Version imprimable du sujet

Cliquez ici pour voir ce sujet dans son format original

Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ La présidence américaine bloque tout commerce avec Huawei

Écrit par : Lionel 17 May 2019, 05:52

La guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine prend sans cesse de l'ampleur. La présidence américaine vient de publier de nouvelles mesures contre Huawei. Elles devraient bloquer toute tentative de la société d'acheter des technologies américaines ou de vendre des produits aux Etats-Unis.
La décision est encore motivée pour des raisons de sécurité nationale, et bien entendu aussi de protectionnisme.

On ignore comment va finir cette guerre commerciale qui, à court terme, bénéficie aux Etats-Unis.

[MàJ] Le conflit à ce sujet entre les Etats-Unis et la Chine semble avoir été résolu. Huawei peut dorénavant y vendre ses produits.

http://macbidouille.com/news/2019/07/02/la-presidence-americaine-bloque-tout-commerce-avec-huawei


Écrit par : JayTouCon 17 May 2019, 06:13

ca va arranger samsung dans l'histoire. bien joué.

concernant les potentiels "backdoor" (possibles, probables, potentiels etc)ou autres, les anglais sont plus souples que par le passé sur cette marque.

ce qui me pose problème ce n'est pas la marque, quelle qu'elle soit, c'est ce fameux CLOUD ACT, au moment ou il est de plus en plus poussé pour le consommateur (notamment chez la pomme avec son fumeux iCloud qu'elle impose à marche forcée) de mettre ses docs sur le nuage.

pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme. ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.




Écrit par : hellomorld 17 May 2019, 06:38

Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 06:13) *
pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme. ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.


La fonction est activée par défaut il me semble chez Crosoft [Edit : non il demande si l'on veut l'utiliser], Apple demande quand même si l'on veut activer la fonction lors de l'installation de l'OS.

Écrit par : obs 17 May 2019, 06:42

Bloquer des marques chinoises comme Huawei ou ZTE, au profit d'autres marques en grande partie chinoises comme Samsung ou Apple. Heureusement que le ridicule ne tue pas. Il ferait mieux de bloquer les GAFA bien plus dangereux pour les démocraties. L'élection de Trump et Facebook, une belle love story…

C'est du protectionnisme à 100% sur fond de marché 5G. Sans ces mesures protectionnistes, Huawei serait en passe de devenir une des entreprises les plus puissantes du monde. Dans des secteurs sensibles et complémentaires, avec une force de frappe sans précédent. Et ça fait flipper pas mal de monde…

Pour le reste, pas étonnant que l'iPhone s'écroule moins aux USA que dans le reste du monde où il est en passe de tomber sous le seuil fatidique de 10% des ventes. Sans Huawei, ça aide… dry.gif
Ici, on devrait faire pareil pour les bagnoles, on interdit les marques étrangères qui nous dérangent sous prétexte que leurs tableaux de bords espionnent les chauffeurs et hop, le tour est joué… whistle.gif

Les dindons de la farce, c'est encore l'Europe, avec d'un côté, l'excité du bocal qui nous fait du chantage, et de l'autre des géants asiatiques pour qui l'Europe devient le seul gros marché à l'international. Ils vont tout faire pour nous refourguer leurs camelotes à vil prix. Ils vont tout déglinguer sur leur passage. Et avec de telles mesures populistes, l'excité à moumoute risque de rempiler pour 5 ans…

Écrit par : Xuros 17 May 2019, 06:57

Citation (Lionel @ 16 May 2019, 20:52) *
La décision est encore motivée pour des raisons de sécurité nationale, et bien entendu aussi de protectionnisme.
http://macbidouille.com/news/2019/05/17/la-presidence-americaine-bloque-tout-commerce-avec-huawei

Je ne pense pas du tout qu'il s'agisse de protectionnisme pour Huawei, mais bel et bien de sécurité. L'avantage avec Trump (il y en a pas beaucoup) c'est qu'il dit ce qu'il pense.
D'ailleurs l'Australie et la Nouvelle Zélande ont également banni Huawei.

Écrit par : zed_bill 17 May 2019, 07:08

Au delà de cette décision, le vrai scandale c'est l'arrestation en décembre dernier de la directrice financière de Huawei Meng Wanzhou (la fille du fondateur) au Canada sur demande américaine.
La raison invoqué étant que Huawei aurait commercé avec l'Iran et que Meng Wanzhou aurait menti à des organismes financiers US, violant l'embargo.
Les autorités canadiennes ont agi en véritable vassal des US et s'apprêtent carrément à extrader Meng Wanzhou.

Écrit par : obs 17 May 2019, 07:21

Citation (zed_bill @ 17 May 2019, 07:08) *
Au delà de cette décision, le vrai scandale c'est l'arrestation en décembre dernier de la directrice financière de Huawei Meng Wanzhou (la fille du fondateur) au Canada sur demande américaine.
La raison invoqué étant que Huawei aurait commercé avec l'Iran et que Meng Wanzhou aurait menti à des organismes financiers US, violant l'embargo.
Les autorités canadiennes ont agi en véritable vassal des US et s'apprêtent carrément à extrader Meng Wanzhou.

Des pratiques qu'on avait coutume de voir dans les dictatures.

Écrit par : teac68 17 May 2019, 07:53

Citation (obs @ 17 May 2019, 08:21) *
Des pratiques qu'on avait coutume de voir dans les dictatures.

Un mot qui aurait besoin d'une mise à jour ... rapidement.

Écrit par : fxn 17 May 2019, 08:43

Citation (hellomorld @ 17 May 2019, 07:38) *
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 06:13) *
pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme. ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.


La fonction est activée par défaut il me semble chez Crosoft, Apple demande quand même si l'on veut activer la fonction lors de l'installation de l'OS.



Pas la peine de répondre c'est juste un petit crachat du matin atrabileux. Totalement hors sujet " il ramène ça pour pouvoir faire son petit soulagement acerbe...

Pour info. Tu as effectivement le choix d'utiliser ou pas. Les documents vont souvent par défaut sur le Cloud mais bon c'est un click pour les mettre où tu veux à la place, (click que tu aurais probablement fait de toute façon. Moi je laisse tout sur le Cloud. Instantanément envoyé et/ou updaté sur autre Mac, iPad... génial.

je suis intermittent du spectacle, lundi j'étais en bus, j'ai vu un post pour un job urgent . J'ai modifié mon CV sur iPhone, je l'ai envoyé, j'ai eu le taf.

merci le Cloud


pour en revenir au sujet, quand même... Souvenons-nous du fake de Bloomberg qui prétendait que des serveurs d'Apple avaient été plombé par les chinois. (Définitivement démenti par le FBI) à l'époque ça n'était que couinements " woua woua bien sûr que les Chinois ils font ça " (puisque Apple était sensé être plombé smile.gif )

aujourd'hui c'est "Les petits chinois ils sont tout innocents" , "ils feraient jamais ça ! " et les Américains " ils font qu'à faire du vilain protectionisme ça pour arranger Apple"

et tourne le café du commerce

Écrit par : obs 17 May 2019, 09:27

Citation (fxn @ 17 May 2019, 08:43) *
… et tourne le café du commerce

Parole d'expert. dry.gif

Écrit par : ekami 17 May 2019, 10:00

Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 07:13) *
Ce qui me pose problème ce n'est pas la marque, quelle qu'elle soit, c'est ce fameux CLOUD ACT, au moment ou il est de plus en plus poussé pour le consommateur (notamment chez la pomme avec son fumeux iCloud qu'elle impose à marche forcée) de mettre ses docs sur le nuage.

Apple n'aura jamais de pbs avec iCloud car il est désactivé par défaut: c'est donc l'utilisateur qui l'active (la plupart du temps sans vraiment savoir précisément ce qu'il fait)
iCloud à été clairement pensé pour remplir les 5 Go d'espace de stockage gratuit aussi vite que possible et servir de rente à Apple, et accessoirement pour avoir qqes milliards de photos utilisables pour la mise au point de leurs IA de conduite autonome.
Il reste néanmoins excellent est excellent pour les synchros contacts, notes, signets, trousseau, bref tout ce qui ne pèse pas lourd.
Mais c'est un piège pour les photos qui y restent captives dessus "ad vitam", même après qu'elles aient été transférées sur un ordinateur.
Quand à iCloud Drive, il n'a de "Drive" que le nom puisqu'il n'affiche aucun disque de réseau sur le bureau (utilisable avec le Finder comme le permet l'excellent pCloud Drive) et qu'il fonctionne sur le principe des synchronisations (des dossiers documents et bureau par défaut).
On peut donc le qualifier sans peine de "fumeux".

Écrit par : charcudoc 17 May 2019, 10:13

Citation (fxn @ 17 May 2019, 09:43) *
je suis intermittent du spectacle, lundi j'étais en bus, j'ai vu un post pour un job urgent . J'ai modifié mon CV sur iPhone, je l'ai envoyé, j'ai eu le taf.

merci le Cloud

ce qui explique la qualité de ton intervention plus haut alors...
parce que personnellement je me souviens de l'argument d'apple qui répondait au manque de d'espace disque sur son iphone par : prenez icloud ! ou de l'utilisation qui est presque forcée (un peu à l'image des MAJ, mais là aussi tu nous diras que ce n'est pas vrai, qu'Apple n'a jamais obligé - vive les popup incessantes - qui que ce soit mais que tu fais les MAJ parce que c'est cool !)

Citation
pour en revenir au sujet, quand même... Souvenons-nous du fake de Bloomberg qui prétendait que des serveurs d'Apple avaient été plombé par les chinois. (Définitivement démenti par le FBI) à l'époque ça n'était que couinements " woua woua bien sûr que les Chinois ils font ça " (puisque Apple était sensé être plombé smile.gif )

aujourd'hui c'est "Les petits chinois ils sont tout innocents" , "ils feraient jamais ça ! " et les Américains " ils font qu'à faire du vilain protectionnisme ça pour arranger Apple"

et tourne le café du commerce


Oui revenons au sujet tient !
En quoi Bloomberg a donné des fausses informations ? Tu as des preuves de ce que tu avances ?
Le FBI a mis son nez dedans, pas de prise de position par l'état américain, en tout cas pas officiellement et surtout c'est vrai que le FBI est réputé pour faire des choses légales et qu'est devenue la source au fait ? Bizarre pas de procès, rien du tout...

