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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ car annulée?

Écrit par : Paul Emploi 28 Feb 2024, 17:17

Apple travaillerait depuis une décennie sur le projet Titan, celui d'une voiture électrique à conduite plus ou moins autonome, et aurait annulé celui-ci ces dernières semaines.

Bloomberg rapporte qu'Apple a jeté l'éponge et ne produira finalement pas de voiture électrique, avec une annonce interne par le responsable du projet, qui était sur le fil et créait de la tension entre les investisseurs et Tim Cook.

Près de 2000 employés travailleraient sur ce projet et iront principalement dans d'autres équipes, même si quelques licenciements sont à craindre.

http://macbidouille.com/news/2024/02/28/car-annulee


Écrit par : med69 28 Feb 2024, 17:28

2000 personnes pendant 10 ans je n'ose même pas imaginer le coût de l'aventure

Écrit par : Paul Emploi 28 Feb 2024, 17:30

Effectivement, on parle de milliards, peut-être même de dizaines de milliards dépensés en R&D.

Mais ils sont objectivement battu par Tesla si j'en crois les annonces d'Elon Musk promettant une voiture entièrement autonome, sans volant ni pédales, pour 2021...

Écrit par : Pat94 28 Feb 2024, 17:30

Bonjour

La bourse à tranché dans le vif, dans tous les cas un véhicule proposé aux conditions habituelles d'Apple aurait été invendable car beaucoup trop cher, et puis coller les pneus ce n'est pas aussi simple qu'un boitier de Mac. laugh.gif

Écrit par : Hebus 28 Feb 2024, 17:52

Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?

Écrit par : philisa 28 Feb 2024, 18:18

Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?


Surtout avec la prise en dessous comme pour la sourie !!!

Écrit par : zeff 28 Feb 2024, 18:26

Citation (Pat94 @ 28 Feb 2024, 17:30) *
Bonjour

La bourse à tranché dans le vif, dans tous les cas un véhicule proposé aux conditions habituelles d'Apple aurait été invendable car beaucoup trop cher, et puis coller les pneus ce n'est pas aussi simple qu'un boitier de Mac. laugh.gif

drill.gif
J'Adooore !!!

Écrit par : twist67 28 Feb 2024, 18:43

C'est dommage, j'aurais tellement aimé entendre un garagiste répondre que la panne "c'est parce qu'on tient mal le volant" laugh.gif

Écrit par : DOMY 28 Feb 2024, 18:46

Citation (Paul Emploi @ 28 Feb 2024, 17:17) *
Près de 2000 employés travailleraient sur ce projet et iront principalement dans d'autres équipes, même si quelques licenciements sont à craindre.

J'ai lu un article hier, et normalement ils devraient tous être " basculés " sur l'IA, le nouvel "el dorado".
J'en mettrais pas ma main au feu ! wink.gif


Écrit par : Fars 28 Feb 2024, 19:02

La premiere decision censée de l'ere Cook.

Écrit par : ghz92 28 Feb 2024, 20:34

La Renault 5 m'a tuer biggrin.gif
A chacun son metier.

Écrit par : Hebus 28 Feb 2024, 21:00

Citation (philisa @ 28 Feb 2024, 18:18) *
Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?


Surtout avec la prise en dessous comme pour la sourie !!!


La souris…

Tu fais erreur, Apple aurait eu toute sa place … en dessous biggrin.gif


Écrit par : ekami 28 Feb 2024, 21:08

C'est quoi ça, une Renault 5 électrique ? Pas assez cher mon fils…
--
Vendre des VE en eux-mêmes n'a qu'un intérêt commercial limité. Il y a déjà beaucoup (trop ?) de constructeurs sur le marché, avec des prix et des marges qui ne cessent de baisser.
Les premiers acheteurs ont payé plein pot la R&D. À présent la bataille promet d'être féroce avec les constructeurs chinois. Pour info, BYD est déjà numéro un au classement des ventes.
L'enjeu essentiel, le Saint Graal c'est la conduite autonome de niveau 5, et Tesla ne s'y est pas trompé et semble bien parti pour caracoler en tête de ce très juteux marché à venir.
Apple pourra toujours se consoler en vendant des licences CarPlay, mais il faudra compter avec Androïd auto.

