Restaution TimeMachine impossible sur volume APFS, Ma sauvegarde est sur un volume HFS+

[freebidou]

Bonjour à tous,

Je suis dans la même panade que l'ami de TERRY...
J'ai une sauvegarde time machine mais elle est en HFS donc comme mon disque est en APFS il ne veut pas la prendre pour revenir comme avant.
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment faire la manip de reformatage HFS+ afin de pouvoir remettre ma sauvegarde time machine ?

merci par avance!

Bon....Mode coup de colère. C'est quand même un p@t§&n de gros scandale!!!

J'arrive chez un ami... Il me désigne l'iMac posé sur son bureau, manifestement en très bon état, et il me dit : "il rame de chez rame de chez rame, tu ne veux pas jeter un œil? Tu crois qu'il faudrait remplacer le disque dur par un SSD?" Faire cette opération sur ce type de machine, c'est jouable, mais pas vraiment une partie de plaisir, il faut décoller l'écran, le recoller ensuite, (ah le bon vieux temps de Steve Jobs, avec les ventouses et les aimants!) l'expérience m'emballe moyennement, j'avoue. Je regarde un peu la machine, effectivement tout met vraiment des plombes, même de lancer A propos de ce Mac, je vois iMac 2017, ça va, pas trop ancien, c'est pas normal, tout ça... Donc premier réflexe, je me dis qu'il y a des bugs d'écriture, etc, donc je redémarre en mode restauration pour lancer Utilitaire de Disque, et là, qu'est-ce que je vois? Une partition APFS, avec system et data!!! Je rédemarre en mode normal, Menu Pomme > À propos de ce Mac > Rapport Système > SATA, et là.......what?? Un disque dur 5400 trs!!!! Formaté APFS!!!! Normal, mon pote était passé sous Catalina, ne se méfiant évidemment pas....

Effacement, reformatage en HFS+, installation d'High Sierra.... et revoilà la bécane qui se remet à tourner comme un coucou suisse!!!

Est-ce que ce que fait Apple, avec le formatage forcé en APFS quelque que soit la nature du volume (SSD ou disque dur préhistorique de 5400 trs fourgué par Apple), et alors qu'Apple est capable de bloquer des installations d'OS sur des machines non supportées, est-ce que ça n'est pas de l'obsolescence délibérée volontaire forcenée contrainte obligatoire et en plus dissimulée??? L'envie de me les faire commence à monter grave!!!

[raoulito]

Bonjour à tous,

Je suis dans la même panade que l'ami de TERRY...
J'ai une sauvegarde time machine mais elle est en HFS donc comme mon disque est en APFS il ne veut pas la prendre pour revenir comme avant.
Est-ce que quelqu'un peut m'expliquer comment faire la manip de reformatage HFS+ afin de pouvoir remettre ma sauvegarde time machine ?

merci par avance!

Start up your Intel-based Mac in macOS Recovery
https://support.apple.com/guide/mac-help/us....0#mchl69906860

[freebidou]

Merci Raoulito mais le problème c'est que quand je connecte mon disque time machine le système m'indique " le systeme ne peut pas être restauré sur ce disque car les systemes HFS ne peuvent pas être restaurés sur des volumes APFS avec partage d'espace."
Faudrait d'abord que je convertisse en HFS mais je ne sais pas trop comment m'y prendre...

Start up your Intel-based Mac in macOS Recovery
https://support.apple.com/guide/mac-help/us....0#mchl69906860

Ce message a été modifié par freebidou - 7 Jan 2021, 16:41.

[raoulito]

Merci Raoulito mais le problème c'est que quand je connecte mon disque time machine le système m'indique " le systeme ne peut pas être restauré sur ce disque car les systemes HFS ne peuvent pas être restaurés sur des volumes APFS avec partage d'espace."
Faudrait d'abord que je convertisse en HFS mais je ne sais pas trop comment m'y prendre...

Start up your Intel-based Mac in macOS Recovery
https://support.apple.com/guide/mac-help/us....0#mchl69906860

Ok, j’avais effectivement mal compris. Dans mon cas perso à moi, j’avoue ne jamais avoir eu ce cas de figure, car je ne backup jamais mes OS, pourquoi faire vu que toutes les données sont sur des disques durs externes (aucune confiance dans les disques internes pour ses données). Et les rares fois où j’ai joué avec de la migration, j’ai branché les deux machines avec un cable thunderbolt (1-2-3) et même firewire si on remonte plus loin. Mais je préfère largement partir from scratch, ca enlève souvent des soucis systèmes.
Donc, pour en revenir à votre problème, il y a pas mal de questions:

quel est votre OS ? ici par exemple, Catalina utilise un time machine en HFS et pourtant tourne en apfs. Sur Bigsur, il a carrément transformé la sauvegarde time machine en apfs, meme sur un disque externe, sans demande rmon avis ! en soit ca fonctionne donc rien à y redire.