En attendant, grosse erreur de la part de Trump qui réagit trop de manière impulsive, il va plomber l'économie américaine en pensant que le monde est encore dominé par les USA à cause de mesures protectionniste alors que c'est très loin d'être le cas actuellement. Il ne reste que l'armée et le pétrole pour asseoir la domination américaine, mais d'un point économique, à part la silicon valley qui reste le centre de l'innovation tech et fine tech, ils vont devenir comme l'union européenne à force de se suffire à eux-mêmes comme ça.



Écrit par : JayTouCon 17 May 2019, 10:15

Citation (fxn @ 17 May 2019, 08:43) *
Citation (hellomorld @ 17 May 2019, 07:38) *
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 06:13) *
pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme. ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.


La fonction est activée par défaut il me semble chez Crosoft, Apple demande quand même si l'on veut activer la fonction lors de l'installation de l'OS.



Pas la peine de répondre c'est juste un petit crachat du matin atrabileux. Totalement hors sujet " il ramène ça pour pouvoir faire son petit soulagement acerbe...

Pour info. Tu as effectivement le choix d'utiliser ou pas. Les documents vont souvent par défaut sur le Cloud mais bon c'est un click pour les mettre où tu veux à la place, (click que tu aurais probablement fait de toute façon. Moi je laisse tout sur le Cloud. Instantanément envoyé et/ou updaté sur autre Mac, iPad... génial.

je suis intermittent du spectacle, lundi j'étais en bus, j'ai vu un post pour un job urgent . J'ai modifié mon CV sur iPhone, je l'ai envoyé, j'ai eu le taf.

merci le Cloud


pour en revenir au sujet, quand même... Souvenons-nous du fake de Bloomberg qui prétendait que des serveurs d'Apple avaient été plombé par les chinois. (Définitivement démenti par le FBI) à l'époque ça n'était que couinements " woua woua bien sûr que les Chinois ils font ça " (puisque Apple était sensé être plombé smile.gif )

aujourd'hui c'est "Les petits chinois ils sont tout innocents" , "ils feraient jamais ça ! " et les Américains " ils font qu'à faire du vilain protectionisme ça pour arranger Apple"

et tourne le café du commerce

les insultes tu te les gardes. et si tu te reconnais dans le terme fanboy c'est ton problème guère étonnant de lire "j'ai trouvé du travail grâce à Cupertino" et de rajouter génial, fantastique etc.
quel dommage si tu avais eu un Android, ou Dropbox etc tu n'aurais pas eu ce travail que pourtant tu mérites sans doute par ailleurs.

sur pc one drive n'est pas activé par défaut (en tout cas j'ai du l'activer sur le mien) , d'autre part iCloud et les autres solutions, google drive, one drive, Amazon etc ne sont pas les mêmes produits.
iCloud fait de la synchronisation (excellent) et de la sauvegarde (très moyenne) là ou les autres formules font de la sauvegarde (top) et le font très bien au contraire d'cloud qui n'est pas optimisé pour cela. A tel point qu'il est beaucoup plus agréable d'utiliser ces solutions nuageuses que celle made in Cupertino dès lors que l'on a un certain volume de données à transférer et stocker.

l'Angleterre pourtant bientôt (?) en dehors de l'UE n'a pas suivi les USA sur huawei (alors qu'à un certain moment elle était réticente pour utiliser ses produits). La décision US est très démagogique et court termiste mais c'est pour cela qu'il à été élu et il le fait bien. Ce n'est pas tant les téléphones qui les dérange mais la 5G et le marché qui va avec.

dans une guerre commerciale ou pas tous les coups sont permis. m'étonnerait que la Chine y perde à la fin, d'ici là il se sera fait réélire.


Écrit par : Lionel 17 May 2019, 10:18

Bon, on va faire simple. A partie de ce message toute insulte donnera droit à 10 jours de vacances et j'ajouterais autant de jours que le pourcentage d'avertissement du membre.

Écrit par : Sethy 17 May 2019, 10:44

Citation (fxn @ 17 May 2019, 08:43) *
merci le Cloud


Un Synology et Hop, tu as le meilleur des deux mondes : Le cloud et hébergé chez toi en prime.

Citation (charcudoc @ 17 May 2019, 10:13) *
Le FBI a mis son nez dedans, pas de prise de position par l'état américain, en tout cas pas officiellement et surtout c'est vrai que le FBI est réputé pour faire des choses légales et qu'est devenue la source au fait ? Bizarre pas de procès, rien du tout...


Regarde le film "Seul contre tous" consacré à la vie du Dr Omalu. Et tu verras l'impartialité du bureau ... Et j'ai vérifié, son patron a bien fait l'objet d'une enquête fédérale.

Et ce n'est pas le seul cas.

Écrit par : Patounet1 17 May 2019, 11:32

Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Écrit par : fxn 17 May 2019, 11:59

Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 11:15) *
iCloud fait de la synchronisation (excellent)



ça tombe bien je ne parle que de la synchronisation des app Apple sur iCloud , point soulevé par toi dans premier post (début du hors sujet) et de rien d'autre. et oui je trouve que c'est d'une simplicité et d'une efficacité "géniale" cool.gif

pour le reste continue ta croisade si elle remplit ta vie...

Écrit par : iAPX 17 May 2019, 12:04

Citation (Patounet1 @ 17 May 2019, 06:32) *
Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Il ne s'agit pas des smartphone là, mais des équipements réseaux, et les USA ont déjà condamné Huawei (pour leurs smartphone) qui n'a pas respecté les termes de l'entente.

Je trouve que les Américains ont raison de défendre leur souveraineté en offrant leurs contrats d'équipements réseau à leurs propres entreprises (ça inclus la 4G bien présente et future 5G), pour à la fois garder la technologie chez eux mais aussi limiter les risques d'espionnages Chinois.

Il est extrêmement dommage que la plupart des pays Européens ne soient en mesure de faire de même, faute d'avoir créé ou d'avoir conservé une véritable industrie, et se retrouvent d'une certaine façon annexées technologiquement, ayant principalement le choix entre deux super-puissances avec qui ils sont en guerre économique.

Écrit par : otto87 17 May 2019, 12:05

La Chine et les USA se bataillent pour la position de première puissance mondiale et les américains n'ont pas envie de perdre leur place. Il y a la bataille commerciale, la potentielle confrontation militaire par rebond avec l'Iran comme théâtre des opérations... Ça promet... Et nous européens on va se faire couillonner par les 2 : on donne notre 5G à Huawei et on sera sans doute impliqué dans la guerre avec l'Iran par les mécanismes de l'otan et le suivisme habituel de nos politiques!
Et trump ou pas trump, il en serait de même! Il ne faut jamais oublier qu'une des ruses de la démocratie/république, c'est de pouvoir mettre les erreurs sur le dos d'un politique tout en gardant toute la structure en place! La version amélioré du "pas nous pas nous"

Écrit par : maximuspascus 17 May 2019, 12:29

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 13:04) *
Il est extrêmement dommage que la plupart des pays Européens ne soient en mesure de faire de même, faute d'avoir créé ou d'avoir conservé une véritable industrie, et se retrouvent d'une certaine façon annexées technologiquement, ayant principalement le choix entre deux super-puissances avec qui ils sont en guerre économique.


A t'on des soupçons sur le fait que les USA veulent intégrer des backdoors dans les équipements réseaux conçus et vendus par leur industrie ?
Si c'est le cas, ça ira bien plus loin que l'annexion pour nous européens....

Écrit par : bwaje 17 May 2019, 12:45

Citation (maximuspascus @ 17 May 2019, 12:29) *
Citation (iAPX @ 17 May 2019, 13:04) *
Il est extrêmement dommage que la plupart des pays Européens ne soient en mesure de faire de même, faute d'avoir créé ou d'avoir conservé une véritable industrie, et se retrouvent d'une certaine façon annexées technologiquement, ayant principalement le choix entre deux super-puissances avec qui ils sont en guerre économique.


A t'on des soupçons sur le fait que les USA veulent intégrer des backdoors dans les équipements réseaux conçus et vendus par leur industrie ?
Si c'est le cas, ça ira bien plus loin que l'annexion pour nous européens....

C'est plus que des soupçons, le Patriot Act donne tout pouvoir à l'administration sur les entreprises US pour pouvoir mettre en place de tels dispositifs dans des logiciels ou du matériel. Ce que les USA reprochent à Huawei, c'est ce qu'ils pratiquent eux même, à savoir qu' une entreprise leader sur un marché technologique autorise un service (NSA par exemple) à s'introduire dans les équipements ou services du fabricant à des fins d'espionnage.Aux USA ça se passe moins bien, puisque lesdites entreprises renâclent par principe, de peur de voir les clients se sauver, mais en Chine c'est différent, Huawei n'a pas les moyens de déplaire au pouvoir.Bon, il y a aussi derrière tout ça du protectionnisme déguisé, c'est évident.
A mettre en parallèle avec des entreprises américaines qui elles aussi mettent en danger des clients, puisqu'elles mettent sur le marché mondial des produits au mieux non testés, je pense bien entendu au cynisme qui entoure l'affaire des Boeing 737 Max.

Je pense qu'on va avoir des histoires de ce type pendant de très nombreuses années.

Écrit par : divoli 17 May 2019, 12:50

Citation (Patounet1 @ 17 May 2019, 11:32) *
Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Absolument pas. Il existe des équipementiers européens, notamment Nokia Networks pour ne pas le nommer, qui d'ailleurs est en partie impliqué dans le déploiement de la 5G aux USA. Mais bon, les dirigeants européens sont des grands dadais (en plus d'avoir des pratiques qui s'apparentent à de la corruption), ou alors ils ont la trouille des répercussions économiques qui découleraient du bannissement de Huawei, de la part du gouvernement chinois. Il n'empêche qu'après s'être fait espionner en long et en large par les Américains, on en remet une couche avec les Chinois. C'est quand même fort de café.

