Clavier papillon: il y aura bien une class action aux Etats-Unis, Réactions à la publication du 03/12/2019

[Lionel]

Reuters rapporte qu'un juge fédéral a rejeté la demande d'Apple d'annuler une action en recours collectif portant sur les défauts de son clavier papillon installé dans ses portables depuis 2012 (et dont le nouveau 16" n'est plus doté).
Il y aura donc un procès aux Etats-Unis, avec le risque de devoir payer une forte compensation à tous ceux qui ont acheté une telle machine.

Il faudra longtemps avant que la procédure ne soit jugée, à moins qu'Apple ne préfère entretemps négocier une sortie.

Lien vers le billet original

[JayTouCon]

la meilleure solution pour la pomme est de sortir le carnet de chèque très vite.

A faire trainer cela va 1)nuire à son image 2)donner de l'écho à cette affaire que le grand public ignore majoritairement 3)lui couter une fortune en faisant chuter le cours de l'action.

ce n'est pas très malin. elle comptait peut être sur les 2/3 illuminés qui se rassurent parce que le clavier est garanti '4ans' youpi heureusement il y a ces class action & d'autres à travers le monde. ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif (efficace ? espérons le, sur le MBP16)

[Mac Arthur]

"Reuters rapporte qu'un juge fédéral a rejet la demande d'Apple"
...rejeté...

[Lionel]

"Reuters rapporte qu'un juge fédéral a rejet la demande d'Apple"
...rejeté...

Corrigé, merci.

[mR_Zlu]

ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif

Jaytoucon, toujours dans les startings block quand il s'agit de raconter n'importe quoi pour que ça colle avec ses sempiternelles lamentations. Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?
On ne connaitra jamais le fin mot de l'histoire (enfin même Apple semble avoir eu tout le mal du monde a comprendre ce qui clochait), mais j'ai du mal a me réjouir de la disparition d'un moyen de gagner de la place dans un ordinateur portable.

a noter que le plus gros défaut du clavier papillon, à savoir devoir changer tout le top case si quoi que ce soit déconne, est toujours présent dans le 16"

[zero]

Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Je dirais 3 maximum dont une qui était juste l'ajout d'un film plastique.

Ce message a été modifié par zero - 3 Dec 2019, 10:04.

[otto87]

ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif

Jaytoucon, toujours dans les startings block quand il s'agit de raconter n'importe quoi pour que ça colle avec ses sempiternelles lamentations. Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?

Il n'y'a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir...

[CorbeilleNews]

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?
On ne connaitra jamais le fin mot de l'histoire (enfin même Apple semble avoir eu tout le mal du monde a comprendre ce qui clochait), mais j'ai du mal a me réjouir de la disparition d'un moyen de gagner de la place dans un ordinateur portable.

Quand je lis cela je me demande s'il faut rire ou pleurer ... ???

En tout cas avec des clients comme vous Apple ne risque pas de couler

Il y a peut-être des troll mais il doit bien y trainer de bon lobbyistes içi

Et c'est sûr que si les clients ne font rien, connaissant Apple, il y a peu de chance que cela évolue, la preuve ce fichu clavier trainé pendant x années, et autres choix "merdiques" qui on en fait fuit plus d'un dont moi.

Il y aura toujours les fidèles, comme à l'église

Ce message a été modifié par CorbeilleNews - 3 Dec 2019, 10:24.

[malloc]

ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif

Jaytoucon, toujours dans les startings block quand il s'agit de raconter n'importe quoi pour que ça colle avec ses sempiternelles lamentations. Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?
On ne connaitra jamais le fin mot de l'histoire (enfin même Apple semble avoir eu tout le mal du monde a comprendre ce qui clochait), mais j'ai du mal a me réjouir de la disparition d'un moyen de gagner de la place dans un ordinateur portable.

a noter que le plus gros défaut du clavier papillon, à savoir devoir changer tout le top case si quoi que ce soit déconne, est toujours présent dans le 16"

+1... mais c'est si simple de gueuler par principe !

