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> Quand Siri considère les forces de police comme des terroristes, Réactions à la publication du 24/09/2020
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Lionel
posté 24 Sep 2020, 13:48
Message #1


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Voilà une information qui va faire couler beaucoup d'encre.
Quand on pose à Siri la question suivante (en anglais aux Etats-Unis), "where are the closest terrorists ?", c'est-à-dire "où sont les terroristes les plus proches ?", l'assistant d'Apple donne les coordonnées des services de police à proximité.
Il y a certes une forte tension aux Etats-Unis entre la population et les policiers, mais à moins qu'un employé d'Apple ne l'ait fait volontairement, l'IA de la société semble avoir du plomb dans l'aile.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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ades
posté 24 Sep 2020, 13:53
Message #2


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du plomb dans l'aile ou une grande clairvoyance ? ph34r.gif

Ce message a été modifié par ades - 24 Sep 2020, 13:54.


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Triskell
posté 24 Sep 2020, 14:31
Message #3


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Citation (ades @ 24 Sep 2020, 14:53) *
du plomb dans l'aile ou une grande clairvoyance ? ph34r.gif

De la clairvoyance happy.gif


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Lionel
posté 24 Sep 2020, 14:50
Message #4


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On le saura quand Apple réagira. Pas certain que Tim Cook, courageux seulement avec les faibles, ne joue à fâcher le camp Républicain en assumant une telle prise de position.


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downanotch
posté 24 Sep 2020, 14:52
Message #5


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Citation (Lionel @ 24 Sep 2020, 15:50) *
On le saura quand Apple réagira.

Apple a déjà réagi... faut suivre !

Citation
Pas certain que Tim Cook, courageux seulement avec les faibles, ne joue à fâcher le camp Républicain en assumant une telle prise de position.

Parce que tu penses sérieusement que c'est autre chose qu'une erreur ?

Pfff....

Ce message a été modifié par downanotch - 24 Sep 2020, 14:54.
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otto87
posté 24 Sep 2020, 14:53
Message #6


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Citation (Triskell @ 24 Sep 2020, 15:31) *
Citation (ades @ 24 Sep 2020, 14:53) *
du plomb dans l'aile ou une grande clairvoyance ? ph34r.gif

De la clairvoyance happy.gif


Ou un signe de maladie mentale incurable!!!


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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Lionel
posté 24 Sep 2020, 15:11
Message #7


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Citation (downanotch @ 24 Sep 2020, 15:52) *
Citation (Lionel @ 24 Sep 2020, 15:50) *
On le saura quand Apple réagira.

Apple a déjà réagi... faut suivre !

Citation
Pas certain que Tim Cook, courageux seulement avec les faibles, ne joue à fâcher le camp Républicain en assumant une telle prise de position.

Parce que tu penses sérieusement que c'est autre chose qu'une erreur ?

Pfff....

Puisque tu me poses la question, non ce ne peut pas être une erreur. Alors soit c'est l'IA qui a décidé ça seule, soit un employé l'a fait sciemment. Mais franchement, comment faire une telle erreur dans un code ultra surveillé ?


--------------------
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zebigbug
posté 24 Sep 2020, 16:13
Message #8


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Citation (Lionel @ 24 Sep 2020, 15:50) *
On le saura quand Apple réagira. Pas certain que Tim Cook, courageux seulement avec les faibles, ne joue à fâcher le camp Républicain en assumant une telle prise de position.


ouf , on a echappé au fait que ce soit Epic...ou autre entreprise qui s'attaque au 30%
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406
posté 24 Sep 2020, 16:21
Message #9


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j'ai demandé l'itinéraire pour "rue des fossés à Bagneux à siri. il comprend que chi…


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Macbook pro 15" i7 quad 2ghz - SSD crucial m4 120G - 1 téra HD, Eizo S2433, mx REV au repos
Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433
Imac retina 5K i7 4.2 Ghz
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Lionel
posté 24 Sep 2020, 16:41
Message #10


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Citation (406 @ 24 Sep 2020, 17:21) *
j'ai demandé l'itinéraire pour "rue des fossés à Bagneux à siri. il comprend que chi…

Siri est nul par rapport aux autres déjà pas excellents.


