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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Apple fait assembler ses Radeon Vega pour les futurs iMac Pro
Écrit par : Lionel 23 Oct 2017, 17:36
Digitimes rapporte qu'Apple a commencé à se faire livrer depuis le mois dernier des Radeon Vega destinées aux prochains iMac Pro.
Elle a confié ces puces à des assembleurs pour les préparer à intégrer ces machines. Les Vega 56 auront 8 Go de HBM2 et les 64 en auront 16 Go. L'assemblage se fera selon la technologie CoWoS 2.5D, réservée aux puces haut de gamme habituellement destinées aux supercalculateurs. Cela leur permettra certainement de mieux résister aux contraintes thermiques de cette machine.
http://macbidouille.com/news/2017/10/23/apple-fait-assembler-ses-radeon-vega-pour-les-futurs-imac-pro
Écrit par : raoulito 23 Oct 2017, 17:46
apple va ptt les changer pour de bon ces lois de la thermodynamique, hein Lionel 
?
Écrit par : Hebus 23 Oct 2017, 17:55
Raoulito ton iMac est déjà jaune ?
Écrit par : raoulito 23 Oct 2017, 20:11
na. toujours pas...
quelle déception, pourtant en lisant macbidouille j'aurais juré que...
Écrit par : Hebus 23 Oct 2017, 20:19
Petit papier intéressant sur le discours de Jeff Williams pour les 30 ans de TSMC...
Curieux de connaître le deal Apple/AMD/TSMC
https://www.macrumors.com/2017/10/23/jeff-williams-attends-tsmc-30th-anniversary/
Écrit par : DonaldKwak 23 Oct 2017, 20:39
Si AMD fait produire des puces spécialement pour l’iMac Pro, c’est vraiment qu’ils sont au bord du gouffre. C’est dommage, je deteste tellement nVidia et leur technos propriétaires (CUDA). Sur le HPC, nVidia mériterait bien un rappel à l’ordre sévère et une petite leçon sur l’abus de position dominante.
Écrit par : raoulito 23 Oct 2017, 21:25
nan ils font des puces qu'ils ont développe en partenariat avec apple et qu'ils pourront sortir plus tard. ca a ete déjà le cas avec intel par le passé
Écrit par : Hebus 23 Oct 2017, 21:26
Je crois plus au fait que Apple comme à son habitude et parce qu'ils en ont les moyens... a trouvé une solution à son problème pour son iMac Pro... AMD vend quand même bcp de carte pour le mining
Un rachat d'AMD par Apple ?
Écrit par : DonaldKwak 23 Oct 2017, 21:51
En fait, je croyais qu’on connaissait le modèle de GPU qui serait présent dans les iMac Pro. Mais si c’est aussi fiable que les Xeons Skylake qui devait être présents dans ces machines...
Donc AMD peut bien fournir à Apple ce qu’ils veulent car le site d’apple ne parle que de Radeon Pro Vega. Ça laisse une grosse marge de manoeuvre pour leur fournir des cartes qui ne sont pas encore au catalogue d’AMD.
Il faut que j’arrête de croire ce que je vois sur les sites Macs.
Il faut que j’arrête de croire ce que je vois sur les sites Macs.
Il faut que j’arrête de croire ce que je vois sur les sites Macs...
Écrit par : vlady 23 Oct 2017, 22:13
Je crois plus au fait que Apple comme à son habitude et parce qu'ils en ont les moyens... a trouvé une solution à son problème pour son iMac Pro... AMD vend quand même bcp de carte pour le mining
Un rachat d'AMD par Apple ?
Les XBox récents et la PS4 sont aussi construits avec des techno AMD.
Écrit par : Hebus 23 Oct 2017, 22:15
Exact !
@DonaldKwak
Dans la section Tech Specs sur l'iMac Pro
Vega GPU
Radeon Pro Vega 56 graphics processor with 8GB of HBM2 memory
Configurable to Radeon Pro Vega 64 graphics processor with 16GB of HBM2 memory
Écrit par : DonaldKwak 23 Oct 2017, 22:21
Merci. Donc Apple annonce la carte utilisée. Et avec le même nom commercial, AMD sortirait une version spéciale Apple avec une technologie de gravure différente !!! Et ça ne choque personne ?!?
