'être.
Au moins quand on sait qu'on l'est, on est moins duppe.

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 18:09

Pixelus va mal le prendre, arrête...

Écrit par : divoli 21 May 2018, 18:10

Et elle marche d'autant plus que beaucoup de gens se laissent influencer. On peut toujours reprocher à ces multinationales de profiter de la faiblesse des gens, mais les gens sont les premiers responsables de leur propre faiblesse.

C'est bien joli de taper sur ces multinationales, mais cela ne sert à rien si on ne se remet pas soi-même en question.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 18:17

Comme s'il s'agissait que de choses dont tu as conscience..

Pardon mais si tu veux entrer en guerre, il va falloir te renseigner un peu plus sur le domaine pour mieux combattre ton ennemi parce que là tu as de nombreuses batailles de retard.

Écrit par : divoli 21 May 2018, 18:30

Ben voyons... Ta naïveté me sidère.

Écrit par : Macmmouth 21 May 2018, 18:44

Bon ok, je vais faire comme si je n'avais rien lu et on en reste là, si tu veux bien.
Je n'avais pas compris que tu voulais juste t'embrouiller pour rien et que tu m'avais choisi comme victime.

Ps : ce serait quand même bien de faire quelque chose contre ce type d'aggression gratuite.

Écrit par : Sgt.Pepper 21 May 2018, 18:48

@divoli
(sous réserve d'avoir compris, hein ?)

Tu sembles réduire l'action publicitaire au geste consistant à vendre des caouettes à des singes.

Bien que certains signes sembleraient nous en faire douter parfois, nous ne sommes pas au zoo. C'est un poil (d'éléphant) plus complexe.

Si on est partisan du libre arbitre, alors on peut se croire à l'abri du discours publicitaire. Mais s'y croire ne prouve pas qu'on y échappe.

Lorsque tu parles de "faiblesse" de l'individu, s'il s'agit de désigner la vulnérabilité, force est de constater que nous ne sommes pas égaux de ce point de vue (milieu, éducation, etc.).

Mais la vulnérabilité que l'on croit déceler chez l'autre n'est que l'expression d'un mécanisme auquel on n'est pas soi-même soumis. Cela veut-il dire pour autant que nous ne sommes soumis à aucun mécanisme capable d'influencer notre choix ? Ce serait bien présomptueux.

La différence réside dans les critères de stimulation. Nous répondons forcément à certains stimulus (et moins ou pas à d'autres) car nous appartenons à un profil [générique] d'individus.

Autrement dit : ne pas trop se gausser de la pub... qui ne s'adresse pas à nous. Mais s'interroger vivement sur ce qui nous a séduits lors de notre dernier achat. Mais cela réclame (sans jeu de mots) une honnêteté à laquelle peu veulent céder.

Écrit par : yannich 21 May 2018, 18:51

Leurs produits ? Les nôtres ... tout ou presque est fait en Chine . Prêt à refuser tout ce qui est made in China ? Je demande à voir .

Écrit par : Pixelux 21 May 2018, 19:37

Où tu as été pêcher un truc pareil ? Source ?

Écrit par : vlady 21 May 2018, 19:43

Amazon va rien détruire. On a la commerce qu'on mérite. Toujours avides d'une moindre baisse de prix, toujours contents d'avoir tout sur place sans bouger le cul...

Écrit par : Hebus 21 May 2018, 19:56

Ha... faire de la route pour aller au supermarché le samedi est une activité fabuleuse, c’est vrai... faire des kilomètres et des kilomètres en voiture pour trouver enfin le truc que l’on cherche depuis 6 mois c’est aussi fantastique !!!

C’est pas parce que quelque chose existe que cela va durer éternellement... comment nos habitudes de vie ont évolué depuis 1 siècle, la vie de nos grand parents...

y a mieux à faire que le shopping !

Écrit par : Tom25 21 May 2018, 20:16

Est-ce que quelqu'un qui se fait tabasser par un mec plus balaise que lui peut se voir reprocher de ne pas avoir fait plus de sport ou de ne pas s'être entrainé au combat ?
Ca ressemble au discours américain des pros armes à feu, si tu ne sais pas utiliser une arme, ne vient pas te plaindre de te faire buter.