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petia
posté 24 Sep 2020, 16:46
Message #11


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Le nombre de fois où Siri a les oreilles bouchées. Selon toute probabilité, terrorists est confondu avec police (un /o/, un /i/, un /s/ en succession, et et la différence /l/-/r/ étant difficile à faire en américain... ). En plus ce sont des systèmes bayésiens entraînés à décider selon ce qui est le plus probable, et franchement, quelle est la probabilité comparée de la question d'origine avec "where's the closest police" : 1 sur 1 million?
Une polémique bien de notre temps...
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406
posté 24 Sep 2020, 16:46
Message #12


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ben j'ai remarqué. et encore, quand c'est pas le siri du homepod qui récupère la demande et me répond qu'il ne peut pas le faire…ou me lance la musique…


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pachipacho
posté 24 Sep 2020, 22:44
Message #13


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Personnellement je ne pense pas que ce soit une erreur (en tout cas pas au sens où c'est discuté ici), et pas non plus un problème de compréhension du terme "terroriste".
Franchement, si vous posez cette question à un assistant, je vois les options suivantes:
1- Il sait où trouver des terroristes et vous l'indique. J'espère très fortement que la police sait avant Siri, Alexa ou autre, où on peut trouver les terroristes, auquel cas la question n'a plus de réponse.
2- Il vous indique la prison la plus proche, ou réponse équivalente, mais elle est probablement inexacte (à moins d'avoir une liste de tous les terroristes en prison et de leur localisation, Siri ne peut pas savoir dans quelle prison sont les terroristes avérés les plus proches)
3- il vous répond par une pirouette. C'était marrant en 2011, et ça n'a aucun intérêt, et potentiellement ça va vous faire perdre du temps si vous êtes dans la situation du 4 ci-dessous
4- il entend "terroriste", se fiche pas mal de la formulation exacte de la question que vous posez, et suppose que vous voulez signaler des terroristes (question existante dans sa base de données avec des termes proches ?): il vous donne donc les coordonnées de la police la plus proche puisque logiquement c'est à eux que vous voudrez vous adresser, et ce au plus vite !

C'est ma théorie...

Ce message a été modifié par pachipacho - 24 Sep 2020, 22:55.


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chombier
posté 25 Sep 2020, 00:36
Message #14


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Citation (pachipacho @ 24 Sep 2020, 23:44) *
Personnellement je ne pense pas que ce soit une erreur (en tout cas pas au sens où c'est discuté ici), et pas non plus un problème de compréhension du terme "terroriste".
Franchement, si vous posez cette question à un assistant, je vois les options suivantes:
1- Il sait où trouver des terroristes et vous l'indique. J'espère très fortement que la police sait avant Siri, Alexa ou autre, où on peut trouver les terroristes, auquel cas la question n'a plus de réponse.
2- Il vous indique la prison la plus proche, ou réponse équivalente, mais elle est probablement inexacte (à moins d'avoir une liste de tous les terroristes en prison et de leur localisation, Siri ne peut pas savoir dans quelle prison sont les terroristes avérés les plus proches)
3- il vous répond par une pirouette. C'était marrant en 2011, et ça n'a aucun intérêt, et potentiellement ça va vous faire perdre du temps si vous êtes dans la situation du 4 ci-dessous
4- il entend "terroriste", se fiche pas mal de la formulation exacte de la question que vous posez, et suppose que vous voulez signaler des terroristes (question existante dans sa base de données avec des termes proches ?): il vous donne donc les coordonnées de la police la plus proche puisque logiquement c'est à eux que vous voudrez vous adresser, et ce au plus vite !

C'est ma théorie...

Y'a un truc subliminal dans ton pseudo qui m'a totalement fait zapper le contenu de ton message qui semblait pourtant sérieux ! biggrin.gif



--------------------
késtananafout' (:
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erik
posté 25 Sep 2020, 06:39
Message #15