En tout cas entre celui qui voit l'évolution des cours de Bourse dans sa bouse de cristal, et celui qui a déjà trouvés des lobbyistes sur le thread, l'équipe est presque au complet.

Tu as fait deux remarques factuelles et dépourvues de jugement de valeur dans ton message, double erreur ici

[CorbeilleNews]

ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif

Jaytoucon, toujours dans les startings block quand il s'agit de raconter n'importe quoi pour que ça colle avec ses sempiternelles lamentations. Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?
On ne connaitra jamais le fin mot de l'histoire (enfin même Apple semble avoir eu tout le mal du monde a comprendre ce qui clochait), mais j'ai du mal a me réjouir de la disparition d'un moyen de gagner de la place dans un ordinateur portable.

a noter que le plus gros défaut du clavier papillon, à savoir devoir changer tout le top case si quoi que ce soit déconne, est toujours présent dans le 16"

+1... mais c'est si simple de gueuler par principe !

En tout cas entre celui qui voit l'évolution des cours de Bourse dans sa bouse de cristal, et celui qui a déjà trouvés des lobbyistes sur le thread, l'équipe est presque au complet.

Tu as fait deux remarques factuelles et dépourvues de jugement de valeur dans ton message, double erreur ici

Amen, les fidèles moutons sont là tous assis au banc

A croire qu'ils aient des actions et ont peur de les voir chuter, maman ...

[white.spirit]

Qu’est ce qui est reproché aux claviers de 2012 à 2015 exactement ?

Ce message a été modifié par white.spirit - 3 Dec 2019, 10:43.

[ekami]

Au vu du temps qu'il aura fallu à Apple pour rattraper leur erreurs pour un simple clavier (on ne parle pas de la station spatiale internationale), cette class action est largement méritée.
Quand on voit qu'ils ont été incapables de créer un clavier mince, on se réjouit qu'Apple ne fabrique pas des objets beaucoup plus complexes.
Apple va sortir le chéquier et en finir au plus vite pour éviter que les médias n'aient du grain à moudre et que cela n'écorche l'image de la marque (capitalisation boursière oblige…)

[Hebus]

Autant je considère qu'ils l'ont bien mérité

Autant je dirais que leur Proc pour ne prendre que ça est d'une complexité supérieure en terme de conception et de design ... Sans parler d'autres trucs qu'ils font comme les AirPods ... Ils ont merdé dans les grandes largeurs sur ce clavier, ça arrive... le mien tient toujours la route, je ne mettrais pas des saleté par dessein pour un remplacement du clavier et de la batterie comme certains pratique apparemment ...

Mais bon, j'imagine que ça vous fait du bien

[Lionel]

Mais bon, j'imagine que ça vous fait du bien

En toute franchise oui.
Apple a envoyé toute sa cavalerie juridique pour tenter de bloquer une procédure. On sait que les claviers papillon sont des daubes, on le sait depuis 2013. Apple a continué à les vendre pendant 6 ans ! Aucun autre fabricant n'aurait fait ça, Apple le pouvait car elle a une clientèle largement captive.
Je suis donc content qu'elle ne puisse échapper à la justice et à la mauvaise publicité autour de cela. Et si je peux en profiter à terme pour avoir un clavier plus fiable sur ma machine, génial !

[Macintox]

ca parait fou qu'il ait fallu attendre 7 ans avant de sortir un rectificatif

Jaytoucon, toujours dans les startings block quand il s'agit de raconter n'importe quoi pour que ça colle avec ses sempiternelles lamentations. Il y a eu au moins quatre versions du clavier papillon avant qu'il soit remplacé dans le 16".