Écrit par : divama 17 May 2019, 13:40

Citation (Lionel @ 17 May 2019, 05:52) *
On ignore comment va finir cette guerre commerciale qui, à court terme, bénéficie aux Etats-Unis.

http://macbidouille.com/news/2019/05/17/la-presidence-americaine-bloque-tout-commerce-avec-huawei


On ignore comment va finir cette guerre commerciale qui, à court terme, bénéficie … à Apple et à ses fournisseurs… chinois.

Écrit par : iAPX 17 May 2019, 14:19

Citation (divoli @ 17 May 2019, 07:50) *
Citation (Patounet1 @ 17 May 2019, 11:32) *
Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Absolument pas. Il existe des équipementiers européens, notamment Nokia Networks pour ne pas le nommer, qui d'ailleurs est en partie impliqué dans le déploiement de la 5G aux USA. Mais bon, les dirigeants européens sont des grands dadais (en plus d'avoir des pratiques qui s'apparentent à de la corruption), ou alors ils ont la trouille des répercussions économiques qui découleraient du bannissement de Huawei, de la part du gouvernement chinois. Il n'empêche qu'après s'être fait espionner en long et en large par les Américains, on en remet une couche avec les Chinois. C'est quand même fort de café.

Il faut rappeler à ce sujet que les Ricains ont été jusqu'à espionner les communications internes de la Présidence de la République Française au Palais de l'Élysée, via leurs matériels, ça n'est pas rien et ça devrait faire tirer la sonnette d'alarme quand-même!

Écrit par : charcudoc 17 May 2019, 14:43

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 15:19) *
Citation (divoli @ 17 May 2019, 07:50) *
Citation (Patounet1 @ 17 May 2019, 11:32) *
Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Absolument pas. Il existe des équipementiers européens, notamment Nokia Networks pour ne pas le nommer, qui d'ailleurs est en partie impliqué dans le déploiement de la 5G aux USA. Mais bon, les dirigeants européens sont des grands dadais (en plus d'avoir des pratiques qui s'apparentent à de la corruption), ou alors ils ont la trouille des répercussions économiques qui découleraient du bannissement de Huawei, de la part du gouvernement chinois. Il n'empêche qu'après s'être fait espionner en long et en large par les Américains, on en remet une couche avec les Chinois. C'est quand même fort de café.

Il faut rappeler à ce sujet que les Ricains ont été jusqu'à espionner les communications internes de la Présidence de la République Française au Palais de l'Élysée, via leurs matériels, ça n'est pas rien et ça devrait faire tirer la sonnette d'alarme quand-même!


totalement d'accord ! c'est dingue.
Mais nous sommes tellement petits face à ces géants...

Tu as déja vu un chihuahua aboyé sur un lion sans laisse ?
Je te laisse imaginer la scène.

Écrit par : otto87 17 May 2019, 15:41

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 15:19) *
Il faut rappeler à ce sujet que les Ricains ont été jusqu'à espionner les communications internes de la Présidence de la République Française au Palais de l'Élysée, via leurs matériels, ça n'est pas rien et ça devrait faire tirer la sonnette d'alarme quand-même!


Mais il y a encore pire, de nombreux ministres et présidents passés et présent étaient des young leaders. A ce niveau là c'est de la haute trahison (oui le truc que ****** à fait disparaître!!)

Citation (charcudoc @ 17 May 2019, 15:43) *
Tu as déja vu un chihuahua aboyé sur un lion sans laisse ?
Je te laisse imaginer la scène.


Quand la volonté est là, ça peut se passer, cf le non à la seconde guerre d'Irak.

Écrit par : divoli 17 May 2019, 16:31

Citation (otto87 @ 17 May 2019, 15:41) *
Quand la volonté est là, ça peut se passer, cf le non à la seconde guerre d'Irak.

Certes, mais les USA l'ont fait chèrement payer à la France par la suite, et la France a dû lâcher du lest sur d'autres dossiers. On ne peut pas simplement dire "non" aux USA sans que cela ait des conséquences fâcheuses en retour, tout comme bannir Huawei du marché européen entraînerait sans doute des représailles de la part du gouvernement chinois.

Écrit par : otto87 17 May 2019, 16:45

Citation (divoli @ 17 May 2019, 17:31) *
Citation (otto87 @ 17 May 2019, 15:41) *
Quand la volonté est là, ça peut se passer, cf le non à la seconde guerre d'Irak.

Certes, mais les USA l'ont fait chèrement payé à la France par la suite, et la France a dû lâcher du lest sur d'autres dossiers. On ne peut pas simplement dire "non" aux USA sans que cela ait des conséquences fâcheuses en retour, tout comme bannir Huawei du marché européen entraînerait sans doute des représailles de la part du gouvernement chinois.


Représailles bien plus difficiles pour la Chine... être l’usine du monde c'est bien mais ça veut aussi dire qu'il est difficile de faire pression sur les clients sans que ceux ci ne se rabattent vers l'inde par exemple.

Écrit par : Rocou 17 May 2019, 17:38

QUOTE (Lionel @ 17 May 2019, 05:52) *
On ignore comment va finir cette guerre commerciale qui, à court terme, bénéficie aux Etats-Unis.


Non, certainement pas. C'est un jeu perdant-perdant. Tout juste peut-on dire que les Etats-Unis perdent moins que la Chine.

Écrit par : JayTouCon 17 May 2019, 17:46

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 14:19) *
Citation (divoli @ 17 May 2019, 07:50) *
Citation (Patounet1 @ 17 May 2019, 11:32) *
Bonjour,
Je ne comprends pas, de toute façon que ce soit des produits (téléphones, courriels, cloud, etc.) Chinois, Américains ou même Français on sait qu'on est écouté, suivis, enregistré ... légalement rolleyes.gif ou piratés mad.gif . Donc pour rester cohérents en France on devrait bannir tout ce qui n'est pas français, et idem dans tous les pays.( histoire que les écoutes restent en famille sad.gif ) Je comprends que, outre-atlantique ils se protègent des Chinois, je ne comprends pas que dans d'autres pays, on se protège des chinois et pas des Américains ? La position Britannique est logique, elle ne fait pas de différence, comme de toute façon pour la 5G, ce sont soit du matériel Chinois ou Américain, soit rien. On n'installe pas cette nouvelle technologie, ou on prend le risque (la certitude) d'être espionné.

Absolument pas. Il existe des équipementiers européens, notamment Nokia Networks pour ne pas le nommer, qui d'ailleurs est en partie impliqué dans le déploiement de la 5G aux USA. Mais bon, les dirigeants européens sont des grands dadais (en plus d'avoir des pratiques qui s'apparentent à de la corruption), ou alors ils ont la trouille des répercussions économiques qui découleraient du bannissement de Huawei, de la part du gouvernement chinois. Il n'empêche qu'après s'être fait espionner en long et en large par les Américains, on en remet une couche avec les Chinois. C'est quand même fort de café.

Il faut rappeler à ce sujet que les Ricains ont été jusqu'à espionner les communications internes de la Présidence de la République Française au Palais de l'Élysée, via leurs matériels, ça n'est pas rien et ça devrait faire tirer la sonnette d'alarme quand-même!

c'est le jeu, on est bien allé avec un sous marin couler virtuellement le Roosevelt et leur faire savoir. bien évidemment c'était un exercice mais le message est passé.
ils ont siphonné les plans de nos sous marins, piraté le câble transatlantique etc

ce qui est plus gênant c'est quand ils extraterritorialisent leur Droit. le cloud de microsoft ou de google ou de etc, est soumis au droit US, et selon eux, ce qui est sur ce cloud (nos données, documents, etc) quand bien même le serveur ou la ferme de serveur serait en Europe, en Irlande par exemple est soumis à leur bon vouloir et la Loi US.

on en arrive à quelque chose d'intéressant : le RGPD mis en place serait détourné par le Cloud Act, qui permet, comme pour les échanges en dollars entre 2 pays hors USA de "s'autosaisir" et de poursuivre lesdits pays devant leur juridiction avec un renversement de la charge de la preuve qui consiste à demander aux personnes, entreprises européennes concernées de leur fournir tous les documents pour se défendre. en gros un pillage technologique.

on verra le bras de fer Europe/USA sur ce point.



Écrit par : Gallows Pole 17 May 2019, 18:05

Salut,

Euh... Perso j'ai laissé tomber Google Drive, One Drive, iCloud (que je peux pas installer puisque j'ai plus de macOs) et tout les trucs comme dropbox et autres.
Et je fais du Self Cloud par NextCloud.
Pas certains que ce soit nécessairement hautement sécurisé mais mes fichiers ne traînent pas partout sur les serveurs de quelqu'un d'autre.

La solution a ses limites :
- je ne peux le faire que parce que j'ai un upload de 250Mbps... largement suffisant ;
- cela implique que l'ordinateur soit allumé... mais comme il sert de serveur d build pour une petite dizaine de personnes, c'est le cas.

A+


Écrit par : zed_bill 17 May 2019, 18:16

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 12:04) *
Je trouve que les Américains ont raison de défendre leur souveraineté en offrant leurs contrats d'équipements réseau à leurs propres entreprises (ça inclus la 4G bien présente et future 5G), pour à la fois garder la technologie chez eux mais aussi limiter les risques d'espionnages Chinois.

Ils ont le droit de le faire et pas tord sur le fond. Par contre invoquer des prétextes bidons et foutre les dirigeants d'entreprises étrangères en taule c'est indéfendable.

