Version imprimable du sujet

Écrit par : Gãbriel 16 Sep 2019, 05:00

La MX Master s’est imposée ces dernières années comme la référence en matière de souris de bureautique grâce à son ergonomie soignée et ses fonctionnalités intéressantes. Le 4 septembre dernier, Logitech a annoncé la dernière version de son périphérique haut de gamme : la MX Master 3. Nous avons eu l’occasion de la prendre en main avant sa sortie officielle.







Ce nouveau modèle apporte plusieurs améliorations. La molette est sans doute l’élément qui évolue le plus grâce à l’implémentation de la technologie MagSpeed. Désormais pilotée par électro-aimants, elle offre une sensation de contrôle inédite tout en réduisant de manière assez impressionnante le bruit généré par la rotation. La forme du périphérique est également revue : sa silhouette épouse mieux la main permettant de longues sessions d’utilisation sans sensation d’inconfort. Les boutons latéraux migrent et trouvent une position plus naturelle pour le pouce.


Équipée d’un capteur Darkfield de 4000 DPI, Logitech annonce une autonomie de 70 jours en mode sans-fil (via le récepteur USB ou Bluetooth). Sa nouvelle connectique USB-C permet en outre d’obtenir une journée complète d’utilisation avec une charge rapide de trois minutes.


Du côté software, la souris est compatible avec la technologie Logitech Flow, permettant de basculer et de contrôler jusqu'à trois ordinateurs Mac ou Windows simultanément. L'instauration d'un nouveau système de profils par application permet d'ouvrir certaines perspectives de productivité (avec des profils prédéfinis pour certaines applications comme Final Cut Pro ou Excel). Le tout est customisable depuis le logiciel Logitech Options.


La Logitech MX Master 3 sera disponible fin septembre au prix de 109€ sur Amazon ou directement sur le site de la marque.


http://macbidouille.com/news/2019/09/16/prise-en-main-de-la-logitech-mx-master-3

Écrit par : Mac Arthur 16 Sep 2019, 05:28

Et bien sûr toujours pas de version pour les gauchers

Écrit par : martremblay 16 Sep 2019, 05:59

Je n'utilise plus que cette souris (version 2) depuis des années. Parfaite !
En comparaison, j'ai utilisé chez un client la magic mouse d'apple. Très désagréable en raison de ses bords coupants.
Cette Logitech est régulièrement en promo (environ 50€) chez Amazon. A ce prix, rien d'autre n'existe !

Écrit par : jt_69.V 16 Sep 2019, 06:28

MacBidouille vire au publi-reportage ou quoi ?

C'est oublier un peu vite la batterie rechargeable inamovible. Bien sûr c'est présenté comme un avantage écologique par Logitech mais c'est en fait tout le contraire. Quand la batterie sera en fin de vie (ce qui arrivera surement bien plus tôt que prévu), tout part à la poubelle (ou au recyclage, mais dans quelle proportion ?) Pourquoi avoir remplacé les batteries amovibles (rechargeables) de la première version ?

J'espère au moins que le nouveau système de molette crantée fera oublier la catastrophe des molettes crantées de la version 2. J'ai bénéficié d'un échange d'une de mes MX pour cette raison, après des mois de discussion avec le service client. Mais j'ai eu au moins trois MX qui ont eu ce problème : la roulette se met à tourner en roue libre au bout de quelques mois d'utilisation. Et il suffit de regarder un peu le sujet sur internet pour voir que c'est un problème très général.

Bref, c'est très loin d'être la souris idéale, et le seul avantage indéniable que je lui trouve c'est le capteur darkfield, qui permet de l'utiliser sur une surface en verre.

Écrit par : el fifito 16 Sep 2019, 07:03

Toujours pas de souris de ce type (forme asymétrique) pour gaucher chez Logitech, alors que d'autres marques le font. Par contre pour leurs souris symétrique, il n'hésitent pas sur leur site à écrire "peu importe que vous soyez droitier ou gaucher, blablabla"... alors que les boutons latéraux sont placés pour un droitier.
https://www.logitech.fr/fr-fr/product/wireless-mouse-m560#specification-tabular

Écrit par : hotinaille 16 Sep 2019, 07:14

J'ai la version 2 depuis 3 ans 1/2 avec utilisation très intensive, ce n'est pas la batterie qui lâchera en premier crois-moi...

Écrit par : chartz 16 Sep 2019, 07:34

J’ai eu une telle Logitech sophistiquée - elle ressemblait à celle-ci - hors de prix mais si la souris était géniale, les revêtements s’abîmaient très vite. La souris fonctionnait toujours mais devenait vilaine et désagréable au toucher.
Et puis elle tomba en panne au bout de deux ans.
Je ne rachèterai pas une Logitech.

Écrit par : Mac Arthur 16 Sep 2019, 07:40

Un gaucher est "condamné à utiliser un mulot de base pour travailler correctement. Sinon c'est la porte ouverte à bien des désillusions...

Écrit par : Rorqual 16 Sep 2019, 07:44

Il y a plein d'excellentes souris symétriques, qui ne sont pas "de base". Et franchement ce n'est pas spécialement moins ergonomique, surtout si on tient la souris avec les doigts (et pas toute la main ou la paume).

Écrit par : lookibus 16 Sep 2019, 08:02

Ils proposent des cours? Faut un diplôme avancé j’imagine pour maîtriser tous ces boutons...

Écrit par : linden 16 Sep 2019, 08:22

Je bénis les MX Master de Logitech : quel confort par rapport à la Magic Mouse. Utilisation quotidienne, 8-10h par jour, mon poignet et mes tendons lui disent merci.

Écrit par : Macmmouth 16 Sep 2019, 09:11

C’est une remarque qui a le mérite d’être vraiment iConoclaste sur un site fréquenté par des utilisateurs Apple.

Très punk, j’adore.

Écrit par : martremblay 16 Sep 2019, 09:21

Absolument. J'ai plusieurs souris de ce type depuis des années, aucun problème de molette, aucun problème de batterie, recharges rapides, que du bonheur !

Écrit par : ekami 16 Sep 2019, 09:29

J'utilise avec bonheur une performance MX depuis des années.
Ce nouveau modèle a une molette latérale en lieu des deux boutons qui semblent avoir été placés un peu plus bas (donc un peu plus accessibles par le pouce)
Seul le bouton d'appui vers le bas avec le pouce est intilisable car beaucoup trop dur à cliquer: est-ce toujours le cas avec ce modèle ?

Écrit par : chartz 16 Sep 2019, 09:30

Je suis passé de la MX à la Magic sans heurts. Je n'y reviendrai pas. De plus les Logitech sont des usines à gaz et deviennent collantes avec les années.

Le seul truc bien était la molette gyroscopique.

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 10:07

Je l'ai depuis la semaine dernière, la nouvelle molette est vraiment un gros progrès sur le plan du silence. Elle est inaudible à distance normale d'utilisation, tout en gardant quand même des crans bien nets. Et fini le "clac" lors du passage du mode cranté au mode roue libre ou inversement.

Les clics des boutons principaux restent par contre un peu bruyants.

J'apprécie aussi la nouvelle disposition des boutons latéraux, et le bouton principal élargi qui élimine un emplacement où la poussière pouvait s'accumuler sur les modèles précédents (c'est par contre pas le cas pour le bouton secondaire).

Pour info, elle est en précommande uniquement sur Amazon, sur le site de Logitech c'est expédition directe. J'ai commandé la MX Master 3 et le MX Keys début septembre, j'ai tout reçu la semaine dernière.
Attention aussi à l'erreur chez Amazon : ils ont mis la même photo pour les deux versions de la photo (sombre et claire).

Jamais eu de difficulté à le cliquer sur la Master 2S et la Master 3. C'est juste une membrane en caoutchouc par dessus un contacteur.

Écrit par : zero 16 Sep 2019, 10:42

70 jours d'autonomie, c'est peu par rapport à des souris moins chères mais qui peuvent tenir de 4 à 6 mois avec des piles rechargeables classiques.