https://www.macworld.com/article/3600278/ma...ew-catches.html
essayez cet article, si vous ne l’avez pas déjà lu. Il dit que c’est impossible et pourtant disk utility me propose de transformer mon HDD hfs de time machine en apfs, sans formater. J’avoue que meme si c’est moins problematique que dans votre cas, j’hésite à tester pour vous faire plaisir, mea culpa.
Si vous avez un hdd externe en hfs+ et que son contenu ne compte pas, alors faites un test

[freebidou]

[...]il y a pas mal de questions:

quel est votre OS ? ici par exemple, Catalina utilise un time machine en HFS et pourtant tourne en apfs. Sur Bigsur, il a carrément transformé la sauvegarde time machine en apfs, meme sur un disque externe, sans demande rmon avis ! en soit ca fonctionne donc rien à y redire.

https://www.macworld.com/article/3600278/ma...ew-catches.html
essayez cet article, si vous ne l’avez pas déjà lu. Il dit que c’est impossible et pourtant disk utility me propose de transformer mon HDD hfs de time machine en apfs, sans formater. J’avoue que meme si c’est moins problematique que dans votre cas, j’hésite à tester pour vous faire plaisir, mea culpa.
Si vous avez un hdd externe en hfs+ et que son contenu ne compte pas, alors faites un test

Je suis sous catalina 10.15.7 et j'aimerais revenir au 10.13.6 (avec sauv time machine) car cela tournait beaucoup mieux!!
De ce que j'ai compris c'est le format APFS qui n'est pas fait pour mon disque dur (fusion drive), ca le ralenti. C'est pour cette raison que la manipe décrite ci dessus (cf. message de TERRY) de faire un format HFS ce qui permet ensuite un retour avec l'ancienne config m'intéresse particulièrement. Mais je ne sais pas faire...

[jeanjd63]

Salut.

Tu ne veux rien sauvegarder de la structure apfs?
Si c'est le cas, peux-tu redémarrer en mode Internet Recovery (cmd+alt+r lors du boot) puis tu vas dans le menu du haut, Utilitaires, puis terminal.

Là tu fais cmd+n pour ouvrir un second terminal et dans ce dernier tu tapes la commande :

Code

/Applications/Safari.app/Contents/MacOS/Safari &

Cela va ouvrir Safari avec lequel tu viendras te connecter sur le forum et nous pourons échanger.

Tout d'abord, tu retournes dans le premier terminal et tu tapes la commande :

Code

diskutil list internal

et tu copies/coolles les retours sur le forum (entre balises Code de préférence).

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 7 Jan 2021, 19:36.

[freebidou]

Merci pour l'aide

Salut.
[...]

et tu copies/coolles les retours sur le forum (entre balises Code de préférence).

Voici ce que j'ai

CODE

/dev/disk0 (internal, physical):

#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER

0: GUID_partition_scheme *121.3 GB disk0
1: EFI EFI 209.7 MB disk0s1
2: Apple_APFS Container disk3 121.1 GB disk0s2

/dev/disk1 (internal, physical):

#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *1.0 TB disk1
1: EFI EFI 209.7 MB disk1s1
2: Apple_APFS Container disk3 1000.0 GB disk1s2

/dev/disk3 (synthesized):

#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER

0: APFS Container Scheme - +1.1 TB disk3
Physical Stores disk0s2, disk1s2
1: APFS Volume Macintosh HD - Données 378.4 GB disk3s1
2: APFS Volume Preboot 81.8 MB disk3s2
3: APFS Volume Recovery 528.8 MB disk3s3
4: APFS Volume VM 2.1 GB disk3s4
5: APFS Volume Macintosh HD 11.4 GB disk3s5

[jeanjd63]

On est bien d'accord que tu n'as rien à sauver sur ce Mac ?

Si ok tu colles la commande suivante dans le terminal :

Code

diskutil ap deletecontainer disk3 "Macintosh HD"

Et tu donnes les retours.

Ce message a été modifié par baron - 8 Jan 2021, 00:05.

Raison de l'édition : Transformation en question d'une phrase apparemment affirmative

[raoulito]

@jeanjd63 en gros l’idée c’est quoi ? Lui faire formater son disque interne pour le mettre en hfs+ ?
C’est radical, je crois dans ce cas que shit+option+command+R devrait lui faire redemarrer sa machine sur le plus ancien Os qu’elle ait connu et qui soit disponible. Cela reglerait ses soucis d’un coup non ?