Écrit par : chombier 23 Oct 2017, 22:31
Et ça ne choque personne ?!?
J'ai failli me faire pipi dessus...
Apple aurait une exclu ?
Et on n'aurait pas su ?
J'suis choqué.
Écrit par : vlady 23 Oct 2017, 22:33
Merci. Donc Apple annonce la carte utilisée. Et avec le même nom commercial, AMD sortirait une version spéciale Apple avec une technologie de gravure différente !!! Et ça ne choque personne ?!?
Après Mac Pro trash can, "cannot innovate anymore, my ass", usine spéciale construite aux US, des xeons sous-clockés, cartes graphiques spécifiques sous-clockés, etc (ça vous rappèle rien ???) et le résultat qu'on connaît (quelqu'un a été viré ???) rien me choque.
Écrit par : DonaldKwak 23 Oct 2017, 22:41
Attendez là. La finesse de gravure, c’est quand même pas un truc qu’on change comme cela, au déboté. Ou alors j’ai manqué un truc. On ne passe pas de 14nm à 7nm comme on passe d’un tirage photo A3 à un 4m par 3m !!!
Underclocker un processeur, c’est une modification mineure. La finesse de gravure c’est un paramêtre majeur. C’est peu comme si au dernier moment on choisissait non pas de mettre un moteur classique de Clio dans une Clio, mais un moteur de Formule 1.
Écrit par : raoulito 23 Oct 2017, 23:09
tu sais, il n'y a que par ici qu'on imagine que l'imac pro a été basardé au dernier moment (genre un soir, une idée devant la tv..)
Écrit par : DonaldKwak 23 Oct 2017, 23:25
J’imagine mal que ce genre de machine ne soit pas en R&D depuis au moins 2 ans. Mais ce qui me choque totalement c’est qu’AMD puisse commercialiser deux cartes ayant le même nom commercial et pas la même finesse de gravure. Cela ne te choque pas ?
Écrit par : raoulito 23 Oct 2017, 23:42
on parle bien de ces fabriquants qui rebrand tres tres souvent leurs chipsets avec tout un emballage et en fait un petit overclock ou de la memoire en plus ?
ici ils veulent jouer aussi le prestige sur l'imacPro je dirais...
Écrit par : qslprod 24 Oct 2017, 00:18
Si cest bien 7mm cest une tres bonne news pour la fiabilité de la machine!
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 00:47
C’est surprise sur prise et vous vous foutez tous de ma pomme ou quoi ?
Il y a effectivement des Vega qui sont annoncés l’année prochaine en 7nm. Mais si la version qu’Apple utilise dans son iMac Pro est en 7nm et a le même nom commercial que d’autres cartes Vega en 14nm (Vega 56 et 64), je veux bien remonter les champs élysées tout nu en faisant le canard. Vous savez, le truc auquel je m’étais engagé en juin quand je disais que les Xeons Skylake dans l’iMac Pro c’était n’importe quoi.
Je sais pas ce que vous fumez, mais ça doit être de la bonne !!!
Apple va avoir des Vega 56 et 64 vaguement repackagées (underclock par exemple) et pis c’est tout. Votre truc, c’est comme si Apple annonçait une clio campus et qu’on dernier moment, on disait : eh ben non, ce sera une clio Williams. Mais bon c’est juste une Clio Campus un peu tuné hein !
Les Vega 7nm, ce sera les Vega 11 et les Vega 20. On en parle ici : https://www.google.fr/amp/wccftech.com/amd-vega-11-gpus-entering-production-vega-20-coming-7nm/amp/
Écrit par : raoulito 24 Oct 2017, 00:59
donc la news est fausse ? 
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 01:06
Je n’y crois pas, tout comme je ne croyais pas aux Skylake dans l’iMac Pro. À l’époque, on m’avait avancé que Pike Universum était quelqu’un de crédible.
Ensuite, je crois que Lionel a pas mal craqué sur cette news. Comme d’habitude, il n’y a aucun lien vers la news d’origine ce qui est une habitude très désagréable. Alors, j’ai fait Google et j’ai trouvé cet article : https://www.digitimes.com/news/a20171023PD201.html?mod=0 . A aucun moment, ils ne parlent d’un possible Radeon Vega en 7nm. Ils mettent simplement en valeur que la prochaine génération de Radeon sera en 7nm.