Faut il vraiment se rejouir qu'une nouvelle techno soit abandonné? Est ce que cette techno était vraiment défectueuse dans sa conception même, la rendant impossible a fiabiliser, ou bien l'opinion publique était trop remonté pour la sauver ?
On ne connaitra jamais le fin mot de l'histoire (enfin même Apple semble avoir eu tout le mal du monde a comprendre ce qui clochait), mais j'ai du mal a me réjouir de la disparition d'un moyen de gagner de la place dans un ordinateur portable.

a noter que le plus gros défaut du clavier papillon, à savoir devoir changer tout le top case si quoi que ce soit déconne, est toujours présent dans le 16"

il y a d'autres technologies que le papillon pour gagner de la place .. Dell par exp avec son Maglev arrive a 0.7mm de course et n'a apparement pas de problèmes.
https://www.theverge.com/circuitbreaker/201...ounced-ces-2018

Apple ( Yves) a simplement loupé ce méchanisme papillon dont les intérrupteurs (switches) sont des petites coupelles déformables qui donnent le clic et se bloquent ou se cassent facilement.
 switches_apple.jpeg ( 26.96 Ko ) Nombre de téléchargements : 17

[otto87]

Tu as fait deux remarques factuelles et dépourvues de jugement de valeur dans ton message, double erreur ici

C'est bien une religion ce machin là! Et comme avec toute bonne secte, le membre est certain qu'il est sain d'esprit

Il y a une classe action, des rappels et des extensions de garantie, ça c'est factuel!
Putain les mecs, même quand Apple reconnaît ses tords, vous en êtes encore à dire que rien ne s'est passé, c'est une maladie mentale a ce niveau là!

Ce message a été modifié par otto87 - 3 Dec 2019, 12:03.

[JayTouCon]

Mais bon, j'imagine que ça vous fait du bien

En toute franchise oui.
Apple a envoyé toute sa cavalerie juridique pour tenter de bloquer une procédure. On sait que les claviers papillon sont des daubes, on le sait depuis 2013. Apple a continué à les vendre pendant 6 ans ! Aucun autre fabricant n'aurait fait ça, Apple le pouvait car elle a une clientèle largement captive.
Je suis donc content qu'elle ne puisse échapper à la justice et à la mauvaise publicité autour de cela. Et si je peux en profiter à terme pour avoir un clavier plus fiable sur ma machine, génial !

tout à fait

@Mr ZIU & co (au départ t'essayais au moins d'être subtil pour que le coté fanboy se voit moins) : ca se voit qu'au moindre problème RECONNU PAR LA POMME ELLE MEME devant les plaintes, vous tentez d'allumer des contre feux.

@vhite spirit : depuis 2012 la pomme commercialise des claviers défectueux sur sa gamme de portable : le 1er étant le MB et les a étendu par la suite MBP,MBA

je rajouterai @Lionel que ce n'est pas tant une action au civil en France qui est intéressante mais l' action au Pénal puisque ces claviers étaient défectueux et la pomme les a sciemment écoulés.

Alors messieurs malloc, Ziu etc, dans tout produit que vous achetez vous n'auriez jamais supporté (et c'est normal) que l'on vous vende à prix d'or un produit défectueux. maaaais comme c'est la pomme non seulement vous fermez les yeux mais en plus vous venez le revendiquer. Vous êtes du coté du consommateur qui dépense 2.500 pour une machine dite pro et dont le clavier ne fonctionne pas à cause d'un défaut de fabrication ou vous soutenez une firme qui les commercialise pendant la période 2012-2019.

c'est ballot mais ca se voit là . Encore une fois vous ne vous rendez même pas compte que vous vous décribilisez. c'est Plutot amusant. bisous

[malloc]

Dell par exp avec son Maglev arrive a 0.7mm de course et n'a apparement pas de problèmes.
https://www.theverge.com/circuitbreaker/201...ounced-ces-2018

Ca, ça donne envie! Rien que pour la beauté du geste pour les vieux fans de science-fiction


@otto87 et ceux qui se foutent d'Apple, on en fait quoi? On les met dans la catégorie des "méchants fanboys" par défaut, ou on fait l'effort de réaliser que, pour deux équipes qui s'affrontent, il y a une multitude de gens qui n'ont rien à faire de ces petites guéguerres?