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Citation (pachipacho @ 24 Sep 2020, 23:44) *
Personnellement je ne pense pas que ce soit une erreur (en tout cas pas au sens où c'est discuté ici), et pas non plus un problème de compréhension du terme "terroriste".
Franchement, si vous posez cette question à un assistant, je vois les options suivantes:
1- Il sait où trouver des terroristes et vous l'indique. J'espère très fortement que la police sait avant Siri, Alexa ou autre, où on peut trouver les terroristes, auquel cas la question n'a plus de réponse.
2- Il vous indique la prison la plus proche, ou réponse équivalente, mais elle est probablement inexacte (à moins d'avoir une liste de tous les terroristes en prison et de leur localisation, Siri ne peut pas savoir dans quelle prison sont les terroristes avérés les plus proches)
3- il vous répond par une pirouette. C'était marrant en 2011, et ça n'a aucun intérêt, et potentiellement ça va vous faire perdre du temps si vous êtes dans la situation du 4 ci-dessous
4- il entend "terroriste", se fiche pas mal de la formulation exacte de la question que vous posez, et suppose que vous voulez signaler des terroristes (question existante dans sa base de données avec des termes proches ?): il vous donne donc les coordonnées de la police la plus proche puisque logiquement c'est à eux que vous voudrez vous adresser, et ce au plus vite !

C'est ma théorie...


Totalement d’accord avec toi. Je pense même que la proposition 4 est la bonne. Siri entend « terroriste » et du coup dirige immédiatement vers la police. Ça semble la meilleure hypothèse même si ça peut sembler bizarre.....
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t7x
posté 25 Sep 2020, 07:55
Message #16


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Citation (erik @ 25 Sep 2020, 07:39) *
Citation (pachipacho @ 24 Sep 2020, 23:44) *
Personnellement je ne pense pas que ce soit une erreur (en tout cas pas au sens où c'est discuté ici), et pas non plus un problème de compréhension du terme "terroriste".
Franchement, si vous posez cette question à un assistant, je vois les options suivantes:
1- Il sait où trouver des terroristes et vous l'indique. J'espère très fortement que la police sait avant Siri, Alexa ou autre, où on peut trouver les terroristes, auquel cas la question n'a plus de réponse.
2- Il vous indique la prison la plus proche, ou réponse équivalente, mais elle est probablement inexacte (à moins d'avoir une liste de tous les terroristes en prison et de leur localisation, Siri ne peut pas savoir dans quelle prison sont les terroristes avérés les plus proches)
3- il vous répond par une pirouette. C'était marrant en 2011, et ça n'a aucun intérêt, et potentiellement ça va vous faire perdre du temps si vous êtes dans la situation du 4 ci-dessous
4- il entend "terroriste", se fiche pas mal de la formulation exacte de la question que vous posez, et suppose que vous voulez signaler des terroristes (question existante dans sa base de données avec des termes proches ?): il vous donne donc les coordonnées de la police la plus proche puisque logiquement c'est à eux que vous voudrez vous adresser, et ce au plus vite !

C'est ma théorie...


Totalement d’accord avec toi. Je pense même que la proposition 4 est la bonne. Siri entend « terroriste » et du coup dirige immédiatement vers la police. Ça semble la meilleure hypothèse même si ça peut sembler bizarre.....


C'est même l'explication officielle d'Apple.

"Apple says the latter, although it apologized anyway. “Siri directs users to the police when they make requests that indicate emergency situations,” the company said when reached for comment. “In this case, Siri misinterpreted the query as users wanting to report terrorist activity to police. The issue has been fixed, and we apologize for the error."

Ça a du sens, que ça soit vrai ou pas. Je trouve que c'est une tempête dans un verre d'eau.


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ekami
posté 25 Sep 2020, 10:09
Message #17


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Citation (Lionel @ 24 Sep 2020, 17:41) *
Citation (406 @ 24 Sep 2020, 17:21) *
j'ai demandé l'itinéraire pour "rue des fossés à Bagneux à siri. il comprend que chi…

Siri est nul par rapport aux autres déjà pas excellents.

C'est pas faux.
Même si probabilité de trouver des terroristes dans les services de police les plus proche n'est pas nulle…
Ces IA "généralistes" ressemblent plus à des "systèmes experts": en l'absence de réponse juste ils proposent une réponse approchante: ça peut aider, ou être totalement à côté de la plaque.

Ce message a été modifié par ekami - 25 Sep 2020, 10:39.