Je vais faire encore le désagréable, mais je trouve très léger de reprendre des news en déformant totalement l’information.
Écrit par : Eagle Kiss 24 Oct 2017, 05:12
En tout cas, tu as l'air de t'y connaître en Clio
Écrit par : Hebus 24 Oct 2017, 06:49
Lionel a mis ce lien sur un papier de Digitime
http://www.digitimes.com/news/a20171023PD201.html
Tu pourras peut être raconter ce qu'est la techno 2.5D...
Il semble qu'il y a une grosse synergie entre Apple et TSMC et une compétence certaine, donc ils ont du faire qq choses de spécial pour décider de faire la prod chez eux, à priori la prod normale de Vega est faite chez Global Foundry.
Un truc est différent qq part, et ma foi pour le branding c'est sûrement Apple qui a décidé, ça m'étonnerait que ce soit AMD.
Nous verrons bien, en tous les cas voici une info intéressante
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 10:20
Voilà ce que dit la source :
AMD's Vega series GPUs are fabricated by GlobalFoundries on 14nm process, but Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) has won the order from AMD to fabricate its NAVI GPUs using 7nm process technology.
C’est très clair : TSMC fabriquera les GPU de la génération Navi qui seront gravés en 7nm. Rien à voir avec les Volta qui seront dans les iMac Pro. Bon allez, arrêtez de me faire marcher. Vous vous payez tous de ma pomme ?
Écrit par : Hebus 24 Oct 2017, 10:32
Mais non ! On n’est pas compétents dans le domaine... that’s all ...
Sinon dans la source je vois ça aussi :
....
These Taiwan OSAT firms will be busy carrying out 2.5D and flip-chip packaging operations through the end of 2017 in line with the rollout of Apple's new iMac series, the sources said.
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 10:37
Disons qu’ici, c’est pas une question de compétence en puces mais plutôt une question de prendre le temps de lire un article en anglais.
Écrit par : Hebus 24 Oct 2017, 10:39
Aussi cette source reprend le truc sous une autre forme
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2017/10/apples-powerhouse-imac-pro-adopts-next-gen-amd-gpus-with-25d-packaging-for-breakthrough-performance.html
These Taiwan OSAT firms will be busy carrying out 2.5D and flip-chip packaging operations through the end of 2017 in line with the rollout of Apple's new iMac series, the sources
At the moment, ASE and SPIL are major players in the 2.5D IC packaging market, able to compete against TSMC's CoWoS (chip on wafer on substrate) 2.5D packaging technology, industry sources said.
Donc il semble bien, à ce que je peux comprendre, que TSMC n’est pas dans la course pour les GPU de l’imac pro...
Mais on dirait que la techno utilisée n’est pas la même que pour la prod standard...
Et encore une autre source :
http://www.ibtimes.com/apple-imac-pro-2017-ship-amd-vega-video-cards-2605279
Écrit par : Lionel 24 Oct 2017, 10:43
http://www.patentlyapple.com/patently-apple/2017/10/apples-powerhouse-imac-pro-adopts-next-gen-amd-gpus-with-25d-packaging-for-breakthrough-performance.html
These Taiwan OSAT firms will be busy carrying out 2.5D and flip-chip packaging operations through the end of 2017 in line with the rollout of Apple's new iMac series, the sources
At the moment, ASE and SPIL are major players in the 2.5D IC packaging market, able to compete against TSMC's CoWoS (chip on wafer on substrate) 2.5D packaging technology, industry sources said.
Donc il semble bien, à ce que je peux comprendre, que TSMC n’est pas dans la course pour les GPU de l’imac pro...
Mais on dirait que la techno utilisée n’est pas la même que pour la prod standard...
Et encore une autre source :
http://www.ibtimes.com/apple-imac-pro-2017-ship-amd-vega-video-cards-2605279
Attention à ce que l'on appelle l'écho de l'information, ou pire l'écho de la rumeur.
Écrit par : qslprod 24 Oct 2017, 10:48
Après vu qu'Apple est la capitalisation boursière n°1 du monde, si ils ont besoin d'un 7mm ils l'auront et avant les autres.