Citation (iAPX @ 17 May 2019, 12:04) *
Il est extrêmement dommage que la plupart des pays Européens ne soient en mesure de faire de même, faute d'avoir créé ou d'avoir conservé une véritable industrie, et se retrouvent d'une certaine façon annexées technologiquement, ayant principalement le choix entre deux super-puissances avec qui ils sont en guerre économique.

Nokia/ALE & Ericsson ne sont plus européens maintenant ? biggrin.gif

Écrit par : Fafnir 17 May 2019, 18:54

Je suggère que MB fasse une discussion permanente et exclusive à propos de Huawei et le Canada, en indiquant précisément les limites car c'est l'un des trois sujets ici les plus chaud (les autres étant l'exportation de pétrole et l'enchérissement du prix de l'immobilier des centres).

Il y a un site en anglais qui pourrait servir d'ancre:
https://www.greaterfool.ca

Écrit par : otto87 17 May 2019, 19:38

Citation (Fafnir @ 17 May 2019, 19:54) *
Je suggère que MB fasse une discussion permanente et exclusive à propos de Huawei et le Canada, en indiquant précisément les limites car c'est l'un des trois sujets ici les plus chaud (les autres étant l'exportation de pétrole et l'enchérissement du prix de l'immobilier des centres).

Il y a un site en anglais qui pourrait servir d'ancre:
https://www.greaterfool.ca


Imaginons ce à quoi correspond ce post dans la vie réel laugh.gif : quand il passe devant un bar dont il n'aime pas la musique, il rentre dedans pour exprimer son mécontentement.

Moi j'ai une autre suggestion, si le sujet t'importe peu, ne t'en inflige pas la lecture wink.gif

Écrit par : iAPX 17 May 2019, 20:07

Citation (Fafnir @ 17 May 2019, 13:54) *
Je suggère que MB fasse une discussion permanente et exclusive à propos de Huawei et le Canada, en indiquant précisément les limites car c'est l'un des trois sujets ici les plus chaud (les autres étant l'exportation de pétrole et l'enchérissement du prix de l'immobilier des centres).

Il y a un site en anglais qui pourrait servir d'ancre:
https://www.greaterfool.ca

En tant que Canadien j'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir sur le rapport entre Huawei et le Canada, je ne vois même pas pourquoi ça serait un sujet "chaud" en fait...

Écrit par : 'Ztyk 17 May 2019, 20:51

J’aime ce délire de protectionnisme (en France comme ailleurs !). 99% de ce que nous avons est « made in China » ou « made in Taiwan ». On veut pas payer cher, et on aime quand c’est « local », « bien de chez nous », comme si c’était un gage de qualité. Fabriquer local c’est vraiment pas le même prix semble-t-il, et tout le monde veut black-lister Huawei comme si c’était la solution au chômage et à la sécurité. Si c’était aussi simple ça ce saurait.

Écrit par : divoli 17 May 2019, 20:58

Sauf que là, on n'est pas en train de parler de tee-shirt à 3 euros, de gants en caoutchouc ou de je ne sais quelle breloque. Huawei est une officine (certes officieuse, mais une officine quand même) de l'Etat chinois, il est dès lors extrêmement risqué de lui confier un secteur aussi sensible que celui des infrastructures réseaux.

Écrit par : iAPX 17 May 2019, 21:33

+1

Écrit par : Som 18 May 2019, 06:06

Le problème pour l'USA ce n'est pas que le matériel d'Huawei ait des backdoors mais peut être qu'il n'en ait pas. Tout d'un coup, tu ne peux plus espionner la vie de tes propres citoyens et le reste de la planète comme tu veux.

Écrit par : codeX 18 May 2019, 06:26

Citation (hellomorld @ 17 May 2019, 07:38) *
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 06:13) *
pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme. ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.


La fonction est activée par défaut il me semble chez Crosoft, Apple demande quand même si l'on veut activer la fonction lors de l'installation de l'OS.

Tu es vache de gâcher l’effet de manche d’un des digresseurs trainant ici.

Citation (Lionel @ 17 May 2019, 11:18) *
Bon, on va faire simple. A partie de ce message toute insulte donnera droit à 10 jours de vacances et j'ajouterais autant de jours que le pourcentage d'avertissement du membre.

Faudra nous montrer où sont les agressions offensantes dans les propos de l’un ou l’autre.

Écrit par : malloc 18 May 2019, 07:41

Citation (codeX @ 18 May 2019, 06:26) *
Citation (Lionel @ 17 May 2019, 11:18) *
Bon, on va faire simple. A partie de ce message toute insulte donnera droit à 10 jours de vacances et j'ajouterais autant de jours que le pourcentage d'avertissement du membre.

Faudra nous montrer où sont les agressions offensantes dans les propos de l’un ou l’autre.


Ne pas plussoyer un basheur ne te suffit pas comme justification?
C’est pourtant une raison valable pour le pilori (et plus si affinités)

Écrit par : MixUnix 18 May 2019, 08:25

Les US sont en voie de perdre la maitrise de la technologie de haut niveau permise par les développements industriels de la 5G.
Leur domination universelle est mise en cause par la Chine a court terme.
Tout est bon, y compris le protectionnisme "musclé" pour s'y opposer.
Mais vu le nombre d'ingénieurs qui sortent de la fabrique chinoise...

Écrit par : alfonce 18 May 2019, 08:49

L'assertion "Guerre entre" est fausse.
Il y a une attaque US contre la Chine, point.

Les contre-mesures Chinoises sont minimes car uniquement destinées a maintenir leur économie.
Cela est bien visible maintenant que les taxes US sont passées de 10 a 25%.

Écrit par : almux 18 May 2019, 10:33

En d'autres termes: Trump autorise le gouvernement chinois à "fortement décourager" (=interdire) la vente d'iPhone en Chine.

Écrit par : Lionel 18 May 2019, 10:36

Citation (alfonce @ 18 May 2019, 08:49) *
L'assertion "Guerre entre" est fausse.
Il y a une attaque US contre la Chine, point.

Les contre-mesures Chinoises sont minimes car uniquement destinées a maintenir leur économie.
Cela est bien visible maintenant que les taxes US sont passées de 10 a 25%.

Désolé, mais le dumping commercial de la Chine est déjà une forme de vidée hégémonique. On parlait de guerre froide, c'en est une si elle vise à terme à contrôler un adversaire.

Écrit par : Illiade 18 May 2019, 11:12

Citation (codeX @ 18 May 2019, 07:26) *
Faudra nous montrer où sont les agressions offensantes dans les propos de l’un ou l’autre.
Je veux bien essayer.

La news parle d’une attaque de la présidence américaine contre Huawei. Il faut donc être d’une intelligence supérieure qui force le respect pour reprocher quelque chose à Apple dans cette histoire.
Apple a déjà agressé Facebook, et un petit peu Google au sujet de la sécurité des données, mais n’a jamais rien dit contre Huawei. Ou alors rien qui relève du domaine grand public.
Pourtant, dès le premier commentaire, Apple est citée, avec un mensonge :
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 07:13) *
(notamment chez la pomme avec son fumeux iCloud qu'elle impose à marche forcée)

Et pour unique justification de ce mensonge :
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 07:13) *
pour les 3 fanboys qui trainent ici c'est pareil pour microsoft avec one drive mais microsoft ne force pas autant que la pomme.
C’est à dire, une insulte, et la projection d’un argument d’intelligence supérieure qui force le respect, puisque les gens qui se contentent de rectifier les mensonges sur Apple, n’ont jamais dédouané les turpitudes (réelles) d’Apple au motif que d’autres font pareil ou pire.
Personnellement, mon indifférence à Microsoft est telle, que j’aurais bien du mal à leur reprocher quoi que ce soit.

Mensonge, insulte, projection de ses propres schèmes de pensée erronés, c’est le lot commun, mais c’est insuffisant. Alors nous avons le droit à la prophétie accusatrice :
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 07:13) *
ca ne m'étonnerait pas qu'un jour il y ait litige sur iCloud d'ailleurs.
la spécialité de la personne douée d’une intelligence supérieure qui force le respect,
celle qui invente des amendes par la Commission européenne ou des Class action à l’encontre d’Apple.
Ici, il lui suffit, selon son opinion, d’annoncer une action contre iCloud (à Pâques, ou à la Trinité) pour prouver que iCloud est contraire à la Loi.

À toute cette expression d’une intelligence supérieure qui force le respect, fxn répond :
Citation (fxn @ 17 May 2019, 09:43) *
Pas la peine de répondre c'est juste un petit crachat du matin atrabileux. Totalement hors sujet " il ramène ça pour pouvoir faire son petit soulagement acerbe...
Donc aucune insulte, ce n’est pas la personne qui est qualifiée, juste ses propos. D’ailleurs on peut être une personne d’une intelligence supérieure qui force le respect et tenir des propos condamnables.
fxn ne se contente pas de condamner cette "argumentation" un peu bancale, il donne un exemple récent et personnel de l’intérêt d’un iCloud bien maîtrisé (ce que Apple permet).

Quelle est la réponse de l’insulteur qui voit des fanboys partout :
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 11:15) *
les insultes tu te les gardes.
Oui, comme c’est vilain les insultes (imaginaires) qu’on reçoit, en revanche insulter les autres, c’est bien s'ïl s’agit de gens qui ont moins de 42 posts mensongers et dénigreurs d’Apple. Mais ça ne suffit pas :
Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 11:15) *
si tu te reconnais dans le terme fanboy c'est ton problème guère
Bien entendu, il suffit de raconter n’importe quoi et de verrouiller en déclarant que celui qui contredira le mensonge est un fanboy. C’est imparable, c’est à cela qu’on reconnaît les personnes d’une intelligence supérieure qui force le respect.

Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 11:15) *
guère étonnant de lire "j'ai trouvé du travail grâce à Cupertino"
Très étonnant cette utilisation de guillemets — pour une citation imaginaire bien entendu — chez quelqu’un qui n’utilise jamais de ponctuation.