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 10:52

Un capteur plus performant, ça consomme plus... De même, le système d'électro-aimants pour la molette, ça consomme plus également.
Et au final, comme de toute façon il suffit de la brancher pour la charger, tout en ayant la possibilité de continuer à l'utiliser pendant la charge, 70 jours c'est bien assez. C'est pas comme si elle devait rester sur le dos pendant la charge ^^

Écrit par : JayTouCon 16 Sep 2019, 10:55

Si quelques uns veulent bien donner les modèles pour gauchers. Merci

Écrit par : Pixelux 16 Sep 2019, 10:55

J'ai utilisé la MX à 150$ (à l'époque), en plus des souris Apple durant plusieurs année.

Finalement, je suis revenu au mulot de base avec fil à 15 euro.

C'est pas dispendieux, c'est parfaitement silencieux et ça fait très bien le travail que ça à a faire.

Au pire, je vais l'upgrader pour une souris Microsoft à 18 euro...

Faut dire qu'Apple avec sa Magic Mousse (la deuxième) m'avais vraiment exaspérer avec la gestion de la batterie.

Ça doit faire une bon cinq que je suis revenue au mulot de base et je suis très satisfait.

Au niveau du clavier, je suis aussi revenue au filaire bien que j'ai vraiment mais alors la vraiment aimer mon clavier solaire Logitec. Très très bon clavier. Fameux.

Et là avec le bas de gamme je ne suis pas satisfait et je vais l'upgrader pour un clavier filaire Microsoft.

Écrit par : maillekilleur 16 Sep 2019, 11:07

Petite question : peut on (enfin) régler le nombre de lignes descendues par cran de molette centrale sous Mac? Sur la 2S, il faut forcément télécharger un petit logiciel pour modifier le "pas" de la molette de la souris, sinon d'origine elle doit descendre l'équivalent de une ou deux lignes, ce qui fait peu sur un écran en 2880 pixel de hauteur

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 11:18

Pas testée sur Mac pour ma part.Sous Windows, ça se règle avec le logiciel de la souris (Logitech Options), je suppose que c'est pareil sur Mac, le logiciel a en tout cas l'air identique au vu de la capture fournie dans l'article.

Écrit par : zero 16 Sep 2019, 11:32

Ça doit être le système d'électro-aimants.

Je ne suis pas fan de cette solution à cause de l'usure. La souris est bonne à jeter lorsque la batterie est usée. Je préfère les piles rechargeables. Je les changent lorsqu'elles sont déchargées. C'est imédiat et pas besoin de cable. Ces piles ne coûtent pas chères en plus.

Celle là a une autonomie moindre et a le même problème pour la batterie donc je ne vois pas pourquoi tu en parles.

Écrit par : ekami 16 Sep 2019, 12:14

Oui on peut régler le pas de défilement vertical avec le logiciel Logi Control Center sur Mac.

Écrit par : tedeka 16 Sep 2019, 12:15

Pour le moment, j'utilise la MX Master 2 qui était venue remplacer une MX Revolution tombée en panne après plus de 10 ans de bons et loyaux services.
Mais je regretterai toujours cette MX Revolution qui, pour moi, était la meilleure souris jamais créée par Logitech.

Écrit par : maillekilleur 16 Sep 2019, 12:47

Actuellement avec logitech options, si tu peux bien le régler sous windows, impossible sous Mac. C'est le plus gros défaut que je lui trouve, même s'il peut se "régler" avec un petit shareware payant.


Il faudra que je teste avec ce logiciel sur ma 2S, je n'ai toujours testé que logitech Options...

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 13:06

Le capteur joue aussi pas mal, vu que la Master 2S était déjà donnée pour 70 jours d'autonomie. Depuis, ils ont probablement amélioré un peu la consommation du capteur, ce qui a dû permettre de faire passer le système d'électro-aimants sans baisse d'autonomie (sachant qu'avant le système de débrayage consommait un peu aussi, vu qu'il fallait une action mécanique).
Perso j'aime pas du tout les piles rechargeables à changer, faut toujours penser à en avoir de rechange, c'est vraiment emmerdant, surtout sur le lieu de travail.

Le mieux, je trouve que c'était ce que faisait Logitech il y a quelques années : des piles rechargeables, mais avec un chargeur intégré à la souris, ce qui permettait de pas avoir à changer les piles et d'utiliser la souris pendant la charge. Mais les piles rechargeables n'ont pas que des avantages non plus : leur densité énergétique est plus faible.


Concernant les modèles récents, même si c'est pas officiellement prévu pour, la batterie peut tout de même être changée. On en trouve à moins de 10€ sur Amazon ou eBay. Le plus gros problème, c'est qu'en décollant les patins, on les rends souvent inutilisables. Mais en même temps, jusqu'à présent sur mes souris les patins m'ont toujours fait moins longtemps que la batterie, donc c'est pas un drame de devoir les changer quand on change la batterie.

Écrit par : marc_os 16 Sep 2019, 13:37

Je suis gaucher, et pour moi la meilleure souris qui existe c'est le trackpad où tu as une interaction quasi directe avec le curseur, presque comme avec un écran tactile. Le trackpad a aussi l'avantage sur Mac tout du moins, d'être placé au centre ce qui le rend pratique (ou pas) de la même façon pour tout le monde, pas uniquement pour les uns ou les autres.
Enfin c'est sûr, je ne suis pas un gamer et j'utilise dix fois plus le clavier que la "souris".

Écrit par : Macmmouth 16 Sep 2019, 13:38

Encore plus radical pour ma part.

Je n’ai jamais compris en quoi un fil était gênant pour une souris.
J’ai souvent testé des souris Bluetooth, je suis toujours revenu à la solution filaire.
Les solutions complexes à des problèmes inexistants, c’est pas trop mon truc.

Écrit par : marc_os 16 Sep 2019, 13:51

Et alors, c'est "punk" de critiquer une autre marque qu'à Apple pour les même raisons qu'on critique Apple ?
Le contraire que tu suggères, c'est au contraire faire l'apologie du « deux poids, deux mesures ».
Ah bravo !

Écrit par : Lionel 16 Sep 2019, 13:55

Je vous écoute et je vais vous dire, vous parlez d'un non problème.
La consommation d'une souris est telle que la durée de vie de sa batterie ne se pose pas réellement. Pour exemple, j'ai eu une MX révolution, la première, pendant 8 ans je crois. La dernière année, la batterie était à bout. Résultat, il fallait la recharger tous les soirs et elle tenait encore la journée.
Alors OK, certains trouveront ça dommage, mais elle était carrément usée. Donc, contrairement aux problèmes de batteries d'un iPhone, là il n'y en a pas réellement.
Dans le cas des souris Apple, la batterie n'est pas un problème. La recharger sur le dos en revanche...

Écrit par : Macmmouth 16 Sep 2019, 14:02

Merci d’admettre que tous les produits Apple possédant une batterie sont très criticables parce que celle ci est inamovible.
J’en attendais pas autant de ta part !

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 14:16

Pour la souris, perso c'est hors de question que je revienne un jour au filaire (au point que j'emmène ma souris sans-fil perso au bureau...).

Déjà, n'étant pas un adepte du rangement, j'ai toujours pas mal de foutoir sur mon bureau, et donc le câble qui a tendance à se coincer (et même sur un bureau rangé, comme au boulot, ça se coince régulièrement dans le socle de l'écran).

Ensuite, ça donne bien plus de souplesse dans l'organisation du bureau. Chez moi, j'ai ma tour sous le bureau à gauche, la souris à droite, aucune souris filaire n'a un câble assez long pour ça, sauf à relayer via un hub USB sur le bureau. Et c'est encore accentué par le fait que j'ai un bureau assis/debout que je bascule régulièrement d'un mode à l'autre.
Je trouve également ça bien plus pratique avec l'ordinateur portable, ça permet de se déplacer en emmenant la souris sans avoir à chaque fois à la débrancher/rebrancher.
Et de manière plus anecdotique, c'est aussi plus pratique pour passer d'une machine à l'autre, surtout quand le dongle récepteur gère aussi le clavier : on déplace juste le dongle d'une machine à l'autre et c'est réglé (et avec les produits Logitech récents, c'est encore mieux, on laisse à demeure un dongle sur chaque machine et on presse un bouton sur la souris et sur le clavier pour basculer).



