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Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 04:25

Depuis un certain temps je remarque que ça soit sur le forum ou ailleurs qu'il y a de moins en moins de sujets traitant des hackintosh
ici même il y a une petite baisse au niveau des demandes pour des configurations/matériel ou d'aide pour résoudre d'éventuels problèmes
alors je me pose quelques questions...

je sais que le marché de l'informatique à plutot tendance à être à la baisse et je sais aussi que l'utilisation de macOS touche qu'une minorité (environ 10% en février d'après http://www.zdnet.fr/actualites/chiffres-cles-les-systemes-d-exploitation-sur-pc-39790131.htm)
mais j'ai surtout l'impression qu'il y a eut un petit effet de mode concernant le hackintosh
donc est ce que cet effet de mode serait en tain de petit à petit s'essouffler et de s'estomper car certains se sont tentés au hackintosh uniquement par challenge ?

est ce que le forum est devenu tellement complet que tout le monde trouve ses réponses
ou qu'installer un hack est devenu tellement simple que de moins en moins de personnes on besoin d'aide?
à la limite ça serait bon signe ça voudrait dire que les tutos et que les rubriques sont complètes et accessibles à tout le monde
et qu'installer un hack devient presque à la porté de n'importe qui
ou bien l'inverse... que monter un hackintosh c'est bien trop compliqué et qu'ils préfèrent acheter une machine déjà toute faite et prête à l'emploi

est que ce au lieu de monter un hackintosh certains préfèrent attendre l'année prochaine pour un hypothétique Mac Pro modulaire?
à mon humble avis je pense qu'ils risquent d'être déçus si ils s'attendent à un retour d'un Mac Pro "camion" bis....
la notion de modularité chez Apple n'est peut être pas la même que celle qu'on entend (et attend)
ou encore à l'annonce qu'Apple va s'orienter vers des processeurs ARM au lieu d'intel peu rendre frileux

et vous, vous en pensez quoi ?

Écrit par : polyzargone 30 Apr 2018, 05:49

Avant que les gens s'emballent, je tiens à rappeler qu'il n'y eu aucune annonce de la part d'Apple en ce sens et qu'au jour d'aujourd'hui, cela reste une rumeur.

Une rumeur crédible, certes, mais une rumeur quand même !

Sur ce, bon débat .

Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 06:23

je n'ai pas écrit que c'était Apple qui avait annoncé l'arrivée des processeurs ARM...
après que ca soit une rumeur ou non beaucoup de sites l'on annoncé... petite nuance
et ca pourrait rendre frileux certains de passer sur macOS
cela dit si ca se confirme ca ne serait pas avant 2020... et personnellement je doute que ca équipera tous les mac...
d'autant que ca ne tiendrait pas trop la route avec l'annonce en 2019 du nouveau Mac Pro.

Écrit par : Kenny 30 Apr 2018, 08:09

Hello,

De mon avis, je pense que le hackintosh est quand même réservé à une frange minime de gens, car même si il y a aujourd'hui pas mal d'outils et de tuto de très grande qualité (surtout sur MB ), et bien cela reste quand même du bricolage et non accessible pour les non-initiés. Tous les gens que je connais autour de moi qui ont des mac (et il y en a pas mal), et bien ils n'y connaissent rien du tout en informatique... Donc je ne m'amuserai jamais à leur parler de partition EFI, de kext et cie

En fin d'année dernière, j'ai faillit monter un hack pour mon père, mais je le sentais pas très à l'aise avec ça, et finalement, il a trouvé un iMac 27 qu'il a pu réparer et il est très content. Et puis, sur mon entourage, je me vois mal faire la maintenance de leur hack, vu les précautions qu'il faut prendre, notamment lors des MAJ...

Perso, j'ai monté un hackintosh par challenge avant tout, et aussi parce que les Mac, c'est sûr que c'est bien, mais c'est vraiment de plus en plus cher. Il y a 10 ans, j'avais pris un iMac 24" avec la 8800GS, qui était le top du top à l'époque pour jouer sur un Mac, et ça m'avait couté 1750€ (pas donné déjà à l'époque). C'est sûr qu'en 10 ans, cet iMac ne me permettait plus de jouer à grand chose (rien de récent en tout cas), et ça me chatouillait de me remettre un peu aux jeux.

Quand j'ai commencé à regarder les prix, au printemps de l'année passée, des nouveaux iMac, ça m'a un peu piqué les yeux, surtout pour le rapport prix / puissance... Et c'est là que j'ai commencé à regarder les hackintosh. Et le constat a été vite fait... Sur un iMac très haut de gamme, j'en avais pour plus de 2500€, et encore, avec une carte graphique loin d'être au top compte tenu de la résolution de l'écran (même pour jouer en 1440p). Pour mon hack, j'ai choisi des composants me permettant d'avoir une tour silencieuse et assez puissante pour faire tourner totu ce que je veux. Comme je suis parti de rien, forcément, la note a été un peu salée (2000€), mais au final, j'ai une machine assez performante, évolutive et facilement réparable.

Au niveau de la réparabilité : tous les gens de mon entourage (moi y compris) on eu des soucis de fiabilité avec leur iMac (CG HS, alim, et j'en passe), ce qui me pousse à considérer que les tout-intégrés, c'est fini pour moi (sur mon mac par exemple, la sonde de température du GPU diode indique 6°C, du coup, je suis obligé de régler à la main les vitesses du ventilo, mon père a eu deux CG HS, même après passage au four, un autre collègue a du changer son alim, etc). Bref, pour moi, Apple a clairement perdu au niveau qualité, et mettre autant d'argent dans un tout-intégré est une hérésie pour moi actuellement... (d'autant plus que je ne change pas souvent de machine). Et les pièces détachées coûtent un bras...

Alors certes, une tour, c'est loin d'être aussi classe et bien fini qu'iMac, mais perso, cela m'importe peu. Finalement, la seule chose qui me manque, c'est la qualité de l'écran Apple, car de ce côté, y a rien à faire, je trouve que c'est bien mieux que un Mac...

En ce qui concerne la fin des Hack, je pense que c'est inévitable. Comme tu le dis, il y a de plus en plus de rumeurs sur l'arrivée de mac ARM, et le fait qu'Apple développe des puces ARM à tout va sur les produits semble clairement confirmer la tendance.
Le mac pro modulaire, je pense qu'on va bien être déçus, car les modules seront estampillés Apple, avec de l'ARM Apple dedans permettant d'identifier un module, et je pense que les gens se mettent le doigt dans l'oeil s'ils croient qu'ils pourront mettre des modules "custom" dans leur machine Peut-être que je me trompe, mais vu la politique d'Apple...

De mon point de vue, le hack a encore quelques années devant lui (tant qu'il y aura des machines Apple Intel), mais ses jours sont clairement comptés...

A+

Écrit par : Pat94 30 Apr 2018, 08:44

Bonjour,

J'utilise pour l'instant deux Mac Pro "Camion" un modèle fin 2009 et un 2012 (en réalité deux machines identiques après mise à jour et remplacement des processeurs), ce pour des applications purement pro qui touchent le monde de l'automatisme industrielle de de la Domotique avec UNIX, Bien sur il m'arrive très fréquemment de démarrer sur Windows car certains des logicielles de prog que l'utilise sont uniquement X86...

J'ai souvent envisagé d'investir pour remplacer ces (increvables)machines mais l'offre actuelle Apple ne me permet pas d'utiliser mes bidouilles (utilisation connecteurs PCI avec des cartes indus.)sauf à bricoler des trucs invraisemblable.

J'ai donc pensé au Hackintosh qui serait parfait, mais avec la nouvelle technique d'Apple qui commence à utiliser des ARM dans la gestion de sécurité de leurs machines, je me pose des questions quand à la pérennité de cette future machine ou je risque de passer beaucoup de temps pour la mise au points, pour ensuite en revenir à Windows ou Linux "contraint et forcé"

Bien évidemment vous avez compris que je préfère grandement travailler sur environnement Mac OS même avec les petits soucis actuel concernant la fiabilité des dernières versions (c'est encore quand même mieux que Windows , et avec terminal on arrive encore à remettre les choses en ordre )

Écrit par : bluesilence 30 Apr 2018, 08:47

JeanChrijaz: je pense qu'il y'a du vrai dans tout ce que tu énumères pour expliquer le phénomène.

Pendant longtemps j'ai survécu avec mon macpro 5.1 (jusqu'à il y a deux semaines en fait) accompagné d'une 1080TI.

Quand le macpro tube est sorti j'ai immédiatement pensé que c'était une erreur absolument dingue (mettre un prix aussi énorme dans du "tout figé" je ne comprends pas et je tiens la même remarque pour l'imacpro)

J'ai entendu l'annonce de ce fameux nouveau macpro en 2019 et là, je me suis dit: s'ils sont capables de sortir un imacpro à 5000 balles pour la petite config alors je n'imagine pas la petite config du macpro 2019... modulaire ou pas, customisable ou pas. Il y a un moment il faut arrêter de nous prendre pour des vaches à lait.

Partant de ce constat je me voyais plutôt mal barré donc pour rester chez Apple. Inconvénient : je joue énormément donc windows est indispensable chez moi. Pour tout le reste (donc tout sauf jeu) je ne me vois vraiment pas utiliser windows au quotidien c'est impensable.

Le besoin est donc clair: double boot win/mac.

Et puis à force de lire ici et là des choses sur le hackintosh, j'ai commencé à cogiter (il y a bien 2 ans) en me disant qu'à un moment donné ça serait la seule solution.

Et puis il y a un mois un pote a cramé son vieux macpro 1.1. Cela fait bien 2 ans qu'il me tannait pour que je lui revende mon macpro 5.1. Je me suis dit : j'attends le macpro "2019" mais entre temps il faut que je gagne au loto... ou je passe au hack... J'ai donc opté pour ce dernier choix.

Donc si l'on prend mon cas précis à savoir un gros gamer mais totalement accro à MACOS (j'utilise win au boulot chaque jour je précise), je pense que je représente vraiment une niche.

99% des gamers iront sur PC et 99% des gens qui utilisent un mac ne sont pas gamers hardcore et donc se contentent de jouer aux quelques jeux sur mac voir de ne pas jouer du tout... En fait un utilisateur PC n'a pas besoin d'un mac et vice versa.

J'avoue aussi que je déteste vraiment mettre les mains dans le cambouis et je remercie encore YellowCab qui m'a monté mon hack et très bien formé sur la partie soft. Sans cela je ne me serais pas lancé ou alors j'aurai fait monter mon pc quelque part c'est certain.
Je pense que les utilisateurs mac, pour la plupart, sont comme ça et apprécie d'avoir une machine fonctionnelle facilement toute prête. Ce qui ne va pas du tout dans le sens de se faire un hack.

Les tutos sur macbid sont super bien faits. Par contre, il faut quand même être un utilisateur avancé pour s'y lancer... la plupart des gens qui lisent les 1ere phrase se disent: « bon aller je vais à l'apple store acheter un imac…" car cela semble vraiment ardu pour le commun des mortels (comprendre l'utilisation des kexts, des partitions EFI, de clover etc...)

On ne parlera pas du fait que si l'on n'est pas suffisamment débrouillard, en cas de pépins c'est chaud... voir mort... aller dans un magasin (apple ou pas) et expliquer que l'on a un problème sur macos qui est installé sur un PC.... j'imagine la tête du gars en face...

Alors heureusement qu'il y'a cette communauté sur macbid qui arrive toujours à superbement bien conseiller et aider! encore un grand merci à tous ces gens! par contre tout cela ne fait pas partie du monde "officiel", il n'y a pas de SAV "officiel" de suivi, de service commercial ou pro derrière et c'est ce qui peut aussi refroidir. La règle avec le hack c'est : "tu te démerdes"

Pour toutes ces raison, je pense vraiment que le hackintosh est et restera un secteur de niche, pour des besoins très spécifiques ou des bidouilleurs passionés...

Écrit par : philou6942 30 Apr 2018, 09:09

Monté une 1080 ti (le sli ne marche pas du tout) sur un hackintosh pourquoi pas mais il faudrait que les pilotes nvidia pour mac os soit suffisamment optimisé....ce qui n'est pas le cas il me semble?

Écrit par : blackhole 30 Apr 2018, 09:24

Alors,

Bien entendu, ce qui suit n'engage que moi , et comme d'hab, mes arguments seront écris "comme ça vient" ... Et bien-sûr il y a des exceptions!

Je ne pense pas que ce soit "encore/déjà" la fin du Hack, et qu'il a encore de belles années devant lui , car:

• Les méthodes d'installation se sont grandement "facilitées" et non pas trop changées depuis plusieurs mois (moins de cambouis sur les mains si je peut dire ).

• Les chipsets sont de plus en plus "standard" d'un constructeur de CM à l'autre (exemple: les chipsets réseau et son que l'on retrouvent chez MSI, GB, ASUS).

• Je trouve que depuis ces 5 dernières années, le Hack a "explosé" (très forte hausse) au vu des nombres incalculables de vidéos youtube, de tutos détaillés, de forums, de sites dédiés (Retex), et autres qui se sont créer sur le sujet.
Ce qui "voudrait/pourrait dire" que avec tout ça, les gens voulant tenter l'aventure ont à dispositions tout ce dont-ils ont besoin pour le faire eux même, et qu'ils n'ont plus besoins de poser leurs questions vu qu'elles ont déjà étés abordées et traitées "quelque part". Et que une fois macOS installé, ces personnes ne "disent" pas qu'ils ont réussis (ils s'inscrivent juste, prennent ce dont-ils ont besoin et s'en vont).

• "Y'a pas de pub pour le Hack" (visibilité grand public quasi-inexistante) et qu'à mon avis les gens tombent par hasard sur site/article en surfant ou via cercle familiale.

• Pour moi, je ne sais pas (mais j'en suis presque sûr) si dans le calcul des parts de marché les versions "macOS Hackintosh" sont intégrées car si c'était le cas, je suis persuadé que le pourcentage serait nettement plus élevé (j'estime un bon 20-25%).

• "Informatiquement" (hardware) nous sommes pas dans la meilleur période de l'année...;
- entre 2 périodes de soldes (janvier-février et juin-juillet) même si l'on trouve de plus en plus de "soldes/réductions" toute l'année un peu partout,
- depuis plus d'un mois (en comptant les ponts des jours fériés) beaucoup de monde est en vacances,
- le prix des composants à explosé (GPU, RAM, SSD notamment) en grande partie à cause du mince et du cours de l'or.

• Pour plein d'autres raisons, mis vu que j'ai la flemme...!!!

Voilà,

Sûr-ce,

Bon débat et argumentaire à tous,

Écrit par : Neutral_ch 30 Apr 2018, 10:06

Hello, le hackintosh intéresse toujours autant autour de moi, simplement la plupart des gens, comme déjà notifié, n'ont pas les compétences, ni le temps de s'en occuper. Pour ma part j'étais quasi fauché et avait perdu mon travail (le smiley c'est pour dire que c'était plutôt positif de perdre ce travail..), bref je test le bouzin au lieu de payer un imac "close concept" en me disant que au pire j'aurais un PC monté (à revendre, garder..).

J'en ai bien chié faut avoué et si je n'avais pas eu un moment de vide dans mes activités, ma tour aurait surement fini sur le trottoir après avoir passée par la fenêtre. En fin de compte j'ai beaucoup appris, pas encore comme je le voudrais c'est sur, mais c'est déjà bien. Pour une personne qui ne sais pas monter une tour, j'imagine les étapes qu'il va devoir ce farcir et l'hésitation dans ces yeux quand vous lui parler de la structure du hackintosh.

Par contre je n'imaginais pas, il y a quelques années, l'évolution, pardon la régression qui allait être effectué chez Apple. + 1 OS chaque année.. J'en fais les frais aujourd'hui avec des périphériques qui ne sont plus à jour pour les drivers. Les prix et l'impossibilité de changer SSD + ram, rien que ça. Du côté de Windows 10, j'ai beau me forcer, tester, mais ça ne passe pas..

En clair l'avenir de l'informatique est flou et ceux qui ne "magouille" pas, vont payer très chère leurs incompétences, somme toute relative en informatique. Que cela sois en hackintosh ou en général. J'espère, vu qu'il existe une infinité de possibilités de dériver leurs politique d'entreprise et le "close concept" et au vu de l'importance que cela prend dans la vie active, qu'à la façon d'un Robin des bois, on puisse ensemble ne pas être mis en laisse par ces.. (là je vous laisse remplir à votre choix le terme approprié). Rien en informatique ne peut être "incassable". Plus ils seront "clos concept" plus il y aura des gens qui voudront dériver ce système et donc créer du Hackintosh, qui à sont tour motivera plus de personne à cracker leur ligne de conduite, pour la partager, voir la vendre. C'est une guerre et nous arrivons gentillement à la croisé des chemins.

Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 11:27

pas tout à fait....
il y a de ça mais il y a surtout un très grande demande de puces mémoire à cause du marché du smartphone
et comme la production n'arrive pas à suivre la demande, ca fait augmenter le prix de tout ce qui possède des puces mémoires (de la carte graphique jusqu'aux cartes SD)
si ils viennent à monter une usine de fabrication supplémentaire pour l'amortir les prix augmenteront aussi...
en gros dans tous les cas ca augmentera toujours

après je ne pense pas que le prix soit le facteur qui freine le hackintosh en ce moment
car niveau tarif je pense que vous serez tous d'accord avec moi, qu'a pièces équivalentes on sera toujours moins cher qu'un vrai mac (sauf exception)

personnellement j'aurai plutot tendance à penser que beaucoup sont mal informés
surtout quand tu vois que beaucoup de sites prennent en référence tonymac et qu'ils écrivent que tel ou tel truc ne fonctionne pas ou fonctionne mal
je prend par exemple de mac4ever qui affirmait à un moment donné que les SSD en NVme ce n'était pas encore très stable sur hackintosh
ou encore que certains services fonctionneront de manière aléatoire ou avec de la chance (je pense notamment à iMessages)
et quand tu lis leurs tuto d'installation je ne sais pas si il faut en rire ou en pleurer tellement c'est un peu du copié collé des tutos de tonymac
(et que nous savons qu'effectivement avec ce genre d'outils que le fonctionnement n'est pas le plus serein dans le temps)

non pas que je veuille critiquer mac4ever car c'est déjà une belle prouesse pour un site traditionnel d'informations Mac d'avoir ouvert une section hackintosh
ou tonymac car je pense que c'est sur ce dernier que beaucoup d'entre nous avons pris nos 1ers renseignements et fait nos armes avec leurs outils sur nos 1ers hack
mais pense que ca peut induire les gens en erreur ou les rebuter d'avoir un "demi-Mac" ou quelque chose qui n'est pas très stable
et étant donné que ces sites d'informations maitrisent encore mal le hackintosh, ils en parlent de moins en moins ou alors le font de manière plus ou moins anecdotique

après c'est vrai que la notion de temps et de facilité est très certainement le facteur décisif
mais est ce que c'est réellement par manque de connaissances ou par fainéantise ?
je parle de fainéantise car moi le premier pour mon portable j'ai préféré prendre un macbook pro que "hackintosher" un pc portable
pourtant je suis sur et certain que niveau tarif j'aurai pu avoir une machine bien plus puissante que celle que j'ai et pour beaucoup moins cher
(bien que j'ai fait une très bonne affaire sur une machine neuve)

Écrit par : Sirix1995 30 Apr 2018, 11:33

Récemment arrivé dans monde du Hack, le retour que j'en aurai est donc un peu maigre...

Mais voici ce que j'en pense. Je pense que le Hackintosh est une très bonne alternative. Je n'ai le miens que depuis quelques semaines, et j'en suis déjà très content. Il m'a coûté un prix bien plus raisonnable qu'un Mac neuf, il est relativement stable, correspondant à mes besoins, le jour où j'en ai marre je change les pièces, bref.

Mais il m'aura fallu beaucoup de temps pour me décider, au début, je n'étais pas sûr de vouloir un Hackintosh. Tel que présenté sur le net ça semblait quand même demander parfois de gros sacrifices : la mise en veille, la connexion à chaud, le son...Ce n'est pas aussi vrai que j'aurai pu le croire (même si je n'ai effectivement pas de mise en veille sur mon XPS), mais tel qu'on le présente, ça vend pas beaucoup du rêve. Surtout que c'est encore présenté comme une manipulation complexe et relativement avancée en connaissances.

Mine de rien, le XPS, on aura mis du temps à le rendre fonctionnel. Un mois et quelques, si j'en crois le topic. Après, j'admet. J'avais pas la machine idéale, je suis pas quelqu'un d'extrêmement débrouillard et j'ai beau être étudiant en informatique j'ai quand même un savoir très limité sur le hardware. Donc fatalement, ce qui est une promenade de santé pour beaucoup ici aura été un long parcours du combattant pour moi.

Mais je ne peux m'empêcher de me dire que beaucoup de gens ici, en dehors de la rubrique Hackintosh, ont un niveau équivalent ou inférieur au miens. Et que fatalement, configurer un Hackintosh sera dur aussi pour eux. Et je pense qu'ils en sont conscient. Moi-même, je savais que de toute manière on serait pas sorti des ronces en trois jours.

Fatalement, beaucoup préfèrent rester sur Macintosh. C'est plus cher, mais pas besoin de chercher des kext à tout bout de champs ou devoir manipuler le BIOS, éviter les mises-à-jour, ou se passer de certaines fonctions. Qui plus est, l'effet marketing d'Apple est très puissant, même les gens qui ont un hackintosh aimeraient qu'il ai l'aspect d'un vrai Mac. C'est quand même plus la classe, non ? (désolé pour la punchline foireuse...--') Donc malgré le fait que le Hackintosh aie beaucoup d'arguments pour lui, je pense que ça restera toujours une niche de bricoleurs. Et le fait que le forum soit effectivement très complet à ce sujet : on a de super tutos, des rubriques très exhaustives, et mêmes une rubrique de retour sur les machines avec tous les détails, ça aide énormément, et du coup, beaucoup de gens s'en sortent comme ça. Surtout que je constate, personnellement, que les modèles varient peu. La plupart des machines de la rubrique "Votre Hackintosh" sont des Dell, ou des carte-mères ASUS ou Gigabytes. Y a pas tant que ça de machine excentrique comme la mienne qui demande un traitement spécifique. Du coup, tout ça lié, ça contribue à la perte de vitesse du forum, je présume.

Écrit par : Yellocab 30 Apr 2018, 12:55

Hello

Mon avis n'est pas bien différent des vôtres. Mais le hackintosh a un avenir c'est certain mais il restera a jamais confidentiel. Aujourd'hui plus personne ne rêve d'avoir un "PC" fixe chez soi. Cette demande n'existe plus si ce n'est pour les Gamers et ceux qui ont des besoins spécifiques. Ce marché décline même si l'année dernière a connu un léger rebond. Le hackintosh sur portable c'est la roulette russe et le point le plus sensible reste le Wifi (et le BT). Et quand on veut un portable on veut une machine qui fonctionne partout. Nous avons tous ou presque un vrai macbook dans un coin même s'il a 5 ou 10 ans...

Tonymac a beaucoup participé a la "démocratisation" du hackintosh. Bcp, moi compris, ont commencé avec ce site. C'est simple, rapide, graphique, et utilisé par "beaucoup". Au final il y a une vraie communauté et une entraide permanente. Après je ne vais pas m'étaler sur la méthode en elle même mais je partage évidemment votre jugement sur la propreté des installations...

Ce qui manque selon moi c'est une méthode Tonymac propre. Quelque chose de plus graphique et de moins compliqué a mettre en oeuvre. Partir de zéro implique tellement de mettre les mains dedans que bcp se sentent incapables d'y arriver. Une méthode MacBidouille telechargeable avec un choix des kexts a utiliser et qui ferait une installation propre serait top. Mais bien évidemment c'est impossible. Et au regard du nombre de configurations en circulation ça demande un boulot incroyable en repartant de zéro. Pire il faudrait pour simplifier a outrance sans doute retrouver les travers de Unibeast/Multibeast.

Il faudrait sans doute faire une video. J'y ai pensé l'autre jour et peut être que pour le prochain je vais me lancer. Un tuto Youtube Macbidouille pour le montage et l'installation,... Faire quelque chose de limpide et en français afin de motiver du monde. Il faut par contre que je me repose sur ce forum et que je ne sois pas approximatif ce qui n'est pas gagné...

Mais ne rêvons pas, installer macOS sur un PC sera toujours ultra confidentiel...Si un jour Apple change totalement de direction et distribue une version libre alors là peut être mais ça n'arrivera jamais.

Le Hack restera selon moi un phénomène très très confidentiel...

Après je lançais bien macOS 7 sur mon Amiga 4000 avec Shapeshifter il y a des années déjà... Niveau confidentialité je suis habitué !!

David

Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 13:23

les avis que je lis sont de ceux qui ont déjà des hackintosh... (moi y compris)
mais j'avoue que je serai très intrigué de connaitre les raisons des personnes qui n'osent pas franchir le pas
je peux me tromper mais je suis persuadé que c'est par ignorance du sujet et que les arguments principaux seraient le manque de stabilité ou la difficulté d'installation
le fameux on m'a dit que ou j'ai lu que...
et on reviendrait sur le point que j'ai évoqué dans mon message précédant sur le manque de connaissance ou d'expérience des sites d'information qui traitent du sujet


@Yellocab
pour la chaine vidéo on y a déjà pensé avec Polyzargone
mais c'est le temps qui nous fait défaut
faire un tuto vidéo compréhensible de tous, suffisamment assez clair, faire le titrage, le montage etc... et sans accent québécois
ca prend du temps quand tu veux faire les choses bien...

Écrit par : Kenny 30 Apr 2018, 14:25

Pour mon père, c'est clairement les "mains dans le cambouis" qui l'ont fait reculer, et également la crainte que les hack soient bloqués par Apple dans un avenir proche. Et puis ce côté bidouille lui rappelle probablement trop Windows

Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 17:30

cela dit tout dépend combien de temps il compte garder son Mac mais tot ou tard il risque d'être aussi bloqué sur les mises à jour

Écrit par : Yellocab 30 Apr 2018, 17:38

Il n’existe pas une commande pour bloquer toute mise à jour?

Écrit par : Patrice Brousseau 30 Apr 2018, 17:41

Ma réponse: malgré des tutos YouTube, des sites comme MacBidouille, InsanelyMac, Hackintosh-forums.de, OsxLatitude, ça reste un truc de geek... Pour avoir un Hackintosh 100% fonctionnel (lecture des films sur iTunes, veille fonctionnelle, iMessage, etc..), il faut travailler. Connaître les notions de: kext, EFI. Jouer dans le BIOS, essayer de trouver le hardware compatible Mac OS, etc...

Même pour quelqu'un comme moi qui se débrouille pas si mal en software et hardware, c'est pas de la tarte!

Écrit par : polyzargone 30 Apr 2018, 17:43

Hors sujet mais bon, il suffit de décocher toutes ces cases :

Écrit par : Kenny 30 Apr 2018, 18:01

Il les garde longtemps: son dernier mac date de 2008, cela d'avant était un PowerMac G3 233MHz ^^

Écrit par : jeanchrijaz 30 Apr 2018, 18:36

ben ca dépend.... en fait tout repose un peu sur le choix de ton matériel dès le début
personnellement quand j'ai monté mon hackintosh en date je ne me suis pas du tout fié à la fameuse liste de tonymac que beaucoup prennent en référence (d'ailleurs ma carte n'y était pas)
et pourtant c'est le hack qui à été le plus simple à mettre en place
je trouve même que pour que ca fonctionne qu'il y avait besoin de moins de choses que maintenant (les kext en autre)

Écrit par : Yorek 1 May 2018, 20:48

Salut, j'apporte ma pièce aussi.

Dans mon domaine (le son), les Hackintosh ont complétement explosé ces dernières années. Il répond exactement à tout les besoins. Une machine puissante flexible (par exemple carte PCIe Firewire TRES utilisé chez nous) et évolutive.
Puis on a pas besoin d'un écran de qualité incroyable comme les imacs. Par contre on est beaucoup à etre en triple écran, chose impossible(?) sur imac (probablement pour un rein avec Thunderbolt ?). Je connais quelques personnes qui sont resté sur une version Tonymac. Pourquoi ? Parce que c'est suffisamment stable pour travailler qu'ils pensent ne pas avoir les compétences pour une installation clean et que justement ils en ont rien a foutre d'avoir un "demi mac" avec Imessage qui marche pas ou se genre de chose. C'est leur machine de travail. Elle n'est pas connecté à internet et dans le milieu pro, Hackintosh ou pas quand on a quelque chose de stable on a tendance à ne pas faire les mises à jours pour ne pas détraquer l'horlogerie.
Bref en Son la très vaste majorité est sous Mac OS et tout le monde tire sacrément la gueule avec leurs nouvelles machines. Le Hackintosh soit via Tonymac, soit Manuellement via Clover soit monté par une boite tiers est aujourd’hui clairement une solution pour disons les "petits" du milieu. Pour le moment les gros studio restent sur des camion de 2012 dual/Quad CPU et n'en finissent plus de changer les processeurs par des Xeon.
Quand je pense que je viens de Changer mon i5 pour un i7 apres 3 ans d'utilisation sans le moindre pépin... pour 130euros...La rentabilité de ces machines est imbattable.

Bref dans mon milieu le Hackintosh a de longs jours devant lui.

PS Pour les vidéo youtube à mon avis ca ne vaut pas le coup. Le problème c'est que l'informatique évolue trop vite. Vous aurez à peine fini de faire le tuto pour installer High Sierra que l'OS suivant arrivera et invalidera/modifiera certaines démarche. (ou même juste une Maj importante de sécurité)
Seul le Forum avec les multiples sujet et possibilité d’Édition permet d'avoir un vrai tuto parfaitement clair et surtout à jour. (et d’ailleurs encore bravo pour tout le boulot que vous faites)

Écrit par : sebastien94 14 May 2018, 18:47

Allez, je mets ma p'tite pierre

Presque trente ans de Mac derrière moi ; plein de bécanes différentes (j'ai bossé chez un revendeur, ça aide)... et sur un Hackintosh depuis trois ans maintenant = le pied intégral !!! C'est la bécane dont j'ai toujours rêvé : polyvalente et extensible.
Pour rien au monde je ne changerai ou reviendrai à un Mac classique ; j'adore ma bécane parce qu'elle correspond exactement à tout ce dont j'ai besoin, parce que j'ai choisi chaque composant en fonction de ces besoins. Finalement, en trois ans, je n'ai changé que la carte graphique (je joue pas mal sur la partition PC) et le proc pour aller d'un i5 vers un i7 dont je ne perçois pas les limites (franchement, les nouvelles générations de proc, ça dépote vraiment plus ?). Mon boitier est génial, je peux y coller plein de bons vieux disques 3.5" et une carte SATA externe avec un dock idoine me permet de brancher en un clin d'oeil mes innombrables disques durs divers.

J'ai mis du temps à tout stabiliser et je ne suis pas à l'abri d'une panne mystérieuse, donc oui, le Hack reste - à mon sens - cantonné à ceux qui ont le temps et l'envie de mettre les mains dedans (mais bon, j'ai aussi une moto fabriquée en Chine et c'est presque le même principe : faut regarder dedans régulièrement ). J'ai même acheté une deuxième carte-mère de la même génération au cas où la première grillerait... c'est dire si j'envisage de garder cette machine !

Bref, le jour où Apple bloque le Hack avec son verrouillage hard, je reste avec le mien jusqu'à la fin des temps (UltraDurable ??) ; j'ai pas d'Iphone, pas d'Icloud et c'est parfait comme ça.

PS: merci à MacBidouille depuis le début (pas du Hack, hein ?) et à l'inénarrable PolyZargone qui nous a tous bien aidé

Écrit par : jeanchrijaz 14 May 2018, 19:14

si tu as un 4790K par apport aux processeurs toujours à la vente....
• le 6700k : à part la DDR4 il n'apporte strictement rien et arrive à faire moins bien
pour faire mieux il faut taper dans des fréquences de Ram élevées (3000MHz ou +)
• le 7700K des performances à la hausse (entre 10 et 15% en fonction des config) dues à une fréquence d'horloge plus élevée (4.2GHz et 4.5Ghz pour le mode turbo)
mais chauffe énormément....
• le 8700k.... 6 coeurs 12 threads.... environ 40% de performances en plus par apport à un 4790k
donc la nouvelle génération dépote pas mal

et je ne te parle que des CPU grand public ...
sinon tu as aussi les i9 qui varient entre 10 et 18 cores ... mais les prix ne sont plus les mêmes

Écrit par : Yellocab 14 May 2018, 20:08

Je suis assez curieux de voir comment la prochaine mise a jour de mon hack se passera avec mon SMBIOS iMac Pro. On verra si l'absence de puce T2 bloquera tout...

Écrit par : jeanchrijaz 14 May 2018, 20:11

@Yellocab
tu sais qu'en ce moment je suis à la pèche aux infos concernant ma peut être future config
apparemment les mecs qui montent des i9 (X299) sont déjà avec le SMBIOS de l'iMac pro...
et apparemment tout roule

Écrit par : sebastien94 15 May 2018, 06:59

Oui, bien sûr, mais ce ne sont plus les pas de géants entre deux générations qu'on avait encore il y a une dizaine d'années. Je me souviens qu'un overclock de 33MHz à 40MHz changeait vraiment les choses (sur le même proc ! et il y a plus longtemps, c'est vrai).
L'optimisation de MacOs fait le reste, et je ne me sens absolument pas limité en terme de puissance.