Citation (JayTouCon @ 17 May 2019, 11:15) *
et de rajouter génial, fantastique etc.
Je n’ai lu que « génial », donc je me demande qui a rajouté « fantastique etc. »

Pour en revenir à la news, car je ne voudrais pas être banni pour diffamation suite à mon qualificatif d’intelligence supérieure qui force le respect,
l’arme la plus importante actuellement est l’information, au sens de l’information qui circule.
Comme les USA ont piraté et piratent tout le monde, alliés comme ennemis, pour obtenir une supériorité aussi bien commerciale que militaire, il n’est pas étonnant qu’ils refusent qu’on leur applique les mêmes traitements.
Si je ne craignais de m’éloigner de la news, je dirais que cela ressemble aux insulteurs qui chouignent qu’on les insulte, mais je ne le ferai pas.
Lors de la première guerre du Golf, les systèmes de détection et de contrôle de la lutte anti-aérienne de l’Irak sont tombés en rade quelques minutes à peine avant que les avions de la coalition entrent en action.
Les Américains avaient intercepté une livraison d’imprimante d’un marché militaire et les avaient garnies du virus bien utile à cet effet.
Le protectionnisme, le gain commercial, est un gain collatéral, il n’en reste pas moins que dans le domaine de la sécurité nationale chaque entité USA / Europe / Chine est fondée à se méfier strictement de l’autre.
La news dit « de nouvelles mesures contre Huawei […] devraient bloquer toute tentative de la société d'acheter des technologies américaines », cette partie n’a pas été évoquée dans les commentaires,
pourtant c’est au détriment du commerce US. Donc c’est un peu réducteur de n’y voir que du protectionnisme.

Du temps où les commentateurs sur MacBidouille ne passaient pas leur temps à dire du mal d’Apple, une des premières pub pour le PowerMac G4 vantait sa puissance en déclarant qu’il était de ce fait interdit d’exportation vers la Chine.
Depuis de l’eau a coulé sous les ponts, et dans les forums de MacBidouille, et les machines sont assemblées en Chine, avec certains processeurs gravés Chine.

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 11:22

Citation (Lionel @ 18 May 2019, 05:36) *
Citation (alfonce @ 18 May 2019, 08:49) *
L'assertion "Guerre entre" est fausse.
Il y a une attaque US contre la Chine, point.

Les contre-mesures Chinoises sont minimes car uniquement destinées a maintenir leur économie.
Cela est bien visible maintenant que les taxes US sont passées de 10 a 25%.

Désolé, mais le dumping commercial de la Chine est déjà une forme de vidée hégémonique. On parlait de guerre froide, c'en est une si elle vise à terme à contrôler un adversaire.

Et il y a bien d'autres astuces, comme l'usage des terres rares locales pour capturer la production en refusant leur exportation en-dehors de produits finis réalisés sur place, ou l'impossibilité de créer une grosse compagnie en Chine sans contrôle direct ou indirect de celle-ci par le pouvoir, etc.

Le terme "contrôle" est parfait.

Écrit par : malloc 18 May 2019, 11:38

Citation (iAPX @ 18 May 2019, 11:22) *
Et il y a bien d'autres astuces, comme l'usage des terres rares locales pour capturer la production en refusant leur exportation en-dehors de produits finis réalisés sur place, ou l'impossibilité de créer une grosse compagnie en Chine sans contrôle direct ou indirect de celle-ci par le pouvoir, etc.


En l'occurrence, ces mesures relèvent plus du protectionnisme (qui se discute mais qui est une politique économique comme les autres) que de la volonté hégémonique.

@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.

Écrit par : bob II 18 May 2019, 11:48

Par qui préférez vous êtes mangé par les "gentils"/ "méchants" américains ou par les "gentils"/ "méchants" chinois. ?
Alors perso en tant que citoyen "Européen" je préfèrerai ne pas être mangé et ce quelque soit la sauce.

Après je n'y connait pas grand chose, mais je me demande toujours comment on peut faire les gros bras quand on est autant endetté
et que la plus grande partie de cette dette à pour principal créancier, l'autre "gentil/méchant"

Écrit par : otto87 18 May 2019, 13:45

Citation ('Ztyk @ 17 May 2019, 21:51) *
J’aime ce délire de protectionnisme (en France comme ailleurs !). 99% de ce que nous avons est « made in China » ou « made in Taiwan ». On veut pas payer cher, et on aime quand c’est « local », « bien de chez nous », comme si c’était un gage de qualité. Fabriquer local c’est vraiment pas le même prix semble-t-il, et tout le monde veut black-lister Huawei comme si c’était la solution au chômage et à la sécurité. Si c’était aussi simple ça ce saurait.


C'est marrant il y a eu une époque ou ce que l'on avait était "made in France", le chômage était inexistant et la croissance se comptait en plusieurs %. Merde je dois être réac. Il est bien mieux d'exploiter plus pauvre que soi dans des pays ou on peut faire n'importe quoi niveau pollution. Quoi de plus logique que de manger des crevettes qui ont fait le tour de la terre, nettoyées au Philippines et emballées en Pologne avant de finir dans ton assiette. C'est sans aucun doute la meilleur solution pour le bonheur des gens et la survie de la planète!

Écrit par : alfonce 18 May 2019, 13:49

Citation (Lionel @ 18 May 2019, 11:36) *
Citation (alfonce @ 18 May 2019, 08:49) *
L'assertion "Guerre entre" est fausse.
Il y a une attaque US contre la Chine, point.

Les contre-mesures Chinoises sont minimes car uniquement destinées a maintenir leur économie.
Cela est bien visible maintenant que les taxes US sont passées de 10 a 25%.

Désolé, mais le dumping commercial de la Chine est déjà une forme de vidée hégémonique. On parlait de guerre froide, c'en est une si elle vise à terme à contrôler un adversaire.


Appeler "dumping commercial" l'exploitation des centaines de millions de chinois qui travaillent a 2€ de l'heure....
(sachant que les marges sur ces produits en Occident atteignent des sommets : x50, x100) et certains se plaignent du x1,3 d'Apple...
"Payer" en promesses (1 130 000 000 000 $) ces chinois ayant travaillé a ce tarif horaire ...

Formules rhétoriques qui inversent les causes et les conséquences, l'agresseur et l'agressé.
Comment nommer ça sans être insultant?


Écrit par : Pixelux 18 May 2019, 14:05

Citation (divoli @ 17 May 2019, 14:58) *
Sauf que là, on n'est pas en train de parler de tee-shirt à 3 euros, de gants en caoutchouc ou de je ne sais quelle breloque. Huawei est une officine (certes officieuse, mais une officine quand même) de l'Etat chinois, il est dès lors extrêmement risqué de lui confier un secteur aussi sensible que celui des infrastructures réseaux.


Tu as parfaitement raison. C'est complètement évident.

Écrit par : johnstone 18 May 2019, 17:23

Citation (malloc @ 18 May 2019, 11:38) *
@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.


Tu aurais dû le lire, cela t'aurait éviter de sombrer dans le bashing bas de gamme smile.gif

Écrit par : Tom25 18 May 2019, 18:40

Citation (johnstone @ 18 May 2019, 18:23) *
Citation (malloc @ 18 May 2019, 11:38) *
@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.


Tu aurais dû le lire, cela t'aurait éviter de sombrer dans le bashing bas de gamme smile.gif

Une fois n'est pas coutume, mais là je me rangerais plutôt du coté des fanboys. Illiade a pris du temps pour rédiger une réponse correcte à une question que je me posais également (moi non plus je n'ai pas compris l'intervention de Lionel disant stop aux insultes).

Lionel est clairement régulièrement opposé aux "fanboys" dans ses propos, Je suis très souvent d'accord avec ses articles critiquant Apple, mais ce n'est pas une raison pour que certains, eux aussi du coté du maître des lieux, en profitent pour avoir des comportements plus que limites envers ceux qui défendent Apple.

Écrit par : Patrice Brousseau 18 May 2019, 19:02

Citation (zed_bill @ 17 May 2019, 01:08) *
Au delà de cette décision, le vrai scandale c'est l'arrestation en décembre dernier de la directrice financière de Huawei Meng Wanzhou (la fille du fondateur) au Canada sur demande américaine.
La raison invoqué étant que Huawei aurait commercé avec l'Iran et que Meng Wanzhou aurait menti à des organismes financiers US, violant l'embargo.
Les autorités canadiennes ont agi en véritable vassal des US et s'apprêtent carrément à extrader Meng Wanzhou.


Pas très fier de mon gouvernement! On a l'air des guignols à la solde de Trump... et pendant ce temps, deux Canadiens sont emprisonnés en Chine dans des conditions dignes de Guantanamo!

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 20:20

Citation (Patrice Brousseau @ 18 May 2019, 14:02) *
Citation (zed_bill @ 17 May 2019, 01:08) *
Au delà de cette décision, le vrai scandale c'est l'arrestation en décembre dernier de la directrice financière de Huawei Meng Wanzhou (la fille du fondateur) au Canada sur demande américaine.
La raison invoqué étant que Huawei aurait commercé avec l'Iran et que Meng Wanzhou aurait menti à des organismes financiers US, violant l'embargo.
Les autorités canadiennes ont agi en véritable vassal des US et s'apprêtent carrément à extrader Meng Wanzhou.


Pas très fier de mon gouvernement! On a l'air des guignols à la solde de Trump... et pendant ce temps, deux Canadiens sont emprisonnés en Chine dans des conditions dignes de Guantanamo!

Quelle idée d'aller dans un régime totalitaire?!?

Pour ma part, mon opinion là-dessus c'est chacun sa merde et ceux ou celles qui veulent profiter de vacances à bas coût ou avoir des salaires gonflés de bonus incroyables en travaillant dans ce genre de pays (j'ai une longue liste!) ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même...
Exactement comme ceux faisant du ski hors-piste devraient payer les secours et leurs hélicoptères sur leurs propres deniers quand ça merdoie!