[divoli]

Ce qui me sidère, c'est que malgré tout, Apple continue de faire la promotion du clavier papillon, comme si de rien n'était. Lire l'article de MacG à ce sujet; je le cite:

La plainte va poursuivre son bonhomme de chemin, tandis qu'Apple assure que le design « papillon » va continuer à servir dans les Mac, comme Apple nous l'a encore assuré dernièrement malgré le retour du mécanisme à ciseaux dans le MacBook Pro 16 pouces. Deux class action ont été déposées contre le constructeur sur le sujet.

[Lionel]

Ce qui me sidère, c'est que malgré tout, Apple continue de faire la promotion du clavier papillon, comme si de rien n'était. Lire l'article de MacG à ce sujet; je le cite:

La plainte va poursuivre son bonhomme de chemin, tandis qu'Apple assure que le design « papillon » va continuer à servir dans les Mac, comme Apple nous l'a encore assuré dernièrement malgré le retour du mécanisme à ciseaux dans le MacBook Pro 16 pouces. Deux class action ont été déposées contre le constructeur sur le sujet.

Souviens toi aussi. Quand ils ont rajouté la membrane, ils disaient aux Etats-Unis que c'était seulement pour réduire le bruit, et en version traduite ici que c'était pour éviter également que les poussières ne rentrent.

[Mac Arthur]

Oui ! vous n'avez jamais entendu le bruit de la poussière qui rentre? Ca en fait presqu'autant que qu'en elle sort, (à moins que ce soit celui de l'aspirateur)...

[roseau]

Bonjour,

au delà des discussions stériles , tu es un fanboy, non je le suis pas, si t'en es un , toi t'es un vilain troll etc,

J'aimerais vous demander
si vous avez ou avez eu un ou plusieurs de ces fameux mb* avec clavier papillon ( combien de machine svp),
si oui avez vous eu des pannes ( oui/non)
dans quelles conditions , ( votre machine est dans un atelier poussiéreux , sert de support à votre biscotte ...)
sinon pas de panne oui /non
sinon vous ne pouvez pas répondre vous ne pouvez rapporter que des on dit

après je n'ai pas d'avis sur cette histoire de class action,

Ce message a été modifié par roseau - 3 Dec 2019, 14:31.

[huexley]

Bonjour,

au delà des discussions stériles , tu es un fanboy, non je le suis pas, si t'en es un , toi t'es un vilain troll etc,

J'aimerais vous demander
si vous avez ou avez eu un ou plusieurs de ces fameux mb* avec clavier papillon ( combien de machine svp),
si oui avez vous eu des pannes ( oui/non)
dans quelles conditions , ( votre machine est dans un atelier poussiéreux , sert de support à votre biscotte ...)
sinon pas de panne oui /non
sinon vous ne pouvez pas répondre vous ne pouvez rapporter que des on dit

après je n'ai pas d'avis sur cette histoire de class action,

Dans mon parc j'ai 4 machines de 2016, les 4 ont été affectés à des degrés divers (barre espace inopérantes, lettres à double ou triple), un à eu la joie d'avoir deux fois panne.
C'est des macs qui servent dans des bureaux propre sans être une salle blanche.

J'ai par contre 80 MBA avec la dernière génération, un seul à été affecté assez rapidement, la machine de l'utilisateur n'était pas sale outre mesure. Mon AASP qui s'occupe de moi m'a par contre affirmé que c'était un véritable défilé de réparation de top case ,je n'ai pas de chiffre c'est confidentiel.