Concernant la pub, je pense que ceux qui prétendent y être insensibles sont biens prétencieux.

Écrit par : karlitomac 21 May 2018, 20:20

Il y a aussi, voire uniquement un enjeu financier pour les opérateurs et les autorités.
Tout appel voix international entrant est facturé par l'opérateur final (celui de l'abonné qui reçoit l'appel) à son fournisseur (client) qui achemine l'appel jusqu'à l'opérateur.
Donc tous les appels voix internationaux entrants et sortant représentent pour les opérateurs un revenu, et pour les autorités des taxes sur ces revenus....

On estime que la VoIP (whatsapp, Skype...) représente 40% des appels voix internationaux, grosso modo le revenu manquant pour un opérateur lorsque ses abonnés sont joignables via WhatsApp.
C'est d'ailleurs pour cette raison que WhatsApp voix ne fonctionne pas aux Emirats Arabes Unis.

Si c'était une histoire de contrôle de contenu, il bloquerait whatsapp tout court, la messagerie n'est pas interceptée non plus....

Écrit par : divoli 21 May 2018, 20:51

Ah parce qu'une multinationale t'a déjà mis un flingue sur la tempe pour que tu achètes un de ses produits ? Les employés d'Apple se sont servis dans ton portefeuille dès ton entrée dans un Applestore ?

Je parlais plutôt d'esprit critique et de réflexions personnelles sur notre place dans cette société de consommation. Mais bon, c'est tellement plus facile de tout mettre sur le dos de ces multinationales, sans jamais se remettre soi-même en question.

Écrit par : otto87 21 May 2018, 20:52

Les belles paroles de tonton Tim ne résistent pas à un gros tas de billet... Rien de neuf et ca veut donner des leçons a Trump

Pour tout le reste, j'ai une triste nouvelle : ce modèle chinois, c'est ce qui nous attend sans les bons cotés.
A commencer par http://www.cnetfrance.fr/news/indect-le-projet-de-surveillance-intelligente-europeen-39789260.htm.
Enjoy

Écrit par : otto87 21 May 2018, 21:19

Pas besoin de ces méthodes primaires, le neuromarketing est beaucoup plus efficace c'est juste le vol du libre arbitre par la stimulation outrancière du cerveau reptilien.Et contrairement à la menace physique, tu as l'avantage que ta victime t'aime Ça marche aussi bien pour les entreprises que pour la politique... Le coup du président jeune et beau
Des cours de cybernétique devraient être obligatoires pour éviter que l'individu soit manipulé par des gens qui ont des outils issus de centaines ou milliers de vie de recherche dans le domaine...

Écrit par : vlady 21 May 2018, 21:34

Pas la peine d'aller jusqu'au là. Quasiment chaque "commerçants existant" a son magasin en ligne. Ce n'est pas ça qui manque

Je crois que si le "commerce traditionnel" (de proximité compris) meurt, ce n'est pas à cause d'une arme "magique" inventée par Amazon c'est juste que la clientèle "traditionnelle" le laissera crever la bouche ouverte (pour une raison de commodité quelconque, prix, rien de bien glorieux en somme), peu importent les conséquences.

Écrit par : Morphus 21 May 2018, 22:24

Ca devient la guerre des tranchée ici

Écrit par : raoulito 21 May 2018, 22:41

au Maroc, c'était il y a quelques année, toutes les VOIP ont été coupées durant 6_10 mois de souvenir. (sauf facetime, parce que personne ne l'utilise ^^) officiellement c'était pour appliquer une règlementation qui interdisait cela, officieusement il y a eu plusieurs alerte terroristes durant ces mois là, je miserais plutôt sur ce genre de raisons...

Écrit par : Tom25 21 May 2018, 22:49

Divoli, c'est peut-être moins désagréable, ou en tout cas moins impressionnant, d'être manipulé mentalement que d'être forcé physiquement, mais je ne cautionne pas de comdamner la 2ème méthode tout en tolérant la 1ère.