Par contre, j'ai jamais trouvé de souris qui me convienne vraiment en Bluetooth. J'ai toujours privilégié des souris utilisant un protocole 2.4 GHz propriétaire. Quand ils sont bien faits, c'est protocoles donnent une souris bien plus réactive qu'en Bluetooth. Je le remarque bien sur la MX Master, que j'utilise en 2.4 GHz proprio quand je suis à mon bureau et en Bluetooth quand je suis en réunion ou en déplacement (le dongle USB étant branché sur le dock du PC), la différence est vraiment sensible.


Pour le clavier, je privilégie aussi le sans-fil, mais là je m'en passerai plus facilement.

Écrit par : maillekilleur 16 Sep 2019, 14:19

Désolé du second Quote, mais je viens de tester à l'instant : Logitech Control Center ne prend pas en charge la MX Master 2S, et malheureusement logitech options est bien identique sur les versions Mac et Windows, et ne permet toujours pas de régler le pas de la molette de la souris dans le logiciel. (Sous Windows, on peut régler le nombre de lignes via un réglage du panneau de contrôle). Du coup, je pense que je serai "condamné" a utiliser le petit logiciel "smart scroll" qui me permet a peu près de gérer la chose sous Mac.
Pour donner une idée du soucis, sur le même article, sur un écran identique, avec la même souris et réglé de la même manière, là ou j'ai besoin de scroller "2 crans" pour passer un petit paragraphe de 6 lignes sous windows, quand j'en ai besoin de 11 sous Mac... Autant dire que pour lire certains forums ou articles de journaux, c'est franchement galère de scroller "a l'infini".

Écrit par : Macmmouth 16 Sep 2019, 14:24

C’est pas la peine d’essayer de mon convaincre. Comme je l’ai déjà dis, j’ai souvent essayé. Je n’ai trouvé aucun avantage, que des inconvénients; (obligé de se soucier des piles ou de la charge, poids plus important,,fiabilité moindre, prix plus élevé et ça m’est même arrivé de chercher où j’avais bien pu mettre cette foutue souris sans fil, chose qui n’arrive jamais sur une souris filaire )

Non vraiment ça me semble l’exemple type de la fausse bonne idée, du truc qui n’est pas seulement inutile mais qui cause encore plus de nouveaux problèmes..

Écrit par : marc_os 16 Sep 2019, 14:44

Ta mauvaise foi a encore frappé.
En effet, ce n'est pas ce que j'ai écrit, tu cherches à détourner l'attention de tes propres travers en rapportant comme des faits le résultat de ton imagination.

Enfin, merci de m' expliquer comment je peux faire changer par Apple ou un SAV tiers la batterie de mon iPhone, si celle-ci est « inamovible ».

Écrit par : Macmmouth 16 Sep 2019, 14:55

Très franchement, quand tu emploies des termes comme « 2 poids, 2 mesures », «  mauvaise foi », j’ai le sentiment que tu parles de tes points de vue plutôt que des miens;
Mais je peux me tromper et vivre dans ma bulle, une réalité parallèle.
Le truc c’est que je suis loin d’être le seul à avoir le même avis sur toi.
Mais encore une fois, ça ne prouve rien, tu peux être seul à avoir raison contre tous.
C’est juste que c’est extrêmement improbable et que cette quasi unanimité contre ta façon de voir les choses devraient te pousser à te remettre un peu en question ou d’avoir des avis plus équilibrés et qui ne vont pas systématiquement dans le même sens.

Mais non, et c’est dommage parce que être capable de penser contre soi-même, c’est une preuve d’intelligence.

Pour en revenir au début, je trouve qu’il y a lieu de se plaindre des batteries inamovible * (et tu sais parfaitement que le sens est différent d’indémontable ).
Je vois très bien que tu veux m’entraîner dans ton mode de pensée binaire, qui voudrait que toute critique envers Apple vaut des compliments envers les autres marques et réciproquement, mais non, je suis désolé, je persiste à penser que les batteries inamovibles sont une mauvaise chose quelque soit le produit ou la marque.
Mais tu ne crois pas que celle qui est le plus à blâmer est celle qui a inventé le concept et qui l’a généralisé ?

(*) Amovible : Qu'on peut enlever ou remettre à volonté.

Écrit par : ekami 16 Sep 2019, 16:25

A noter l'existence d'une souris verticale chez Logitech, mais là aussi uniquement pour droitiers…
https://www.logitech.fr/fr-fr/product/mx-vertical-ergonomic-mouse

Écrit par : divoli 16 Sep 2019, 18:08

+1

J'ai eu exactement la même expérience, avec la même souris.

Je ne suis pas spécialement favorable aux batteries inamovibles, bien au contraire. Mais une batterie inamovible dans une souris me semble en pratique bien moins problématique que dans un smartphone ou un ordinateur portable.

Écrit par : anonym_d019ede3 16 Sep 2019, 19:58

J'ai la Revolution sortie l'année d'après, modèle à pile, RAS tourne toujours nickel.

Écrit par : vlady 16 Sep 2019, 21:46

J'ai l'impression que la souris est démontable, on voit une paire de vis sur la photo. Contrairement au machins magiques d'Apple (bourrés de colle), changement de batterie est tout à fait envisageable sans destruction de la bête.

Par contre, tout ce que dépasse 100 grammes (voir 90 grammes) est inutilisable pour moi. Les méga-souris, je ne suis pas fan du tout.

Écrit par : SartMatt 16 Sep 2019, 21:57

Oui et non. Il y a bien une vis standard T4 (une seule, s'il y en a deux de visibles c'est une Master 1/2S, pas une Master 3) directement accessible sous la souris. Mais retirer cette vis ne suffit pas à ouvrir la souris.

Je suppose que, comme sur les modèles précédents, les autres vis sont situées sous les patins de la souris. Et là, c'est plus compliqué de les retirer sans dommages (peut-être avec un sèche cheveu, mais à froid, par expérience, décoller les patins les rend difficilement réutilisable).

Après, comme je l'ai dit plus haut, les patins sont de toute façon des éléments d'usure (surtout que Logitech reste fidèle au téflon, qui s'use plus vite que les patins céramiques qu'on trouve sur d'autres souris haut de gamme) qui souvent s'usent plus vite que la batterie, donc c'est pas dramatique s'il faut les remplacer en même temps que la batterie, et ça coûte pas bien cher (on peut trouver par exemple un lot de deux jeux de patins pour les Master 1/2S pour 8€50... on trouvera sans doute rapidement des lots équivalents pour la Master 3, dont les patins n'ont pas tout a fait les mêmes dimensions).

Écrit par : Yoyom 06 17 Sep 2019, 19:56

Franchement quelle horreur !!!

Triste d'associer cette machine infernale à l'élégance de n'importe quel mac.

Mais bon c'est vrai : il y a les fonctionnalités

Écrit par : SartMatt 17 Sep 2019, 20:36

Ben oui... Pour quiconque utilise son ordinateur pour travailler et non pas comme objet de décoration, c'est bel et bien l'aspect fonctionnel qui doit passer avant l'aspect esthétique... Et faut être sacrément à côté de la plaque pour moquer ça...

Perso, ma souris, je passe pas ma journée à la contempler... En fait, je ne pourrais même pas, puisque de toute façon elle est cachée sous ma main...

Écrit par : dede125a 17 Sep 2019, 21:19

Cette souris est vraiment de très bonne facture, j’utilise la Master MX 2S depuis deux ans en environnement Mac/Win et j’ai eu l’occasion de tester la MX 3 (un collègue l’as reçu cette semaine), elles sont assurément très proches. Si vous avez une MX 2 ou 2S, la version 3 n’apporte pas grand-chose. Sinon, l’ergonomie est top pour ceux qui auraient des TMS car elle repose bien la main, pas autant que la version Trackball mais je ne connais pas de meilleure solution autrement (pas testé la version verticale).

Pour ce qui est de la batterie, la Performance MX était équipée d'un accu AA de 2500 mA, depuis les version MX 2 c'est un LiPo qui reste accessible car les vis ne sont pas cachés par les pads de glissement... Ce n'est certes pas ce qu'il y a de plus pratique ; mais on gagne en poids ce qui entraine moins de fatigue à la longue (difficile de gagner sur tous les tableaux je pense).