Écrit par : Sethy 29 Feb 2024, 01:51

Pour ma part, je pense depuis pas mal de temps que la voiture était hors de portée pour Apple. Pourquoi ?

Tout simplement car Apple ne s'engage jamais. La norme IP 65 ? Chez tous les autres, c'est contraignant alors que chez Apple, c'est indicatif ! Les roadmaps ? N'en parlons pas ! L'extension de garantie à 5 ans qui est la base dans le monde des workstations et souvent disponible sur des gros PCs pro ? Même un Mac Pro a 5k+ ne dispose pas de cette option alors que cela devrait exister pour tous les MB Pro et même les Mac Studio !

Et là, ils allaient devoir s'engager ? Une voiture, cela tue, cela handicape à vie, cela estropie. Evidemment, ils ont essayé de trouver un "partenaire" qui aurait pris tous les risques et Apple aurait gardé tous les bénéfices. Tu m'étonnes qu'ils n'ont pas trouvé ...

Écrit par : Laszlo Lebrun 29 Feb 2024, 04:24

Citation (Pat94 @ 28 Feb 2024, 17:30) *
La bourse à tranché dans le vif, dans tous les cas un véhicule proposé aux conditions habituelles d'Apple aurait été invendable car beaucoup trop cher, et puis coller les pneus ce n'est pas aussi simple qu'un boitier de Mac.


Et peut-être qu'Apple se serait-elle rendu compte qu'une voiture qui ne pourrait rouler que sur des routes propres à Apple avec toutes les commandes inversées serait quand-même difficile à vendre au public? tongue.gif


Écrit par : Fafnir 29 Feb 2024, 05:41

De Californie il y a au moins deux nouvelles avec un lien sur ce sujet:
- au début du mois des racailles on mis le feu à une voiture autonome Wise en affirmant qu'elles sont plus impliqué que les ordinaires dans des incidents.
- McDonalds a augmenté ses prix tel que les prolétaires qui sont pourtant en nombre en forte augmentation ne viennent plus (ils se contentent des banques alimentaire). Une des raisons principale est l'augmentation d'un équivalent SMIC. Ce qui fait installer des lieux de vente encore plus robotisé.

La DARPA est un des meilleurs aspects du suzerain. Je suis fasciné par ce que fait Boston Dynamics. Ne serait ce pas un bon acheteur pour les recherches d'Apple?

Écrit par : Hebus 29 Feb 2024, 06:28

Citation (Sethy @ 29 Feb 2024, 01:51) *
Pour ma part, je pense depuis pas mal de temps que la voiture était hors de portée pour Apple. Pourquoi ?

Tout simplement car Apple ne s'engage jamais. La norme IP 65 ? Chez tous les autres, c'est contraignant alors que chez Apple, c'est indicatif ! Les roadmaps ? N'en parlons pas ! L'extension de garantie à 5 ans qui est la base dans le monde des workstations et souvent disponible sur des gros PCs pro ? Même un Mac Pro a 5k+ ne dispose pas de cette option alors que cela devrait exister pour tous les MB Pro et même les Mac Studio !

Et là, ils allaient devoir s'engager ? Une voiture, cela tue, cela handicape à vie, cela estropie. Evidemment, ils ont essayé de trouver un "partenaire" qui aurait pris tous les risques et Apple aurait gardé tous les bénéfices. Tu m'étonnes qu'ils n'ont pas trouvé ...


Un constructeur automobile s’engage en quoi ???

Les pièces détachées sont hors de prix, les garanties sont minimales… etc

Écrit par : Lionel 29 Feb 2024, 09:04

Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?

Avoue le, s'ils en avaient sorti une tu l'aurais défendu mordicus !