PS: la directrice financière et fille du fondateur (sic) de Huawei n'a été arrêtée que le temps de la relâcher en résidence surveillée, pour respecter les accords internationaux sur l'extradition. Elle n'est ni arrêtée ni emprisonnée, elle réside dans une très belle maison. https://business.financialpost.com/technology/prisoner-in-vancouver-huawei-cfo-awaits-her-fate-in-splendor (à 23h elle doit être rentrée, c'est terrible!).
Ça en raconte d'ailleurs beaucoup sur le respect des droits fondamentaux de la personne appliqué au Canada (une de nos valeurs communes, dont nous sommes fiers à juste titre), même le fait qu'elle n'ai justement pas été extradée puisque pouvant contester cela devant plusieurs paliers de Justice: le Canada ça n'est pas sa Chine où tout cela aurait été bien plus expéditif wink.gif

Donc très fier que mon gouvernement respecte à la fois le droit international, incluant les extraditions, et les droits de la personne: tout cela est exemplaire.

Écrit par : malloc 18 May 2019, 21:11

Citation (Tom25 @ 18 May 2019, 18:40) *
Citation (johnstone @ 18 May 2019, 18:23) *
Citation (malloc @ 18 May 2019, 11:38) *
@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.


Tu aurais dû le lire, cela t'aurait éviter de sombrer dans le bashing bas de gamme smile.gif

Une fois n'est pas coutume, mais là je me rangerais plutôt du coté des fanboys. Illiade a pris du temps pour rédiger une réponse correcte à une question que je me posais également (moi non plus je n'ai pas compris l'intervention de Lionel disant stop aux insultes).

Lionel est clairement régulièrement opposé aux "fanboys" dans ses propos, Je suis très souvent d'accord avec ses articles critiquant Apple, mais ce n'est pas une raison pour que certains, eux aussi du coté du maître des lieux, en profitent pour avoir des comportements plus que limites envers ceux qui défendent Apple.


Hé, c'était de l'humour wink.gif
Quand je vois un post d'Illiade, je prends toujours 5 minutes et un bon whisky pour le lire. Un des derniers forumeurs à savoir structurer 3 idées dans un raisonnement, même si ses posts finissent toujours en assassinat de l'interlocuteur, ça se savoure...

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 21:31

Citation (malloc @ 18 May 2019, 16:11) *
...
je prends toujours 5 minutes et un bon whisky pour le lire.
...

C'est un excellent conseil dans tous les cas tongue.gif

Écrit par : Hebus 18 May 2019, 21:33

Citation (malloc @ 18 May 2019, 21:11) *
Citation (Tom25 @ 18 May 2019, 18:40) *
Citation (johnstone @ 18 May 2019, 18:23) *
Citation (malloc @ 18 May 2019, 11:38) *
@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.


Tu aurais dû le lire, cela t'aurait éviter de sombrer dans le bashing bas de gamme smile.gif

Une fois n'est pas coutume, mais là je me rangerais plutôt du coté des fanboys. Illiade a pris du temps pour rédiger une réponse correcte à une question que je me posais également (moi non plus je n'ai pas compris l'intervention de Lionel disant stop aux insultes).

Lionel est clairement régulièrement opposé aux "fanboys" dans ses propos, Je suis très souvent d'accord avec ses articles critiquant Apple, mais ce n'est pas une raison pour que certains, eux aussi du coté du maître des lieux, en profitent pour avoir des comportements plus que limites envers ceux qui défendent Apple.


Hé, c'était de l'humour wink.gif
Quand je vois un post d'Illiade, je prends toujours 5 minutes et un bon whisky pour le lire. Un des derniers forumeurs à savoir structurer 3 idées dans un raisonnement, même si ses posts finissent toujours en assassinat de l'interlocuteur, ça se savoure...


biggrin.gif

(J'ai un faible pour la trinité...)

Écrit par : malloc 18 May 2019, 21:44

Ton côté indecrottable curé sans doute! wink.gif

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 21:44

Citation (Hebus @ 18 May 2019, 16:33) *
Citation (malloc @ 18 May 2019, 21:11) *
Citation (Tom25 @ 18 May 2019, 18:40) *
Citation (johnstone @ 18 May 2019, 18:23) *
Citation (malloc @ 18 May 2019, 11:38) *
@Illiade: trop long, j'ai pas lu ton post de fanboy... mais je suis sûr que tu défends Apple, ça suffit comme ça.


Tu aurais dû le lire, cela t'aurait éviter de sombrer dans le bashing bas de gamme smile.gif

Une fois n'est pas coutume, mais là je me rangerais plutôt du coté des fanboys. Illiade a pris du temps pour rédiger une réponse correcte à une question que je me posais également (moi non plus je n'ai pas compris l'intervention de Lionel disant stop aux insultes).

Lionel est clairement régulièrement opposé aux "fanboys" dans ses propos, Je suis très souvent d'accord avec ses articles critiquant Apple, mais ce n'est pas une raison pour que certains, eux aussi du coté du maître des lieux, en profitent pour avoir des comportements plus que limites envers ceux qui défendent Apple.


Hé, c'était de l'humour wink.gif
Quand je vois un post d'Illiade, je prends toujours 5 minutes et un bon whisky pour le lire. Un des derniers forumeurs à savoir structurer 3 idées dans un raisonnement, même si ses posts finissent toujours en assassinat de l'interlocuteur, ça se savoure...


biggrin.gif

(J'ai un faible pour le trinité...)

Perso je suis plus sur un Pleiade (pas les livres) et un Talisker.

Écrit par : malloc 18 May 2019, 21:46

Un bon choix! Marque ce post d’une pierre blanche, nous sommes pour une fois d’accord !

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 21:51

Citation (malloc @ 18 May 2019, 16:46) *
Un bon choix! Marque ce post d’une pierre blanche, nous sommes pour une fois d’acc !

Il est tellement agréable de trouver des points d'accords avec des gens avec qui nous sommes en désaccord que c'est un plaisir incommensurable.

Ça ne présage rien de nos futurs échanges, bien entendu, mais cela témoigne du fait que nous ne sommes toi et moi que terriblement humains...

Écrit par : Hebus 18 May 2019, 22:01

Non, mais je pensais plutôt à cet excellent épisode de Valérian...



Du Père (représentant Hugo Prat si mes souvenirs sont bons... ) du fils et du saint esprit (l'horloge)...


@iAPX

Tu apprécieras que je n'ai fais aucune remarque au sujet de l'alcool... laugh.gif

Écrit par : iAPX 18 May 2019, 22:04

Putain cong! Et moi qui vient de Sodome!

PS: le Talisker n'est pas de l'alcool, pas plus qu'un Krug, c'est juste de la douceur dans la vie wink.gif

Et j'allais oublier le Lagavulin, la vie est tellement dure, les choix si difficiles!

Écrit par : zed_bill 19 May 2019, 22:20

Citation (iAPX @ 18 May 2019, 20:20) *
Pour ma part, mon opinion là-dessus c'est chacun sa merde et ceux ou celles qui veulent profiter de vacances à bas coût ou avoir des salaires gonflés de bonus incroyables en travaillant dans ce genre de pays (j'ai une longue liste!) ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même...
Exactement comme ceux faisant du ski hors-piste devraient payer les secours et leurs hélicoptères sur leurs propres deniers quand ça merdoie!

Sympa le gars.
Ils sont bien loti tes voisins, en cas de merde pas la peine de venir frapper chez toi, ils savent qu'ils trouveront porte close.
Accessoirement on peut aussi aller en Chine pour ses splendeurs géographiques et culturelles. D'ailleurs le ministère canadien des affaires étrangères ne déconseille pas pas de s'y rendre.

Citation (iAPX @ 18 May 2019, 20:20) *
Donc très fier que mon gouvernement respecte à la fois le droit international, incluant les extraditions, et les droits de la personne: tout cela est exemplaire.

Pas de quoi être fier d'un gouvernement qui se comporte en caniche des États-Unis.


Écrit par : iAPX 20 May 2019, 00:20

Citation (zed_bill @ 19 May 2019, 17:20) *
Citation (iAPX @ 18 May 2019, 20:20) *
Pour ma part, mon opinion là-dessus c'est chacun sa merde et ceux ou celles qui veulent profiter de vacances à bas coût ou avoir des salaires gonflés de bonus incroyables en travaillant dans ce genre de pays (j'ai une longue liste!) ne peuvent s'en prendre qu'à eux-même...
Exactement comme ceux faisant du ski hors-piste devraient payer les secours et leurs hélicoptères sur leurs propres deniers quand ça merdoie!

Sympa le gars.
Ils sont bien loti tes voisins, en cas de merde pas la peine de venir frapper chez toi, ils savent qu'ils trouveront porte close.
Accessoirement on peut aussi aller en Chine pour ses splendeurs géographiques et culturelles. D'ailleurs le ministère canadien des affaires étrangères ne déconseille pas pas de s'y rendre.

Citation (iAPX @ 18 May 2019, 20:20) *
Donc très fier que mon gouvernement respecte à la fois le droit international, incluant les extraditions, et les droits de la personne: tout cela est exemplaire.

Pas de quoi être fier d'un gouvernement qui se comporte en caniche des États-Unis.

Mon gouvernement respecte les accords internationaux en protégeant les droits de la personne, j'en suis fier.

Il y a un mandat d'arrêt international, le Canada le respecte. Peut-être veux-tu que plus aucun mandat d'arrêt international ne soit respecté? Il s'agit de droit et non d'opinion, ne mélange pas politique et justice, ni ton opinion et un fait avéré et prouvable.
La personne est placée dans une -très belle- résidence surveillée, avec la possibilité de faire du shopping et de manger dans des restaurants de Luxe. Le respect de la personne dans le respect du droit.
Il y a une demande d'extradition d'un pays étranger, à laquelle cette personne peut opposer son refus, avec examen dans différents paliers de Justice. Le respect de la personne et du droit avant tout.
C'est pour ça que cette personne vit une vie de Luxe, sans avoir encore été extradé aux États-Unis après 6 mois. Le respect à la fois du Droit mais aussi de la Personne.