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 10:52
Tu veux parler des sites genre MacBidouille qui invientent des infos avec une lecture totalement éronnée d’un article de Digitimes. Franchement Lionel, tu as totalement craqué sur cette info, non ?
Écrit par : Hebus 24 Oct 2017, 10:53
Lionel, je sais bien, mais bon, il est intéressant d’avoir les différentes formulation faisant références à d’autres éléments pour comprendre le 2.5D par exemple
Il me semble à lire les sources que la seule chose claire, c’est qu’ils ont commencé à produire les iMacPro
Et que le réflexe/doute de DonaldKwak est encore bon ce coup ci
Écrit par : qslprod 24 Oct 2017, 11:03
Les amis, est ce que qqun saurait m'aider à trouver un bench GPU et CPU pour comparer le futur iMac Pro avec les iMac Normaux monté en Full ? Notamment sous FCPX mais sinon un bench global est déjà pas mal. Merciiiii
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 11:07
Notamment sous FCPX mais sinon un bench global est déjà pas mal. Merciiiii La machine n’est pas sortie. Donc il n’y a pas de bench disponible.
Écrit par : qslprod 24 Oct 2017, 11:10
Notamment sous FCPX mais sinon un bench global est déjà pas mal. Merciiiii La machine n’est pas sortie. Donc il n’y a pas de bench disponible.
Je sais merci lol mais ya pas des sites de PC fiables qui ont pu tester des équivalents GPU / CPU ?
Vous avez l'air de connaitre tous les sites où ya de l'info pertinentes, moi être juste un utilisateur de base
Merci
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 11:17
Vous avez l'air de connaitre tous les sites où ya de l'info pertinentes, moi être juste un utilisateur de base
Merci
Personne n’a pu faire de bench fiable pour la simple raison que personne n’a accès à la machine. Il est fort possible que le matos utilisé par Apple dans son iMac Pro soit underclocké de manière significative pour des raisons de dissipation thermique. Bref, pour avoir un bench significatif, il faut attendre la sortie de la machine.
Enfin, un bench mesure une synérgie materielle/logicielle. Donc inutile d’aller voir ce qui se passe sous Windows pour comprendre ce qui va se passer avec FCPX.
Écrit par : Hebus 24 Oct 2017, 11:45
Pour FCPX le test qui fait référence : http://www.fcp.co/forum/hardware/18250-brucex-try-this-new-final-cut-pro-x-benchmark?start=500
Il utilise une synergienCPU/GPU mais est complètement orienté calcul de rendu, puisque dans un workflow pro je pense que c’est le pont important... puisque le rendu en tache de fond est constemment utilisé pour actualiser en temps réel les différentes éditions (genre transition, effet, menus...)
Écrit par : qslprod 24 Oct 2017, 12:02
Vous avez l'air de connaitre tous les sites où ya de l'info pertinentes, moi être juste un utilisateur de base
Merci
Personne n’a pu faire de bench fiable pour la simple raison que personne n’a accès à la machine. Il est fort possible que le matos utilisé par Apple dans son iMac Pro soit underclocké de manière significative pour des raisons de dissipation thermique. Bref, pour avoir un bench significatif, il faut attendre la sortie de la machine.
Enfin, un bench mesure une synérgie materielle/logicielle. Donc inutile d’aller voir ce qui se passe sous Windows pour comprendre ce qui va se passer avec FCPX.
En effet vu qu'on sait pas vraiment quel processeur ou modifications ils vont apporter
Grrrrr compliqué.Alors oui je crois qu'il ya plus qu'à attendre.
Écrit par : DonaldKwak 24 Oct 2017, 12:51
+1
C’est à ma connaissance le meilleur benchmark FCPX. Ça teste effectivement que l’export, mais c’est déjà ça.
C’est beaucoup plus intéressant que les tests type geekbench qui ne sont pas représentatifs d’une utilisation d’un logiciel donné sur un materiel donné. Je trouve cela absurde. C’est un peu comme les appareils photos testés sans objectifs. Imaginez qu’une marque sorte un appareil avec un superbe capteur et que les seuls objectifs qui se montent dessus soient des culs de bouteille, le superbe capteur n’a plus aucun intérêt. Et de nombreux logiciels sont des « culs de bouteille ». Surement pas FCPX qui semble être plutôt bien né. Mais il faut attendre le bench.
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