Écrit par : reversi 29 Feb 2024, 09:46

Citation (Paul Emploi @ 28 Feb 2024, 18:17) *
Près de 2000 employés travailleraient sur ce projet et iront principalement dans d'autres équipes, même si quelques licenciements sont à craindre.

http://macbidouille.com/news/2024/02/28/car-annulee


Ça ne va pas être que "quelques" licenciements. Et puis, une grande partie des employés va sans doute se barrer. Quand tu as été engagé(e) pour bosser sur des bagnoles, tu n'as pas forcément envie de finir ta carrière à faire une application de résultats sportifs sous la direction du SVP narcoleptique d'Apple.

Écrit par : djdoxy 29 Feb 2024, 09:57

Citation (Hebus @ 29 Feb 2024, 07:28) *
Un constructeur automobile s’engage en quoi ???

En conduite autonome, si la voiture provoque un accident, qui est responsable ?
Souviens toi de l'affaire des régulateurs de vitesse sur les Renault il y a une vingtaine d'années.

Écrit par : Hebus 29 Feb 2024, 10:37

Citation (Lionel @ 29 Feb 2024, 09:04) *
Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?

Avoue le, s'ils en avaient sorti une tu l'aurais défendu mordicus !


Je m’y attendais … je suis motard donc Une moto oui !!! Une moto Apple tout électrique … irresistible pour le fanboy que je suis !

Une voiture , je crois plus à la stratégie de Toyota, les hybrides , donc si Apple proposait une voiture hybride intelligente, j’adorerais je pense !

En tous les cas, si ils abandonnent c’est qu’il n’ont pas trouvé la recette ou plutôt qu’ils se rendent compte que si il ratent leur virage IA ils sont condamnés à moyen terme, donc c’est peut être plus une réorientation strégique plutôt qu’un abandon pur et simple

Écrit par : Rolano 29 Feb 2024, 13:18

Citation (reversi @ 29 Feb 2024, 10:46) *
Citation (Paul Emploi @ 28 Feb 2024, 18:17) *
Près de 2000 employés travailleraient sur ce projet et iront principalement dans d'autres équipes, même si quelques licenciements sont à craindre.

http://macbidouille.com/news/2024/02/28/car-annulee


Ça ne va pas être que "quelques" licenciements. Et puis, une grande partie des employés va sans doute se barrer. Quand tu as été engagé(e) pour bosser sur des bagnoles, tu n'as pas forcément envie de finir ta carrière à faire une application de résultats sportifs sous la direction du SVP narcoleptique d'Apple.


Pas certain ! Tesla, c'est une boîte de logiciels qui a mis des roues et un volant sur son programme (en schématisant fort, mais c'est la logique de l'entreprise à la base).
Et c'est une des raisons de son succès. Tu achètes une appli mobile et plus une voiture (dans l'esprit automobile d'avant).
Donc, de nombreux ingénieurs aiment bosser sur les développements logiciels qu'ils soient appliqués à l'automobile ou à un autre domaine est en partie secondaire.

Écrit par : malloc 29 Feb 2024, 13:29

N'empêche c'est un peu triste de voir ce serpent de mer disparaître pour mettre des ingés sur "l'IA".

Si c'est pour nous pondre une énième IA générative de texte, d'image ou de vidéos, je vois pas la valeur ajoutée.
Si c'est pour mettre encore plus de filtres automatiques dans l'iPhone ou encore plus de parsing des mails/sms/pages web pour remplir iCloud, non merci.

Gros manque d'ambition et déception... car si on peut reconnaître une qualité à Apple, c'est d'apporter une manière nouvelle de faire des objets grands public. La bagnole aurait pu en faire partie!