Donc, pas pressé de changer

Écrit par : jeanchrijaz 15 May 2018, 12:42

personnellement je pense que par apport aux technologies actuelles les écarts de gains seront de moins en moins importants
après tu es le seul juge pour considérer que ta config n'est pas assez puissante
d'ailleurs j'avais lu un article il y a quelques années qui parlait de ça et qui disait que l'on considère qu'une configuration est obsolète à partir du moment ou on n'arrive plus à faire les taches qu'on à l'habitude de faire avec....

mais c'est indéniable qu'avec les nouvelles générations de CPU que ca soit les 8700k ou les i9 tu auras des gains plus ou moins importants par apport à ta config
la ou tu vas gagner c'est par apport aux nombres de coeurs car si tu utilises des applications qui nécessitent des calculs plus tu auras de coeurs plus tu réduiras tes temps
et plus tu auras de coeurs (cores) mieux ça sera ...
il y a aussi les fréquences de bus, la vitesse de la ram etc... qui rentrent en ligne de compte

apres rassures toi ton 4790k n'est pas encore obsolète
mais temps en temps changer de config c'est aussi juste pour le plaisir de repartir sur quelque chose de neuf

Écrit par : sebastien94 15 May 2018, 16:46

En fait, maintenant que je suis arrivé à une quasi stabilité parfaite (le retour de veille est parfois douloureux), je touche plus ! Même si l'envie me démange de mettre les mains dans le cambouis pour le fun. Merci pour tes infos en tout cas

Écrit par : jeanchrijaz 15 May 2018, 17:40

même si au final je préfère éteindre complètement ma machine, elle met un dizaine de secondes pour démarrer (https://www.youtube.com/watch?v=sUU062slfuI)
j'ai à quelque chose de près la même config que toi et je n'ai aucun soucis avec la veille prolongée
peut être un soucis de réglages de ton coté...
il faudrait qu'on voit ton dossier EFI avec un rapport pour savoir d'ou vient ton soucis

Écrit par : _Panta 15 May 2018, 18:00

Non ça dépend pas, il faudra bien que vous vous l'avouez un jour, c'est un exercice de g33K, et pas qu'au moment de l'installation

Écrit par : polyzargone 15 May 2018, 18:13

@tous

On s'éloigne du sujet d'origine qui, pour rappel, était "La fin du Hackintosh ?".

@_Panta

Personne n'a dit le contraire .

Écrit par : _Panta 15 May 2018, 19:24

si si, à peut près tous les Hackintosheurs le disent par prosélytisme - Mais sp'a bien grave

Écrit par : jeanchrijaz 15 May 2018, 20:03

ben écoute je suis utilisateur de macbook pro et un "hackintosher" depuis des années (pour les 2)
et pour un exercice de geek je trouve que beaucoup de config sont très stables et 100% fonctionnelles
je ne pense pas que je sois spécialement plus doué ou que j'ai plus de chance qu'un autre mais j'en suis au point que mon "hack" fonctionne aussi bien que mon MBP

après sur le forum tu auras toujours des personnes qui ont des problèmes (comme sur tous les forums) mais quand ca fonctionne correctement peu de personne viennent le dire
et installer un hackinstosh aujourd'hui est beaucoup plus simple que de faire reconnaitre l'AHCI à une époque sur windows XP (1er exemple qui me passe par la tête)

et justement le choix du matériel sera déterminant au moment de l'installation pour éviter les pièges et de transformer ça en exercice de geek (comme tu dis)
la seule difficulté qu'on puisse avoir c'est de se renseigner sur les caractéristiques des composants avant des les acheter pour éviter de se retrouver avec un hack à moitié fonctionnel
mais il faut arrêter de croire que parce qu'une minorité à des soucis qu'il faut que ça devienne systématique
et ce n'est pas parce que la config que tu as choisi de t'attaquer n'est pas facilement "hackintoshable" qu'il faut en faire une généralité

mais reconnais que tu es surtout encore de l'ancienne école et que de monter un hackintosh est un sacrilège... que dis je... une hérésie
(ou alors tu es bien mal renseigné sur le sujet)

je dirai que le principal dans cette histoire c'est que tout le monde soit content
et que chacun trouve son bonheur ou son plaisir comme il a envie

Écrit par : polyzargone 15 May 2018, 20:14

Encore une fois, le sujet est "La fin du Hackintosh ?" (avec un point d'interrogation) et pas un énième débat sur est-ce que c'est stable ou pas, facile ou pas, légal ou pas, etc.

Donc merci de rester dans le thème !

Écrit par : jeanchrijaz 15 May 2018, 20:25

je pense que la simplicité et la facilité de la chose font qu'aujourd'hui beaucoup de personnes se dirigent vers le hackintosh (pour des raisons qui les regardent)
mais que si il y a du changement et des complications surtout avec l'arrivée des puces T2 et les rumeurs des processeurs ARM que cela pourrait sonner le glas du hackintosh

car comme je viens de l'écrire je pense que le hackinstosh à surtout pris son essor grace à la facilité et la compatibilité de beaucoup de périphériques
et qu'aujourd'hui installer un hackintosh est presque à la portée de n'importe qui
mais le jour ou ca va devenir plus compliqué et réellement devenir un exercice de geek branché que va t'il se passer?

Écrit par : aranaud 16 May 2018, 04:09

Je pense que l'on fera des hackintosh avec processeurs ARM s'ils ne sont pas trop spécifique.
Je pense que les puces T2 pourront être simuler logiciellement. Pas contre, il faudra surement de très bon compétence au créateur du logiciel.

Écrit par : Sirix1995 16 May 2018, 08:32

Me connaissant, si on passe à l'ARM, je garderai mon bon vieux XPS. Je lui laisserai un système Intel, sans doute upgradé au mieux possible pour macOS, et je continuerai à mettre à jour Windows. Après tout, mon hack remplace (partiellement seulement en plus) un PowerMac G5, en 2018, je suis pas un gros adepte d'avoir toujours le meilleur matériel. :3

J'ai tendance à me dire par mimétisme que beaucoup de gens feront comme moi. S'il y a beaucoup d'utilisateurs qui adorent bidouiller sous le capot pour avoir la meilleure monture qui soit et profiter d'un confort vraiment optimal, beaucoup de gens se disent que tant que la machine permet ce qu'on veut, tout va bien. Et quand je me dis que mine de rien un PowerMac G5 âgé de 15 ans fait encore l'affaire pour jouer à de vieux jeux, aller sur Internet (sans doute le point où il fatigue le plus, j'avoue, avec TenFourFox ça va, mais il faut savoir être patient), de la manipulation d'image (mise en couleur de dessin), de la MAO amatrice, et évidemment de la bureautique/messagerie/tout ça, je me dis que j'ai une bonne marge avant que le XPS, dont je peux changer les pièces, se retrouve à la ramasse pour de bon.

Après, il y aura fatalement un moment où ça va poser problème. si macOS devient ARM only, garder un système Intel risque de mettre un terme au niveau d'upgrade. Les dernières carte-graphiques ne seront peut-être plus supportées, idem pour les nouveaux processeur, donc il faudra choisir. Continuer la course sur Windows et abandonner macOS à son sort, ou laisser les deux systèmes dans un monde passé.

Je prendrais la deuxième solution aussi longtemps que possible, je pense, à voir ce que les autres feront par ici.

Écrit par : Yellocab 21 May 2018, 22:31

Le meilleur MacPro modulaire a venir selon moi:

- une carte mère au format ATX signée Apple.

Le reste on se débrouille.

Franchement ça serait culotté.

Écrit par : jeanchrijaz 22 May 2018, 02:00

je pense que tout le monde rêve un peu de la même chose...
mais connaissant apple surtout ces derniers temps je pense que dans tous les cas le prix risque de piquer

Écrit par : kara 25 May 2018, 12:52

Ouais ce serait super top de la part d'Apple.

Pour cela, je ne vois qu'une équipe de geeks Pirates, qui décide de faire une mutinerie au sein de l'organisation Cookienne en place.

Genre, ils dressent l'étendard de Pirate en haut de leur bâtiment, et ils nous refont le coup de l'équipe de dév du premier Macintosh. Ce serait trop le pied !

Écrit par : Yellocab 26 May 2018, 07:57

Si seulement...

"Malheureusement" il y a le design... Donc le boitier, donc la connectique, donc le refroidissement, donc le prix...


DONC: longue vie aux hackintoshs

Écrit par : jeanchrijaz 26 May 2018, 13:13

et le prix est généralement aussi lié au design...

personnellement je vois bien ce futur mac pro modulaire avec des modules made in Apple... un peu comme des légo qu'on emboiterait
ou un boitier avec avec des espaces comme des tiroirs ou on pourrait mettre différents modules
c'est d'ailleurs la première chose à laquelle je pense quand j’entends le mot modulaire ... modulaire ---> modules
mais avec des connectiques spécifiques Apple et rien en standard ATX ou autre
et surtout le tarif qui va avec $$$

Écrit par : Neutral_ch 27 May 2018, 12:53

C'est bien connu chez Apple, ils créent le design, bien léché, autant sur le touché de la matière de la coque, que sur biens d'autres point bien précis et étudié pour flatter ton ego.

Ensuite les ingénieurs doivent se débrouiller pour tout faire entrer dedans. Et après ont s'étonnes que ça chauffe, que des pièces sois vite HS, etc..


Il n'y a aucune chance, soyons réaliste, que Apple sorte des ATX ou quoique ce sois qui pourrait laisser une porte ouverte à la modification personnelle dans votre ordinateur Apple. Au mieux modifications via un Apple Store à des prix débile.

Écrit par : mbournau 27 May 2018, 12:58

Avec le projet star peut être... (la fin du Hackintosh...)

https://www.digitaltrends.com/computing/apple-project-star/

Écrit par : polyzargone 27 May 2018, 13:08

+1
Ce n'est historiquement pas dans leur culture et ce n'est pas ce qu'ils veulent pour leurs clients (tant pis pour eux ). Le concept d'un ordinateur chez Apple, c'est une machine qui fonctionnent OOB et dont on a pas à s'occuper. Point.

C'est ça la simplicité du Mac pour eux…



Bulllshit .



Donc il suffit de trouver une trace d'un EFI pour en conclure que c'est une nouvelle gamme ?

Écrit par : Yellocab 27 May 2018, 13:49

Je suis certain que le fameux ordi sous ARM ne sera en fait qu'un "macbook" sous iOS. Une réponse aux Chromebooks.
L'idée serait pas mal je trouve. Un ordi avec une immense autonomie ultra fermé mais fonctionnel.

Écrit par : polyzargone 27 May 2018, 13:53

Nan.

S'il y a un MacBook sous ARM, ce sera avec une version ARM de macOS. Faire un MacBook ARM sous iOS, c'est juste faire un iPad avec un clavier physique…

Écrit par : jeanchrijaz 27 May 2018, 13:56

on dit un peu la même chose mais formulé de manière différente



même si ce ne sont que des rumeurs à cause de quelques lignes trouvées dans l'EFI
personnellement j'aurai tendance à penser que ca pourrait être la réalité
un ipad dans la coque d'un macbook... le segment du notebook n'a pas encore été exploité par Apple
un peu comme ils ont déjà été fait avec l'iMac... un macbook air dans la coque d'un iMac (en gros)

Écrit par : polyzargone 27 May 2018, 13:59

Donc un MacBook ARM sous macOS (d'où la présence d'un EFI) .

Écrit par : jeanchrijaz 27 May 2018, 14:09

tout à fait...
d'ailleurs ca fait un petit moment que je suis persuadé (il me semble même l'avoir écrit)
que ca ne touchera pas la gamme des mac actuels...
sinon ils vont se tirer une balle dans le pied

parce qu'il faut aussi penser que... les éditeurs vont aussi avoir besoin d'un certain temps de réaction pour adapter leurs applications
(si Apple venait à passer en full ARM)
et qu'en faisant ca Apple risquerait de plomber ses ventes

par contre un petit notebook pas trop puissant et abordable (au tarif apple)
pourrait leur ouvrir un nouveau segment

Écrit par : mbournau 27 May 2018, 15:14

Un peu comme au temps du passage du powerpc à intel...

https://www.macg.co/aapl/2018/04/comment-en-210-jours-le-mac-est-passe-du-powerpc-aux-processeurs-intel-101906

Écrit par : jeanchrijaz 27 May 2018, 19:04

mouais.... sauf que les processeurs ARM ne sont pas (encore) aussi performants/puissants que les intel actuels
donc même si tu as un OS et des applications optimisés, en puissance brute tu seras loin des architectures actuelles
je ne suis pas certain que le rendu et traitement d'images seront plus rapides sur du ARM....
c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle Apple avait abandonné les power PC car niveau puissance ils ne pouvaient plus rivaliser
et la ça serait un retour en arrière

je cite l'article de ton lien

Écrit par : Sirix1995 27 May 2018, 21:58

Je doute aussi qu'on aie affaire à une machine ATX. Cela-dit, une machine dans la veine du AlienWare Zone 51 (cet étrange doritos épais) me paraît envisageable : alimentation, carte-mère propriétaire, mais peut-être peut-on au moins espérer des slot DDR4 et du PCIe, qui sait. Après tout, si Apple veut faire un truc vraiment modulaire, comme l'étaient les Mac Pro et les PowerMac, il faut bien passer par des standards.

Après, à voir ce qu'Apple entends par modulaire. Je reste curieux de voir s'ils sont capable de revenir ne serait-ce qu'au niveau de modularité d'un G5. Où on changeait la RAM, la carte-graphique et le stockage sans trop d'encombre, pour peu qu'on aie des pièces compatibles Mac PowerPC. Par contre, le processeur, l'alim et la carte-mère en elle même c'était une autre paire de manches...

Wait and see, du coup.

Écrit par : aranaud 28 May 2018, 02:59

Rien que sa serai normale énorme venant d'Apple.

Écrit par : Neutral_ch 28 May 2018, 12:50

A lire ici, modulaire serait plutôt un sort "d'Ipad" avec clavier et d'autres accessoires modulaires pourris, mais design et très cher, ce qui plaît à certains. (Ou voir comme déjà souligné, obligation de passer par l'Apple Store avec de la vaseline).

Le reste, changer des pièces sois même, vous rêvez aussi, cette politique qu'ils ont depuis un moment ou rien ne peut être changé (ram, DD) est réfléchit sur le long terme. petit à petit ils l'ont intégré, d'abord ram puis ram+dd, casque iphone.. et il n'en n'ont pas fini croyez-moi! Ils vous adaptent gentilement pour pas trop vous faire titiller. La preuve vous garder espoir sur un truc qui ne sortiras jamais chez apple, un ordi open/modifiable ça c'est chez: Elppa.


Et puis au final, peut être que en dehors de la fin du hackintosh, c'est notre passion pour "Apple / disons plutôt OSX" qui prendra fin à force de voir Apple devenir.. Manquerais plus que les futurs OSX sois une bonne grosse daube et..

Écrit par : Sirix1995 29 May 2018, 00:51

Je ne suis pas si convaincu que ça. Apple semble vouloir conserver sa clientèle pro. Et l'iMac Pro comme le Mac Pro ont je pense permis à la marque de voir que les professionnels regrettent l'époque du Mac Pro Tower. Après tout, ça reste une machine encore très utilisée dans les milieux de la musique, la vidéo, la retouche d'image...Bref. Ils sont pas dupes à Cupertino. Je pense que sortir un truc qui n'a de modulaire que l'apparence ne sera pas convainquant même à leurs yeux. Après, la grande question est, jusqu'où Apple ira pour garder ses clients les plus exigeants. Après tout, ils ont abandonné Aperture, ce qui est quand même un gros coup de couteau pour les utilisateurs professionnels. Mais de là à dire qu'il ne se préoccuperaient plus des pros, j'ai des doutes.

Je pense vraiment qu'Apple peut nous ressortir au moins un équivalent au G5. Parce que comme je disais plus haut, la modularité du G5 était bien plus limitée qu'elle n'y paraissait. Il y avait du PCIe (sur les plus vieux modèles), mais il fallait du matos compatible PowerPC. Et ça se trouvait pas sous le sabot d'un cheval ce genre de choses. Par ailleurs, on avait bien moins de choix que sur PC. La RAM, elle, n'avait pas autant de soucis, mais en même temps le Mac Pro peut encore monter en RAM manuellement.

Mine de rien, une machine de cet acabit je pense peut encore convenir à Apple : vu que les pièces tierces ne pourraient pas exister sans l'aval du constructeur, comme dans le temps, et ça permet un sacré contrôle du marché tout en maintenant à l'utilisateur une modularité bien enfermée dans la célèbrissime cage dorée que la pomme affectionne.

Écrit par : mbournau 2 Jun 2018, 12:20

De quoi alimenter notre réflexion !!

http://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=408280&view=findpost&p=4216864

Écrit par : Yellocab 1 Nov 2018, 10:18

Bon bah je pose ça la...