[jeanjd63]

@jeanjd63 en gros l’idée c’est quoi ? Lui faire formater son disque interne pour le mettre en hfs+ ?
C’est radical, je crois dans ce cas que shit+option+command+R devrait lui faire redemarrer sa machine sur le plus ancien Os qu’elle ait connu et qui soit disponible. Cela reglerait ses soucis d’un coup non ?

Non, là c'est la méthode "pelleteuse" bien connue sous ...ws mais il est bien plus rapide de réinitialiser le Fusion Drive puis de lancer la restauration Time Machine.
Dans tous les cas, même avec le système d'origine, ce sera encore plus compliqué, car il faudra tout reconstruire, alors que là, j'ai jamais testé avec le Fusion Drive, mais ça devrait recréer la structure CoreStorage, sinon qq commandes et c'est dans la poche. ;-)

Et en plus, avec les dernières version de Recovery (High Sierra je pense, on peut facilement dialoguer via Safari depuis le terminal en restant dans le même environnement et en évitant les bascules terminal/safari comme c'était le cas avant, ce qui est un réel plus.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 8 Jan 2021, 09:13.

[freebidou]

Bonjour et merci à la communauté de m'apporter son aide.

Je viens vous faire part de mon retour après une nuit à faire tourner le MAC.

N'étant pas hyper à l'aise pour rentrer du code dans le terminal avec des commandes de formatage je me suis lancé dans un Format à partir de l'utilitaire de disques (dans le recovery / MacOS Utilities). J'étais septique car il me proposait pas de faire un format en HFS mais uniquement APFS. Après le formatage, j'ai fait un reboot (il y avait plus d'OS) et évidement démarrage avec "?". Mais impossible de démarrer le recovery... (avec cmd + r). Là j'ai eu une petite angoisse... Meme cmd alt R cela ne marchait pas.
Et puis j'ai eu l'idée de connecter le MAC en RJ45 à la box et la recovery et la j'ai enfin eu accès au MacOS Utilities. Dans utilitaires de disque j'ai pu voir que le fusion drive n'était plus reconnu, et la j'ai pu lancer un "fix" en HFS.
La liberation pour faire marcher le timemachine. Maintenant mon Mac à retrouvé sa jeunesse
fini les MAJ d'oS pour mon mac il a atteint ses limites, je vais privilégier la stabilité aux nouveautés.

[jeanjd63]

Tu n'as pas essayé la commande que je t'avais donné?

Dommage.

Je serai curieux quand même d'avoir un retour de l'état actuel du disque, toujours depuis le terminal (Applications/Utilitaires) :

Code

diskutil list

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 8 Jan 2021, 10:36.

[freebidou]

Tu n'as pas essayé la commande que je t'avais donné?

Dommage.

Je serai curieux quand même d'avoir un retour de l'état actuel du disque, toujours depuis le terminal (Applications/Utilitaires) :

Code

diskutil list

Non la commande m'a fait un peu peur... surtout après le commentaire qui suivait.
Donc voila la réponse à la commande diskutil.
Tu me diras ce que tu en déduis

CODE

/dev/disk0 (internal, physical):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *121.3 GB disk0
1: EFI EFI 209.7 MB disk0s1
2: Apple_CoreStorage Internal Drive 121.0 GB disk0s2
3: Apple_Boot Boot OS X 134.2 MB disk0s3

/dev/disk1 (internal, physical):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: GUID_partition_scheme *1.0 TB disk1
1: EFI EFI 209.7 MB disk1s1
2: Apple_CoreStorage Internal Drive 998.7 GB disk1s2
3: Apple_Boot Recovery HD 650.0 MB disk1s3

/dev/disk2 (internal, virtual):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: Apple_HFS Macintosh HD +1.1 TB disk2
Logical Volume on disk0s2, disk1s2
XXXXXXX-XXXXXX-XXXX-XXXX-XXXX
Unencrypted Fusion Drive

[jeanjd63]

J'en déduis que c'est ok. Le Fusion Drive est bien reconstitué.

Je ne comprends pas trop à quel commentaire tu fais allusion, mais la commande que je t'avais donné devait faire la même chose que ce que tu as fait depuis l'utilitaire de disques.

[freebidou]

Oui c'est ce que j'en déduis et j'ai opté pour une ihm plus conviviale pour faire la même chose.
Je te remercie car ça ma donné le courage pour faire ce format.

Là, franchement mon mac revit, c'est rapide et tout. Ce qui me fait tout de même penser que ce genre de MAJ tend à rendre obsolète le hardware et qu'apple ne peut pas l'ignorer.

[jeanjd63]

Ok je comprend.

Tu as quoi comme Mac exactement? Modèle, année, mémoire installée etc..?
Il peut peut être évoluer sans trop de frais.