Écrit par : ricobanane 29 Feb 2024, 17:44

Citation (Hebus @ 29 Feb 2024, 06:28) *
Les pièces détachées sont hors de prix, les garanties sont minimales… etc


ça me rappelle une entreprise… laugh.gif

Écrit par : shawnscott 29 Feb 2024, 17:44

Citation (ekami @ 28 Feb 2024, 21:08) *
…Pas assez cher mon fils…
…À présent la bataille promet d'être féroce avec les constructeurs chinois. Pour info, BYD est déjà numéro un au classement des ventes.

J'ai justement lu hier dans un magazine automobile un article qui dézinguait les constructeurs européens qui délaissent les modèles abordables pour se recentrer sur le moyen et le haut de gamme qui offrent de meilleures marges, laissant ainsi la voie libre au marques chinoises. Ça risque de faire très mal pour les marques généralistes de notre continent dans les années à venir.

Écrit par : Xuros 29 Feb 2024, 20:54

Citation (shawnscott @ 29 Feb 2024, 08:44) *
Citation (ekami @ 28 Feb 2024, 21:08) *
…Pas assez cher mon fils…
…À présent la bataille promet d'être féroce avec les constructeurs chinois. Pour info, BYD est déjà numéro un au classement des ventes.

J'ai justement lu hier dans un magazine automobile un article qui dézinguait les constructeurs européens qui délaissent les modèles abordables pour se recentrer sur le moyen et le haut de gamme qui offrent de meilleures marges, laissant ainsi la voie libre au marques chinoises. Ça risque de faire très mal pour les marques généralistes de notre continent dans les années à venir.

Pas de BYD aux US.
Tesla est omnipresent en Californie: La model Y est le modele de voiture (électrique ou thermique) le plus vendu, la model 3 le #2. La Camry est #3. Vu l'image deplorable qu'a Tesla depuis les frasques de Musk, il y avait, a mon sens, une place pour Apple, mais pas à $100,000.

Écrit par : reversi 29 Feb 2024, 23:31

Citation (Rolano @ 29 Feb 2024, 14:18) *
Citation (reversi @ 29 Feb 2024, 10:46) *
Citation (Paul Emploi @ 28 Feb 2024, 18:17) *
Près de 2000 employés travailleraient sur ce projet et iront principalement dans d'autres équipes, même si quelques licenciements sont à craindre.

http://macbidouille.com/news/2024/02/28/car-annulee


Ça ne va pas être que "quelques" licenciements. Et puis, une grande partie des employés va sans doute se barrer. Quand tu as été engagé(e) pour bosser sur des bagnoles, tu n'as pas forcément envie de finir ta carrière à faire une application de résultats sportifs sous la direction du SVP narcoleptique d'Apple.


Pas certain ! Tesla, c'est une boîte de logiciels qui a mis des roues et un volant sur son programme (en schématisant fort, mais c'est la logique de l'entreprise à la base).
Et c'est une des raisons de son succès. Tu achètes une appli mobile et plus une voiture (dans l'esprit automobile d'avant).
Donc, de nombreux ingénieurs aiment bosser sur les développements logiciels qu'ils soient appliqués à l'automobile ou à un autre domaine est en partie secondaire.


J'ai beau chercher, je ne vois pas le rapport entre les 2 premières phrases et la troisième.

Ils ont fait une voiture avec un logiciel => de nombreux ingénieurs se moquent de savoir dans quel domaine ils travaillent.

Il manque juste la majeure partie de la démonstration. Mais bon, c'est pas grave.



Écrit par : kenzo05000 1 Mar 2024, 23:46

Xiaomi leur a mis une très grosse sucette rolleyes.gif
Comme quoi, quant tu ne pète pas plus haut que ton luc, tu arrive a quelque chose de crédible ......

Écrit par : canaan 3 Mar 2024, 00:47

Citation (Fafnir @ 29 Feb 2024, 05:41) *
des racailles on mis le feu à une voiture autonome Wise en affirmant qu'elles sont plus impliqué que les ordinaires dans des incidents.
>> des racailles qui mettent le feu à une bagnole en affirmant (revendiquant ?) qu'elles sont plus impliqués que les bagnoles normales dans des accidents (ce qui reste à prouver), ce ne sont pas des racailles, mais des activistes...

