La stratégie d'Apple pourrait être mise à mal par la disparition des subventions des opérateurs, Réactions à la publication du 28/02/2012

[machmeter]

Malgré ce qu'a pu dire Steve Ballmer lors de la présentation de l'iPhone, Apple a réussi à faire d'un objet relativement luxueux un élément de la vie quotidienne de plus en plus de personnes. Néanmoins, si l'on observe bien les choses telles qu'elles se sont passées, tout cela n'a été possible que parce que les opérateurs subventionnent les appareils, en échange d'un forfait trop plus cher. À ce sujet, nous vous rappelons que nous avons un article consacré aux forfaits iPhone proposés par les différents opérateurs, calculant le coût total du forfait sur la totalité de la durée d'engagement minimum et montrant que les forfaits subventionnés ne sont pas les plus économiques. Le problème est ici plus psychologique qu'économique. Un client n'hésitera pas longtemps lorsqu'il aura le choix de payer son iPhone 199 euros au lieu de 629 voire 849 pour le modèle 64 Go, même en échange d'un forfait plus cher. 

Le positionnement haut de gamme d'Apple pourrait être mis à mal dans un certain nombre de pays tels le Portugal ou la Grèce, où les opérateurs envisageraient de réduire les subventions afin de réduire le prix des forfaits. De plus, cette situation pourrait s'aggraver avec l'arrivée de nouveaux smartphones à des prix bien inférieurs à ceux de l'iPhone, certains en dessous de 100 euros, alors que l'iPhone 3GS sorti il y a bientôt 3 ans est toujours vendu à 369 euros.

Apple pourrait facilement sortir un modèle d'entrée de gamme avec les composants d'une ancienne generation d'iPhone, tout en évitant l'étiquette "vieil iPhone". En plus, ce modèle ne serait pas obsolète dès sa sortie. Par exemple, lors de l'arrivée de l'iPhone 5, il y aura deux générations de différence avec l'iPhone 4, et pourtant celui-ci reste un appareil performant qui n'est pas limité par rapport à l'iPhone 4S, du moins pas pour des raisons matérielles. De nombreux utilisateurs seraient sans doute prêts à abandonner quelques millions de pixels sur l'appareil photo pour quelques centaines d'euros de moins sur leur facture.
Par Machmeter

[Tiger59]

Quand on voit la nouvelle gamme HTC, il devient difficile de trouver des raisons d'acheter un iPhone 4S 2x plus cher ...
De plus, ICS nest pas si mal fait (contrairement a ce que certains Apple Fan veulent bien dire sans avoir testés)...

Je continu a penser qu'Apple s'est planté avec le 4S. Qqs amis qui en on un (et qui ont changé le 4 par un 4S, regrettent leur achat... et ça, ce n'est pas bon pour Apple...
Une fois passer le stade de la découverte du gadget, Siri n'est plus utilisé...

Bref... il faut espérer que le 5 sera à la hauteur... mais j'ai l'impression que Steve nous manque déjà...

[Guest_majipoor_*]

Je continu a penser qu'Apple s'est planté avec le 4S.

Je reste toujours aussi ébahis devant les commentaires de ce genre aussi déconnectés des faits: certains ont un champ de distortion de la réalité à faire pâlir le regretté Steve Jobs

Au sujet de l'article, pour ce que j'en sais, Apple impose les conditions de subventionnement aux opérateurs: leur seule option alors est de ne plus proposer d'iPhone. C'est ce qui a provoqué la perte de 700'000 abonnés chez T-Mobile aux US récemment selon leurs propres termes.

Ils vont donc devoir faire leurs choix en effet, mais je ne suis pas sûr que ça remette en cause la stratégie d'Apple.

Ce message a été modifié par majipoor - 28 Feb 2012, 11:32.

[zero]

Malgré ce qu'a pu dire Steve Ballmer lors de la présentation de l'iPhone, Apple a réussi à faire d'un objet relativement luxueux un élément de la vie quotidienne de plus en plus de personnes. Néanmoins, si l'on observe bien les choses telles qu'elles se sont passées, tout cela n'a été possible que parce que les opérateurs subventionnent les appareils, en échange d'un forfait trop plus cher. À ce sujet, nous vous rappelons que nous avons un article consacré aux forfaits iPhone proposés par les différents opérateurs, calculant le coût total du forfait sur la totalité de la durée d'engagement minimum et montrant que les forfaits subventionnés ne sont pas les plus économiques. Le problème est ici plus psychologique qu'économique. Un client n'hésitera pas longtemps lorsqu'il aura le choix de payer son iPhone 199 euros au lieu de 629 voire 849 pour le modèle 64 Go, même en échange d'un forfait plus cher. 