Je n'ai que mépris pour ceux qui vont dans des dictatures en espérant être protégé par leur gouvernement, pour des vacances à bas-coût comme pour y avoir des salaires exorbitants surchargés de bonus.
Chacun sa merde quand on va dans un pays qui ne respecte ni un droit juste ni les droits de l'homme, voisin ou pas. Quand à ne pas savoir, c'est Darwinien et probablement une bonne chose wink.gif
Le Ministère Canadien des Affaires Étrangères ne décommande pas plus de faire du saut à l'élastique attaché par les couilles, ou de faire de la plongée sous-marine lesté par un bloc de béton, mais pourtant...

Toi en revanche tu es contre les mandats d'arrêts internationaux, qui permettent de lutter contre la criminalité internationale, contre l'indépendance de la justice du pouvoir politique (puisqu'il faudrait choisir qui arrêter ou ne pas arrêter), et pour profiter financièrement de vacances ou de travail dans des pays ne respectant pas les droits de la personne: tu es un bon petit Chinois non?!?

Écrit par : divoli 20 May 2019, 00:43

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:20) *
Il y a un mandat d'arrêt international, le Canada le respecte. Peut-être veux-tu que plus aucun mandat d'arrêt international ne soit respecté? Il s'agit de droit et non d'opinion, ne mélange pas politique et justice, ni ton opinion et un fait avéré et prouvable.
La personne est placée dans une -très belle- résidence surveillée, avec la possibilité de faire du shopping et de manger dans des restaurants de Luxe. Le respect de la personne dans le respect du droit.
Il y a une demande d'extradition d'un pays étranger, à laquelle cette personne peut opposer son refus, avec examen dans différents paliers de Justice. Le respect de la personne et du droit avant tout.
C'est pour ça que cette personne vit une vie de Luxe, sans avoir encore été extradé aux États-Unis après 6 mois. Le respect à la fois du Droit mais aussi de la Personne.

C'est sûr que là, si on lui sert un steak un trop cuit ou des crevettes un trop salées, ou pire, s'il manquait ne serait-ce qu'un peu de caviar sur ses toasts. elle pourrait dénoncer une grave violation des Droits de l'Homme, faut pas déconner avec ça. biggrin.gif

Elle a aussi le droit de chasser le caribou, durant ses heures perdues, ou pas ? tongue.gif

Je n'ai pas tout suivi, mais c'est qui qui paye tout ça ?

Écrit par : iAPX 20 May 2019, 00:50

Citation (divoli @ 19 May 2019, 19:43) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:20) *
Il y a un mandat d'arrêt international, le Canada le respecte. Peut-être veux-tu que plus aucun mandat d'arrêt international ne soit respecté? Il s'agit de droit et non d'opinion, ne mélange pas politique et justice, ni ton opinion et un fait avéré et prouvable.
La personne est placée dans une -très belle- résidence surveillée, avec la possibilité de faire du shopping et de manger dans des restaurants de Luxe. Le respect de la personne dans le respect du droit.
Il y a une demande d'extradition d'un pays étranger, à laquelle cette personne peut opposer son refus, avec examen dans différents paliers de Justice. Le respect de la personne et du droit avant tout.
C'est pour ça que cette personne vit une vie de Luxe, sans avoir encore été extradé aux États-Unis après 6 mois. Le respect à la fois du Droit mais aussi de la Personne.

C'est sûr que là, si on lui sert un steak un trop cuit ou des crevettes un trop salées, ou pire, s'il manquait ne serait-ce qu'un peu de caviar sur ses toasts. elle pourrait dénoncer une grave violation des Droits de l'Homme, faut pas déconner avec ça. biggrin.gif

Elle a aussi le droit de chasser le caribou, durant ses heures perdues, ou pas ? tongue.gif

Je n'ai pas tout suivi, mais c'est qui qui paye tout ça ?

Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Mais on peut facilement trouver des images de cette personne sortant de sa très belle résidence, habillée très élégamment, pour aller faire du shopping, voir des amis ou aller au restaurant: sa liberté est limitée mais c'est pas mal différent de Guantanamo coté fringues, chauffeur ou sorties wink.gif
Elle a donc droit au caviar ou chasser le caribou du moment qu'elle rentre avant 23h dans sa luxueuse demeure.

Et je suis très fier à la fois du respect des accords internationaux et des mandats d'arrêts internationaux pour lutter contre la criminalité (il y avait un sujet il y a quelques jours ici sur des pirates et la coopération internationale pour les arrêter), tout en restreignant au minimum la liberté de la personne visée, via une assignation à résidence très libre, et en lui offrant la possibilité de se défendre devant multiples paliers d'une Justice indépendante, expliquant ainsi que l'extradition n'ai pas encore été accordée aux États-Unis (et pourrait ne pas l'être, nos Juges étant indépendants).

Tout le contraire des pays totalitaires dont @zed_bill est porte-parole touristique voir professionnel laugh.gif

Écrit par : divoli 20 May 2019, 01:13

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

Écrit par : iAPX 20 May 2019, 01:19

Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:13) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

C'était pour le "gouvernement caniche des états-unis".

Ce qui est une incompréhension manifeste de ce qu'est le Canada et de la relation qu'on entretien avec notre petit voisin du sud (oui on l'appelle comme ça smile.gif ).

Écrit par : divoli 20 May 2019, 01:28

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:19) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:13) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

C'était pour le "gouvernement caniche des états-unis".

Ce qui est une incompréhension manifeste de ce qu'est le Canada et de la relation qu'on entretien avec notre petit voisin du sud.

Généralement, soit dit en passant, quand les Canadiens parlent du sud, c'est pour désigner des pays bien plus au sud, et en particulier un pays qui subit le totalitarisme depuis des décennies (bien qu'à la base, il avait des circonstances atténuantes, ensuite c'est clairement parti en couille). Mais cela n'empêche pas nos amis Canadiens d'y aller en masse (pas qu'eux, mais surtout eux). Comme quoi, le totalitarisme, pas besoin d'aller en Chine pour voir à quoi ça ressemble, nos amis Canadiens n'ont pas attendu zed_bill pour ça.

Écrit par : iAPX 20 May 2019, 01:32

Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:28) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:19) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:13) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

C'était pour le "gouvernement caniche des états-unis".

Ce qui est une incompréhension manifeste de ce qu'est le Canada et de la relation qu'on entretien avec notre petit voisin du sud.

Généralement, soit dit en passant, quand les Canadiens parlent du sud, c'est pour désigner des pays bien plus au sud, et en particulier un pays qui subit le totalitarisme depuis des décennies (bien qu'à la base, il avait des circonstances atténuantes, ensuite c'est clairement parti en couille). Mais cela n'empêche pas nos amis Canadiens d'y aller en masse (pas qu'eux, mais surtout eux). Comme quoi, le totalitarisme, pas besoin d'aller en Chine pour voir à quoi ça ressemble, nos amis Canadiens n'ont pas attendu zed_bill pour ça.

Oui il y a la Floride, où entre les retraités Canadiens et les vacanciers, c'est vraiment rempli, j'espère qu'ils ont honte laugh.gif

Mais dans tous les cas et toutes les destinations, ça n'est pas nécessairement nos valeurs communes, dont nous sommes fiers, ni représentatif.

Disclosure: j'ai été deux fois 15 jours en Tunisie en vacances, c'était avant Internet et l'accès à une foultitude d'informations, et je n'en suis pas fier.

Écrit par : divoli 20 May 2019, 01:36

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:32) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:28) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:19) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:13) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

C'était pour le "gouvernement caniche des états-unis".

Ce qui est une incompréhension manifeste de ce qu'est le Canada et de la relation qu'on entretien avec notre petit voisin du sud.

Généralement, soit dit en passant, quand les Canadiens parlent du sud, c'est pour désigner des pays bien plus au sud, et en particulier un pays qui subit le totalitarisme depuis des décennies (bien qu'à la base, il avait des circonstances atténuantes, ensuite c'est clairement parti en couille). Mais cela n'empêche pas nos amis Canadiens d'y aller en masse (pas qu'eux, mais surtout eux). Comme quoi, le totalitarisme, pas besoin d'aller en Chine pour voir à quoi ça ressemble, nos amis Canadiens n'ont pas attendu zed_bill pour ça.

Oui il y a la Floride, où entre les retraités Canadiens et les vacanciers, c'est vraiment rempli, j'espère qu'ils ont honte laugh.gif

Mais dans tous les cas et toutes les destinations, ça n'est pas nécessairement nos valeurs communes, dont nous sommes fiers, ni représentatif.

Je ne parlais de la Floride, mais un peu plus au sud. Sans doute de grands amateurs de cigares roulés sous l'aisselle, nos amis Canadiens.

Écrit par : iAPX 20 May 2019, 01:40

Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:36) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:32) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:28) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:19) *
Citation (divoli @ 19 May 2019, 20:13) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:50) *
Heureusement pas le gouvernement Canadien, donc elle, papa créateur de Samsung, Samsung, peut-être les uns ou les autres transférant à celle-ci ou ses avocats.

Samsung ? huh.gif Ah oui, alors là je suis complètement largué, c'est pire que ce que je pensais. biggrin.gif

C'était pour le "gouvernement caniche des états-unis".

Ce qui est une incompréhension manifeste de ce qu'est le Canada et de la relation qu'on entretien avec notre petit voisin du sud.

Généralement, soit dit en passant, quand les Canadiens parlent du sud, c'est pour désigner des pays bien plus au sud, et en particulier un pays qui subit le totalitarisme depuis des décennies (bien qu'à la base, il avait des circonstances atténuantes, ensuite c'est clairement parti en couille). Mais cela n'empêche pas nos amis Canadiens d'y aller en masse (pas qu'eux, mais surtout eux). Comme quoi, le totalitarisme, pas besoin d'aller en Chine pour voir à quoi ça ressemble, nos amis Canadiens n'ont pas attendu zed_bill pour ça.