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Tmps
posté 25 Sep 2020, 12:28
Message #18


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pachipacho
posté 25 Sep 2020, 12:32
Message #19


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Citation (chombier @ 25 Sep 2020, 01:36) *
Y'a un truc subliminal dans ton pseudo qui m'a totalement fait zapper le contenu de ton message qui semblait pourtant sérieux ! biggrin.gif

Je te rassure y a rien de volontairement subliminal, je voulais "chapichapo" mais ça n'était pas disponible alors je me suis rabattu sur un truc proche.
Content que ça t'ait transporté en enfance !
Tiens, en allant voir la page wikipedia de Chapi Chapo, je vois qu'un clip de Robyn en est inspiré:



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chombier
posté 25 Sep 2020, 19:30
Message #20


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Citation (pachipacho @ 25 Sep 2020, 13:32) *
Citation (chombier @ 25 Sep 2020, 01:36) *
Y'a un truc subliminal dans ton pseudo qui m'a totalement fait zapper le contenu de ton message qui semblait pourtant sérieux ! biggrin.gif

Je te rassure y a rien de volontairement subliminal, je voulais "chapichapo" mais ça n'était pas disponible alors je me suis rabattu sur un truc proche.
Content que ça t'ait transporté en enfance !

Pour tout dire, je ne suis pas certain de l'avoir vraiment quittée. biggrin.gif

Citation (pachipacho @ 25 Sep 2020, 13:32) *
Tiens, en allant voir la page wikipedia de Chapi Chapo, je vois qu'un clip de Robyn en est inspiré:

Visuellement, y'a un truc, mais musicalement, c'est... différent. biggrin.gif Tu ne serais pas dans les métiers du graphisme ?


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SpacetitoX
posté 26 Sep 2020, 09:28
Message #21


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A question con réponse intelligente....

Serieusement la question elle même n'a pas de réponse, pour vous ou sont les terroristes ???
Vos voisins peut etre, l'image de l'enboukané dans sa grotte avec des bombes sur le Torse ???

J'aimerai bien que ceux qui se disent intelligent et non IA me répondent , ou sont les terroristes les plus proches ???

Il n'y a pas de réponse, pour une partie de la population c'est nous, c'est les Americains, c'est L'israel...
Pour une autre partie c'est la Palestine, les Frères musulmans...
Et dans la réalité pour un Français ces dernières années ce sont vos voisins, ces gens si gentils qui sont "Français" de papier en tous les cas, ne parlons pas de coeur.

Il n'y a donc pas de réponse a cette question, et l'IA reponds intelligement en donnant le comissariat le plus proche, car quand on parle de terroriste, il n'y a pas cinquante solutions...



--------------------

*** Que du Mac et iDevices en pagaille de l'année ***
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linus
posté 27 Sep 2020, 17:01
Message #22


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Citation (Lionel @ 24 Sep 2020, 17:41) *
Citation (406 @ 24 Sep 2020, 17:21) *
j'ai demandé l'itinéraire pour "rue des fossés à Bagneux à siri. il comprend que chi…

Siri est nul par rapport aux autres déjà pas excellents.

Et s'il n'y avait que Siri qui soit nul. Le correcteur orthographique est de plus en plus idiot. Il propose de plus en plus souvent des mots qui n'existent ni en Français, ni en Anglais.
A l'instant il me propose d'abord "existnet" pour se raviser et proposer "existent"
Autre truc qui m'énerve sous iOS, quand on tente d'introduire une correction dans un mot, iOS met souvent une majuscule en plein milieu du mot ou juste après un espace alors que les 2 caractères précédents ne sont pas espace-point. C'est carrément énervant.
Une fois encore, on a là la preuve que personne chez Apple n'utilise les produits Apple.

Ce message a été modifié par linus - 27 Sep 2020, 17:02.
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aslio
posté 28 Sep 2020, 02:39
Message #23


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Peut être que Siri est clairvoyant, et qu'il a répondu ça parce que justement, les terroristes les plus proches du demandant étaient incarcérés dans le poste de police à proximité ?
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roseau
posté 29 Sep 2020, 09:18
Message #24


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Citation (petia @ 24 Sep 2020, 17:46) *
Le nombre de fois où Siri a les oreilles bouchées. Selon toute probabilité, terrorists est confondu avec police (un /o/, un /i/, un /s/ en succession, et et la différence /l/-/r/ étant difficile à faire en américain... ). En plus ce sont des systèmes bayésiens entraînés à décider selon ce qui est le plus probable, et franchement, quelle est la probabilité comparée de la question d'origine avec "where's the closest police" : 1 sur 1 million?
Une polémique bien de notre temps...