C'est tout de même impressionnant. Plus véloce que ma première config sous i7 6700k (sans overclock)

Écrit par : odemolay 14 Nov 2018, 17:05

Salut ça fait un moment que je ne suis pas venu,
car tout marche au top sur mes 2 hack, alors oui je suis sous sierra... mais ai-je besoin de mojave ???
un manque de fréquentation peut s'expliquer par le fait que vous les modos et autres passionnés êtes géniaux, tellement que tout roule point. Voilà pourquoi les hack ont encore de l'avenir, c'est au point et accessible à tous, si j'ai réussi cela en est la preuve.

Sinon petit témoignage mon imac 2009 et mon macbook pro 2010 ont vu leur carte graphique beuguer à 1 jours d'interval si si apple ne veut rien savoir trop ancien, oui mais moi j'avais investi chez apple pour la pérennité, j'attends de voir combien de temps vont durer mes hacks, car j'avoue être un peu énervé quand le sav me dit que sierra fait chauffer les GPU de ces modelés et que c'est ainsi au bout d'un moment ça lâche, pire il ne sont pas capable de sortir une ligne de code pour désactiver ce GPU alors que la puce graphique permettrait à elle seule de se servir des ces mac si utilisation non pro « son, vidéo ».

alors s'il n'y a plus de pérennité et qu’Apple se fout de ses produit, le hack a toujours de l'avenir.

À bientôt

Écrit par : jeanba3000 17 Dec 2018, 22:26

Salut les gens !
Je ne passe pas souvent car ma machine tourne bien, et que je n'y fait quasiment aucune mise à jour (je suis quand même sous High Sierra).

Ma prochaine machine sera probablement une machine secondaire dédiée à Octane, et son système sera, après tests, celui sur lequel le trio Nvidia/CUDA/Octane tourne le mieux.

Ma machine actuelle pour le travail quotidien ne gagnerait qu'à passer à un couple processeur/carte-mère actuel montant à 5 GHz, donc un investissement très raisonnable, mais si ça implique Mojave, ça attendra les pilotes Nvidia qui me sont nécessaires.

Et si Nvidia ne peut les sortir, quelles qu'en soient les raisons, je passerai alors à un autre système sans état d'âme malgré 28 ans de bons et loyaux services sur Mac.

En tout état de cause, comme j'aime bricoler en général, j'ai apprécié monter mon hackintosh malgré les multiples galères lors de sa mise au point, et je n'envisage aujourd'hui plus de retourner bosser sur des machines Apple tant elles ne me semblent plus répondre à mes besoins. À la rigueur un portable Apple pour remplacer mon MacBook Air 2011 qui vieillit doucement, mais c'est accessoire.

Écrit par : tinkar 24 Dec 2018, 22:49

Bonsoir les hackintoshiens !
Alors, moi, j'ai un PC sous un dualboot win7/10.6.8 qui tourne depuis 2009 ! Bon, il commence à s'essoufler mais...
Donc, je suis en train de préparer mon prochain hack.
Je ne crois pas à la fin du hackintosh. Certains arrive à faire des hack avec AMD. Bon, c'est plus dure, c'est sûr !
Le hack que je prépare et qui me revient à 1809 € avec un écran 29' 4k ! le prix d'un Imac avec la même configuration : 4 279 € !!! cherchez, l'erreur !
Ah, j'ai un imac de 2011 i7 AMD 6970 2 G°. Pour l'anecdote, la carte Graphique a été changé une première fois (gratuitement : mon imac faisait partie des défaillants reconnus). après un an et 2 mois. Repanne et cette fois-ci, AppleStore de Montpellier m'a facturé 650 € pour changer cette graphique maudite !!! Et ils n'ont rien voulu savoir. Donc, je vous le dis, le hackintosh a encore de beaux jours devant lui.
Longue vie à MacBidouille que je suis depuis très longtemps !

Écrit par : Kenny 27 Dec 2018, 08:41

As-tu tenté la méthode "cuisson de la carte graphique au four"?
J'avais récupéré le même iMac que toi, car le gars voulais le jeter (600 balles pour changer la CG). Et après cuisson, l'iMac refonctionne. ça fait bientôt un an qu'il est opérationnel et n'a aucun souci. On en a profité pour rajouter un SSD.

A+

Écrit par : tinkar 27 Dec 2018, 16:53

Non. Mais je ne connaissais pas cette méthode !
Quelle température et quel durée ? Cette méthode me surprend !
J'utilise pour le moment mon imac 27' (El capitan sur le HDD et high sierra sur un DD externe) comme ordinateur principal. Avec un nouveau Hackintosh puissant (pour les usages courants mais pas que...), je pourrai me lancer dans des modifications : ajout d'un SSD en autre (j'ai lu les différents tutos sur la question).

Écrit par : _Panta 27 Dec 2018, 17:00

Yep, cherchez l'erreur car il a été démontré qu'à composant de prestation égale à ceux d'un iMac, ça coutait quasiment aussi cher. Pour être honnete, j'ai du mal a te croire.
C'est quoi ta config à 1809€ dans les détails ?

Écrit par : Lafaboune 27 Dec 2018, 18:48

Elle est dans sa signature.

Écrit par : Bernard3375 27 Dec 2018, 19:56

Voila, tout est dit ! Sur Mac depuis environ 30 ans, la convivialité de son utilisation n'a jamais (ou presque) été prise en défaut, même si la Pomme semble commencer à nous prendre pour des billes... Je m'impose la règle de ne jamais me précipiter sur la nouveauté et de laisser ce snobisme à ceux qui veulent essuyer les plâtres...
Bien sur, je ne "joue" pas avec et mon utilisation est juste bureautique et photo/vidéo tant à titre pro que perso.
Il suffit de lire les forums Hack ici même pour se faire une idée assez préçise du truc et de ses "avantages" !

Écrit par : aranaud 28 Dec 2018, 04:04

Rien que sur le SSD et la Ram hors de prix d'Apple, l'économie est facile à faire.

Écrit par : Zeorymer 28 Dec 2018, 09:46

Les SSD chez Apple sont hors de prix mais ce sont parmis les plus rapides du marché la plupart du temps. Donc le prix est largement justifié. Des disque NVMe avec des très bonnes perfs ça coûte cher. Le Hackintosh a l'avantage de permettre de choisir le compromis entre prix et performance. Pour la RAM par contre je suis d'accord elle est hors de prix et pas forcément parmis les meilleures qui soient.

Écrit par : jeanchrijaz 28 Dec 2018, 12:50

disons que pour les Nvme Apple a été un des premier constructeur à le démocratiser dans ses ordinateurs
mais depuis ils ont été dépassés niveau performances

ils sont certes rapides mais aujourd'hui il n'est pas difficile de trouver aussi bien ou mieux
et surtout avec un prix au Go moins élevé....

Écrit par : Zeorymer 28 Dec 2018, 16:18

Je ne suis pas spécialement l'actu hardware mais il me semble (je ne suis pas sûr pour ce coup là) qu'à chaque nouvelle génération de mac, les bench des disques les donnent toujours à la pointe en terme de performance.
Apple sur ce coup ne s'est pas contenté d'imposer un standard qui peinait à décoller, il l'a fait avec du hardware au top niveau performance. Lorsqu'on voit les différences de performance qu'il peut y avoir avec les différents modèles de NVMe même au sein d'une même gamme d'un constructeur (parfois les performances au top en version 250go s'écroulent dans la version 512go).
Si on veut des performances similaires aux NVMe utilisés par Apple je ne suis pas sûr qu'on fasse une si grosse économie contrairement à la RAM où là c'est criant.

Écrit par : Aleksander 29 Dec 2018, 00:24

Il est vrai que souvent Apple déçoit en n'innovant pas assez sur certains points mais par contre fait tout pour être à la pointe sur certains autres qu'on ne remarque pas forcément (vitesse de disque dur, qualité des écrans, recherche sur les claviers, évacuation de la chaleur, ...).

Ou encore Apple déçoit en enlevant quelque chose dont tout le monde croit avoir besoin avant qu'ils comprennent que non (port firewire, lecteur dvd, port jack (une fois que ce sera du usb C), ...).

Au final c'est aussi ce que l'on aime chez Apple. Enfin sauf chez les fans de hackinstoch qui n'aiment que l'OS.

On s'égare je crois.

Écrit par : Pat94 29 Dec 2018, 03:53

Oui, enfin presque et ils sont gérés maintenant par la puce T2 donc irrécupérable (d'ailleurs ils sont soudés), et avons-nous besoins d'une vitesse pareille (toute relative d'ailleurs).

Écrit par : Yellocab 29 Dec 2018, 08:51

Ah cette puce T2...
bon ok pour qqun qui fait des Hackintoshs je vais vous surprendre mais je ne suis pas choqué de voir qu’Apple veuille garder le contrôle à 100% de leur hardware. Je préfère ça plutôt que ce soit Huawei qui garde le contrôle en skread du hardware des autres constructeurs (ce qu’on apprendra un jour c’est certain...)

La fin du hack c’est Pas le mac trop cher ni le mac has been ni le mac pas beau ni le mac pas pro ni le mac trop iOS... la fin du hack c’est macOS sur ARM et c’est pour dans longtemps. Mais ça arrivera!

Écrit par : Zeorymer 29 Dec 2018, 09:25

Perso je suis un PC Windowiste des débuts (Windows 1.0) mais depuis Windows 8, j'ai au fur et a mesure complètement abandonné Windows. Windows 10 et ses mises à jour qui plante les machines trop anciennes ont scellés le cercueil c'est vrai que ce que j'apprécie dans le hack c'est l'OS. Je tournerai sous Linux s'il y avait mes logiciels fétiches de retouches photos. J'aime bien le hardware Apple et leur manière de forcer l'innovation est exemplaire. Ils se trompent parfois bien sûr mais je préfère quand même la sécurité qu'offrent les fabricant de composant PC qui rajoutent les nouveautés sans forcément supprimer l'existant pour permettre une migration en douceur. J'ai quand même dû acheter une clé USB-C exprès pour activer le port USB-C de mon hack.
Le hack c'est quand même avoir le meilleur des 2 mondes et ça je pense qu'on est nombreux à l'apprécier outre le gain financier.

Écrit par : aranaud 29 Dec 2018, 11:10

Pour une utilisation basique, forcement inutile. Mais pour une utilisation "Pro", je ne suis pas sur que le prix en vaille la chandelle à part pour une certain.

Depuis 2013, les Mac sont justes des ordinateurs jetables à la moindre panne hors garantie. Avec ou sans T2.

Écrit par : MilesTEG 29 Dec 2018, 15:10

Hello,
Les mac sont devenus vraiment trop cher...
Autant je n'ai jamais eu d'iMac, autant j'ai un MBA 2013, que de devrais bien changer un jour... mais par quoi... ?
Faire un hackintosh ne me pose de soucis particulier, sur du fixe pas de problèmes, mais sur un portable... quelle base prendre ?

je n'ai pas trouvé de pc portable avec un design aussi bon que mon MBA... et avec des composants aussi sympa qu'est le trackpad... bon j'ai pas écumé les vendeurs aussi...
Conseils ?

Edit : sur mon hackintosh fixe, je n'ai pas lancé macOS depuis plusieurs mois... vu que je ne peux pas vraiment installer Mojave vu que nvidia n'a toujours pas sorti les webdrivers pour... je tourne avec windows, ce qui ne me dérange pas outre mesure... mais j'aimerais bien avoir les webdrivers un jour...
Pour moi, ce qui risque de "tuer" un peu le hackintosh, c'est ça : ne pas avoir de pilotes pour les CG dédiées... les joueurs ne viendront plus faire du hackintosh. Après il y a bien tout l'aspect bureautique qui est possible avec le CPU et sa CG intégrée... Mais devoir changer le branchement des câbles derrière la tour ne m'enchante pas... donc j'attends, et si ça vient pas, ben je resterais sur du full windows...

Écrit par : jeanchrijaz 29 Dec 2018, 15:55

High Sierra fonctionne encore très bien...
pourquoi vouloir a tout prix passer sur un nouvel OS quand tout fonctionne parfaitement?
pour les nouveautés?....
entre High Sierra et Mojave elles ne sont pas nombreuses donc tu peux très bien t'en passer pour l'instant

Écrit par : Zeorymer 29 Dec 2018, 17:11

Y a des gens qui achetent/assemblent des mac pour jouer ? High Sierra est très bien tout comme Sierra d'ailleurs mon hack principal tourne toujours sous Sierra. Je joue dessus à Diablo 3, Civ 6 et Starcraft 2. Je bosse dessus sous Photoshop/Lightroom. Et je code sous xcode, PHPStorm et IntelliJ. Bref, je fais tout ce dont j'ai besoin. Bref tout ce que je ferais sur un PC windows sauf xcode. Et pour vraiment jouer j'ai à côté une console.
J'ai un hack équivalent de mac mini sous Mojave qui me sert uniquement de spare pour le moment. Il est plus souvent à mon boulot que chez moi d'ailleurs.

Sinon pour un équivalent de MBA il y en a des légions, et des très bon.

Écrit par : polyzargone 29 Dec 2018, 19:46

@tous

Sans vouloir casser l'ambiance, je vous rappelle que le sujet de ce topic n'est pas de déterminer qui est le meilleur/moins cher, etc. entre un Mac et un PC mais de parler de l'éventuelle fin du Hackintosh .

Merci donc de ne pas trop vous en éloigner.

Écrit par : tinkar 29 Dec 2018, 23:46

J'ai profité d'opportunités sur presque tous les composants (exemple mémoire DDR4 2400 mhz (la même fréquence que sur les Imacs actuels) 243 € + 720 € sur l'AppStore, NVME Samsung SSD interne 970 EVO NVMe M.2 :1TB +720 € sur l'appstore... j'ai gagné, je pense, facilement 4OO €. C'est beaucoup plus facile sur des composants PC que sur un Mac ! Ses deux composants à eux seuls permettent de voir le gouffre qu'il y a actuellement entre Apple et le monde PC. Surtout qu'ici ce sont des composants de grande qualité. Apple ne propose pas mieux.
C'est ce qui fait la force d'un hackintosh ! et la faiblesse d'apple, parce qu'il y a aussi le SAV : chez apple, je ne vous en parle pas ! vu les déboires que j'ai pu avoir...
Sur un PC, vous pouvez tout changer, acheter (les pièces existent) Sur un mac, un imac c'est problèmatique.
Donc la fin du hackintosh pour revenir à la question posée : je n'en crois rien. Même s'il y a cette espèce d'épée de Domoclès qu'est cette puce T2. Je crois que ceux qui sont à l'origine du hackintosh surmonteront cet obstacle. J'ai connu l'Atari 1040 STE avec l'émulateur Magic-Sac (qui s'en souvient ?) du temps ( j'ai l'impression d'y revenir) ou un Mac SE valait une fortune !
J'en ai acheté un (Mac SE) mais plus tard quand les prix ont quelque peu baissé !
Voilà, j'espère avoir été convainquant quand à la fin du hackintosh (sujet de ce topic, si je ne me trompe...).

Écrit par : polyzargone 30 Dec 2018, 00:32

Arrêtez de vous focaliser sur la puce T2 !!!

Ça ne concerne que les Mac et encore, ceux qui sont sortis très récemment. Tant que macOS sera supporté sur les Mac "pré-T2", il n'y aura aucun problème de ce côté là pour les Hackintosh.

La vraie menace comme l'a rappelé Yellowcab, c'est le passage sur ARM car là, il faudra mettre la main sur des processeurs/cartes-mères compatibles et ça, c'est très loin d'être envisageable vu que c'est Apple qui les fabriquera de bout en bout. Ce n'est pas Intel, Gigabyte ou Asus qui les fournira !

Mais encore une fois, même si ça arrive ça ne se fera pas en un claquement de doigt et on aura largement le temps de profiter de nos Hacks encore de longues années !

Écrit par : Yellocab 30 Dec 2018, 13:01

Et pis nos hacks tournent comme des horloges!

https://drive.google.com/open?id=1e9ufzHIrIInlANMD6eF8ajYYWHmz7Fev

Écrit par : jeanchrijaz 30 Dec 2018, 13:07

Soeur_Marijuana....
tu as de droles de contacts sur facebook

Écrit par : Yellocab 30 Dec 2018, 13:29

Héhé sniper

Écrit par : Herriep 30 Dec 2018, 16:47

Je suis d'accord. Mais autant aujourd'hui on en est au T2, autant demain, on pourra avoir tu T3, T4 etc...

Que la communauté Hackintosh surmonte la T2, oui pourquoi pas, mais après ?

Ca laisse encore de belles années devant nous !

Écrit par : polyzargone 30 Dec 2018, 17:49

On dirait que vous avez oublié qu'il y a tout un paquet de Mac dans la nature qui n'ont pas et n'auront jamais de puce T2.