Écrit par : iAPX 22 May 2018, 04:03

Je ne suis pas vraiment sûr qu'on doive choisir, ayant subi les deux et très jeune pour le second...

Écrit par : Tom25 22 May 2018, 07:36

Que je sois bien clair, pour moi les deux méthodes sont condamnables. Mais je réagis car j'en ai marre qu'on parle d'époque barbare quand, dans un lointain passé, les forts physiquement forçaient les plus faibles, et aujourd'hui où les plus forts intellectuellement et mentalement manipulent les plus faibles, on trouve ça bien, voir justifié.

Durant une époque, les lois visaient à rendre le monde plus juste. Là, et on a quasiment tous la même impression, les lois sont poussées par des lobbyistes pour leur rendre le monde favorable.

Écrit par : Hebus 22 May 2018, 08:27

C’est toujours la loi du plus fort... dans les contraintes que la société réussi à imposer.

Je rappelle quand même qu’il reste des contrés où la vie même n’a pas grande valeur.

Écrit par : Tom25 22 May 2018, 09:42

Tu veux dire qu'une personne qui se fait voler sans se faire tuer ne peut pas vraiment se plaindre car ailleurs elle se ferait tuer ?

On est pile dans le truc, Apple nous fait rêver avec ses produits alors on ne va pas se plaindre de son comportement. Et puis elle ne tue personne.

Bien sûr que ça pourrait être pire, mais brandir la menace qu'il vaut mieux ces magouilles qu'un retour au moyen age m'agace. Dès qu'une personne menace de s'en prendre à ces puissants, on crie à la guerre mondiale, et que ce n'est pas si gravé s'il y a des dérapages au profit des plus riches. A croire que ces glissades qu'on constate depuis des années sont la garantie de la paix dans le monde.

Écrit par : Hebus 22 May 2018, 10:49

Non, ce n’était pas vraiment mon propos.

Violence physique ou violence du pouvoir c’est toujours la loi du plus fort...

Le fait que ce ne soit pas la loi du plus fort physique, laisse quand même une chance au plus faible de survivre et de changer de tactique... car quand tu es mort, pas d’alternative, pas d’apprentissage, pas de possibilité de comprendre, d’apprendre et de changer...

Un syndicat qui lutte, c’est mieux qu’un syndicat qui se fait fusiller... voter, faire des loi, pouvoir faire jouer un rapport de force c’est mieux que de se faire fusiller... sans autre forme d’alternative.

Faut il que vous ayez oublié la vie de vos grands parents ou arrière grand parent pour ne pas avoir conscience de ça.

Fait dire que j’ai milité 15 ans au PC et plus de 20 ans en tant que syndicaliste....

Le bien ne viendra pas en attendant que le plus fort soit plus sympa...

Un livre que j’ai apprécié : https://www.decitre.fr/livres/tout-change-parce-que-rien-ne-change-9782213626550.html

Écrit par : Pixelux 22 May 2018, 11:50

J'ai vérifié et comme je le pensais Google n'a jamais quitter la Chine. J'ai comme l'impression que ta grille de lecture à ce sujet vraiment très biaisé.

Je t'en propose une autre.

Les Chinois étant vraiment très nationaliste sur le plan économique. N'ont jamais été intéresser à se laisser dominer par Google ou encore les gros de l'informatique Américaine.

D'autant plus que Google, était dès le départ vraiment pas en accord avec les élites Chinoises. De plus Google jouait le rôle de cheval de Troie pour le Deep State Américain.

Face à ça, le pouvoir Chinois à fait preuve de ruse en laissant rentré Google sur le sol Chinois à fin de s'en servir comme pot de miel pour la dissidence.

Une fois que Google va avoir bien fait le plein d'informations sur les dissidents. La Chine lance une cyber attaque chez Google et elle récupère les données relatives aux dissidents et la technologie de Google.

Là, il y a officiellement un incident diplomatique. Mais faut comprendre que la présence de Google en Chine à toujours été une confrontation. Google va s'installer là où la Chine le veut bien. Cet à dire à Hong Kong.

Et comme la Chine n'a jamais eu l'intention de céder le contrôle de l'information à quiconque. Elle rend la vie impossible à Google et développe sa propre industrie du logiciel de recherche avec la technologie de Google...

