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> Remplacer disque interne d'un vieux mac par un SSD M.2 dans un adapteur IDE
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eteen
posté 29 Apr 2021, 22:13
Message #1


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Salut la gang,

J'ai relancé dernièrement mon G3 Beige et un des disques durs internes a lâché.

Comme l'autre est aussi vieux dedans, je me posais la question pour le remplacer. J'ai vu des solutions pour mettre des SSD en format M.2 dans des boitiers/adapteur IDE 2.5 pouces.

Est-ce que quelqu'un a déjà essayé ceci? Est-ce que c'est compatible avec Mac OS?

Un boîtier comme ceci avec un SSD m.2 pas trop cher:
https://www.newegg.ca/p/1B0-007S-000B2?Desc...C0096-_-Product

Je sais que le câblage est pour mettre dans un portable, mais un adapteur comme ceci pourait être une solution complémentaire.

https://www.amazon.ca/Pin-3-5-IDE-2-5-Adapter/dp/B0072UKJ3O

Mon Powerbook G4 pourrait aussi être tenté par un nouveau disque si ceci fonctionne.

Sinon, vous avez des idées?

Ce message a été modifié par eteen - 30 Apr 2021, 13:23.


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MacBook Pro 13" retina 8GB + 256 GB ssd en 10.9 + Mac Pro 8 Cores 2.26 en 10.13 + iPhone 8 64 GB + iPad 6th gen
Mac Mini Core Duo 1.66 2GB avec superdrive X.5 **** Mac Mini Core2Duo 1.83 2GB avec combo X.5 en média center + TvMax de Miglia
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macmacmac
posté 29 Apr 2021, 22:28
Message #2


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Hello,

Le port IDE a un débit misérable (10Mo/sec, non?), alors vouloir mettre un SSD.
Je me demande d'ailleurs comment on peut trouver ce produit IDE avec un M.2
J'attends les réponses des pros pour apprendre.


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Mac mini (Late 2012) 2.5 GHz Intel Core i5 - 4Go RAM - OSX10.14 MOJAVE

J'ai été hospitalisé, je ne suis pas con, encore lucide, mais l'info n'est pas facile à assimiler. Alors merci de votre clarté et surtout patience avec moi.
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baron
posté 29 Apr 2021, 23:22
Message #3


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Salut eteen !

J'imagine que tu as déjà pris connaissance de cet article ?
https://www.journaldulapin.com/2019/02/02/m-2-ide/

Par ailleurs, il faut prévoir une carte ATA si ton G3 Beige était un modèle rev.1.
Eventuellement, ne serait-ce que pour le plaisir, je te propose aussi de jeter un œil à mon tout premier post ici : https://forum.macbidouille.com/index.php?ac...&pid=786774 emot_012.gif
— Il faudra sans doute faire appel à la machine à remonter le temps pour consulter certains liens… biggrin.gif

Une fois le disque correctement branché, qu'il soit SSD ou mécanique ne devrait rien changer pour le système.

P.S. Et effectivement, pour les performances, le facteur limitant sera bien l'interface.


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MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 4 Go/SSD Samsung 850EVO 500 Go – Mac OSX 10.6.8  Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 — + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C   Routeur/modem ADSL Trendnet TW100-BRM504 > B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N  
La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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jeandemi
posté 30 Apr 2021, 08:43
Message #4


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Citation (macmacmac @ 29 Apr 2021, 23:28) *
Hello,

Le port IDE a un débit misérable (10Mo/sec, non?), alors vouloir mettre un SSD.
Je me demande d'ailleurs comment on peut trouver ce produit IDE avec un M.2
J'attends les réponses des pros pour apprendre.