Alors je veux bien que ces derniers temps, Apple a tendance a laisser sur le carreau une partie des modèles qu'elle considère comme obsolètes mais là, on parle de quasiment tout le parc existant (les Mac équipés de puces T2 étant très très très minoritaires) !

Donc T2, T3, T4 etc. ça ne changera rien tant que tout le parc n'aura pas été mis à jour et ça, ce n'est pas demain la veille !

Écrit par : Zeorymer 31 Dec 2018, 10:42

Je suis pas sûr qu'un passage complet du parc sous ARM soit plus rapide qu'un renouvellement complet du parc avec des T2 inside.

Écrit par : Neutral_ch 31 Dec 2018, 12:50

En gros on en sais rien, on peut conclure la dessus. On reviendra en parler quand il y aura réellement matière à le faire, au lieu de mettre en place un sujet sur une spéculation sans fin.

Écrit par : polyzargone 31 Dec 2018, 13:32

Je suis bien d'accord avec toi et c'est pour ça que personnellement, je ne m'inquiète pas trop pour les prochains macOS.

Écrit par : Zeorymer 31 Dec 2018, 22:38

Il n'y a pas de spéculation, Apple renouvelle assez lentement sa gamme d'ordinateur (bien moins vite que ses iphone et ipad). La puce T2 vient d'apparaitre en 2018. Il faudra surement 2 ou 3 ans avant que tous les ordinateurs vendus par Apple soient équipées de puces T2. Et dans 3 ans, même si les ordinateurs vendus sont tous pourvus de T2, il restera un parc assez conséquent de machines anciennes sans puce T2 et Apple ne peut les rendre incompatible avec les mises à jour d'OS sous risque de se voir accuser d'obsolescence programmée. Donc ils patienteront sûrement encore quelques années le temps que le gros du parc ai migré.
On doit pouvoir tabler pour une période d'au moins 5 ans de manière assez sûre.

Écrit par : elwood 12 Jan 2019, 17:15

La fin du hackintosh n'arrivera pas ! Apple ne se remettra pas à faire un choix matériel hyper propriétaire ( vous voyez Motorola refabriquer des proc juste pour Apple ?) et même les hacks existeront tant qu'il y aura des humains un peu rebelles, un peu curieux, qui veulent sortir du conformisme ou juste aimant les challenges ! Les "Hacks" existent sur tout types d'objets électroniques qui on t des puces... Les puces T2 etc.. ne seront pas un obstacle très longtemps
Moi je dis non, la fin du hackintosh c'est pas pour demain

Écrit par : Anard 21 Jan 2019, 12:53

Bonjour à tous.

Je regardais comment pourra évoluer mon hack dans le futur. Je me rends compte qu'avec ma config (chipset 1150 / i5 4460), je ne peux pas vraiment évoluer, le meilleur proc sur cette plateforme étant le i7 4790 n'offrant pas un gain énorme (https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-4460-vs-Intel-Core-i7-4790/2310vs2293).
Je pense que pour le prix, j'aurais tout intérêt dès aujourd'hui à passer sur un chipset 1151 avec un i3 8300 que je pourrais plus facilement remplacer par un proc plus puissant tout en restant sur la même plateforme.

Je pense donc attendre la prochaine architecture (voire la suivante), en configuration minimale (i3 xxxx) pour ne pas exploser mon budget tout en pouvant évoluer durablement sur les années à venir.
Intel a apparemment déjà prévu la 10e génération, de i3/5/7 sous le petit nom de "Sunny Cove".
Vous qui êtes au fait des actualités, savez-vous s'il est prévu de la part d'Apple d'intégrer ces nouvelles puces dans les futurs iMac / Mac Pro ou est-ce qu'ils ont décidé de passer sur une tout autre architecture ? Ou est-ce que c'est encore un mystère ?...
Si ce sera un jour possible, avez-vous une idée de quand les premiers hacks Sunny Cove pourront voir le jour ?

Je suis assez d'accord sur le principe avec Elwood, il y a toujours des hackeurs prêts à tout pour contourner telle ou telle limitation. Lors de l'arrivée du Capitan, la communauté n'a-t-elle pas réussi assez rapidement à désactiver les contrôles "de sécurité" dès le démarrage du hack ? Cette "limitation" n'est plus du tout un problème aujourd'hui sur nos installations.
Mais peut-être (sûrement) que je ne comprends pas bien tout ce qui est en jeu avec cette puce "T2". A-t-on une idée de l'endroit où elle est gérée dans le système ?
Ne pensez-vous pas que les géniaux développeurs de Clover pourront relativement facilement contourner ou anihiler les contrôles de l'OS sur cette puce (ou simuler une puce en soft qui réponde systématiquement que tout est OK) ?

Voilà, bref je me questionne aussi sur la fin du hack mais vu l'importance de la communauté aujourd'hui, j'ai dû mal à croire que la poignée d'ingénieurs Apple réussisse à nous faire baisser le rideau

Écrit par : Patrice Brousseau 21 Jan 2019, 23:59

Bon, je veux pas casser le party mais il n'y avait pas de Hackintosh avant le passage sur Intel (oui, des émulateurs style PearPC mais on est plus sur le principe d'une machine virtuelle dans ce cas).

Donc, dans l'hypothèse où Apple passerait sur ses propres CPU, il serait probablement plus difficile, voire impossible de hacker une carte-mère x86 afin de rouler nativement sur l'OS Apple...

Maintenant, je suis d'accord que ce ne sera sûrement pas pour demain matin! Et peut-être qu'à ce moment fatidique existera-t-il des architectures PC sur ARM qui pourront être plus facilement "hackées"...

De toute façon, on est vraiment dans les rumeurs puisqu'aucune annonce officielle n'a à ce jour été faite en ce sens par la Pomme!

Écrit par : elwood 22 Jan 2019, 23:39

En regardant l'évolution du système d'exploitation des Macs pour moi c'est claire qu'Apple veut "fusionner" IOS et MacOS et les principes de sécurités vont suivre.. donc oui ça peut être compliqué à l'avenir d'installer un système Mac sur un matériel qui n'est pas officiel. ( Quelqu'un a vu iOS tourner sur un smartphone autre qu'Apple ? Non à cause de l'identification iCloud) Aujourd'hui on peut encore utiliser son Mac sans utiliser iCloud mais pour combien de temps.. Mais encore faut-il que ce soit la voie que va suivre Apple pour ses PC (personal computer)

Écrit par : Anard 23 Jan 2019, 10:27

Je n'ai personnellement pas de matériel iOS, mais interdire d'utiliser un matériel sans être connecté à iCloud me paraît une aberration !
Dans les régions reculées où je vis (et encore, je ne suis pas au cœur de l'Ardèche (je ne veux pas insulter les Ardéchois, bien au contraire ), il y a beaucoup de situations bien pire que la mienne de ce côté. L'accès à internet n'est pas une évidence ! Mon débit est très variable et il arrive (exceptionnellement quand même) que je ne puisse accéder à internet pendant plus de 24h. Dans ma région, il n'est pas rare de trouver des personnes n'ayant aucun accès au téléphone, sinon par des solutions complexes et onéreuses (satellite par exemple).
Ne pas se brancher peut aussi être un choix, heureusement, on n'en a pas nécessairement besoin pour démarrer un PC !

Ce serait une immense erreur que d'empêcher de démarrer un OS qui n'est pas relié au web, ne serait-ce que pour des raisons de sécurité. En tout cas, ce serait un excellente raison de me faire faire un pas de plus vers Linux, ce choix éventuel risquant de rendre mon utilisation extrêment instable.

Écrit par : polyzargone 23 Jan 2019, 20:30

Non, non et re-non !

Ce n'est pas du tout clair et ce n'est pas ce qui apparaît quand on regarde l'évolution des 2 OS. macOS a un vrai navigateur de fichier (Finder), iOS n'a qu'un ersatz (l'app Fichiers). La façon de travailler sur des documents n'est pas du tout la même (souris/clavier voire trackpad vs doigt(s)/Stylet) et le type même des applications n'est pas du tout le même.

Contrairement à Microsoft (et d'autres) qui essaient laborieusement de mixer les 2 types d'utilisations (Surface, TabletPC et tablettes Androïd), Apple ne cherche clairement pas à fusionner ses OS.



Premièrement, ce n'est pas à cause du software (iOS) qu'on ne voit pas de "HackiPhone" mais à cause du Hardware (CPU ET GPU ARM conçus et fabriqués exclusivement par et pour Apple). Autant il est très facile de se procurer un CPU Intel, des cartes-mères et des CG AMD/NVIDIA dans n'importe quelle boutique PC ou site en ligne, autant il est impossible d'acheter ce genre de composants au détail en ce qui concerne les smartphones.

C'est valable aussi bien pour Apple que pour tous les autres constructeurs. Essaie d'installer une ROM Samsung sur un téléphone LG et tu verras !

Bref, le fait de ne pas pouvoir installer n'importe quel OS sur n'importe quel téléphone n'est pas spécifique à Apple. Et puis économiquement parlant, je ne suis pas du tout sûr qu'un HackiPhone soit plus intéressant qu'un iPhone !

Et deuxièmement, il n'a jamais été indispensable de passer par iCloud pour activer un iPhone ou un iPad. Pas plus que pour l'utiliser d'ailleurs ! La seule condition, c'est d'avoir un compte Apple pour pouvoir télécharger sur l'AppStore (tout comme il faut un compte Google pour accéder au PlayStore). Mais si tu ne veux pas d'iCloud, pas de problème !

Je pense que tu confonds l'AppleID et iCloud en fait !

Écrit par : elwood 24 Jan 2019, 11:54

Ce qui est clair c'est que tout ça est subjectif.... à ce jour personne ici ne peut prétendre connaitre la stratégie, les choix à venir d'Apple. Alors s'accrocher à des arguments du type : sur mac OS y'a un Finder donc non et re-non ce n'est pas comme iOS Euh... certes.
Mais bon.. je vois pas ce que ça apporte au niveau de l'échange d'idées dans une discussion sur notre vision quant à l'avenir des Hackintosh
Et puis encore faut-il s'entendre sur le sens de "Fusionner". Mais ce qui à du échapper dans mon propos c'est que quand je dis que pour moi les deux Os fusionnent (et pas qu'au niveau de l'interface graphique -> Launchpad) je trouve que les évolutions de l'iPhone et du Mac se rejoignent pour être de plus en plus liés du moins c'est ce que je constate à l'usage de mon Mac et de mon iPhone. Et puis ok ne pas activer ou s'identifier avec une ID apple sur un iPhone n'est pas obligatoire mais dans ce cas cela limite son usage.
Mais bon je n'ai pas la prétention d'imposer un savoir je donne un avis, et en tout cas je n'en suis pas à dire que l'avis de quelqu'un est faux !

Écrit par : polyzargone 25 Jan 2019, 20:00

Je suis bien d'accord !



Parce que si "fusion" des OS il y a, cela implique également fusion des architectures matérielles. Si Apple décide de ne conserver qu'un OS, pourquoi s'embêter à supporter deux architectures fondamentalement incompatibles ?
Et ça, ça aura forcément un impact sur l'avenir des Hackintosh.



Donc on parle bien d'AppleID et pas d'iCloud. Et donc il n'est pas indispensable de souscrire à iCloud pour utiliser son iPhone ou son Mac !



En même temps, tu as toi aussi un avis assez tranché sur la question :



Personnellement (et j'en profite pour rappeler que ce n'est que mon avis et que je ne prétends pas l'imposer aux autres ), je ne serai pas aussi confiant que toi sur ce que tu affirmes dans ta première phrase.

Je vois parfaitement Apple faire le choix du tout propriétaire (Motorola ou autre n'est pas la question puisqu'Apple a actuellement tout les moyens en sa possession pour se passer totalement d'un intermédiaire) et en profiter, sans forcément le souhaiter, pour mettre un terme définitif aux Hackintosh.

C'est pourquoi je répète (mais je ne suis pas le seul) que la vraie menace, ce n'est pas les puces Tx & co mais bien un basculement d'Intel vers ARM quant au choix de la plateforme matérielle.

Écrit par : Anard 25 Jan 2019, 20:26

Hihi.

Désolé d'insister, mais moi c'est ça que je ne comprendqs pas :

Ce n'est en rien pour remettre en cause ce que tu dis, surtout pour essayer de comprendre...
Le spuces ARM, ce n'est pas ce qu'il y a dans tous les Raspberry ? Ce n'est qu'un exemple mais du coup je ne vois pas en quoi Apple aurait plus le contrôle là-dessus que sur Intel...

Écrit par : polyzargone 25 Jan 2019, 21:25

ARM est une plateforme de développement ouverte contrairement à celle d'Intel. En gros, tu peux partir d'un design ARM et concevoir ta propre puce, chose qui est impossible avec Intel.

Par conséquent, en développant ses propres puces, les Ax, et ses propres GPU (issus de l'acquisition de PowerVR si je ne m'abuse), Apple s'assure d'avoir le contrôle total de sa plateforme.

Et comme les puces ARM n'ont pas forcément le même design (et à fortiori, aucune n'a le design des Ax), iOS ne tournera que sur des Ax et jamais sur autre chose.

http://&quot;%20<a%20href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_ARM#SoC_ARM&quot;"%20target="_blank">https://fr.wikipedia.org/wiki/Architecture_ARM#SoC_ARM&quot;</a>

Ça va être compliqué de se procurer des puces Ax sur materiel.net ou ldlc.com !

Pour en revenir aux Hackintosh, si Apple décide de se passer d'Intel parce qu'elle estime que ses propres puces sont capables de faire aussi bien sinon mieux, il sera alors impossible d'en concevoir un.

Écrit par : Anard 25 Jan 2019, 21:38

D'accord merci pour ces précisions

Écrit par : elwood 25 Jan 2019, 23:40

@Polyzargone
En donnant mon avis je ne dis pas que le tien est faux et c'est là une énorme différence. Mais bon ça n'a pas l'air de passer ..

Écrit par : polyzargone 27 Jan 2019, 18:55

Disons que tu as ton avis et que j'ai le mien et qu'à un moment, on ne peut pas tous les deux avoir raison .

En revanche, je n'ai absolument aucun problème à ce que toi ou d'autres donnent le leurs et je n'ai jamais dit que j'avais forcément raison. C'est ça l'échange d'idée !

Écrit par : mbournau 22 Feb 2019, 10:03

Sans commentaire (enfin pour ma part !!)

http://macbidouille.com/news/2019/02/22/de-nouvelles-sources-indiquent-quapple-pourrait-commencer-a-abandonner-intel-lan-prochain

Écrit par : Fredifredo 22 Feb 2019, 21:39

Moi qui suis tout nouveau dans l’univers du hachintosh ( d’ailleurs le miens fonctionne super bien merci à la communauté), je me dis que tout évoluera aussi bien côté Apple que côté hackintosh ! Si certains d’entre vous trouve le temps long j’ai un pc portable :
ASUS E402WA-GA007T ( si cela est possible ) a hackintosher ( c’est celui de ma femme ) et à savoir sur quelle macOS le faire tourner !

Pour ma part je ne suis pas inquiet pour l’avenir du hackintosh ! Juste faire preuve de patience !

Écrit par : aranaud 24 Feb 2019, 09:49

On verra bien. Pour le moment, sa fonctionne et au pire il n'y aura plus de mise à jours dans trois ou quatre ans. De quoi voir venir.

Écrit par : Yellocab 24 Mar 2019, 09:48

Holà

Le dernier iMac n'a pas de puce T2... ça laisse de longues années de bricolage devant nous!
Peut être la dernière génération avant les versions ARM par contre.

(et hop je relance le sujet sans fin ni vu ni connu )

Écrit par : Yellocab 14 Mar 2020, 09:35

Voila donc deux années que nous en parlons...

Le retour de la https://www.01net.com/actualites/les-premiers-mac-a-processeurs-arm-pourraient-arriver-des-la-fin-d-annee-1873584.html et perso j'y crois énormément. Devant les difficultés d'Intel et la conso des processeurs x86 en général... On y va tout droit.

De la a ce que le parc Intel (et peut être AMD héhé) soit rendu obsolète par Apple il va par contre se passer un moment!

Mais quoi qu'il arrive nous vivons peut être les dernières années du Hackintosh

Écrit par : maclinuxG4 14 Mar 2020, 10:48

il existe déjà des portables à base de ARM et avec un linux: https://www.pine64.org/pinebook-pro/
(attention, les performances de celui-ci ne sont pas comparable avec intel ou amd, mais peut être les prochains)

Les puce de puces ARM dérivée ARM-A77 il y en aura sans doute plusieurs https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A77
et sans aucun doute avec puce T2 (arm)...

dans ce cadre PCI 4.0 serait introduit, avec une banalisation (usb 3 / thunderbolt), il faut voir le futur macbook (et pas plus fin, car il est tellement souple, et dissipe si peu...)
ce dernier doit suivre l'industrie des composants et normes actuelle pour l'ensemble de écosystème.