Oui il y a la Floride, où entre les retraités Canadiens et les vacanciers, c'est vraiment rempli, j'espère qu'ils ont honte laugh.gif

Mais dans tous les cas et toutes les destinations, ça n'est pas nécessairement nos valeurs communes, dont nous sommes fiers, ni représentatif.

Je ne parlais de la Floride, mais un peu plus au sud. Sans doute de grands amateurs de cigares roulés sous l'aisselle, nos amis Canadiens.

J'avais compris où tu t'en allais smile.gif

Eh oui! Il y a nombre de personnes qui veulent profiter de vacances peu chères, ce qu'on appelle des "tout inclus" (logement, bouffe et surtout open-bar dès 9h du mat').
Elles ne sont représentatives que d'elles-mêmes, et tout cela ne correspond pas aux valeurs communes du Canada.

Et si certaines de ces personnes ont des problèmes en sol Cubanais, je serais le premier à dire de les laisser tomber. Fallait pas y aller même si c'est moins cher.

Et on a même pas abordé l'aspect du tourisme sexuel là-bas, mais c'est gros aussi, immense comme non-dit. Une très bonne raison de plus pour les laisser tomber.

Écrit par : divoli 20 May 2019, 01:54

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:40) *
J'avais compris où tu t'en allais smile.gif

Mais je ne vais pas là-bas, cher ami.

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 01:40) *
Eh oui! Il y a nombre de personnes qui veulent profiter de vacances peu chères, ce qu'on appelle des "tout inclus" (logement, bouffe et surtout open-bar dès 9h du mat').
Elles ne sont représentatives que d'elles-mêmes, et tout cela ne correspond pas aux valeurs communes du Canada.

Et si certaines de ces personnes ont des problèmes en sol Cubanais, je serais le premier à dire de les laisser tomber. Fallait pas y aller même si c'est moins cher.

Et on a même pas abordé l'aspect du tourisme sexuel là-bas, mais c'est gros aussi, immense comme non-dit. Une très bonne raison de plus pour les laisser tomber.

Bof.... Les valeurs communes, les gens les oublient quand ça les arrange, je ne me fais plus d'illusion. Et même au niveau des Etats (la France patrie et digne représentante des Droits de l'Homme, alors qu'elle les a allègrement piétinés durant les deux derniers siècles et ça continue, c'est une des plus grosses mascarades de l'Histoire).

Écrit par : Tom25 20 May 2019, 07:34

Citation (iAPX @ 18 May 2019, 21:20) *
Exactement comme ceux faisant du ski hors-piste devraient payer les secours et leurs hélicoptères sur leurs propres deniers quand ça merdoie!

C'est un peu comme SartMatt dans un autre sujet qui dit que celui qui se fait pirater, véroler, bousiller son ordi après avoir installé une version pirate d'un logiciel le mérite et n'est pas à plaindre. Vraiment ça m'ennerve de lire ça.
On peut très bien télécharger une version pirate d'un logiciel car on a déclenché la période d'essai puis plus eu le temps de le tester avant la fin du délai alloué. On peut faire du ski hors-piste en étant bien plus aguéri et prudent que bien des gros sacs qui se blessent à l'arrêt sur des pistes plates et balisées. Du fait de la médiocrité sportive de plus en plus de skieurs il y a de moins en moins de pistes techniques, faut bien aller les chercher où on peut.
Et ça s'arrête où ces jugements de valeurs ? Pour certaines personnes, la vie de couple c'est un partenaire du sexe opposé dans sa vie, un rapport par semaine et c'est tout. Un homo est un dépravé, un délinquant qui ne sait ps gérer ses pulsions et prend des risques inconsidérés contre toute logique. Ils méritent de se choper des maladies et s'il se fait casser la gueule ce n'est pas bien grave c'est pour lui remettre les idées en place.

Toute activité, tout choix comporte une part de risque. Chacun a le droit de se faire plaisir et d'avoir des activités selon son mode de vie.
C'est effectivement différent de ceux qui partent dans des pays merdiques pour profiter de la situation soit en ayant des vacances à prix réduit, soit en faisant travailler une main d'œuvre à bas coût. Dans les deux cas c'est en exploitant la,population locale. Donc ça a une répercution directe sur les autres dans 100% des cas.
Ce n'est pas le cas de ceux qui se font plaisir en prenant des risques eux mêmes.

Écrit par : coverband 20 May 2019, 09:23

c'est la fameuse guerre des 5 yeux contre Huawei

Il semblerait bien que les arguments annoncés ne soient que des arguments de façade car Huawei aurait développé un système de cryptage que (pour l'instant) la NSA est incapable de décrypter afin d'intercepter les communications.

Écrit par : zed_bill 20 May 2019, 11:16

Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:20) *
Mon gouvernement respecte les accords internationaux en protégeant les droits de la personne, j'en suis fier.

Bullshit.
Ton gouvernement respecte que dalle, il envoie le message au reste du monde, qu'il agit en larbin zélé de la politique US.
Les États-Unis font de l'extraterritorialité une arme politique et économique dans le cadre de leurs affrontements (Chine, Iran,..), c'est de la géopolitique et c'est factuel (il faut vraiment se complaire dans la bêtise pour ne pas le reconnaitre).
En attendant, en font les frais tes 2 compatriotes, pour qui tu n'as pas le moindre esprit de solidarité et de compassion. Attitude dégueulasse de celui prenant le parti du plus fort au mépris des siens et qui se justifie en brandissant de pseudos principes droit-de-l'hommisme dont il se contrefout en vérité.

Écrit par : coverband 20 May 2019, 11:20

+ 1000

et le canada fait bel et bien parti des "5 yeux"

Écrit par : iAPX 20 May 2019, 11:24

Citation (zed_bill @ 20 May 2019, 06:16) *
Citation (iAPX @ 20 May 2019, 00:20) *
Mon gouvernement respecte les accords internationaux en protégeant les droits de la personne, j'en suis fier.

Bullshit.
Ton gouvernement respecte que dalle, il envoie le message au reste du monde, qu'il agit en larbin zélé de la politique US.
Les États-Unis font de l'extraterritorialité une arme politique et économique dans le cadre de leurs affrontements (Chine, Iran,..), c'est de la géopolitique et c'est factuel (il faut vraiment se complaire dans la bêtise pour ne pas le reconnaitre).
En attendant, en font les frais tes 2 compatriotes, pour qui tu n'as pas le moindre esprit de solidarité et de compassion. Attitude dégueulasse de celui prenant le parti du plus fort au mépris des siens et qui se justifie en brandissant de pseudos principes droit-de-l'hommisme dont il se contrefout en vérité.

Il faudrait donc choisir de ne pas respecter les accords internationaux à commencer par les mandats d'arrêts internationaux qui permet pourtant de lutter contre le grand banditisme que représente maintenant certains groupes de hackers?
Ou alors de le faire à la tête du client?!?
Sérieusement @zed_bill, il fallait évidemment l'arrêter et faire en sorte que cette personne puisse se défendre devant une Justice indépendante en rendant les conditions de son séjour les moins désagréables possible. C'est exactement ce qui a été fait.

Quand aux autres, c'est du Darwinisme...

Écrit par : Hebus 21 May 2019, 11:03


https://appleinsider.com/articles/19/05/21/us-temporarily-eases-huawei-prohibitions-to-buy-time-for-telcos

Écrit par : broitman 2 Jul 2019, 09:39


Pas de puces, pas de terres rares

Tu veux ou tu veux pas ?

(traduit du chinois)

Écrit par : kenzo05000 2 Jul 2019, 09:43

Citation (broitman @ 2 Jul 2019, 09:39) *
Pas de puces, pas de terres rares

Tu veux ou tu veux pas ?

(traduit du chinois)


A peu prés oui.......
Sans compter les bons du Trésor.......
Le canard a peut être compris qu'il risquait de finir déplumé et laqué laugh.gif

Écrit par : JayTouCon 2 Jul 2019, 11:20

c'était écrit à l'avance.
1 une annonce tonitruante qui plait à l'électorat.
2 dès le lendemain un assouplissement
3 maintenant un abandon total

huawei va développer son propre OS et deviendra n°1 mondial probablement ou très proche de samsung. la pomme avec sa stratégie de vendre 30% plus cher ses smartphones, sauf innovation majeure ou réajustement de ses prix continuera de décliner sur ce secteur.

Écrit par : MixUnix 2 Jul 2019, 17:13

Citation (Sethy @ 17 May 2019, 11:44) *
Citation (fxn @ 17 May 2019, 08:43) *
merci le Cloud


Un Synology et Hop, tu as le meilleur des deux mondes : Le cloud et hébergé chez toi en prime.




Oh oui, pour sûr !!!

Citation ('Ztyk @ 17 May 2019, 21:51) *
J’aime ce délire de protectionnisme (en France comme ailleurs !). 99% de ce que nous avons est « made in China » ou « made in Taiwan ». On veut pas payer cher, et on aime quand c’est « local », « bien de chez nous », comme si c’était un gage de qualité. Fabriquer local c’est vraiment pas le même prix semble-t-il, et tout le monde veut black-lister Huawei comme si c’était la solution au chômage et à la sécurité. Si c’était aussi simple ça ce saurait.


Si on avait été un tant soit peu protectionnistes , on aurait encore une industrie dont le PIB représenterait 1/4 du national et couvrirait une bonne partie de nos besoins.
Il en serait de même pour notre agriculture si on arrêtait d'importer des "déchets" alimentaires de pays émergents et autres pour mettre dans les paellas (poulet brésilien) et autres produits de notre agro-alimentaire pourri.
ça permettrai à nos enfants et petits enfants de prétendre exercer des métiers industriels et de l'agriculture ou de la pêche sans être obligés de s'expatrier a Stuttgart, Munich ou Berlin ou en Allemagne ex-orientale pour l'élevage industriel ou en UK pour la pêche.

Écrit par : kwak-kwak 7 Jul 2019, 16:37

La bonne nouvelle, est que du coup les tels de chez Huawei et Honor sont ultra soldés smile.gif

Propulsé par Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)