Écrit par : zero 18 Sep 2019, 06:09

Tu n'en sais rien car il faudrait savoir ce que consomme ces puces dédiées pour les comparer. En général les nouvelles puces sont plus véloces tout en consommant à peu près autant qu'avant.


Non, il n'est pas nécessaire d'avoir des piles chargées à l'avance. Moi, j'en ai toujours car j'utilise les mêmes piles pour plein d'autres appareils. Autrement, en général la souris prévient qu'il faut recharger au moins 3 jours à l'avance (LED rouge). Ça laisse le temps de charger pendant une pause ou la nuit par exemple. SartMatt a force de toujours contredire, tu te contredis toi même. Tu milites pour l'USB parce que c'est standard mais pas pour les batteries standard.


Tout ça, c'est un plus problème psychologique qu'autre chose.


Mais SartMatt, il ne faut pas utiliser sa souris sur du papier de verre !

Sérieusement, je n'ai jamais vu ça et pourtant j'ai dû voir passer ces centaines de souris dans ma vie. (Les cinq pannes classiques sont : la molette encrassée, bouton(s) qui ne répond(ent) plus ou mal, le cable coupé, batterie HS ou souris cassée car tombée par terre.)
Ma souris personnelle a plusieurs années. Les patins n'ont aucun problème. J'en n'ai jamais vu en céramique. Si ça existe, ça doit être purement marketing.


Tout à fait d'accord.


Tout à fait d'accord là aussi.
Seules les souris Bluetooth récentes arrivent à rivaliser sauf niveau prix.


Ce n'est pas un problème pour ceux qui changent souvent de matériel. Pour les autres qui sont un minimum soucieux du gaspillage, c'en est un.

Écrit par : SartMatt 18 Sep 2019, 09:47

Je n'en sais pas plus que toi quand tu restreint les causes de l'autonomie plus faible au système d'électro-aimant : "Ça doit être le système d'électro-aimants.".La différence, c'est que toi tu l'affirmes sans nuance, alors que moi je donne des arguments pour expliquer pourquoi je juge que le capteur joue un rôle important : le fait que déjà avant le système d'électro-aimants les MX Master avaient déjà beaucoup moins d'autonomie que d'autres modèles de la gamme... Et même plus généralement, dans toute l'histoire de Logitech, les modèles les plus haut de gamme dotés de capteurs plus performants ont presque toujours eu moins d'autonomie que les modèles d'entrée de gamme... Et avec des écarts tout aussi énormes qu'aujourd'hui, je me souviens d'il y a une dizaine d'année où la souris de mon père avait 6 mois d'autonomie avec une seule pile quand la mienne tenait 2 semaines avec 2 piles...

Ça c'est la belle théorie, qui peut marcher à la maison, et encore, quand on a l'alerte de la batterie, on tombe vite dans le "bah, j'ai encore un peu de marge"... Jusqu'à ce que finalement, la souris s'arrête...
Et alors en environnement professionnel, là c'est vite le gros bordel. Parce que tu dois partir à la chasse aux piles ou au chargeur dans l'open-space et personne n'en a jamais...
Au final, le constat que je fait au boulot, c'est que TOUS ceux qui ont des souris à piles finissent par utiliser des piles non rechargeables, parce qu'elles durent plus longtemps et parce qu'elles disparaissent moins... Et comme en plus les fabricants de ces souris les fournissent généralement avec des piles non rechargeables, ils incitent pas du tout à opter pour le rechargeable (certains croient même que ça ne marche pas avec des rechargeables, parce que "sur la souris il y a marqué 1.5V alors que sur la pile il y a marqué 1.2V".

Un peu plus loin, j'ai quand même dit que la meilleure solution pour moi c'est les batteries standard avec recharge intégrée à la souris.Si je ne milite pas pour les batteries standard quand elles doivent être changées, c'est tout simplement parce que je ne suis pas un ayatollah du standard vs le propriétaire : je suis contre le propriétaire uniquement quand il n'apporte pas un gain important de confort ou de fonctionnalités par rapport à une solution standard ou quand les gains apportés me paraissent disproportionnés par rapport au surcoût. La batterie intégrée rechargeable apporte pour moi un gain important de confort par rapport aux piles à changer, et les pertes sont faibles, compte tenu de la durée de vie d'une batterie. Donc c'est justifié. Par contre, par rapport à une pile avec chargeur intégré à la souris, là je trouve que le bénéfice de la batterie lithium (meilleure autonomie à poids égal) ne se justifie pas.
Je te parle des contraintes physiques du câble (qui se coince, qu'il faut débrancher/rebrancher quand on va en réunion, qu'il faut débrancher/rebrancher pour passer d'une machine à l'autre), et tu me réponds que c'est un problème psychologique ?

Ben si tu en as à des centaines de souris dans ta vie, c'est peut-être bien que tu n'en as jamais gardé une assez longtemps pour user les patins...
Par contre, tes 5 "pannes classiques", personnellement je ne les ai jamais rencontrées... L'encrassement, j'ai connu ça avec les boules, depuis plus de problème. Les boutons qui ne répondent plus, jamais. Le câble coupé, forcément, en sans-fil, ça se produit pas. La souris par terre, ça m'est jamais arrivé. Et la batterie HS, ça m'est arrivé après de nombreuses années, mais ce n'est pas une panne, c'est de l'usure, comme les patins.

Après ça dépend aussi des patins. Il y a beaucoup de souris qui ont des patins qui durent plus longtemps que les patins en téflon, mais qui glissent par contre bien moins bien... Le téflon, c'est l'inverse, ça glisse très bien, mais ça perd vite cette glisse une fois rayé. Et la céramique, c'est le combo, ça glisse très bien et ça s'use peu, mais c'est plus rare et surtout utilisé sur les souris "gaming".

Et la durée de vie des patins dépend aussi du revêtement du bureau, certains bureaux sont plus abrasifs que d'autres... Au boulot mes patins duraient moins longtemps qu'à la maison, alors que j'y utilisait probablement moins la souris au boulot qu'à la maison... Et depuis un changement de mobilier, j'ai plutôt l'impression que c'est l'inverse (et d'ailleurs, la souris glisse beaucoup mieux sur le nouveau bureau).
Et bien sûr, ça dépend aussi tout simplement des goûts et du niveau d'exigence de l'utilisateur... Perso je veux une souris qui glisse très bien, mais d'autres se contentent, voir préfèrent, des souris qui glissent un peu moins bien. Dans ce cas, même avec des patins pas mal abimés, ils restent satisfaits.

Vue la facilité avec laquelle on trouve des patins de rechange, je suis sans doute loin d'être le seul à ressentir le besoin de les changer au bout de quelques années (c'est d'ailleurs plus facile de trouver des patins de rechange que des batteries de rechange...)

Écrit par : Baradal 18 Sep 2019, 20:51

J’ai précommandé le MX KEY pour une utilisation Mac. Quel est ton retour sur ce nouveau clavier ?



J’ai depuis 5 ans la MX Performance qui je crois, est l’évolution de la MX Revolution. Et je dois dire que je n’ai jamais utilisé de souris aussi confortable et performante que la MX Performance.

Me concernant une recharge tiens environ 2/3 semaines. Il faudrait que je vois pour changer sa pile.

J’ai profité à titre pro de la promo Amazon pour commander deux MX Master. En espérant qu’elles soient aussi confortable que ma MX Performance.

Écrit par : SartMatt 18 Sep 2019, 21:41

Vraiment sympa. Je viens de pas loin de dix ans de K800, et depuis la sortie du K800, c'est le premier clavier que je trouve meilleur (j'ai testé quelques modèles Microsoft et Logitech entre temps).

Par rapport au K800, la frappe est bien plus confortable, malgré la course plus courte, et bien plus silencieuse. Et le repose poignets est vraiment BEAUCOUP mieux (dommage par contre de l'avoir mis en supplément... mais quand j'ai commandé, il était offert en cas d'achat simultané de la souris et du clavier). Il n'est plus en plastique dur comme sur le K800, c'est une mousse relativement dense, très agréable. Et comme il n'est pas fixé au clavier, on peut adapter la distance en fonction de la taille des mains ou de ses préférences (par contre, plus de repose poignet quand on utilise le clavier sur les genoux...).