Il y a certaines questions auxquelles siri ou autre ne peuvent pas répondre,

Qui irait répondre à une question comme celle la? la meilleure réponse est la police parce qu’elle protège des terroristes unsure.gif

Ce message a été modifié par roseau - 29 Sep 2020, 09:21.


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Imac 2017 core I7 , 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle :Imac debut 2010 10.5.8MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini 1,42/1024mo/10.4.11,G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6,
NAS CS407 Synology 4*500go (raid 5),
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TotOOntHeMooN
posté 29 Sep 2020, 22:25
Message #25


Macbidouilleur de vermeil !
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N'importe quoi... Siri est très perfectible, aussi lui parler de terroriste lui fait vous rediriger vers les services de police comme solution.
C'est pareil pour tous les sujets où il ne sait pas vraiment répondre et vous propose ce qu'il pense être adapté pour vous aider.
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agon
posté 29 Sep 2020, 22:35
Message #26


Macbidouilleur de vermeil !
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Si je ne me trompe pas, seule la police est à même de déterminer si une personne est un terroriste ou pas. Donc la réponse me semble pertinente : seule les personnes arrêtés peuvent être des terroristes. A tester prêt d'une prison.
J'ai essayé avec le SIRI français, il me dit qu'il ne connait pas ce lieu ... Le SIRI anglais semble donc plus affuté sur la question.
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divoli
posté 29 Sep 2020, 22:55
Message #27


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (chombier @ 25 Sep 2020, 01:36) *
Y'a un truc subliminal dans ton pseudo qui m'a totalement fait zapper le contenu de ton message qui semblait pourtant sérieux ! biggrin.gif

Dans le tien aussi (la rue Poliveau, la cave avec le trafic de jambon , toussa....). tongue.gif


Citation (TotOOntHeMooN @ 29 Sep 2020, 23:25) *
N'importe quoi... Siri est très perfectible, aussi lui parler de terroriste lui fait vous rediriger vers les services de police comme solution.
C'est pareil pour tous les sujets où il ne sait pas vraiment répondre et vous propose ce qu'il pense être adapté pour vous aider.

+1

Je suis sûr que l'on pourrait trouver plein d'autres exemples de ce genre. C'est surtout que la réponse donnée par Siri dans le contexte américain actuel fait un peu tache.


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Patrice Broussea...
posté 1 Oct 2020, 22:34
Message #28


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Citation (chombier @ 24 Sep 2020, 19:36) *
Citation (pachipacho @ 24 Sep 2020, 23:44) *
Personnellement je ne pense pas que ce soit une erreur (en tout cas pas au sens où c'est discuté ici), et pas non plus un problème de compréhension du terme "terroriste".
Franchement, si vous posez cette question à un assistant, je vois les options suivantes:
1- Il sait où trouver des terroristes et vous l'indique. J'espère très fortement que la police sait avant Siri, Alexa ou autre, où on peut trouver les terroristes, auquel cas la question n'a plus de réponse.
2- Il vous indique la prison la plus proche, ou réponse équivalente, mais elle est probablement inexacte (à moins d'avoir une liste de tous les terroristes en prison et de leur localisation, Siri ne peut pas savoir dans quelle prison sont les terroristes avérés les plus proches)
3- il vous répond par une pirouette. C'était marrant en 2011, et ça n'a aucun intérêt, et potentiellement ça va vous faire perdre du temps si vous êtes dans la situation du 4 ci-dessous
4- il entend "terroriste", se fiche pas mal de la formulation exacte de la question que vous posez, et suppose que vous voulez signaler des terroristes (question existante dans sa base de données avec des termes proches ?): il vous donne donc les coordonnées de la police la plus proche puisque logiquement c'est à eux que vous voudrez vous adresser, et ce au plus vite !

C'est ma théorie...

Y'a un truc subliminal dans ton pseudo qui m'a totalement fait zapper le contenu de ton message qui semblait pourtant sérieux ! biggrin.gif



Que de souvenirs, génial!


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