IDE PIO3 (époque 486) : 10MB/s
IDE Fast PIO4 ou Fast DMA (premiers Pentium) : 20MB/s
Ultra DMA (derniers Pentium / MMX ou premiers Pentium II) : 40MB/s (je pense que le G3 a cette interface également)
Ultra 2 DMA (Pentium 4 milieu de production et Athlon XP) : 80MB/s

L'intérêt numéro 1 du SSD par rapport aux disques mécaniques, c'est les temps d'accès.
Donc un adaptateur IDE/SATA et un SSD SATA conviendra bien, utiliser un NVME dans ce cas ne sert à rien vu que le supplément de débit ne sera pas exploité
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ch21
posté 30 Apr 2021, 11:36
Message #5


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Perso, j'ai recyclé un vieux (petit) SSD avec un simple adaptateur IDE/SATA pour mon 4400.
Les gains ne sont pas mirifiques… biggrin.gif


--------------------
de l'Apple IIGS (1987) en GS/OS System 6.0.1 au Mac Mini I7 (2012) en Os 10.11.6 (et Mojave sur le MBP)
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eteen
posté 30 Apr 2021, 13:14
Message #6


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Bonjour,

Ce n'est pas pour un gain de vitesse mais pour que la machine puisse continuer de fonctionner.

Un vieux disque est un risque et avec un disque SSD M.2, moins de risque pour un bris mécanique comme c'est une machine qui ne sert pas souvent.

Sinon, j'ai vu ceci pour un disque SCSI.
https://store.inertialcomputing.com/SCSI2SD...csi2sd-v5.2.htm

Et il y a des disque IDE neufs de disponibles ici:
https://www.newegg.ca/seagate-db35-series-7...N82E16822148723

Citation
Perso, j'ai recyclé un vieux (petit) SSD avec un simple adaptateur IDE/SATA pour mon 4400.
Les gains ne sont pas mirifiques…

Citation
Donc un adaptateur IDE/SATA et un SSD SATA conviendra bien


Mon expérience avec des adaptateurs de type SATA/PATA(IDE) n'a pas été concluante pour la fiabilité. Ce fut plutôt aléatoire comme résultat.

C'est pourquoi je regarde d'autres solutions. Si vous avez des modèles fiables à proposer, je suis à l'écoute.

Merci!

Ce message a été modifié par eteen - 30 Apr 2021, 13:22.


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cdbvs
posté 30 Apr 2021, 16:56
Message #7


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Salut à tous et à toutes, c'est Cdbvs


Salut Eteen,

Perso j'ai installé un HDD IDE SSD dans un Dell Latitude C510.
Je suis passé de 120 sec à 20 sec au démarrage.
Mais je ne l'ai jamais tenté sur un Mac compatible Os9.
Tu dois pouvoir le faire simplement avec un portable mais avec une tour ou desktop il faudra un changeur de genre.

Par contre sur mon G4 AGP uplaudé à 1,8Ghz, j'ai installé une carte PCI SATA Sonnettech et un HDD SATA SSD limité à 150Mo/sec à cause du BUS. Sur ton G3 tu auras le même problème, limitation de vitesse à 150Mo/sec (copie de données et réception sur le même disque, sinon les données sont mois élevées mais ça change la vie c'est super rapide). Ce qui est quand même énorme sur Mac compatibles Os9, puisque la vitesse max est celle du FW400 à 10Mo (réel) par seconde.
Mais pour cela il faut trouver une carte Tempo Serial ATA de Sonnettch ou firmtek 1s2, ce qui arrive parfois sur ebay et le bon coin.

Désolé de ne pas pouvoir en faire plus.


Merci et à bientôt.
Cdbvs
laugh.gif

Ce message a été modifié par cdbvs - 1 May 2021, 17:05.


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J'ai : 1 Apple IIgs rom 1, 2 Mac Portables 1989, 1 Amstrad CPC 464, 1 Mac+, 3 Mac II, 1 Mac LCI 2dk7, 1 Quadra 650, 1 PPC 4400/200, 1 G4 AGP Graphic proc 7447a 2Ghz, 1 Dell Latitude C510, 1 ACER Aspire 5610, 1 Toshiba Satellite pro, 1 Mac SE, 1 Mac SE FDHD, 1 Mac SE/30, 1 iBook G3 2005, 1 LC 475, 1 G3 gris à 266Mhz, 1 PB 170, 1 PB 5300, G4 2x1,42Ghz. _ Mac à faire réparer : 2 Mac Classic I, 2 Mac Classic II, 1 Tournesol 800Mhz, 1 LC III, 1LC 475, 1Mac II, 1 Mac IIx. _ Mac et PC à échanger : 1 Performa 5200cd, 1 PPC 6100/60, 1 e-Mac 700Mhz, 1 PC Athlon 1,80Ghz, 1 iMac DV BB, 1 LC475, 1 PPC 6400/180, 1 PPC 7200/75, 1 Performa 5260, 1 LC 630, 1 PPC 7100/80._ Mon site cdbvs-apple. _ .Mon blog.
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ch21
posté 30 Apr 2021, 21:03
Message #8


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Citation (eteen @ 30 Apr 2021, 14:14) *
C'est pourquoi je regarde d'autres solutions. Si vous avez des modèles fiables à proposer, je suis à l'écoute.