J'ai par contre quelques regrets concernant la disposition :

• Pas d'espace entre les touches de fonction (souvent regroupées par 4, ce qui facilite leur utilisation en aveugle), pour caser une 13ème touche sur la ligne,
• Pas de touche Pause (pas forcément un problème sur Mac, il me semble que cette touche n'y est pas beaucoup utilisée).

Je trouve aussi que les touches configurables le sont trop peu (ça c'est une limite qu'il y a aussi avec les autres claviers Logitech, vu que c'est lié au logiciel). En dehors des touches F, on ne peut leur affecter qu'une seule fonction, sans possibilité de mettre des fonctions secondaires quand elles sont combinées avec Ctrl, Alt/Cmd, Win/Opt ou Fn. Et les 3 touches de changement de machines ne sont carrément pas du tout configurables (je suppose que c'est parce qu'elles n'envoient même pas de scancode vers l'hôte, ça doit être totalement géré par le firmware du clavier). Vu que ça fait 3 touches "bonus", j'aurais apprécié de pouvoir leur mettre une fonction principale différente, en reportant le switch de machine sur une combinaison avec Fn. Ça aurait même été encore mieux si on pouvait dédier une seule touche au switch (passage à la machine suivante, quitte à l'utiliser plusieurs fois pour passer de la machine 1 à la 3, comme c'est le cas avec le bouton sous la souris, qui fait un cycle 1->2->3->1...). Au total, on se retrouve donc avec 5 touches configurables mais ne pouvant avoir qu'une seule fonction et trois touches non configurables.

Globalement, je regrette tout de même pas mon achat, et quand j'aurais un peu de budget je pense que j'en achèterai un second pour le boulot (où j'ai également un K800 actuellement).

Tu crois bien. Quelques régressions par rapport à la MX Revolution (perte de la pseudo molette latérale, mais pas franchement une grosse perte..., et perte du débrayage automatique de la molette principale), mais c'était par contre la première avec un capteur Darkfield, qui a franchement été un progrès énorme, et également la première à utiliser la liaison Unifying. Et surtout, la recharge en filaire à la place du socle de charge de la MX Revolution ! Gros progrès

Tu devrais pas regretter, à 50€ pièce c'est sans doute le meilleur rapport qualité/prix du moment. Les K800 sont aussi bradés à ce prix en ce moment, très bonne affaire également.

Écrit par : Xuros 18 Sep 2019, 22:10

Multi Bluetooth? J'ai 2 Macs et 1 PC mais ne veux qu'un seul clavier. Je cherche a remplacer mon (vieux) K810.

Écrit par : chombier 18 Sep 2019, 22:15

J'ai le même !
C'est bien celui qui a un gros bouton avec 3 positions pour choisir l'ID bluetooth ?

Ergonomiquement, c'est une horreur. D'ailleurs, il prend la poussière, et sa batterie se mettra bientôt à baver...

Écrit par : SartMatt 18 Sep 2019, 22:52

Yep, multi-Bluetooth/Unifying, jusqu'à 3 ordinateurs, comme la souris (ou comme le K810). Les 3 touches au-dessus du bloc des touches de déplacement servent à choisir la machine.

C'est d'ailleurs pour cette fonction que j'ai décidé de le prendre, en dehors de ça le K800 me donnait encore pleinement satisfaction.

Tu parles à priori plutôt du K480, le K810 a 3 touches pour choisir la machine.

Écrit par : chombier 18 Sep 2019, 23:00

Je ne sais pas, ce n'est pas écrit dessus. Oui, tu as raison. c'est lui:

Et les touches font "couic" quand j'appuie dessus.
Et quand je prends ce clavier par un bord, il fait couic aussi.
Du coup, je me méfie...

Écrit par : Xuros 18 Sep 2019, 23:06

Super - merci!

Écrit par : SartMatt 18 Sep 2019, 23:11

C'est pas la plus belle réussite de Logitech de ces dernières années, c'est clair ^^ Plutôt prévu comme un clavier d'appoint pour les tablettes (d'où l'énorme fente bien encombrante sur le dessus, prévu pour y poser la tablette), et cher pour ce que c'est...

En entrée de gamme (45€ quand même... mais chez Logitech, c'est l'entrée de gamme...) multi-Bluetooth, le meilleur choix est sans doute le K375, qui est presque un clavier standard avec toutes les touches (ils ont juste "oublié" les 3 touches PrtScr, ScrLck et Pause, mais c'est plus gênant sur PC que sur Mac) et un assez bon toucher.

Écrit par : chombier 18 Sep 2019, 23:15

Pareil.
Désolé d'avoir acheté ce truc.

Écrit par : zero 19 Sep 2019, 00:58

SartMatt, Là tu fais carrément le troll.

"Ça doit être le système d'électro-aimants." est une supposition pas une affirmation.
"C'est le système d'électro-aimants." est une affirmation.

Ma souris est la V550 Nano sortie en 2008 avec une autonomie annoncée de 18 mois ! (maintenant, elle dure environ 4 mois avec mes vieilles piles.)
Bref tu sorts plein de bla bla pour ne dire que des conneries. Tu ne sais pas de quoi tu parles.
Tout ce temps, je l'ai utilisée sur plusieurs surfaces différentes et TOUS les jours ou presque.
Les patins sont un peu abîmés (gondolés) seulement parce que j'ai dû la démonter (difficilement) 3 ou 4 fois pour nettoyer la molette ou changer les boutons.
Elle glisse toujours relativement bien. Et je ne parle que de ma souris personnelle là. C'est peu être moins vrai sur d'autres surfaces mais je suis curieux savoir lesquelles.

Écrit par : SartMatt 19 Sep 2019, 09:37

C'est surtout que tu es incapable de comprendre qu'on puisse avoir des attentes et des façons de faire différentes des tiennes... Je l'ai dit plus haut, la question de l'usure des patins est aussi une question d'exigence de l'utilisateur...
Et clairement, sur ce point, tu es bien moins exigeant que moi : perso une souris avec des patins gondolés, c'est hors de question, je change les patins... Parce que je veux une souris qui glisse parfaitement quelque soit la surface. Pas une souris qui glisse "relativement bien".

Et en prétendant que je ne sais pas de quoi je parle quand j'évoque un besoin de changer les patins, c'est surtout toi qui montre que tu ne sais pas de quoi tu parles : le fait est qu'on trouve facilement dans le commerce des patins de rechange pour https://amzn.to/2AviktB (et même du générique, des plaques à découper soi même si on a une souris pour laquelle il n'y a pas de patins prédécoupés disponibles). Quand un produit aussi spécifique (les patins sont différents d'un modèle à l'autre) est aussi facile à trouver, c'est qu'il y a une demande. Et quand en plus ça se vend régulièrement par packs deux ou trois, c'est que le besoin de remplacer est vraiment pas si rare que ça...

C'est comme l'ergonomie de la souris, on voit clairement qu'on a pas les mêmes attentes sur ce point, perso une V550 Nano au quotidien, c'est pas envisageable, je ne supporte pas ce genre de souris, il me faut une souris volumineuse et d'un certain poids, sinon je ne suis pas à l'aise. C'est pas pour autant que j'irai prétendre que le besoin pour des souris compactes et légères, grandes et légères ou compactes et lourdes n'existe pas...

Écrit par : De Wael 19 Sep 2019, 21:14

Bon.
Je suis assez Logitech.
Deux MX Revolution a la suite, et actuellement une g700s.
Personne ne mentionne les clics qui finissent par deconner au bout de 3 ou 4 ans.
Sur ce coup Logitech monte des contacteurs cheap.
J’avais deja changé la batterie d’une des Revolution. Ainsi que les patins d’ailleurs, après demontage du bouzin.
J’ai tenté de changer les contacteurs de clic, mais j’ai pas le matos nécessaire... ainsi que la patience.
Ce qui était rageant c’est de devoir passer du nettoyant contact sous les coques de clic. Ça tenait une semaine.
Ma g700s va avoir deux ans et je constate des commencements de faiblesse clic droit.
Son système de charge est sur pile rechargeable qui tiennent ... 3 jours . Gag.
Bon, je m’y suis fait.
J’adore la flopée de bouton programmable.
Mais j’ai banni le Logitech Center machin chose.
Je préfère SteerMouse qui fait super bien le job.
Je ne sais pas si je vais rester chez eux cependant. Je parle de Logitech.