Les opérateurs subventionnent rien. Ils fractionnent le prix du téléphone et le font payer chaque mois sur une période fixée par la date de résiliation possible. Passer cette date, le prix du téléphone augmente vue que le contrat reste le même. Les opérateurs font payer une résiliation d'un contrat comme c'est tout bénef.

[Tiger59]

Je continu a penser qu'Apple s'est planté avec le 4S.

Je reste toujours aussi ébahis devant les commentaires de ce genre aussi déconnectés des faits: certains ont un champ de distortion de la réalité à faire pâlir le regretté Steve Jobs

Au sujet de l'article, pour ce que j'en sais, Apple impose les conditions de subventionnement aux opérateurs: leur seule option alors est de ne plus proposer d'iPhone. C'est ce qui a provoqué la perte de 700'000 abonnés chez T-Mobile aux US récemment selon leurs propres termes.

Ils vont donc devoir faire leurs choix en effet, mais je ne suis pas sûr que ça remette en cause la stratégie d'Apple.

Et ? pas le droit de donner son opinion ?
Par contre la tienne à l'air de tenir de référence mondiale...

Oui le 4S s'est bien vendu ! (principalement pour cause de renouvellement 3G, 3GS et en parti 4)
Les gens l'attendait depuis plus de 6 mois...

Mais sur le plus long terme ?
Aujourd'hui, le 4S en terme de design et de perf est à la ramasse dans le Haut de gamme.

J'attends avec impatience la progression des parts de marché de iOS et de Android sur 2012...

Ce message a été modifié par Tiger59 - 28 Feb 2012, 11:46.

[Timekeeper]

Sony Xperia Kyno : APN 8 Mp rétro-éclairé. 200 € (en comptant un remboursement différé de 50 €). Bonheur.

[UAB_Kub]

Les opérateurs subventionnent rien.

Faux, ils subventionnent un crédit avec un taux encore plus élevé que les pires taux acceptables...

[Cappuccino]

C'est mon cas ! Si Apple ne baisse par les prix des prochains iPhone, je quitterai iOS pour autre chose. Je n'ai plus le budget pour tout ça et je préfère privilégier l'iPad ou le Mac. L'iPad ça va encore mais l'iPhone est bien trop cher par rapport à la concurrence.

Pour l'instant, je fais tenir mon iPhone 4 mais je ne suis pas certain qu'il fera un an de plus sans avoir des problèmes pour faire tourner les prochaines apps.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 28 Feb 2012, 11:50.

[LeLaid]

Lionel, je pense que tu te trompes.

En Belgique l'iPhone fait également un carton. Pourtant aucune subvention n'est appliquée sur ce téléphone.

[UAB_Kub]

Aujourd'hui, le 4S en terme de design et de perf est à la ramasse dans le Haut de gamme.

faut pas déconner non plus, le design est très subjectif (il est très bo mon 4 acheter d'occas suite à la sortie du 4S)
et au niveau perf, j'ai vu pas plus tard que hier une comparaison avec la derniere architecture de qualconn, le 4S faisait jeu égal en CPU et le dominait en GPU...

Sinon, LeLaid, ce n'est pas une news de Lionel. Il n'y a pas que Lionel dans la vie

Ce message a été modifié par UAB_Kub - 28 Feb 2012, 11:51.

[Cappuccino]

Mais sur le plus long terme ?
Aujourd'hui, le 4S en terme de design et de perf est à la ramasse dans le Haut de gamme.

L'iPhone 4S est vieux. Les autres ne proposent guère mieux, un écran plus grand (est ce un avantage ? pas toujours, pas pour moi) et parfois le NFC, c'est tout. Le design du 4S est encore très sympa et très moderne.

L'iPhone 5 remettra les pendules à l'heure mais le problème reste le prix sans abonnement, il est hors de prix, plus cher que l'iPad, plus cher que la concurrence, plus cher que l'iPod Touch. Apple abuse sur les prix. Le prix des anciens 3GS ou 4G sont complètement fous.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 28 Feb 2012, 11:56.

[Porphyre]

La vraie question est de savoir comment va évoluer le comportement des ex pigeons quand ils vont enfin ouvrir les yeux sur le vrai prix d'un forfait et le vrai prix d'un smartphone !
Dur de se faire des c....... en or avec des consomateurs qui n'ont plus de sac sur la tête !