Merci!


Bah, ça fait 2 ou 3 ans (max) mais sans souci avec un truc chinois à pas cher sur la Baie…
Pas de référence donc !


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dandu
posté 16 Aug 2021, 09:55
Message #9


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Citation (macmacmac @ 29 Apr 2021, 23:28) *
Hello,

Le port IDE a un débit misérable (10Mo/sec, non?), alors vouloir mettre un SSD.
Je me demande d'ailleurs comment on peut trouver ce produit IDE avec un M.2
J'attends les réponses des pros pour apprendre.


L'IDE, ça permet jusqu'à 133 Mo/s dans les versions récentes (166 Mo/s, même, mais uniquement en Compact Flash). C'est moins dans les vieux Mac, mais ça reste assez performant.

Et le gain des SSD, il est pas sur le débit, surtout sur le temps d'accès : on passe de l'ordre de la dizaine de milliseconde à 0,1 ms, ce qui augmente largement la réactivité.

Citation (jeandemi @ 30 Apr 2021, 09:43) *
IDE PIO3 (époque 486) : 10MB/s
IDE Fast PIO4 ou Fast DMA (premiers Pentium) : 20MB/s
Ultra DMA (derniers Pentium / MMX ou premiers Pentium II) : 40MB/s (je pense que le G3 a cette interface également)
Ultra 2 DMA (Pentium 4 milieu de production et Athlon XP) : 80MB/s

L'intérêt numéro 1 du SSD par rapport aux disques mécaniques, c'est les temps d'accès.
Donc un adaptateur IDE/SATA et un SSD SATA conviendra bien, utiliser un NVME dans ce cas ne sert à rien vu que le supplément de débit ne sera pas exploité


PIO3, c'est 11, PIO4, c'est 16, UDMA-2 c'est 33 (le plus courant) et y a les 4 (66), 5 (100) et 6 (133 Mo/s). Y a même le 7 (166 Mo/s) mais pas utilisé dans les PC. Dans tous les cas, on sature sans soucis avec un SSD un peu correct.

Citation (eteen @ 30 Apr 2021, 14:14) *
Bonjour,

Ce n'est pas pour un gain de vitesse mais pour que la machine puisse continuer de fonctionner.

Un vieux disque est un risque et avec un disque SSD M.2, moins de risque pour un bris mécanique comme c'est une machine qui ne sert pas souvent.

Sinon, j'ai vu ceci pour un disque SCSI.
https://store.inertialcomputing.com/SCSI2SD...csi2sd-v5.2.htm

Et il y a des disque IDE neufs de disponibles ici:
https://www.newegg.ca/seagate-db35-series-7...N82E16822148723

Citation
Perso, j'ai recyclé un vieux (petit) SSD avec un simple adaptateur IDE/SATA pour mon 4400.
Les gains ne sont pas mirifiques…

Citation
Donc un adaptateur IDE/SATA et un SSD SATA conviendra bien


Mon expérience avec des adaptateurs de type SATA/PATA(IDE) n'a pas été concluante pour la fiabilité. Ce fut plutôt aléatoire comme résultat.

C'est pourquoi je regarde d'autres solutions. Si vous avez des modèles fiables à proposer, je suis à l'écoute.

Merci!