[axey]

Bonjour,

au delà des discussions stériles , tu es un fanboy, non je le suis pas, si t'en es un , toi t'es un vilain troll etc,

J'aimerais vous demander
si vous avez ou avez eu un ou plusieurs de ces fameux mb* avec clavier papillon ( combien de machine svp),
si oui avez vous eu des pannes ( oui/non)
dans quelles conditions , ( votre machine est dans un atelier poussiéreux , sert de support à votre biscotte ...)
sinon pas de panne oui /non
sinon vous ne pouvez pas répondre vous ne pouvez rapporter que des on dit

après je n'ai pas d'avis sur cette histoire de class action,

J’ai un MBP 2017 et un 2018. Qui n’ont jamais servi de support a mes biscottes. Par contre j’habite a Paris juste a cote du périphérique, donc pas mal de poussière, mais ca je n’y peux pas grand chose.

Les deux ont eu des soucis de touches qui “restent coincées”. Entre guillemets car les touches remontent, mais le meme caractère se répète plein de fois.
Sur l’un c’est la lettre H, sur l’autre, la lettre T.

Je n’ai jamais eu ce genre de problème avec les anciens macs. Les seuls problèmes de clavier que j’ai pu avoir étaient suite a des liquides malencontreusement renverses, mais la, difficile d’accuser Apple de ne pas fabriquer de claviers étanches.

[stephn666]

Bonjour,
Loin de moi de vouloir défendre Apple ou le contraire d'ailleurs.

Je remarque qu'il est quand même difficile en cas de panne (et pas forcement hors garantie) / défauts de conception de ce faire entendre sans aller dans des "class action" ou équivalent.

Je pense au dernier Raspberry Pi (problème de surchauffe) ou comme j'ai pu le constater quand j'ai eu ma carte graphique sur mon iMac 2011 de 27" (même panne aujourd'hui sur le 21'5) que c'était sur beaucoup de produit (je crois dû au passage des soudures sans plomb).

Des exemples comme ça il y en pas mal sur ces dernières années (en bien ou en mal sur la prise en charge) mais c'est vite étouffé et on oublie vite...

Edit: ortho, mise en page.

Ce message a été modifié par stephn666 - 3 Dec 2019, 15:14.

[huexley]

se faire entendre sans aller dans des "class action" ou équivalent.

Quand un programme de qualité est disponible avant même la commercialisation du produit on est clairement en droit d'imaginer que OUI le problème existe réellement…

[roseau]

Bonjour,

au delà des discussions stériles , tu es un fanboy, non je le suis pas, si t'en es un , toi t'es un vilain troll etc,

J'aimerais vous demander
si vous avez ou avez eu un ou plusieurs de ces fameux mb* avec clavier papillon ( combien de machine svp),
si oui avez vous eu des pannes ( oui/non)
dans quelles conditions , ( votre machine est dans un atelier poussiéreux , sert de support à votre biscotte ...)
sinon pas de panne oui /non
sinon vous ne pouvez pas répondre vous ne pouvez rapporter que des on dit

après je n'ai pas d'avis sur cette histoire de class action,

J’ai un MBP 2017 et un 2018. Qui n’ont jamais servi de support a mes biscottes. Par contre j’habite a Paris juste a cote du périphérique, donc pas mal de poussière, mais ca je n’y peux pas grand chose.

Les deux ont eu des soucis de touches qui “restent coincées”. Entre guillemets car les touches remontent, mais le meme caractère se répète plein de fois.
Sur l’un c’est la lettre H, sur l’autre, la lettre T.

Je n’ai jamais eu ce genre de problème avec les anciens macs. Les seuls problèmes de clavier que j’ai pu avoir étaient suite a des liquides malencontreusement renverses, mais la, difficile d’accuser Apple de ne pas fabriquer de claviers étanches.

je doit être super chanceux j'en ai deux de 2015 , un de 2014 et aucun n'a eu de problème

pour le café j'ai appris à tenir au loin de mes claviers ce genre de liquide , c'est mortel les pistes sont dissoutes par le café!! on peut les refaire fonctionner avec un crayon graphite

Ce message a été modifié par roseau - 3 Dec 2019, 16:50.