[Cappuccino]

La vraie question est de savoir comment va évoluer le comportement des ex pigeons quand ils vont enfin ouvrir les yeux sur le vrai prix d'un forfait et le vrai prix d'un smartphone !
Dur de se faire des c....... en or avec des consomateurs qui n'ont plus de sac sur la tête !

Avant, Apple avait une très grosse avance en terme d'apps, de qualité de l'OS, de services associés mais c'est de moins en moins le cas.

Sur le reste, le mieux si on veut un iPhone est de prendre un truc genre Sosh ou B&You c'est plus avantageux que Free car ils subventionnent un peu et y'a souvent des ODR.

[Tiger59]

Mais sur le plus long terme ?
Aujourd'hui, le 4S en terme de design et de perf est à la ramasse dans le Haut de gamme.

L'iPhone 4S est vieux. Les autres proposent guère mieux, un écran plus grand (est ce un avantage ? pas toujours, pas pour moi) et parfois le NFC, c'est tout.

Quad core, écran 4,7" dans un encombrement pas beaucoup plus important, NFC..
http://www.expansys.fr/htc-htc-one-x-polar-white-229819/


Ce message a été modifié par Tiger59 - 28 Feb 2012, 11:58.

[Cappuccino]

Quad core, écran 4,7" dans un encombrement pas beaucoup plus important, NFC..

Quad core pas tous et sur Android, un quad core donne un dual core sur iOS ou un mono core sur Windows Phone !

4,7" je trouve ça fou, pour moi je préfère 4" max. Pour moi on atteint le n'importe quoi avec de nombreux Androphones.

NFC c'est un plus mais jusqu'ici ce n'était pas dispo dans les boutiques, là ça va commencer à arriver, ça n'a pas manqué à l'iPhone pour l'instant.

Le HTC X n'est pas encore sorti, attendons de voir l'iPhone 5

Perso, c'est les Android Sony qui m'intéressent bien, le S ou le P. Mais si Apple baisse le prix de ses iPhone, je resterai sur iOS !

Ce message a été modifié par Cappuccino - 28 Feb 2012, 12:00.

[divoli]

Les opérateurs subventionnent rien.

Faux, ils subventionnent un crédit avec un taux encore plus élevé que les pires taux acceptables...

Cela veut dire quoi "subventionner un crédit" ?

Je n'ai jamais vraiment compris ce terme de "subvention" (qui correspond par définition à un don), dans le domaine de la téléphonie mobile. C'est simplement de l'achat à crédit, beaucoup de gens se font avoir et ont ensuite du mal à payer leur forfait mensuel (souvent en sacrifiant des dépenses plus vitales).

L'iPhone est un produit de luxe, incroyablement cher pour beaucoup d'utilisateurs, ses ventes ne devraient même pas être aussi importantes. Cela me parait clair que si l'on demande aux gens de payer dès le départ la totalité ou une grande partie du prix de l'engin, beaucoup vont aller voir ailleurs. D'autant qu'en face on trouve nombre de smartphones qui n'ont pas à rougir face à l'iPhone, et l'écosystème proposé par Google tient désormais parfaitement la route en terme de contenu.

Ce message a été modifié par divoli - 28 Feb 2012, 11:59.

[GanzoLoco]

C'est une excellente nouvelle pour nous, consommateurs: la fin des "subventions" (en fait un simple crédit à la consommation à taux zéro) par les opérateurs va pousser les acheteurs à acheter cash leur téléphone, comme ils achètent un ordinateur ou une tablette. Ce qui aura pour effet d'attiser la concurrence directe, tarifaire notamment, entre Apple, Samsung, HTC et les autres, alors que jusqu'à présent ceux-ci comptaient sur les opérateurs pour faire "passer la pilule".

Le niveau de marge brute réalisé par Apple sur l'iPhone est *ridiculement élevé*, et intenable sur le long terme. A terme, je suppose qu'ils l'abaisseront à celle qu'ils appliquent sur leurs ordinateurs.

[zero]

Les opérateurs subventionnent rien.

Faux, ils subventionnent un crédit avec un taux encore plus élevé que les pires taux acceptables...

Ils font un crédit.

[Cappuccino]

Je n'ai jamais vraiment compris ce terme de "subvention" (qui correspond par définition à un don), dans le domaine de la téléphonie mobile. C'est simplement de l'achat à crédit, beaucoup de gens se fon

Non non, ils subventionnent clairement. Regarde les prix, fais les calculs, hors abonnement ou si tu prends ton tél et ton abonnement à part sur des sites internet, l'opérateur donne 100/150 € voir plus. Et bien souvent tu as des ODR de 100 € en plus.