Écrit par : zero 20 Sep 2019, 00:50

Tu persistes sur les patins alors que je parle de batterie. Tu me parles du souris de Gamer, je connais ces tanks et ce n'est pas du tout mon truc. J'en ai une qui traine dans un coin (la performance MX si je me souviens bien), je l'ai très peu utilisée. Les patins ne glissent pas mieux que ma v550 et c'est pour ça entre autre que je me permet d'affirmer que tu dis n'importe quoi.

Je ne vois pas du tout ce qui te fait dire que je suis incapable de comprendre tes attentes. Tu aimes les gros tank, c'est ton choix. Il n'y a que toi qui compare ton utilisation "professionelle" avec la mienne que tu supposes (mal). Moi, je n'ai fait que dénoncer la façon de faire actuelle en comparant les souris dont j'ai accès depuis longtemps. Toi, tu parles de généralités ou de clichés et tu cherches surtout à dévier la conversation. Tu perssites sur les patins mais tu ne te poses même pas la question pourquoi je ne ai pas changés les miens jusqu'à maintenant. Ben non, tu prends tes suppositions pour des fait avérés, c'est tout.

Écrit par : SartMatt 20 Sep 2019, 08:46

Je recite le passage auquel je répondais :
En italique ce qui parle directement et indirectement de batterie, en gras ce qui parle directement et indirectement de patins

Donc si ce message là n'était pas pour parler principalement de patins, c'est sacrément bien imité

Au passage, concernant la batterie, tu indiques avoir déjà dû démonter 3-4 fois ta souris pour la nettoyer, tout en ayant encore les vieilles piles dedans. Ce qui confirme que finalement, une batterie nécessitant un démontage pour être remplacée n'est pas un problème : dans la durée de vie de la batterie, tu aurais de toute façon déjà démonté plusieurs fois la souris. Donc tu peux tout a fait à l'occasion d'un de ces démontages en profiter pour remplacer la batterie...

Non, je n'ai pas parlé de souris de gamer*. Mais j'aurais effectivement aussi pu en parler, vu que le but en te parlant de souris grosse et lourde (grosse et lourde, ce n'est pas nécessairement gamer... les MX Master sont grosses et lourde, et ce sont des souris de bureautique...), c'était justement de te montrer que tout le monde n'attend pas la même chose que toi de sa souris, toi qui préfère visiblement une souris de petite taille.

* le lien que je donnais vers des patins de remplacement donnait effectivement beaucoup de patins pour souris de gamer, mais pas seulement, puisqu'il y avait par exemple aussi en première page des patins pour la Logitech RX 250, qui est une des souris filaire Logitech de base, vendue 12€ :

Le fait que tu persistes à prétendre qu'il n'y a pas besoin de remplacer les patins prouve bien que tu n'es pas capable de comprendre. Ou que tu ne veux pas comprendre.
Non, je ne me pose pas la question, parce que j'ai la réponse : tu es simplement moins exigeant que moi sur la glisse de ta souris (et ce n'est pas une critique négative, c'est neutre, être plus ou moins exigeant n'est ni une qualité ni un défaut). J'ai déjà eu l'occasion d'utiliser une de mes souris avec des patins gondolés suite à un démontage, j'ai très vite changé les patins parce que la souris était devenue beaucoup moins agréable à utiliser pour moi. Surtout que les patins gondolés, non seulement ça dégrade la glisse, mais en plus ça dégrade le tracking, le capteur étant conçu pour faire la mise au point dans le plan des patins, plan qui est un peu plus éloigné du capteur quand les patins gondolent. Et ça s'encrasse également beaucoup plus vite.

On a d'ailleurs juste au-dessus un autre témoignage de quelqu'un qui change ses patins, au moins après avoir démonté la souris, quand ils sont du coup très abimés par le démontage.

Écrit par : zero 20 Sep 2019, 16:06

Ben oui, c'était une réponse à ta remarque bidon sur les patins. (Lorsque je réponds pas tu te plaints que je ne lis pas ce que tu écris.)
Et toi, tu as continué d'en parlé donc tu persistes bel et bien alors qu'à la base je parlais de batterie.




Et les patins de rechange ne sont vendus que principalement pour les souris de Gamer. (Et c'est normal, il n'y a qu'eux pour en avoir potentiellement besoin.)


Et ben non, tu te plantes. Et j'avais bien compris (la réponse est pourtant évidente). Alors à mon tour de supposer ce que tu fais avec ta souris...
Tu fais mumuse.

Écrit par : SartMatt 20 Sep 2019, 17:28

Donc tu parlais des patins. Et c'est à ça que je répondais. Donc normal que je parle des patins... Je répondais à ce message en particulier, pas à un message précédent dans lequel tu parlais de batterie. C'est l'intérêt des citations, indiquer précisément à quoi on répond...

Quand au "bidon", on voit là encore que ton ouverture d'esprit et ta capacité à comprendre les autres sont au niveau de ton pseudo. Tu ne comprends pas le besoin. Donc c'est bidon. Même si on est plusieurs à témoigner de ce besoin. Même si l'existence de produits répondant à ce besoin prouve qu'il existe. Ce n'est pas ton besoin, donc c'est bidon


Il faut lire en entier ce que j'ai dit juste après "je n'ai pas parlé de souris de gamer" : "Non, je n'ai pas parlé de souris de gamer*. Mais j'aurais effectivement aussi pu en parler, vu que le but en te parlant de souris grosse et lourde (grosse et lourde, ce n'est pas nécessairement gamer... les MX Master sont grosses et lourde, et ce sont des souris de bureautique...)". On est justement dans un sujet qui à la base parle d'une souris grosse et lourde qui n'est absolument pas une souris de gamer, mais bien une souris de bureautique.

Perso les souris de gamer, c'est pas mon truc non plus, vu que de toute façon, la plupart des jeux auxquels je joue, c'est au volant ou à la manette, et ceux pour lesquels j'utilise la souris, ce ne sont pas des jeux exigeants à ce niveau (city builders et stratégie tour par tour... on est au même niveau d'exigence sur la souris que pour de la bureautique). Mais quand je fait autre chose que des jeux, que ça soit du loisir ou du travail, j'apprécie une souris grosse et lourde.

Et j'ai tendance à penser que pour les usages bureautiques, je suis loin d'être le seul à préférer une souris lourde. Ce qui me fait penser ça, c'est que les souris bureautique haut de gamme filaire de Logitech sont souvent lestés avec un lest "inamovible" (fixé à l'intérieur de la souris, nécessitant donc un démontage pour le retirer). Ainsi, une souris bureautique avec fil (donc sans batterie) comme la M500 pèse à peu près le même poids qu'une MX Master 3 (3g de plus), ce qui ne peut quasiment que s'expliquer par la présence d'un lest. Et la dual optical que j'avais il y a une grosse quinzaine d'année, je peux affirmer avec certitude qu'elle était lestée, puisque je l'avais démontée et il y avait à l'intérieur un bloc métallique pour l’alourdir, comme on peut le voir ici : http://www.pc-optimise.com/hardware/astuces.php (page qui au passage parle aussi d'usure des patins... comme quoi, même sans avoir cherché ça spécifiquement, puisque je cherchais à la base juste une photo du lest d'une souris Logitech, on peut tomber sur des témoignages sur l'usure des patins...). Si le constructeur ajoute ce lest, qui induit forcément un surcoût à la fabrication, c'est bien qu'il doit juger que la majorité des utilisateurs préfèrent une souris un peu plus lourde.