[freebidou]

Ok je comprend.

Tu as quoi comme Mac exactement? Modèle, année, mémoire installée etc..?
Il peut peut être évoluer sans trop de frais.

Version 10.13.6
Mac (21,5 pouces, fin 2013)
processeur 3,1 GHz Intel Core i7
Mémoire 16 Go 1600 MHz DDR3 (2 x8)
carte NVIDIA GeForce GT 750M 1024 Mo

[jeanjd63]

Donc mémoire au max, il reste la possibilité de mettre un SSD dans un boitier Thunderbolt et d'y transférer le système, mais pas facile à trouver.
Les modèles qui allaient bien : Lacie Rugged "thunderbolt/USB-3 ou USB-C" 2 To en remplaçant le HDD par un SSD. Ne se trouvent qu'à l'occasion et plutôt chers.

As-tu essayé Mojave?

[freebidou]

Non je n'ai pas essayé Mojave et l'experience de ces derniers cela m'a quelque peu refroidi.
L'idée que tu proposes c'est de brancher une disque externe ssd via thunderbolt sur lequel j'installerai l'OS ?

[jeanjd63]

Oui sur un iMac fin 2013 j'ai utilisé cette méthode très longtemps avant de faire monter un SSD lors d'une intervention qui a nécessité le démontage complet du Mac. En plus en Thunderbolt on peut activer la fonction TRIM donc c'est parfait.
Sinon il y a toujours la possibilité de séparer le SSD du HDD (Fusion Drive) et de mettre le système sur le SSD et les données utilisateur sur le HDD.

Et pour ce qui est des expériences, il suffit de faire un clone avec Carbon Copy Cloner (gratuit et opérationnel un moins sans restrictions, en période d'essai) sur DDE pour retrouver son environnement en moins d'une 1/2 heure en cas de malheur.

[thomac101]

Bonjour je me permets de rebondir ici pour un problème similaire...

J'ai un Apple iMac 21.5-Inch "Core i5" 2.9 (Late 2013) sous Mojave 10.14.6 et il est très lent, si je comprends bien après avoir lu pas mal sur MacBidouille à cause de la difficile cohabitation disque dur / système APFS.
J'ai vécu assez longtemps avec cette lenteur mais là j'aimerais remédier au problème!

Si je comprends bien j'ai deux deux options sachant que je n'utilise pas Time Machine et ne sauvegarde que mes fichiers / documents sur DDE:
- soit revenir en arrière et réinstaller High Sierra (et donc reformatage en HFS+).
- soit installer le système sur un SSD externe (mais uniquement possible en Thunderbolt?)

Quelle option conseillez-vous?

[jeanjd63]

@thomac101

Il est très compliqué de se procurer un boitier Thunderbolt 1 ou 2 (compatibles avec ton iMac), par contre il est tout à fait possible d'installer le système sur un SSD USB3.
Ce sera pratiquement aussi rapide que sur Thunderbolt et beaucoup moins cher.
Le seul problème est qu'en USB la fonction TRIM ne sera pas disponible, mais le gain de vitesse sera largement positif.

Un autre problème sur les modèles 21,5" est qu'il est très compliué d'augmenter la mémoire (8 Go c'est très limite avec les systèmes modernes sur Mac Intel).

L'autre solution est d'ouvrir le Mac et de remplacer le HDD par un SSD et augmenter la mémoire à 16 Go, mais c'est coton : https://fr.ifixit.com/Device/iMac_Intel_21.5%22_EMC_2638

[thomac101]

@jeanjd63 merci beaucoup pour la réponse.

Pour moi ouvrir le Mac n'est pas une option; je le dis honnêtement, je l'ai fait à l'époque où les imac avaient des vis, mais là le charcutage pas trop envie.

Si je comprend bien je peux améliorer un peu la situation en installant le système sur un SSD externe en USB3, mais ça ne sera pas non plus flagrant à cause de la RAM...
Que permet la fonction TRIM?

Et que penses-tu de l'option de réinstaller High Sierra? Est-ce que le mac ne serait pas mieux "optimisé" avec un petit retour en arrière?

[jeanjd63]

Un ssd va grandement améliorer les performances.
Tu peux commencer par cela.

[thomac101]

Pour ceux que ça intéresse j'ai installé mon OS Mojave sur un disque dur externe SSD branché en USB et cela fonctionne parfaitement pour mon utilisation; le iMac a retrouvé sa vitesse de l'époque, et tourne toujours sans problème aujourd'hui!

Ça fait toujours plaisir de prolonger la vie d'une machine et de ne pas tomber dans le piège d'acheter du neuf dès que ça coince... bientôt 10 ans d'utilisation pour celle-là.

[baron]

Chouette !