Ce message a été modifié par Cappuccino - 28 Feb 2012, 12:02.

[scoch]

Quad core, écran 4,7" dans un encombrement pas beaucoup plus important, NFC..

Quad core pas tous et sur Android, un quad core donne un dual core sur iOS ou un mono core sur Windows Phone !

4,7" je trouve ça fou, pour moi je préfère 4" max. Pour moi on atteint le n'importe quoi avec de nombreux Androphones.

C'est c'la oui… ces fanboys alors…
Tu confonds puissance de calcul et fluidité de l'interface.
Pour toi plus de 4 pouces c'est fou… le jour où Apple le fera tu pourras enfin goûter au plaisir d'un écran HD.

[Elcos]

Quad core, écran 4,7" dans un encombrement pas beaucoup plus important, NFC..

Quad core pas tous et sur Android, un quad core donne un dual core sur iOS ou un mono core sur Windows Phone !

4,7" je trouve ça fou, pour moi je préfère 4" max. Pour moi on atteint le n'importe quoi avec de nombreux Androphones.

C'est c'la oui… ces fanboys alors…
Tu confonds puissance de calcul et fluidité de l'interface.
Pour toi plus de 4 pouces c'est fou… le jour où Apple le fera tu pourras enfin goûter au plaisir d'un écran HD.

là c'est toi qui confonds taille de l'écran et définition

[Cappuccino]

Tu confonds puissance de calcul et fluidité de l'interface.

C'est lié. Va essayer un Windows Phone avec un pauvre mono core il est plus fluide et les apps aussi rapides qu'un dual core ailleurs.
Android c'est bien beau mais c'est très peu optimisé avec la machine Java.
Il n'y a bien que pour le jeu où ça peut faire une différence, et encore, il faut vraiment jouer à de gros jeux.

Pour toi plus de 4 pouces c'est fou… le jour où Apple le fera tu pourras enfin goûter au plaisir d'un écran HD.

Pour ça, j'ai mon iPad.
Le but du téléphone mobile c'est qu'il rentre dans ma poche. Je préfère un retina en 4" qu'une résolution plus basse en 4,5 ou 4,7".

[brenda]

ce que je vois autour de moi :
des personnes qui renouvellent leurs abonnements chez BT, SFR, orange, avec des baisses de 50% du forfait, et un iphone en cadeau.
Ils téléphonent pour arrêter leur abonnement et passer à la concurrence et ils acceptent de renouveler parce ce que c'est un iphone le téléphone fourni, pas un siemens, samsung ... htc ... sony ...
et ces gens sont des messieurs / madames tout le monde, pas des geeks
j'ai même croisé un petit artisan qui a échangé sont dernier sony xperia neuf contre un iphone 3gs d'occasion, parce que "l'aiphone c'est vachement plus simple à utiliser" et dans son cas son utilisation c'est téléphone, lectures de quelques mails, un peu de navigation ainsi que gestion des contacts et des rendez vous, pas de jeux, pas de musique ...
Donc, apple n'a qu' à proposer une vraie gamme de produits allant de 100 à 850 euros pour continuer à cartonner dans la téléphonie.
parce que mine de rien, à part un iphone 3 gs 8go, quel autre téléphone agé de 3 ans se vend encore entre 150 et 200 euros d'occasion ?
@+

[divoli]

4,7" je trouve ça fou, pour moi je préfère 4" max. Pour moi on atteint le n'importe quoi avec de nombreux Androphones.

C'est ce que je me disais il n'y a pas très longtemps. Jusqu'à ce que un de mes amis me fasse essayer son Galaxy Note, avec son écran 5,3". Non seulement il se montre extrêmement confortable, notamment pour surfer sur internet, mais en plus il entre sans problème dans mes poches, y compris dans mes poches de jean. J'ai pu faire quelques pas, m'accroupir, sans ressentir la moindre gène. Je peux comprendre qu'ensuite l'on puisse difficilement revenir sur un écran 3.5" ou 4".

3,5" et 4", c'est désormais has been.

[jlu]

comment les opérateurs nous ont fait croire qu'ils nous "donnaient" un mobile

mon premier mobile je l'ai acheté en Suisse en 1998
pas de remises, prix du constructeur, pas bloqué
il fallait une carte SwissCom, pas chère du tout, et basta, pas besoin d'abonnement et une mobicarte pour la France

l'exemple de la Belgique est significatif
l'iPhone s'y vend tres bien

Ce message a été modifié par jlu - 28 Feb 2012, 12:29.