Écrit par : iAPX 3 Mar 2024, 22:20

Citation (canaan @ 2 Mar 2024, 19:47) *
Citation (Fafnir @ 29 Feb 2024, 05:41) *
des racailles on mis le feu à une voiture autonome Wise en affirmant qu'elles sont plus impliqué que les ordinaires dans des incidents.
>> des racailles qui mettent le feu à une bagnole en affirmant (revendiquant ?) qu'elles sont plus impliqués que les bagnoles normales dans des accidents (ce qui reste à prouver), ce ne sont pas des racailles, mais des activistes...

Il y avait un manque de contexte probablement smile.gif

La voiture-taxi autonome Waymo vide a voulu traverser le cortège célébrant la nouvelle année lunaire dans le quartier de Chinatown à San Francisco, le 10 février 2024, et la foule a détruit la voiture.
Beaucoup de gens à San Francisco semblent en avoir marre de ces taxis autonomes qui créent de la pagaille, bloquant des fois des rues, des carrefours et pire à de multiples reprises les services de secours dont les pompiers. Quelque-fois elles se bloquent même entre elles au milieu d'un carrefour!

Bloquer les services de secours, de manière répétée et documentée, aurait du faire retirer ces véhicules de la circulation.
La population rassemblée pour fêter a envoyé un message à Waymo et à la mairie de SF.

Écrit par : Remy-l42 4 Mar 2024, 09:36

Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?


Pas qu'Apple.

Tesla, GM, Ford, Volkswagen, Toyota,... également :

https://www.forbes.com/sites/michaelharley/2023/10/30/5-reasons-why-electric-vehicle-sales-have-slowed/?sh=3ac2daf95110


Écrit par : Hebus 4 Mar 2024, 12:26

Citation (Remy-l42 @ 4 Mar 2024, 09:36) *
Citation (Hebus @ 28 Feb 2024, 17:52) *
Ils ont du se rendre compte que la voiture tout électrique est un leurre ?


Pas qu'Apple.

Tesla, GM, Ford, Volkswagen, Toyota,... également :

https://www.forbes.com/sites/michaelharley/2023/10/30/5-reasons-why-electric-vehicle-sales-have-slowed/?sh=3ac2daf95110


Je crois qu’il y a aussi le fait que la conduite tout automatique étant bien plus difficile qu’ils ne l’imaginaient tous …

Mais ils réorientent leurs équipent essentiellement sur l’IA donc est ce absolument abandonné … à voir ! Car l’IA est le vrai enjeu de l’intérêt à sortir un véhicule pommé

Écrit par : Lionel 4 Mar 2024, 13:34

Citation (Hebus @ 4 Mar 2024, 12:26) *
Je crois qu’il y a aussi le fait que la conduite tout automatique étant bien plus difficile qu’ils ne l’imaginaient tous …

Tous les gens un peu au fait de ce que cela implique le savaient depuis longtemps. Quelques facteurs:
- On sait faire des capteurs très efficaces mais ils peuvent interférer entre eux (plusieurs véhicules) et il faut en barder les véhicules.
- Les humains sont imprévisibles donc autonomes OK mais quand il n'y aura plus que ça avec des barrières pour les piétons.
- Le plus important, aucun constructeur ne veut endosser la responsabilité en cas d'accident (à part Volvo)
- La météo est un facteur délicat à prendre en compte....

Bref, véhicules autonomes sur autoroute OK, mais en ville c'est ingérable. Dommage, c'est une grosse partie du Business.

Apple a fait une erreur, baser son produit sur des choses encore inexistantes au niveau technique. Tesla ne vend pas des véhicules autonomes mais électriques qui peuvent être autonomes. Donc ça marche d'abord pour ce qu'ils savent faire le mieux. Bon Apple peut se permettre de perdre des milliards sans même que l'on s'en aperçoive.

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