Écrit par : Neutral_ch 14 Mar 2020, 11:24

Le paradoxe dans un sens c'est que dans le même temps, les versions d'OS X, sortant chaque année, est une plaie au niveau des gestions software/hardware/périphériques et cela même avec des produits officiel. La mort du hackintosh pour certains est aujourd'hui dû à la qualité des OS X sortant trop vite dans des versions bâclé, avant de voir cette histoire (peut être) achevé par les puces ARM/T2.

Écrit par : maclinuxG4 14 Mar 2020, 11:29

c'est pas si sur pour la maturité des mac OS lors de leur apparition....

la transition matériel et os nécessitera un suivi, notamment un depreciate ou fin de vie d'applicatif.
Pour les éditeurs , c'est un challenge

Écrit par : polyzargone 14 Mar 2020, 11:53

???

Des exemples ? Et ne me parle pas d'NVIDIA !



De quelle mort parles-tu et quel rapport avec la qualité des versions de macOS ?

S'il y a mort, c'est plus tard, quand Apple aura totalement switché sur ARM. Et non seulement ce n'est pas encore fait mais en plus, comme déjà dit plus haut à de nombreuses reprises, cette transition mettra des années. Années pendant lesquelles il sera toujours possible de monter des Hackintosh…



Nan mais le problème, c'est pas qu'il existe des PC ARM ou pas. Le problème, c'est que personne ne pourra se fournir en CPU Ax fonctionnant avec macOS. C'est Apple qui développe ces CPU et ils ne les commercialiseront pas pas plus qu'ils n'en vendront des licences !

Quant aux puces T2, elles sont également conçues par Apple donc aucune chance de les retrouver sur des dérivés…

Écrit par : Neutral_ch 14 Mar 2020, 12:07

Les exemples seront encore pire si je fais des comparaisons entre OS X et W10 au niveau des périphériques et de la compatibilité avec ces derniers, que si je parles du problème Nvidia. D'ailleurs je vois pas si qui est tabou en disant: tu veux hack, oublie Nvidia (?) Le hack est un choix, pas une obligation.

Écrit par : polyzargone 14 Mar 2020, 12:16

Ben là en l'occurrence, on ne compare pas Windows et macOS mais des versions différentes de macOS. Et donc, je réitère ma question : des exemples ?

Je voulais juste dire que l'incompatibilité des dernières cartes NVIDIA avec macOS, c'était un autre débat. Il n'y a pas d'histoire de tabou là dedans .

Écrit par : Neutral_ch 14 Mar 2020, 12:36

Je le fais pour ce qui est du hackintosh, comme pour les produits officiel Apple, je ne fais aucune différence. La question pour moi en ce qui concerne le hackintosh est une comparaison direct avec W10 (voir linux) et les versions OS X. Si je suis trop contraint matériellement parlant pour créer un hack (tour) à quoi bon? Au niveau du choix ATI, Nvidia, intel, AMD, les PCie, etc, je veux choisir au max. ce que je veux. Par exemple, le core audio qui à changé avec Sierra rendant incompatible des périphériques musicaux sous OS X et suivant, contrairement à W7-8-8.1-10, m'interpelle autant sur mes mbp que sur ma tour hackintosh. Alors oui je fais la comparaison direct me concernant. Ma fin en terme de hackintosh, verras le jour ou cette équilibre sera (trop) rompu, par apport à mes utilisations et elle à déjà commencée il y a quelques années..

Écrit par : Yellocab 14 Mar 2020, 13:31

Apple n’a pas pour habitude de laisser tomber les vieilles bécanes...
7 ans après la sortie du premier ARM à mon avis. Ça laisse un peu de temps.
Ce qui m’inquiète c’est l’attrait de la chose... quand on voit l’effet (positif) des CPU AMD je me dis que quand les puces ARM made in Apple seront confirmées pour macOS et bien il ne restera plus grand monde...

Bon dans 8 ans...

Écrit par : Zeorymer 14 Mar 2020, 18:10

Le MacPro à 50k est à peine disponible. Bien évidemment qu'Apple ne va pas faire un gros doigts à ses acheteurs et leur dire l'année prochaine, regardez votre MacPro à 50k sera bientôt obsolète.

Écrit par : maclinuxG4 14 Mar 2020, 18:42

c'est vrai pour les grands fabricants de PC portable. Mon exemple du pc à base d'arm, c'est qu'il existe déjà, il est très éloigner d’Apple.

je pense que les architectures arm apple seront protégés par les droits (IP propriété Apple).
les macbidoulleurs sont en droit d'avoir une machine à un prix raisonnable.



quand aux autres, INTEL et AMD, DELL, LEVOSO, TOSHIBA,... et fabriquant de PC portables , il ne vont pas abandonner ce marché... la balle est dans leur camp.

ce sera la fin du hackintosh pour le PC portable sans doute

Écrit par : charcudoc 15 Mar 2020, 12:50

ah ça y est ça recommence les spéculations folles sur un mac ARM.
Franchement, j'y crois à peine.

Apple est déjà INCAPABLE de pondre une machine digne de ce qu'on avait l'habitude de voir mais alors le coup du mac ARM qui roxx sa mère, sans moi.
Ce sera au mieux un macbook air avec une super autonomie, mais ils sont très vague sur la disponibilité.
Pour 2 raisons :
- la première c'est que ceux qui ont lancé leur machine s'en mordent les doigts, les surface ARM sont franchement pas terrible apparemment.
- l'OS est loin loin d'être prêt et Apple est complètement floue sur le sujet.

J'ai l'impression que l'avenir de macOS me semble un peu bloqué parce qu'on est arrivé dans un impasse et du coup, les seules nouveautés auxquelles nous auront le droit sont mineures comme des amélioration à l'iphone sur macOS, ouais je vais envoyer encore plus d'emoji sur message ! ouais siri sera plus intelligent, ouais vive les shortcut.
On s'en fiche bordel !

une machine sous ARM ça suppose :
- un changement drastique dans le système,
- un changement d'OS
- une incompatibilité avec les logiciels existants et un bon dégraissage de mammouth dans les fonctions je pense
- un gros bordel à la sortie des mac ARM
- quid du thundetbolt 3 ? parce que là c'est le pompon s'ils sortent des machines sans ports TB après le bazar qu'ils ont provoqué dans la communauté du mac !

Déjà qu'ils commencent à régler les problèmes de maturité de catalina qui est franchement pas fini, pour ma part Mojave risque d'être le snow Leopard de notre époque !

Écrit par : mbournau 17 Mar 2020, 08:34

C'est p'têt la fin du Hackintosh, mais en tout cas, nous avec nos machines, on est mieux protégé contre les virus et en particulier le coronavirus !!

D'ailleurs il parait que nous allons être réquisitionnés pour fabriquer, en urgence, des hacks pour le télétravail !! Une belle reconnaissance, non ?

Y'a des volontaires ?

Écrit par : Yellocab 17 Mar 2020, 08:44

Sans aucun pb!
Déjà si vous pouvez imprimer des attestations pour vos petits voisins non équipés c'est pas mal. Pensez y.

Écrit par : Mac Arthur 17 Mar 2020, 09:18

Savoir jouer au con, finement. Tout un art

Écrit par : jeanjd63 17 Mar 2020, 09:22

+1
Et quand on à l'art des choix c'est encore mieux.

Écrit par : Mac Arthur 17 Mar 2020, 10:01

Aie...
Les Mods ne sont pas loin

Écrit par : polyzargone 17 Mar 2020, 10:20

En effet !

Merci donc de ne pas vous éloigner du sujet qui, je le rappelle, est : La fin du Hackintosh ?

Écrit par : Sebinouse 22 Mar 2020, 21:13

Personnellement le confinement me permet de mettre à jour mes hackintoshs ... chose que je n’avais pas fait de puis ElCapitan pour le premier et HighSierra pour le deuxième...

Donc on est loin de la fin du hack mais plus dans une renaissance dans mon cas

Écrit par : power.pomme 1 Apr 2020, 07:33

Si certains développeurs de génie, (il faut bien le dire) arrivent à faire croire à MacOS que mon processeur AMD est en faite un Intel Core, je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient faire la même chose, avec les processeurs ARM ?!?!?

Bon, c’est sûr que connaissant Apple, et sa politique d’inflexibilité, ils vont nous mettre pas mal de bâtons dans les roues !!!

Je pense que les développeurs cités plus haut, se feront tune joie (et un devoir ?) de briser toutes les protections, et limitations pour arriver à leur fin, quitte à augmenter la complexité de la chose.

Pour le moment, le Hack vit de belles heures, et ce n’est pas demain que ça s’arrêtera.

Ahhhh qu’elle était belle l’époque des clones sous processeur Motorola !

Écrit par : polyzargone 1 Apr 2020, 08:17

Parce que les processeurs Intel et AMD font partie de la même famille x86. Les processeurs ARM, non.

Donc un simple patch ne suffira pas, ce sont des architectures complètement différentes.



Non, rien à voir avec Apple.

D'ailleurs, tu auras noté qu'ils peuvent définitivement mettre un frein aux Hackintosh actuels, il leur suffit d'interdire FakeSMC.kext (ou VirtualSMC.kext). Bon, c'est un peu plus compliqué que ça mais globalement, s'ils le voulaient ils pourraient très bien le faire.

En passant sur ARM, ils n'auront rien à faire de particulier pour bloquer les Hackintosh, c'est le changement d'architecture qui le fera tout seul.



Encore une fois, il ne s'agit pas de contourner des protections ou des limitations. C'est bien le passage sur ARM qui rendra de facto impossible la création d'un Hackintosh.

Et je le répète : même s'il était possible de hacker un macOS "ARM", il sera de toute manière impossible de mettre la main sur des processeurs puisque c'est Apple elle-même qui les concevra et qu'elle ne les commercialisera jamais !

C'est pas comme aujourd'hui où tu peux acheter ton CPU Intel ou AMD chez LLDC ou Amazon !

Écrit par : mbournau 1 Apr 2020, 08:22

Et oui, c'est certainement là que se posera le problème, tout est dit !!

Écrit par : CNek 1 Apr 2020, 10:46

Le hackintoshing n'a jamais été aussi fiable et sans efforts pour ma part.
J'en viens presque à m'ennuyer et regretter les longues nuits à débugguer le boot, fignoler le support matériel... (non je déconne).

Pour rajouter un peu de challenge je me suis lancé dans l'aventure du hackintosh AMD.

Je crois que ça s'est normalisé en fait, perso je vais plus trop sur les forums dédiés vu que tout roule.

Écrit par : maclinuxG4 4 Apr 2020, 06:53

a suivre, car il est possible que cela évolue dans le futur.

la sanitazition continue initialisé à partir de catalina

https://www.macobserver.com/news/product-news/macos-10-6-kexts/


https://www.sentinelone.com/blog/7-big-security-surprises-coming-to-macos-10-15-catalina/

la puce T2 est un cas, la monté du niveau de sécurité sur mac os est assez conséquente depuis el capitan

Écrit par : tutu13 22 Jun 2020, 09:00

Salut à tous,

si dans le futur Apple ne développe ces OS que sur proc ARM,
pourra-t-on continuer de les hacker?

Écrit par : polyzargone 22 Jun 2020, 09:42

@tutu13

Ton message a été déplacé dans ce sujet qui existait déjà.

Écrit par : Neutral_ch 22 Jun 2020, 12:58

Hello, si les processeurs ARM (architecture identique*) ne sont pas vendus "seul" afin de pouvoir être montés avec une CM vendu séparément, non. Et à voir c'est pas demain la vieille.

Après vu ce que Apple devient autant sur le hardware que sur le software.. On va dire que la croisée des chemins ce creuse, pour beaucoup elle à déjà eu lieu. Et vous, vous aller tenir encore combien de temps à justifier l'injustifiable (si cela continue comme cela).

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 14:14

2 ans plus tard nous voila en 2020.... et bien ils l'ont fait....
finalement ce n'était pas qu'une rumeur dans le vent...
Et c'est pire que ce que j'imaginais car ils vont faire toute la gamme des appareils
Donc personnellement je sens la fin du hackintosh se rapprocher à (très) grands pas

Je sens que certains vont me dire que ca va faire pareil qu'avec AMD....
Alors faire tourner un processeur AMD c'est une chose....
mais l'architecture ARM en est une autre surtout avec des CPU maison "apple silicon" et leur propre architecture
et tant bien même si ils y arrivent les performances seront à la ramasse pour émuler cette puce made in Apple

Bref... je ne crois plus au hackintosh ni aux produits apple...
je pense qu'à terme on va se retrouver avec un OS ultra fermé comme IOS ou il faudra tout passer par le store
d'ailleurs "Big sur" à commencé a aller dans ce sens sur le plan esthétique....
Apple vient de réinventer le ChromeBook... mais 4 fois plus cher..

De mon coté je vous l'annonce, c'est officiel je laisse tomber le hackintosh...
je vais aussi faire tirer jusqu’à leur expiration mon matos intel-Apple et après j'arrêterai aussi Apple...
35 ans d'évolution pour en arriver la...

« Votre prochain ordinateur ne sera pas un ordinateur » disait le slogan
Et bien ils avaient raison..... ca sera un gros iPad 27 pouces avec un pied et une puce Axx Z.
Vous en êtes sûr?
Big Sur....

Écrit par : bob II 23 Jun 2020, 14:43

Je comprends l'analyse peu enthousiaste sur l'avenir du Mac et d'O X et le mécontentement .
Mais je ne comprends pas la surprise concernant l'avenir du hackintosh ?
çà à toujours était écrit non que c'était non officiel et sans garantie de durée ?
Après on peut imaginé que pour les hackintosh actuels, il y est encore un peu de temps.
Apple ne va pas abandonné tout les Mac Intel du jour au lendemain.
surtout si Apple en vend encore pendant 2 ans.

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 14:45

Franchement, je pense qu'on peut tabler sur encore au bas mot 8 ans de support du x86 sur Mac OS si Apple décide de switcher définitivement vers du ARM. Il faut avoir en tête que le MacPro commence tout juste sa durée de vie commerciale. Et qu'une fois sa vie commerciale terminée dans surement 4 ou 5 ans, il restera encore plusieurs années de support. Les efforts consentis pour rendre le MacPro la machine de guerre qu'elle est ont du coûter bien cher.
Quand on achète un ordi au prix d'une berline, on ne s'attend pas à ce que ans 5 ans on soit bon pour la foutre à la benne.
Apple ne va pas retirer de son catalogue le MacPro dans 3 ans. Et s'il veut encore vendre ses MacPro dans 3 ans il faudra qu'à ce moment là il ait rassuré la clientèle sur le fait qu'il n'achetera pas une machine qui ne sera plus supportée a peine sa garantie finie.
On a encore quelques années de hack tranquille. Là où on sera bloqué c'est si Intel fait vraiment évoluer en profondeur ses processeurs. D'ici là on verra si Microsoft et Linux emboîtent le pas sur ARM (réellement pas timidement), peut être que le hackintosh pourra perdurer.

Écrit par : aranaud 23 Jun 2020, 14:46

Et puis même sans mise à jours, ils continueront à fonctionner.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 15:00

ce n'est même pas une analyse mais juste un constat....
ce n'est pas tant non plus le hackintosh car comme ca a été écrit "les machines fonctionnent même si elles n'auront plus de mise à jour"
c'est juste la politique du tout fermé qui me donne envie de vomir...

car ne vous trompez pas les amis... dans peu de temps (2 ans)
nous aurons un système très proche de IOS ... la transition vient de commencer avec Big sur

Comme sur IOS il y aura une boutique d'applications complètement fermée,
avec impossibilité d'installer des applications d'autres sources, et avec une commission à 30%....
Le Rosetta 2, la virtualisation, tout ça c'est bien beau mais, on sait très bien que c'est une solution temporaire pour faciliter la transition
mais qu'a terme elle disparaitra.....
sans parler de la compatibilité avec les application IOS...
les développeurs n'auront aucune motivation pour coder une application native si leur suffit de balancer leur application mobile sur Mac.
Tout le monde (disons plutot les fans) applaudissent mais ca va leur desservir....
car certains ne voient pas plus loin que le bout de leur nez....
Apple veut tout verrouiller et controler ... exactement comme sur IOS...

Bref.... que ca soit pour les vrais mac ou le hackintosh personnellement je le sens (très) mal....
donc je vais anticiper ma transition... mais plus sur mac

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 15:13

La fermeture complète aux applications hors store me semble peu vraisemblable même à long terme. Faire cela viendrait à se couper du monde professionnel. Hors, le milieu professionnel reste une bonne source de vente pour les Mac.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 15:22

tu es sur de cela?.....
moi j'en suis beaucoup moins sur que toi
Rien que dans le milieu de la musique le standard c'est Pro tools...
aucun studio pro ne bosse avec Logic...
d'ailleurs la politique Apple montre d'ailleurs qu'elle est de plus en plus orientée pour les particuliers que les pro...
et par pitié ne me parle pas du mac pro.... qui n'a rien de pro sauf son prix exorbitant

Écrit par : aranaud 23 Jun 2020, 15:26

Utilisation de la pointeur pour une application créer pour fonctionner sur un écran tactile. J'ai quelques doutes sur l'expérience utilisateur.