[ricchy]

Les appareils sont bien subventionnés par les opérateurs.
Cela n'a rien à voir avec les abonnements.

Le prix d'un abonnement est en relation avec le service de ce dernier.
Rien ne vous empêches d'acheter un iphone "nu" et de prendre un abonnement à chf 169.- pour bénéficier de ce que l'abonnement inclus.
Il faudrait être con de ne pas prendre un nouvel appareil subventionné en tant que nouveau client.

Combien de personnes ne profitent pas de leur offre quelques mois avant la fin de leur contrat et même après ?
Si un client n'en profite pas, son abo à chf 169.- continue tant que le client ne se manifeste pas pour une nouvelle offre ou pour résilier.
De ce fait, il paye bien un abonnement pour le service.

Aux opérateurs ensuite de faire en sorte de fidéliser les clients pour qu'il reste.

[Guest_majipoor_*]

Et ? pas le droit de donner son opinion ?

Et tu as lu où que tu n'avais pas le droit de donner ton opinion? Mais quand on donne son opinion, faut être prêt à ce que en face quelqu'un donne la sienne, non?

Par contre la tienne à l'air de tenir de référence mondiale...

Qu'est-ce qui te fait dire ça?

Oui le 4S s'est bien vendu ! (principalement pour cause de renouvellement 3G, 3GS et en parti 4)
Les gens l'attendait depuis plus de 6 mois...

Mais sur le plus long terme ?

Et en quoi le fait qu'il y ait de bonnes raison que l'iPhone se vende bien serait-il un argument en faveur de l'idée que Apple a fait une erreur avec l'iPhone 4S? Pas sûr de comprendre ce que tu veux dire: l'iPhone 4S a cartonné depuis sa sortie et je ne vois pas comment on peut arriver à penser que Apple aurait pu faire une erreur en lançant ce modèle malgrés ce fait.

Quant au long terme, en matière de smartphone, ça n'existe pas: les nouveaux modèles se succèdent d'année en année.

Aujourd'hui, le 4S en terme de design et de perf est à la ramasse dans le Haut de gamme.

J'attends avec impatience la progression des parts de marché de iOS et de Android sur 2012...

Je vois que tu fais bel et bien partie de ceux qui s'évertuent à voir des défauts dans l'iPhone en mettant en avant les perfs et autres éléments "essentiels" et qui en concluent que Apple est sur la mauvaise voie et va se retrouver dépassé par la concurrence en croyant que la mesure du succès d'une entreprise se mesure en pdm en volume.

Désolé de te dire que tu as juste une vision qui ne correspond pas à la réalité.

La réalité est que le succès d'une entreprise se mesure en argent (CA et surtout bénéfices), que le succès d'Apple est non-seulement incontestable mais hors-norme et que l'iPhone 4S a permi à Apple de sortir des chiffres tout simplement incroyables sur le dernier trimestre.

Libre à toi ensuite d'avoir ta propre vision de la situation en considérant que l'entreprise Apple est malmenée par le concurrent Android (comme si Android était une entreprise) et que le fait que 20 entreprises ensemble arrivent à dépasser les chiffres de vente en volume d'Apple (en oubliant bien sûr que Apple s'adjuge 80% des profits de TOUTE l'industrie mobile) est une preuve des erreurs d'Apple.

Ce message a été modifié par majipoor - 28 Feb 2012, 12:35.

[Crøss]

Quelqu'un connaît-t-il le coût de production d'un iPhone ? Parce que si on regarde la concurrence, l'iPhone commence franchement à être très bling bling...

[Tiger59]

Libre à toi ensuite d'avoir ta propre vision de la situation en considérant que l'entreprise Apple est malmenée par le concurrent Android (comme si Android était une entreprise) et que le fait que 20 entreprises ensemble arrivent à dépasser les chiffres de vente en volume d'Apple (en oubliant bien sûr que Apple s'adjuge 80% des profits de TOUTE l'industrie mobile) est une preuve des erreurs d'Apple.

Dire cela, c'est juste oublier comment Apple a faillit mourir à la fin du siècle dernier...

[jpb42]

Ce qui est certain, c'est que grace à Free qui permet de voir plus clairement le prix payé pour le mobile et celui du reseau, les changements d'appareil vont etre beaucoup moins fréquents.

Bon pour la balance exterieure du pays.

JPB