Donc je le répète, en espérant que cette fois tu lises en entier : une souris grosse et lourde, c'est pas nécessairement une souris de gamer et je n'avais donc pas parlé de souris gamer à la base. Et inversement d'ailleurs, une souris de gamer n'est pas forcément grosse et lourde. Certains gamers préfèrent aussi une souris légère (c'est pour ça que dans les gammes gamers on trouve désormais souvent des souris qui sont légères à la base, mais sur lesquelles on peut ajouter des poids pour les adapter a ses préférences... mais je suppose que là encore, comme ça correspond pas à ton usage, tu vas dire que c'est bidon...). Et certains gamers apprécient aussi des souris plus compactes. Par exemple, la G203 de Logitech, c'est une souris de gamer qui n'est pas très grosse (116x62x38cm contre par exemple 125x84x51 pour une MX Master 3 et 100x62x34 pour la MX Anywhere 2S, qui est une souris compacte pour portable... donc à part en longueur, la G203 est plus proche de la MX Anywhere que de la MX Master...) et qui est plutôt légère (85g sans le fil, contre 141g pour une MX Master 3 et 106g pour la MX Anywhere 2S... et certaines souris gamer sont encore plus légères, Mad Catz en propose par exemple une d'à peine 60g).

Ce qui fait qu'une souris est "gamer", ce n'est ni sa taille, ni son poids. C'est la précision de son capteur (la G203 monte par exemple à 8000dpi contre 4000 pour une MX Master 3, et certaines vont encore plus haut, jusqu'à 25 000), sa fréquence de mesure plus élevée (plusieurs centaines d'images par seconde, contre quelques dizaines pour une souris bureautique classique), sa capacité à encaisser de très fortes accélérations sans décrocher, et sa communication plus rapide avec l'ordinateur (en général 1000 Hz, contre 125 Hz pour une souris classique). Et souvent aussi l'absence du moindre traitement sur le signal : la souris reporte à l'ordinateur les mouvements exacts qu'elle a détecté, là où une souris classique va souvent lisser les mouvements.

On en trouve aussi pour tous les principaux modèles de souris bureautiques Logitech : MX Master 1 et 2, Performance MX, MX Revolution, Marathon M705, MX1000, MX610, M500, M330, B330, M275, B220...

Et même, comme je l'ai dit dans mon précédent post, les souris bas de gamme bureautique de Logitech à moins de 15€...

Tiens même la B100, la souris la plus basique et la moins chère du catalogue Logitech (2 boutons + molette mono-directionnelle, filaire, bon vieux capteur optique à LED rouge, 9€...) a droit a ses patins de rechange : https://amzn.to/32TowaT

Et on en trouve aussi pour des modèles adoptant le format "nano" de la tienne : https://amzn.to/2AA4Pc1 ou https://amzn.to/2AwbgwS

Alors forcément, dans l'absolu, la plupart des modèles pour lesquels on trouve des patins de rechange sont des souris de gamer... Mais c'est tout simplement parce qu'il y à la base beaucoup plus de modèles de souris pour gamer (aujourd'hui, la majorité des grands fabricants de souris ne font QUE des souris gamer, sur le marché non gamer, il n'y a quasiment plus que Logitech et Microsoft comme grande marque, accompagnés d'un bon nombre de marques spécialisées dans l'entrée de gamme et l'OEM), pas parce que seuls les gamers changent leurs patins (si dans un groupe de 100 personnes, tu as 60 hommes et 40 femmes et que 6 hommes et 4 femmes chopent la grippe, ça ne veut pas dire que la grippe touche plus les hommes que les femmes !).

Et oui, il y a aussi sans doute une proportion plus grande de gamers qui remplacent leurs patins que de non gamers. Ce qui ne veut pas dire que seuls les gamers le font, loin de là...

Dans ma boîte, les patins de rechange ça fait même partie des fournitures de bureau qu'on peut demander...

Tu l'as dit toi même, les patins ondulés après un démontage, ça te dérange pas. Moi ça me dérange. Tout comme De Wael qui a témoigné au-dessus.
Donc tu es moins exigeant.

Donc parce qu'on exige une glisse irréprochable, c'est qu'on fait mumuse ?

Écrit par : anonym_d019ede3 20 Sep 2019, 21:50

Perso, j'ai dû déjà démonter deux fois la mienne pour la nettoyer à l'intérieur. (en dix ans environ)

Mollette qui répondait mal, capteur à moitié aveugle, le duvet de poils de chat fait très bien sa place en entrant par la mollette comme par le capteur.

Ça n'a absolument pas tordu mes patins je les décolle précautionneusement avec une lame de cutter.

Patins qui sont désormais assez usés d'ailleurs.

Elle est déjà tombé une ou deux fois mais sans dommage de la hauteur de table basse sur la moquette.

Avec mes piles pas d'usure de batterie, c'est comme pour le câble en sans fil.

Écrit par : zero 22 Sep 2019, 09:19

SartMatt, plus tu répliques. plus tu t'enfonces. Trop mort de rire.

Et là j'en peux plus. T'es trop tordant !

Écrit par : SartMatt 22 Sep 2019, 09:32

Mdr lol, trop d'argumentaire là

Mais même en me forçant, j'atteindrai pas le niveau de ridicule de celui qui prétend que souris grosse et lourde = souris de gamer ou qui prétend que les patins de rechange c'est "que principalement" pour les souris de gamer, alors qu'on trouve des patins pour à peu près toutes les souris bureautiques de Logitech, même le modèle de base à 9€ Niveau zero.

Écrit par : zero 22 Sep 2019, 09:41

Les arguments sont tous là. J'invite d'ailleurs tous ceux qui n'ont pas suivi la discussion à prendre des popcorns et s'y mettre. Le titre c'est "Quand SartMatt veut avoir raison à tout prix".

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2019, 09:43

Moi les mulots qui s'encrassent mon chat s'en charge

Écrit par : SartMatt 22 Sep 2019, 09:51

Tiens hop, une petite dernière pour la route, un journaliste/vidéaste qui a été testé la souris et a même été invité chez Logitech pour la lui présenter en détail :
https://www.youtube.com/watch?time_continue=384&v=G-bzt-WL18A

À 6:24 dans la vidéo : "Mon seul regret pour cette souris c'est que ils ont opté pour des patins traditionnels en téflon, on sait que ça s'use. Il y a quelques temps je vous avais testé une souris avec des patins en céramique, je suis un gros fan. Ce qu'ils m'ont dit, et ils ont pas tord, le problème des patins en céramique c'est que ça peut abimer certaines surfaces puisque ce sont des matériaux beaucoup plus durs, mais bon, personnellement j'espère qu'ils vont s'y mettre".

Donc encore un témoignage d'un mec qui n'est pas un gamer (il présente bien dans la vidéo l'utilisation qu'il fait de la souris) et qui trouve que les patins, ça s'use.

Mais bon, puisque monsieur 0 n'est pas exigeant sur la qualité de ses patins, tous ceux qui le sont ont forcément tord hein.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2019, 10:16

Wouaaaa
On n'a pas l'impression de patiner un peu sur ce fil?

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Sep 2019, 11:03

A téflon ou céramique ?

De toutes façons, c'est uniquement au choix de l'utilisateur.

Son ressenti, l'usure ou pas si téflon ou céramique, le remplacement régulier ou pas si téflon, la matière sur laquelle repose la souris qui va énormément jouer aussi tant pour la sensation que son usure.

Par contre, quand on me parle d'usure normale de la batterie qui ne se remplace pas, bien je peux comprendre qu'on se dise qu'elle a fait son temps mais je suis content que la mienne soit à pile, car du coup elle continue de fonctionner plus de 10 ans après.

Donc choisir la batterie c'est tout de même savoir une durée limitée à terme, qui peut convenir, certes mais qui a sa limite.

Quant au confort d'une batterie, de toutes façons, j'ai toujours des piles d'avance que j'achète par gros packs, autrement mon clavier Apple wireless me causerait le même souci, ainsi qu'une télécommande Home ciné d'ailleurs.

Écrit par : Mac Arthur 22 Sep 2019, 12:16

La bière c'est pareil?

Écrit par : Pixelux 22 Sep 2019, 12:44

Bah une énième reprise du sexe des anges. Ça fait partie de la culture humaine c'est un vieux classique...




Hors sujet

La vérité est ailleurs c'est terminé. Snif...

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Sep 2019, 12:56

C'est toi qui a eu envie de faire >>https://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis-l-evenement-prenons-d-assaut-la-zone-51-pour-aller-voir-les-extraterrestres-fait-un-gros-6529704<< ?

Écrit par : SartMatt 22 Sep 2019, 12:59

Justement, non, et c'est de là que la discussion à fini par glisser vers les patins. La batterie se remplace.