Les adaptateurs en Jmicron, c'est assez fiable, et un SSD M.2 (ou mSATA, mais ça devient rare) c'est efficace. Après, de fait, faut pas attendre des résultats de ouf : on gagne un peu en réactivité, en bruit, mais les interfaces IDE des vieux Mac sont assez lentes. Faut un G3 Bleu pour de l'UDMA (et le contrôleur est buggé en rev.1, ça pose des soucis avec les SSD).
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jeandemi
posté 16 Aug 2021, 22:00
Message #10


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Citation (dandu @ 16 Aug 2021, 10:55) *
Citation (jeandemi @ 30 Apr 2021, 09:43) *
IDE PIO3 (époque 486) : 10MB/s
IDE Fast PIO4 ou Fast DMA (premiers Pentium) : 20MB/s
Ultra DMA (derniers Pentium / MMX ou premiers Pentium II) : 40MB/s (je pense que le G3 a cette interface également)
Ultra 2 DMA (Pentium 4 milieu de production et Athlon XP) : 80MB/s

L'intérêt numéro 1 du SSD par rapport aux disques mécaniques, c'est les temps d'accès.
Donc un adaptateur IDE/SATA et un SSD SATA conviendra bien, utiliser un NVME dans ce cas ne sert à rien vu que le supplément de débit ne sera pas exploité


PIO3, c'est 11, PIO4, c'est 16, UDMA-2 c'est 33 (le plus courant) et y a les 4 (66), 5 (100) et 6 (133 Mo/s). Y a même le 7 (166 Mo/s) mais pas utilisé dans les PC. Dans tous les cas, on sature sans soucis avec un SSD un peu correct.


Exact, ça remonte à tellement loin...
Il me semble que Intel n'a jamais dépassé les 66, contrairement à AMD et aux fabricants de contrôleurs
J'ai un peu mélangé avec les débits du SCSI : 5 MB/s pour le standard, 10 pour les Fast, 20 pour les Ultra et les Fast & Wide, 40 pour les Ultra Wide, 80 les Ultra2 Wide, 160 les Ultra3 Wide, puis 320 pour les Ultra 320.

Les Mac n'ayant maximum sur la carte mère que du 10 (Fast SCSI), seuls certains ayant pu recevoir une carte additionnelle plus rapide. Autant dire que mettre un disque 10.000rpm sur ce contrôleur poussif ne sert à rien, et je ne parle même pas d'un 15K ou d'un SSD
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dandu
posté 18 Aug 2021, 10:57
Message #11


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Y a pas mal de puces Intel en UDMA5 (100 Mo/s) mais la marque a pas géré le 6 (133) ni le 7 (166). Mais le 7, c'est vraiment uniquement les cartes Compact Flash.

Mais dans tous les cas, les disques durs rapides et les SSD c'est intéressant, même avec des débits bridés. On gagne en bruit - silence avec les SSD, assez faible avec un 2,5 pouces SCSI rapide, même en 10 000 tpm - et surtout en temps d'accès. Et sur un vieil ordinateur, le problème va généralement pas être le débit (sauf pour les copies, mais on a rarement de l'externe rapide) mais le temps d'accès. Un vieux 3,5 pouces 5400 ou même 4200 tpm, c'est horrible à ce niveau, et un SSD (même bridé) amène un gain intéressant (même face à un 7 200 tpm, d'ailleurs).

Pour de l'IDE, et en supposant que le contrôleur soit pas buggé/trop vieux, le SSD M.2 (ou mSATA éventuellement) reste le mieux. C'est pas très cher, les adaptateurs remplacent facilement un 2,5 pouces niveau volume, et c'est plutôt fiable. La seconde solution, c'est les Compact Flash, mais ça pose des soucis dans certains cas à cause de flag "amovible" (ça dépend des OS/cartes) et c'est cher.

Pour le SCSI, les adaptateurs vers IDE/SATA c'est horriblement cher, donc les deux solutions, c'est soit un vieux disque 2,5 pouces rapide avec un adaptateur - ça remplace facilement un 3,5 pouces, c'est rapide, assez discret, pas trop cher - soit un adaptateur genre SCSI2SD ou BlueSCSI. Mais les deux sont assez chers dans l'absolu (40 à 80 €) et c'est quand même assez lent, plus lent dans certains cas que le HDD d'origine.
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vivid
posté 29 Sep 2021, 06:51
Message #12


Adepte de Macbidouille
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Avé frater,

L’intérêt aussi c'est d’éviter l'ambiance tarmac tongue.gif


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