Et vu les procès en cours contre Apple sur le store de l'iPhone, j'ai aussi quelques doutes sur la fermeture total même si sa semble clairement le but final. En tout cas, tout est fait pour décourager d'utiliser des applications hors circuit d'Apple.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 15:32

je te signale au passage que maintenant on peut très bien utiliser un pointeur (souris) sur un iPad
c'est l'OS qui gère le pointeur pas l'application...

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 15:34

Bah si tu prends les outils pour la photo, pour le graphisme pour la video, pour la 3D tous les plus gros outils sont sous Windows et sous MacOS. Si Apple tente d'imposer son store avec ses marges autant dire que je vois mal Adobe, Autodesk et compagnie accepter. Dans le milieu pro orienté bureautique, je ne connais personnes qui utilise Pages ou Number. C'est Office et rien d'autre.
Idem pour le milieu du développement web. Mac OS est bien implanté derrière Linux. Si on réuni tous les différents environnement pro, cela représente je pense une part non négligeable des utilisateurs de Mac. Le particulier, en dehors des personnes un peu fortunées, qui va acheter du Mac ? Quand je regarde autour de moi, les possesseurs de mac sont bien peu nombreux, pourtant la plupart de mes connaissances sont dans la tranche cible reine du Mac, quadra CSP+
La plupart trouve que le Mac est bien trop cher pour une utilsation perso, et en plus on peut même pas jouer avec quoi que avec Stadia on s'amuse pas mal.

Écrit par : maclinuxG4 23 Jun 2020, 15:39

hélas les develloppeurs abadonnent au profit de major de l'industrie, fini les deve avecdes produit qui ont fait cet évolution.
la mise à jour tant sur mac os et ios, j'en vois pas autant , alors quil y avait un diversité.

les maj mac os et ios fermé sont en train de tyer ecosystème de deve de base, ce qui constitue une communauté.

mac os et IOS sont déjà en train de se fondre pour un os futur du XXI (2020)

Bref, beaucoup vont sans doute tourner la page apple pour d'autres cieux

Écrit par : maclinuxG4 23 Jun 2020, 15:56

je pense la même chose, l'innovation, mais pas à n'importe quel prix (imac ) et la diversité qui fait l'écosystème

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 16:18

ah.... parce que Adobe ou office ainsi qu'autodessk n'existent pas sur l'apple store IOS ?.....
cherche bien sur l'apple store IOS iPhone ou iPad tu verras qu'ils y sont tous
tu as déjà photoshop, lightroom, premiere rush, etc etc etc....
idem pour office, world excel, powerpoint, one note, outlook etc etc....
donc ca va bien dans le sens de ce que je t'ai écrit...
que bientot tu trouveras toutes les applications sur un store dédiées avec des applications très proches de celles qu'on a sur IOS
voir identiques... comme twitter

les gros éditeurs qui ont de l'argent pourront proposer leurs applications natives
mais les autres?... tous les petits autres et qui ont fait qu'on peut ajouter des fonctionnalités sur nos mac tu en fais quoi?
je pense notamment à BetterTouchTools, hyperdock, istat menus etc etc etc....
et bien a moins de reverser 30% à apple et de recoder entièrement leurs app ils disparaitront

pour les personnes peu fortunées j'en connais autour de moi qui ont un mac
il n'est certes pas de dernière génération mais ca reste un mac....

en fait j'ai l'impression que tu crois encore aux bisounours
Apple se fout totalement des utilisateurs (et je ne parle même pas des pro)
ils sont la pour faire du fric et point barre
et ce n'est pas parce qu'ils vont d'ailleurs passer sur une puce maison que ca va faire chuter le prix des futurs mac...
il n'y a qu'a voir le prix de l'ipad pro... avec le clavier il coute plus cher qu'un macbook pro 13"
et c'est d'ailleurs à cause de tous ces gens qui n'y comprennent rien en informatique et qui ont juste besoin d'un iPad que les mac vont finir en gros iPad

Écrit par : Neutral_ch 23 Jun 2020, 16:21

Je verrais bien une fusion entre ipad+mbp, version touch, avec des périphériques genre souris, clavier, pencil, bien sur à prix d'or. Plus de IOS ou de Mac os, un seul système, un seul modèle portable et un seul modèle non portable, avec dieu sais quel nom: "supermacprodedieudelamortquituedeuxfois". En dehors des spéculations, d'accord que dans tout les cas l'OS sera le plus "closed" possible.

J'attendais ces annonces, en me disant, je fais une dernière tour hack intel cet automne? Ben à voir, non. Je faisais du hackintosh, car en 2014, je pensais encore acheter un mbp. Maintenant, rien à voir avec ARM, mais rien que le tout jetable (j'achète Apple = je suis un gros pollueur. Imaginer toutes les marques pareil..bienvenue dans le monde Apple 2021 tout le monde crève de pollution) et le prix injustifiable, dans tout les sens du terme (même pas, je paies plus cher pour avoir réellement mieux en proportion), c'est illogique pour moi de continuer. Bien que j'aimerais le contraire, comme beaucoup je pense. Autant aller direct ailleurs et choisir librement ces composants pour un prochain achat.

Edit:


Je ne vise personne ici, mais dans la réalité, en Suisse, je ne connais quasi des gens comme cela qui ont des mac, malheureusement. Ils ne comprennent rien et ne font aucun effort de compréhension, en exemple pour récup un mbp gratuit avec l'histoire des mbp de 2011 , même pas un coup de téléphone pour voir, etc, rien, c'est hallucinant! J'ai récup 2 mbp qui devaient finir par prendre la poussière sur des étagères. Réparés maison, ils fonctionnent parfaitement.. Et non en Suisse y aussi beaucoup de pauvres

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 16:36

Il ne s'agit pas croire au monde des bisounours. Tu crois que dans le milieu pro on installes Office depuis l'AppStore ? Tous les gros logiciels se trouvent sur l'App Store mais également en version installable hors App Store. C'est de cette possibilité que découle l'intérêt d'un Mac en milieu professionnel.
Les utilisateurs particulier d'un ordinateur ils achètent quoi comme logiciel sur leur ordi ? Des jeux ? De la musique ? Des films ? Les développeurs de jeux fuient Apple depuis Metal et encore plus depuis la fin du 32 bits. Le but dans la vente de Mac c'est de vendre du Mac avant de vendre du contenu.
Qu'Apple veuille orienter le particulier vers l'App Store, oui, mais les machines les plus chères d'Apple c'est pas des particuliers qui les achètent c'est des pro. Que ça soit les grosses configs MacMini, MBP ou le MacPro, les particuliers qui s'achètent ça doivent être bien peu nombreux.
Le fait d'avoir un avis divergent du tiens, vient d'observations liés au monde professionnel, pas d'un programme télévisé que je n'ai d'ailleurs pas connu, j'avais passé l'âge de regarder ce divertissement quand il a été diffusé.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 16:39

question pollution ils sont devenus champion du monde avec le tout soudé...
par exemple pour parler des fameux claviers papillon, pour le remplacer ils changent le top case car le clavier est collé
et aussi la batterie car elle aussi elle est collée...
c'est vrai c'est très écologique...

donc avec cette IOSification des mac ca va encore accélérer les choses
en gros comme ca sera une puce maison maintenant tu auras un beau mac ARM que tu auras payé 3000 euros qui sera considéré comme obsolète au bout de 5 ans...
exactement comme les iphones ou les ipad...
il est beau le progrès chez apple... bravo applaudissez !!!!!


oui je te confirme.... tu crois aux bisounours
a terme apple veut entièrement tout controler... je crois que c'est ca que tu n'as pas compris ou que tu n'arrives pas à admettre
tous tes gros logiciels instables ne sont pour l'instant pas sur l'apple store... (version mac)
que ca soit les logiciels adobe, ou ProTools, ou bien encore da vinci....
mais ils y viendront si ils veulent rester sur mac...

PS: pour info je bosse dans un milieu pro... ou il y a de moins en moins de mac
d'ailleurs quand on a vu calvin harris faire la promo du mac pro juste avant sa sortie ca a fait rire beaucoup de monde

Écrit par : Pat94 23 Jun 2020, 16:44

@jeanchrijaz

Bonjour;
je suis complètement d'accord avec ton analyse qui reflète bien l'orientation que prend Apple, c'est pour cela que je me permets de m'insinuer dans vos échanges.
A priori la pomme se contrefont de ses anciens clients et veut imposer son écosystème aux utilisateurs, j'ai commencé à regarder "Big" en détails, pour le développement où se retrouve complètement bloqué si l'on ne respecte pas à la lettre les saints canons de Cupertino, pour ma part concernant le développement cela se limitera au portage vers le monde Win 10 de bricoles qui sont encore sous Mac OS, d'ailleurs mes "vieux Mac Pro" tournent merveilleusement bien sous Windows, un des deux n'a même plus la possibilité de booter en Mac OS (j'ai viré Catalina qui me gonflait ).

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 16:50

Ca sent les CSP+ qui achètent du Mac parce qu'il faut avoir ce qui est clinquant. Parce que s'ils n'y comprennent rien c'est sûrement qu'ils sont trop habitués Windows. Etant utilisateurs de longues date de Windows, j'ai eut beaucoup de mal et j'ai toujours beaucoup de mal à comprendre comment Mac OS peut proposer un finder aussi pourri comparé à l'explorateur de ficher de Microsoft. J'utilise plus souvent le Terminal (enfin iTerm2) que le Finder au final.

Il ne s'agit pas tant de ce que VEUT Apple, mais de ce que PEUT Apple. Microsoft aussi VOUDRAIT bien tout contrôler. Mais ils ne le peuvent pas et Apple ne le pourra pas plus.

Écrit par : Duke 23 Jun 2020, 16:51

Je pense comme toi Jeanchrijaz et c'est bien triste, 30 ans de Mac puis de Hack parce que les MacPro sont devenus inabordables (après avoir été brièvement inadaptés parce qu'absolument pas modulables avec la version 2013) pour en arriver à devoir envisager de passer sur Windows. Heureusement que je connais déjà un peu les PC mais je vais regretter Mac OS. Système fermé et hors de prix, pas pour moi. Mon meilleur Mac aura été le Mac Pro 2008 même si mon hack actuel fonctionne bien, il finira par être obsolète. C'est fou quand même le nombre de vieux programmes que Windows 10 accepte de faire tourner.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 16:58

tu peux intervenir autant que tu veux... le forum ainsi que le sujet sont ouverts a tous....

après on a un peu dérivé du sujet "la fin du hackintosh"...
mais je pense que les problèmes qui vont être inhérents aux mac vont obligatoirement aussi impacter et se répercuter sur le hackintosh
que ca soit le hardware (forcement avec une puce maison)
ainsi que tout ce qui est software (OS/applications)

Après dans mon cas je n'ai pas que des hackintosh...
mais déjà que nous ne sommes pas libre de notre matériel si en plus on va devoir se plier aux exigences d'Apple de vouloir "iossisé" leur OS
pour moi ca sera la fin de l'aventure Apple.

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 17:00

Dans le milieu de la photo, le Mac est toujours majoritairement présent alors que quasi toutes les applis existent sur Windows.
Dans le milieu du développement surtout web depuis plusieurs années les Mac sont de plus en plus présent.
Depuis que de plus en plus d'applications métiers sont en web (quand les applications client lourd n'existaient pour beaucoup que sur Windows) beaucoup de milieu pro on basculé vers du Mac.
Si on revient 5 ans en arrière je pense que comparativement Apple a gagné beaucoup de part de marché sur le monde professionnel surtout depuis Windows 10 et ses mises à jours farfelues.

Écrit par : Neutral_ch 23 Jun 2020, 17:00

Hum, on va plus sur des geeks "artistes" qui fume de la DROGUE!! (clin d’œil à JDG) .. et qui en gros craque adobe, logic, etc et l'utilisent comme outil de "travail".. comme dans les pubs Apple lol. Donc par travail, autant de rigueur et de connaissances qu'en informatique (smoke weed every day et qu'elle sois mauvaise ou bonne hum..). Et riche de surcroit of course. Mais attention! Ils ne jurent que par la pomme, inutile d'essayer une autre voie, t'ention là.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 17:07

tu verras bien si la tendance s'inversera ... ou pas...
je pense qu'il subsistera toujours quelques irréductibles ... (de riches fans)
mais je suis prêt à te parier ce que tu veux que les vrais pro d'ici 5 ans auront laché le mac (même en photo)
surtout si macOS converge vers de l'IOS like... comme ca a l'air d'être le cas avec "big sur"... (rien que le nom est déjà ridicule)

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 17:33

La Suisse, le pays où les geeks artistes sont riches. Merde j'aurais du aller vivre là bas lol.

Dans la photo, malheureusement selon le secteur où on travaille il n'y a pas le choix, il faut du mac. Mais c'est à cause des clients. Si tu te pointes chez certains client avec un portable Dell et une tablette Samsung, ca ne le fait pas. C'est con mais vrai malheusement.

Dans le milieu du développement quasiment toutes les boites proposent maintenant le choix du materiel au développeur. D'ailleurs à l'école 42, les machines à dispo sont des macs.
Si Apple supprime Java, brew, Pods, y a beaucoup beaucoup de monde qui vont faire la gueule de abandonner Apple.
En terme stratégique ca serait une erreur de la part d'Apple.
Quand on sait le nombre d'applis qui sont faites en java surtout appli métier ca serait une erreur monumentale de s'en priver.
Dans le milieu pro l'immo d'un ordi c'est 3 ans. Y a guère que les boites et les geeks artistes suisses qui peuvent se permettre de changer de mac tous les 3 ans.

Écrit par : polyzargone 23 Jun 2020, 18:02

Désolé mais non !

Je ne vise personne en particulier mais les messages du genre "Apple c'est nul et ils veulent tout contrôler donc c'est encore plus nul" n'ont rien à faire sur un sujet qui parle de "la fin du Hackintosh".

Si vous voulez râler, il y les https://forum.macbidouille.com/index.php?showforum=8 pour ça.


Pour le reste :

Cela a déjà été dit et redit à plusieurs reprises ici par plusieurs intervenants : le passage à ARM (pardon, Apple Silicon ) ne signe pas l'arrêt de mort immédiat des Hackintosh !

Il reste tout un tas de Mac Intel à supporter pour encore un paquet d'années. Donc NON, ce n'est pas (encore) la fin !

Le gros problème actuellement et qu'il va falloir résoudre rapidement, c'est que les bootloaders ne sont pas en mesure de démarrer Big Sur. L'autre problème à terme, c'est que les kexts sont dépréciés et qu'il va falloir probablement trouver une nouvelle manière de gérer nos périphériques réseau, audio voire même graphiques.

Je n'en sais pas plus et je n'ai pas les compétences pour m'avancer sur ces points mais à mon avis, c'est plutôt de ça dont il faut se préoccuper ici et pas de savoir si le Mac App Store va devenir un passage obligé (ce qui à mon sens est un fantasme voire une ânerie ).

Bref, merci de rester dans le sujet .

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 18:35

je ne vise personne en particulier mais en 2018 on me disait exactement la même chose pour les puces ARM...
ca n'arrivera jamais, ce ne sont que des rumeurs ou encore ca sera uniquement que pour un seul modèle...
résultat... d'ici 2 tous les macs seront en puce apple silicon...
et si je m'inquiète encore c'est à cause de la tournure que prennent les choses
la compatibilité des applications IOS directement depuis macOS.... (comme twitter déjà actuellement)
et tout ce qui touche l'OS va obligatoirement impacter le hackintosh à commencer par le codage des applications, des kext ou des bootloader spécifiques au hackintosh....
et si ils ne sont plus accessibles c'est l'adieu direct a nos hack à plus ou moins court terme
donc c'est plus ou moins directement lié...

Je pense que quelqu'un qui achète une machine pour en faire un hackintosh c'est à minima de pouvoir l'amortir sur 3-4ans... (voir 5)
si c'est pour être bloqué au bout de 2ans est ce que ca vaut vraiment la peine d'investir et monter une machine?
car a terme on sait très bien que rosetta n'est la que provisoirement (aussi pour les hack)
et que les dev, les éditeurs ne feront plus aucune mise à jour pour les mac-intel (donc hackintosh) et que tout sera optimisé pour tourner sous apple silicon
même bien avant que les machines soient considérées comme obsolètes
c'est ca la question de fond....

on en reparle dans 2ans?......