La batterie de ces souris est "inamovible" dans le sens où il n'y a pas de trappe pour y accéder. Ça ne veut pas pour autant dire que la batterie ne se remplace pas et qu'elle limite la durée de vie de la souris. La batterie reste très facile à remplacer, en utilisant uniquement des outils standard (tournevis torx et philips, pas de pentalobe, tri-wing ou autre truc exotique) et une batterie relativement standard (le connecteur est un connecteur 3 pins très répandu, le JST-ZH, et au pire le connecteur peut être aisément adapté à n'importe quelle batterie lithium à 3 fils, +, - et température).

On trouve des batteries de rechange sans difficulté, sur eBay par exemple, à des prix très raisonnables (par exemple, 7€ livraison comprise pour la gamme MX Master). Certains en profitent même pour mettre des batteries https://hackaday.com/2019/06/17/wireless-mouse-power-up-logitech-mx-master-gets-usb-c-and-big-battery/ (il y a de la place en rabe dans la souris), pour doubler l'autonomie.

Le seul "problème", c'est que souvent le démontage de la souris abime les patins. C'est pour ça que la discussion avait embrayé là-dessus : j'ai eu le malheur de dire que c'est pas un problème, puisque les patins s'usent aussi, donc devoir les remplacer au bout de quelques années en même temps que la batterie n'est pas un problème. Ce à quoi l'ami 0 à répondu que c'est bidon parce que lui il a jamais remplacé ses patins, niant complètement le fait que pas mal de gens changent leurs patins quand ils sont usés. Ce qui est rigolo par contre, c'est qu'il voulait ainsi contester le fait qu'abimer les patins au démontage n'est pas un problème, sauf qu'au final un peu plus tard il a dit avoir déjà démonté sa souris plusieurs fois sans jamais changer les patins, abondant donc dans mon sens : devoir démonter la souris pour remplacer une batterie en fin de vie n'est vraiment pas un problème... Soit on est exigeant sur la glisse, et donc de toute façon les patins sont une pièce d'usure, comme la batterie, et leur remplacement n'est pas un problème car il aurait dû être fait même sans démontage, soit on n'est pas exigeant sur la glisse, et des patins légèrement endommagés par un démontage ne sont du coup pas un problème.


Et au moins, les appareils à batterie lithium, personne ne les utilise avec des piles jetables... Les appareils à piles, c'est une autre histoire...

Écrit par : anonym_d019ede3 22 Sep 2019, 13:23

Pour ma part je faisais plus référence à Lionel qui parlait de sa souris usée dont la batterie ne tenant plus la charge la dernière année avait été remplacée (en tête de page 2), mais c'était peut être dû à l'état général de la souris tel qu'il l'a écrit.

Après si cette batterie se remplace c'est tout de même pas tout le monde qui va ouvrir sa souris pour la remplacer et savoir par quoi et où chercher, donc la pile sous trappe reste plus accessible pour un utilisateur lambda.

Enfin, comme déjà dit, pour ma part deux ouvertures en +/- 10 ans pour les poils de chats à nettoyer (mais tout le monde n'a pas un environnement aussi propice), dont les patins n'ont absolument pas soufferts car démontés avec précaution.

En revanche, pour les patins, même si je ne suis pas des plus exigeants sur leur état d'usure, là je vais les remplacer sous peu car trop usés ça devient tout de même inconfortable (perso la souris est utilisée sur set de table en inox donc relativement glissant de base).

Écrit par : SartMatt 22 Sep 2019, 13:49

Oui, possible, je pense que quand il dit qu'elle était "carrément usée", ça concerne la souris elle même. C'est le "problème" aussi avec les souris haut de gamme, pour le confort, elles ont toujours des parties faites dans des matériaux d'une certaine souplesse (plastique doux, caoutchouc), qui subissent plus fortement les attaques du temps qu'une souris bas de gamme intégralement en plastique dur.

D'ailleurs dans le genre, bon point pour Logitech sur le MX Keys : en séparant le repose poignet du reste du clavier, ils peuvent employer pour le repose poignet un revêtement plus doux sans pénaliser la durée de vie du clavier. Juste dommage par contre de vendre le repose poignet en supplément à 20€ avec un clavier qui est déjà à 110€ de base...

Là-dessus, je suis d'accord. Mais en proportion, je pense que c'est pas pire que les nombreux lambda qui, quand il y a des piles, utilisent systématiquement des piles non rechargeables, surtout quand la souris est livrée avec de telles piles (ce qui est le cas de la majorité des souris, et plus généralement, des produits à piles... en général il n'y a que quand le produit intègre directement un chargeur que les piles livrées avec sont rechargeables). Y a qu'à voir la popularité des gros packs de piles non rechargeables... Dans le top 100 du rayon "hi-tech" d'Amazon, il y a deux packs de 40 AA et un pack de 24 AAA, pas un seul pack de piles rechargeables... Et je le voit bien au boulot, quasiment tout le monde utilise des piles non rechargeables.

Yep, si l'adhésif des patins n'est pas trop costaud ou si les patins sont suffisamment souples, ça peut se faire sans trop de dommages. Parfois la colle est par contre vraiment forte, et c'est un carnage.

Écrit par : Baradal 27 Sep 2019, 04:54

Merci pour ce retour

Je l'avais précommandé sur Amazon mais rupture de stock donc je vais annuler et commander directement sur le site de Logitech en rajoutant le repose poignets



Ces points là ne devraient pas me gêner outre mesure. Toutefois la touche pause sur Mac est bien utile pour iTunes ou pour lancer/couper une vidéo.



Tu me confirme dans mon choix de ce clavier, à titre pro me concernant.




Je l'ai même eu à 40 € !

Pour ma MX Revolution j'aimerais bien trouvé une nouvelle pile, une idée d'où l'on peut trouver cet accus officiel ? Je ne trouve rien sur Amazon.

Écrit par : SartMatt 27 Sep 2019, 08:51

J'ai pas été clair. Je parlais de la touche Pause "historique", celle qu'on trouve sur les claviers PC depuis 40 ans et sur laquelle il y a marqué "Pause / Break", pas de la touche multimédia Pause avec le symbole triangle-barre-barre.

Historiquement, cette touche servait à stopper temporairement l'exécution en mode texte, pour avoir le temps de lire quand ça défile trop vite. Sous Windows, elle sert encore principalement pour l'accès aux propriétés système (via le raccourci Win+Pause).


C'est la touche qui est habituellement au dessus de la touche Page Up sur un clavier PC classique. Il me semble que sur Mac il n'y a pas cette touche Pause, mais qu'à la place il y a juste une touche de fonction F15.


La touche multimédia Pause, elle est bien présente sur le MX Keys, sur la touche F9.



Tu me confirme dans mon choix de ce clavier, à titre pro me concernant.

Elle n'existe pas en officiel, Logitech ne vend pas de batterie de rechange.

Mais on en trouve facilement des compatibles, sous les références L-LY11 ou L-LL11 : https://amzn.to/2mciClz ou https://amzn.to/2lAicoT

Et tu as un tuto de remplacement sur iFixit : https://fr.ifixit.com/Tutoriel/Logitech+MX+Revolution+battery+Replacement/9531

Attention à bien prendre le bon modèle de batterie (la tuto n'indique pas de signe extérieur pour reconnaitre le modèle, donc il faudra sans doute que tu ouvres ta souris pour regarder...) : L-LY11 si ta batterie actuelle a des fils et est maintenue par une tige métallique, L-LL11 si elle a juste des contacts directs et est clipsée.

Écrit par : heartly 10 Sep 2020, 17:52

je viens d'acheter la MX MASTER 3 (version mac trop belle), mais :
est-ce juste une question de quelques jours/semaines d'habitudes ou non pour :
s'y faire car je trouve qu'elle glisse super bien, mais parfois pour cliquer un point précis justement ça devient plus dur.
et j'ai mal au bras, (je suis habitudé à la petite magic mouse légère, mais qui a une ergonomie atroce et glisse super mal).

J'espère que c'est normal au début vu le prix de la bête ...

Merci pour vos retours

(ps : non, je n'ai pas de petites mains, plutôt main d'homme standard)