Écrit par : marc_os 22 May 2018, 14:36

Très jolie histoire.
Pourrais-tu nous dévoiler tes sources stp ?
Merci d'avance.

Écrit par : raoulito 22 May 2018, 14:39

tu te souviens pas? Pixelus EST la source, comme pour ORLM, et il est d'une fiabilité sans pareil...

Écrit par : Pixelux 22 May 2018, 14:53

Les services secrets utilisent très souvent les filiales étrangères des compagnies nationales. Les pots miels, c'est baba des services secrets. C'est bien connue.

La politique économique interne de la Chine est connue. Son obsession pour la censure et le contrôle de l'information est légendaire.

Il faut voir, et surtout commencer à réaliser que le phénomène service secret est bel et bien présent dans nos vie. On ne peut pas espérer bien comprendre l'actualité sans chercher à comprendre cette institution.

C'est fondamental.

Le fait de rentrer en sous-marin dans les institutions c'est une pratique très très courante.

J'ai déjà eu un coloc qui faisait ce genre de travail. C'est très courant au Canada. Lui, il pensait que j'étais naïf et je l'ai étudié un an de temps. J'ai bien vu de quelle façon ses «maîtres» le formait.

On ne peut espérer se sortir du trou sans savoir ce genre de chose.

Ma lecture de la situation de Google en Chine est peut-être fausse mais il y a beaucoup plus de chance qu'elle soit vrai que fausse. Et bien comprendre le monde ça implique nécessairement d'avoir toujours à l’œil ce genre de chose. C'est indispensable.

Autrement, on va toujours ce faire avoir...

Écrit par : Hebus 22 May 2018, 15:06

Qui veut protéger la source ?

Écrit par : Pixelux 22 May 2018, 15:09

Moi! J'ai même eu une histoire d'amour assez holé holé avec la mère du gars.

Je précise que j'étais très sincère.

Le gars était pas content du tout. Vous savez c'est profondément humain c'est affaire-là.

Écrit par : Hebus 22 May 2018, 15:12

Souvenir de l’INRIA

Un jour la DST débarque, récupère les étudiants Chinois et retour à la maison... début des années 90

Assez drôle et spectaculaire

Écrit par : Summerin 22 May 2018, 16:09

Vivant en Chine depuis quelques temps ça m'étonnerait qu'ils bloquent la VoIP sachant que tout le monde utilise WeChat ici... que ce soit texte, VoIP, pour payer AliPay ou Wechat Pay, etc... Presque tout est basé sur le data.
Pour les VPN on en trouve encore sur l'App Store Chinois.
Google sans VPN ne fonctionne pas en Chine tout comme Facebook ou WhatsApp

Ce doit être un des pays où entre ce qu'on lit et ce qui se passe en vrai quand on y vit, c'est le grand écart que même JCVD il est pas allé aussi loin

Écrit par : marc_os 22 May 2018, 16:20

Effectivement, sa réponse confirme ton commentaire...

Si encore il témoignait de ce que lui même avait fait.
Même pas, il s'agit du colloc qui aurait fait.

Les complotistes n'ont décidément pas peur du ridicule.
Cf. aussi « On ne peut espérer se sortir du trou sans savoir ce genre de chose. »
Mais de quel trou parle-t-il ? Celui de la mère du colloc qu'il aurait visité ?

Ne doutons-pas qu'il va répondre en disant que je suis trop naïf. Ou pas, vu que...

Écrit par : Hebus 22 May 2018, 16:24

Ne soyons pas scato comme certains traites à notre patrie chérie ...

Écrit par : Pixelux 22 May 2018, 16:28

Bien sur, il ne faut pas avoir peur du ridicule quand on s'intéresse aux ovnis ou encore aux théories du complot.
J'ai comme l'impression que je viens de frapper une corde sensible... Et que tu es vraiment d'une vulgarité sans borne.

Écrit par : divoli 22 May 2018, 16:28

https://www.youtube.com/watch?v=N0Lxt7Fz2j0

Écrit par : marc_os 22 May 2018, 17:18

Que dire...