[huexley]

je doit être super chanceux j'en ai deux de 2015 , un de 2014 et aucun n'a eu de problème

Les 2014 ne sont pas concerné, ni même les 2015 (sauf si tu as un 12")

[JayTouCon]

Bonjour,

au delà des discussions stériles , tu es un fanboy, non je le suis pas, si t'en es un , toi t'es un vilain troll etc,

J'aimerais vous demander
si vous avez ou avez eu un ou plusieurs de ces fameux mb* avec clavier papillon ( combien de machine svp),
si oui avez vous eu des pannes ( oui/non)
dans quelles conditions , ( votre machine est dans un atelier poussiéreux , sert de support à votre biscotte ...)
sinon pas de panne oui /non
sinon vous ne pouvez pas répondre vous ne pouvez rapporter que des on dit

après je n'ai pas d'avis sur cette histoire de class action,

J’ai un MBP 2017 et un 2018. Qui n’ont jamais servi de support a mes biscottes. Par contre j’habite a Paris juste a cote du périphérique, donc pas mal de poussière, mais ca je n’y peux pas grand chose.

Les deux ont eu des soucis de touches qui “restent coincées”. Entre guillemets car les touches remontent, mais le meme caractère se répète plein de fois.
Sur l’un c’est la lettre H, sur l’autre, la lettre T.

Je n’ai jamais eu ce genre de problème avec les anciens macs. Les seuls problèmes de clavier que j’ai pu avoir étaient suite a des liquides malencontreusement renverses, mais la, difficile d’accuser Apple de ne pas fabriquer de claviers étanches.

je doit être super chanceux j'en ai deux de 2015 , un de 2014 et aucun n'a eu de problème

pour le café j'ai appris à tenir au loin de mes claviers ce genre de liquide , c'est mortel les pistes sont dissoutes par le café!! on peut les refaire fonctionner avec un crayon graphite

il suffit de regarder ta signature. il y a une 60aine de plaintes de part le monde. arrêtes un peu de venir pondérer avec ton témoignage (me myself and I) ce qui a été reconnu dans le monde entier pour des milliers d'utilisateurs.pour qu'un tribunal de Californie rejette une plainte de la pomme c'est que vraiment ca pue. quand je l'indique ici depuis des mois tu ne sais que faire pour décrédibiliser que dire c'est un 'troll' . le clavier est défectueux il est remplacé par un clavier tout aussi défectueux.

il faut quoi ? te sortir les articles des journalistes excédés aux US et même chez Mac4ever ca piquait , te faire un copier coller du code pénal mais vous allez cesser quand ? MACgé qui est tout sauf un site anti la pomme est bien obligé d'indiquer ceci.

'Un programme insuffisant aux yeux du juge Edward Davila, officiant à San Jose en Californie : il estime en effet que que ce remplacement du clavier n'apporte pas de « solution efficace » pour corriger les défauts des portables, et pour cause : le constructeur remplace le clavier défectueux par un clavier identique. Par conséquent, le programme ne compense pas entièrement les dépenses des utilisateurs."

plus tu continueras a pondérer, faire diversion, plus tu te décribiliseras. relis mes posts j'ai toujours indiqué cela. et commercialiser un produit défectueux en toute connaissance de cause, cela porte un nom.

quand le note de samsung prenait feu le rapatriement à leurs frais et la cessation de la commercialisation n'était en rien un geste commercial.

[Guest_Matyu_*]

Apple a envoyé toute sa cavalerie juridique pour tenter de bloquer une procédure. On sait que les claviers papillon sont des daubes, on le sait depuis 2013. Apple a continué à les vendre pendant 6 ans ! Aucun autre fabricant n'aurait fait ça, Apple le pouvait car elle a une clientèle largement captive.
Je suis donc content qu'elle ne puisse échapper à la justice et à la mauvaise publicité autour de cela. Et si je peux en profiter à terme pour avoir un clavier plus fiable sur ma machine, génial !

Non. Le clavier papillon a été introduit en 2015 avec le MacBook 12".