Écrit par : bob II 23 Jun 2020, 18:44

Alors oui je sais de la part de quelqu'un qui n'a pas de hackintosh ..
Pour moi , et je le disais déjà avant.
Je crois que la meilleur façon d'aborder un hackintosh c'est d'être prêt à abandonner Mac OS pour Windows ou Linux.
Si on part dans cette idée, aucune déception et aucun risque
Que ce soit un hackintosh ou un Mac Intel, il y aura toujours un système d'exploitation pour le faire tourner

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 18:50

donc comme a moment donné tu voulait monter un hackintosh
est ce que du coup tu vas quand même te monter un hackintosh ou pas?
la fin ou pas la fin... c'est ca la question

Écrit par : polyzargone 23 Jun 2020, 19:07

Pour ta gouverne, on disait la même chose lors de l'introduction du Mac App Store sur Snow Leopard… Le Mac App Store allait faire disparaître tous les logiciels non validés par Apple et on n'aurait plus aucun contrôle sur son Mac .

Alors pourquoi avoir attendu 2020 ?



En quoi l'arrivée de nouveaux logiciels est une mauvaise chose ? Faut arrêter de croire que parce qu'une version iOS d'un logiciel existe, ça doit forcément être celle qui sera déployée sur toutes les plateformes. Il faudrait plutôt commencer à croire qu'une version macOS sera déclinée en version iOS (ce à quoi sert Catalyst en fait).

Qui peut le plus peut le moins .



Tu mélanges tout pour appuyer ton fantasme.

Le codage des applications n'a rien à voir avec la gestion des kexts ni du bootloader. Tu oublies que contrairement à iOS, tout est accessible sur macOS. Tu oublies que macOS est une plateforme de développement et que pour développer, tu dois avoir accès à toutes les ressources. Tu oublies que les applications peuvent êtres codées pour les deux architectures processeur. Tu oublies que les kexts qui sont dépréciés peuvent être adaptés en sext (system extension, hein ).

Bref, ce n'est pas plus ou moins lié, ce n'est pas lié du tout.



Pourquoi 2 ans ? 2 ans, c'est la durée que s'est fixé Apple pour passer toute sa gamme sur ARM. Ce n'est pas la durée de vie de la compatibilité de macOS sur Intel !!!

Et comme cela a déjà été rappelé, je trouve surprenant que toi ou d'autres ayez l'air de découvrir que ça ne durerait pas éternellement… Le passage à ARM était incertain jusque là mais il n'a jamais été impensable. Donc oui, le compte à rebours a commencé pour ceux qui veulent monter un Hackintosh maintenant et plus ça va aller, moins ça aura un intérêt.

PS : Rosetta n'est pas "temporaire", Rosetta fonctionnera toujours dans 10 ans et plus. En revanche, si tu continues à utiliser Rosetta dans 10 ans, il faudra sérieusement te demander ce que tu fous encore avec un aussi vieux Mac !



Partir défaitiste, c'est en effet un excellent conseil… Bravo !

Écrit par : Herriep 23 Jun 2020, 19:22

Bon, @jeanchrijaz, personnellement, j'entends tout à fait les arguments que tu avances. Certains même assez pertinents. Mais j'ai l'impression (c'est mon impression hein on peut en parler) que tu es amer car apple part dans une direction que tu ne veux pas.

Ils sont la pour faire du fric---> Bon on parle quand même d'une boite américaine basée sur un principe vachement présent chez eux aux USA (capitalisme mon amour) qui est de faire un maximum de blé. C'est pas une association 1901 . Pour une boite qui gagnait presque plus de blé, qui a failli être rachetée/fermée... C'est quand même super de se dire que, oui, il engrangent un pognon dément, mais on pourrait aussi se dire, merde pourquoi nous les français on arrive pas à faire pareil.

Les hackintoshs c'est fini ---> En même temps, ils sont pas officiellement (ni officieusement) supportés par Apple, donc bon, la encore, il faut se dire je pense plusieurs choses: Si aucune machine ne me convient, j'en crée une (un Hackintosh). Si les Hackintosh n'existent plus, et ben on passe sur linux (ou autre) et c'est pas la fin du monde que je sache. Pour avoir fait joujou avec la semaine dernière, une Arch avec un KDE bien tuné, et les bonnes applis qui vont bien, on peut faire tourner un paquet de trucs, et si en plus on utilise wine docker etc, y'a moyen de bien s'éclater également.


Et que Apple suive la même logique que pour les iPhones, oui y'a du pour, oui y'a du contre, mais c'est le sens de la marche et va falloir s'y faire. Des bécanes toutes collées fermées, merde ça fait chier, mais mon iPhone qu'est-ce qu'il marche bien! Je pense perso que y'a un truc à tester quand même avec le apple silicon. Ca peut valoir le coup au final, parce que oui, si apple te sort la killer feature qui a 5 ans d'avance sur la concurrence, ça vaudra vraiment la peine. Sinon, encore une fois, faudra aller voir ailleurs (et ça c'est pas grave).

Et pour les hackintoshs (et le mien ) ma foi, si on peut pas faire tourner Mac OS, eh ben c'est pas grave. Ca fait chier mais c'est PAS GRAVE !

Écrit par : bob II 23 Jun 2020, 19:29

HA ha ha, çà m'a bien fait rire
Moi je dirai réaliste

A terme je pense que c'est la fin du hackintosh aussi puissant voir plus que les Mac ARM
Combien de temps difficile à dire. je pense encore quelques années.

Quand à moi la décision du prochain ordinateur n'est pas prise.
j'avoue c'est très fluctuant, et comme financièrement parlant ce n'est pas ma priorité

Il est même possible que j'essaye l'ordinateur en ligne en octobre.
Je suis attentivement les développements de shadow et consorts
je vais probablement essayé l'offre de PC en ligne avec windows piloté de l'Apple TV ou du Macbook.

Quoi qu'il en soit si je venais à acheter un PC, évidemment j'essayerai d'y installer Mac OS
et j'en profiterai le temps que çà dure.
rien de défaitiste là dedans, juste du pragmatisme.

Écrit par : polyzargone 23 Jun 2020, 19:35

Je parlais du défaitisme qui consiste à envisager que monter un Hackintosh à l'heure actuelle c'est se préparer à migrer sur Windows ou Linux :



Le réalisme ou le pragmatisme, c'est de savoir que cette possibilité ne durera pas.

Écrit par : jeanchrijaz 23 Jun 2020, 20:01

aucun fantasme de ma part... bien au contraire je suis très (trop) terre à terre
si je ne connaissais pas la politique d'apple du tout fermé j'aurai même pu rester optimiste
d'ailleurs la présentation de Big Mac Sur va dans ce sens et annonce bien la couleur
Après c'est bien de rester optimiste si tu penses le contraire



Ca ne t'aura pas échappé que la puce aplle silicon change complètement la donne...
jusqu'a présent et ce ce qui a fait la force des mac-intel c'est qu'on pouvait coder ou faire des portages plus facilement
alors que la on change complètement de plateforme

sur IOS les dev ont aussi accès a certaines ressources et ce n'est pas pour autant que l'utilisateur final peut y accéder
de toute facon qui te dit qu'a terme on pourra toujours y accéder à moins d'avoir les outils de développement
après tu me parles que de bootloader et qui te dit que par apport à la nouvelle architecture on pourra justement y accéder aussi facilement?....

il y a encore de vieux mac camion qui ont 10ans qui tournent encore très bien...
donc ca veut dire qu'il faut les jeter?...
leurs propriétaires vont être contents d'apprendre ca

franchement moi ca m'a grave gonflé donc je n'attendrai pas 10 ans.... j’arrête définitivement le mac...
j'en ai assez de faire comme saint cook à décidé et de payer cher du matos qui change en permanence et qui me complique la vie au lieu de me la faciliter
pour moi l'évolution ce n'est pas de devoir à chaque fois m'adapter et/ou de devoir essuyer les platres de leurs erreurs

alors si ca t'intéresse j'ai un macbook pro 13" de 2019 a vendre et un iMac Pro 14 coeurs


quand tu as pour plus de 10 000 euros de machine apple et que ce sont tes outils de travail,
que tu as basé toute la domotique de ta maison sur leur solution homekit
je pense que c'est compréhensible ....
(et je ne compte pas les hackintosh, iphone et iPad)

Écrit par : Zeorymer 23 Jun 2020, 20:13

Il y a une chose qui est quasi acquise c'est que d'ici 2 ans le MacPro sorti l'année dernière ne sera surêment pas remplacé. Les commandes de MacPro arrivent enfin à être livrées, on imagine pas une seconde qu'Apple ne commercialise que sur une durée aussi courte une machine conçue pour durer et évoluer. Il y a les effets d'annonces et la réalité.
Ca sera peut être vrai pour la gamme pour grand public style MBA et iMac. Mais en 2 ans remplacer les Mac Mini, les iMac, les iMac Pro, les MBA, les MBP et le MacPro, euh jamais Apple n'a été en mesure de suivre un tel rythme de croisière.

Écrit par : polyzargone 23 Jun 2020, 20:19

Mais ce n'est pas de l'optimisme, ce sont des faits !

Et la présentation de Big Sur n'annonce rien du tout qui va dans ce sens ! C'est toi qui tourne ça comme ça t'arrange.



Ah… Et qu'est-ce qui change exactement ? On ne peut plus coder d'Applications pour Intel sur macOS Big Sur ? On ne peut pas coder d'application pour Apple Silicon sur Big Sur ? Quand les Mac seront équipés de puce Axx on ne pourra plus coder pour d'autres architectures processeur ?

La force des Mac Intel, c'est surtout qu'ils étaient plus puissants que les Mac PowerPC, pouvaient faire tourner nativement Windows et faisais tourner plutôt bien les applications PowerPC grâce à Rosetta.

On verra les performances de Rosetta 2 mais à part ça, on vit exactement la même chose qu'il y a 15 ans.



Mais bon sang, tu réponds toi-même à ta question !

Parce qu'il existe un parc de Mac Intel existant qu'il faudra supporter de nombreuses années encore, rien ne va les empêcher de faire ce qu'ils font déjà. Et ça veut dire que tant qu'il y aura des Mac Intel en circulation et que macOS leur sera proposé (MÀJ majeures, mineures, de sécurité), on continuera à utiliser nos bonnes vieilles habitudes sur Hackintosh.



Non merci, moi je reste sur mes Hacks .



Ce qui est désolant dans ta réaction, c'est que tu fais comme si tous ces investissements étaient bons pour la poubelle…

Ce n'est bien évidemment pas le cas !

Écrit par : MonsieurAnderson 23 Jun 2020, 21:21

Ce qui pourrait sauver le Hackintosh, c'est la rumeur selon laquelle Intel développe un processeur capable d’exécuter des instructions x86 et ARM.

Intel vient de perdre l'un de ces plus gros client, Microsoft a des vues sur les processeurs ARM depuis quelques temps, alors je vois mal l'avenir d'Intel si tout le monde l'abandonne et qu'il reste sur l'architecture x86.

Sans compter les déboires de productions qu'ils ont, et qui leur coûtent cher, Intel risque de devoir changer d'architecture et de proposer quelque chose d'innovant pour ne pas couler. Un processeur x86-ARM est la meilleure solution pour eux afin de satisfaire tout leurs clients qui veulent de la puissance et le support des anciens logiciels (x86) et de l'efficience et du cross-platform/portabilité (ARM).

Wait and see comme disent les Englishs !

Écrit par : Mhack 23 Jun 2020, 22:08

Ce que Intel vient surtout de subir c'est une baisse significative de son image de marque, d'ailleurs à terme cela risque de lui faire bien plus mal au c*l que les 5% de pertes de son CA annuel générés par Apple.

Écrit par : Patrice Brousseau 23 Jun 2020, 22:17

Malgré la fin annoncée, je suis en train de préparer l’achat de mon dernier Hackintosh, basé sur Z390. Comme je garde longtemps mes machines, je pourrai en profiter pour les 6-7 années qui viennent, et peut-être même plus.

Bref, oui c’est la fin proche pour certains mais pas pour moi. C’est juste que l’ordinateur suivant, dans 6-7 ans, ne sera pas un Hackintosh Intel...

Pour infos, je bosse toujours sur un MacBook blanc 2009 sur Snow Leopard à l’école où j’enseigne. Mon MBP early 2011 (Sierra) est toujours « top shape » et je m’en sert encore pour enregistrer de la musique (basse, clavier, guitare et batterie) et ce, avec une latence quand même assez basse (128 samples).

Patrice

Écrit par : Mhack 23 Jun 2020, 22:43

J'ai le même raisonnement que toi et l'annonce des mac arm n'a fait que renforcer ma motivation à monter un ultime hackintosh.

Il pourra être mis à niveau, cpu, ram, cg si besoin et perdurer des années avec un MacOS figé et un Windows pouvant être mis à jour.

Et dans 6, 7 ou 10 ans les mac seront surement de bonnes machines surtout quand on sait qu'actuellement le calculateur le plus puissant de la planète (le Fugaku) tourne avec des cpu arm !

De toute façon il état temps pour Apple de fermer le chapitre Intel qui pédale dans la semoule entre les failles sur ses cpu et la énième itération de skylake bloquée à 14nm avec un tdp de 125w, le timing est juste parfait.

Écrit par : mbournau 23 Jun 2020, 22:48

Si ça peut aider à garder le moral pour les 10 ans à venir :

[attachment=61116:Horizons_ARM.png]

Personnellement dans 10 ans j'aurai 79 ans !!! Ça sera peut être la fin du Hackintosh, mais ça sera certainement la mienne (et p'têt même avant)

Écrit par : polyzargone 23 Jun 2020, 22:56

Intel c’est bas been ! Moi je dis que le challenge maintenant, c’est de faire tourner macOS sur un iPad voire sur un iPhone SE !

Écrit par : Pat94 24 Jun 2020, 00:10

Je me voulais pas râler, je disais que j'étais d'accord avec jeanchrijaz sur son analyse concernant la transition légèrement forcée vers les puces ARM, je suis consterné par votre réaction, je me garderais bien de venir re polluer votre section sur les Hackintosh, c'était je crois mon premier post et cela sera le dernier sur cette section du forum, rassurez-vous !

Écrit par : Sirix1995 24 Jun 2020, 04:13

Je viens de finir de visionner la conférence. Dés que j'ai vu la dernière annonce je me suis douté que ce topic avait bougé.

Evidemment, le Hackintosh n'a plus vraiment à mon sens d'avenir devant lui, c'est triste...

Qu'est-ce que je peux dire. Bah, je vais probablement lâcher le Mac, moi aussi...Pas de gaieté de cœur, malheureusement, mais je commence à ne plus avoir de solutions de secours.

Ma famille utilise des machines Apple depuis 1986. Principalement à l'initiative de mon père qui a développé une forte adversité envers Microsoft, notamment à cause de son marketing agressif dans les écoles et autres établissements d'apprentissages pour assoir ses logiciels comme des standards et devenir le monstre qu'il était à cette époque.

Du coup, je suis né dans l'écosystème Apple. Les premiers ordinateurs que j'ai touché étaient des Mac, et le premier que j'ai eu le loisir de posséder en était un.

Fort habitué à l'ergonomie de ce système, je n'ai jamais réellement trouvé ses concurrents mauvais ou moins avancés, c'était juste le système que j'avais appris à utiliser de la manière la plus poussée, et sur lequel j'étais le plus à l'aise. Sur lequel je connaissais bien les raccourcis, astuces, les logiciels, les fonctions...

Puis j'ai eu 18 ans, comme tous les gens de mon âge, j'ai commencé à prendre mon indépendance, notamment financière, et mes parents ont arrêté de m'offrir des ordinateur (qui étaient surtout dans beaucoup de cas leurs anciens à eux), désormais, je devais m'équiper moi même.

J'ai donc acheté mon premier Mac moi même en 2013. Le MacBook sur lequel je tape ces lignes. C'était pas un achat simple, j'ai du revendre l'ancienne machine portable qu'on m'avait offert auparavant pour ça, et encore, ça n'a rentabilisé que la moitié de son prix. Mais bon. J'avais la chance d'avoir des économies.

Quand mon G5, dernière machine que mon père m'avait généreusement offert, a commencé à se faire vraiment trop vieux pour le jeu ou le travail, et que mon MacBook n'était clairement plus capable d'assurer autant de fonctions avec son SSD relativement limité en espace, je me suis dis qu'il fallait que je me penche sur l'achat d'une nouvelle machine de bureau. Malgré mes stages et mon alternance, un Mac neuf, avec l'augmentation spectaculaire de leur prix, c'était pas possible. Alors j'ai commencé à chercher des machines d'occasion. Je suis tombé sur ce vieux modèle de tour que je rêvais d'avoir quand j'étais jeune, et j'ai eu l'idée, histoire de continuer à utiliser mon système préféré, de construire un Hackintosh.

Tant que j'y étais, j'ai quand même mis Windows sur la machine. Après tout, j'avais commencé à l'utiliser pour le boulot régulièrement, et j'avais eu deux laptop de Dell et Asus durant cette période. J'avais même un Bootcamp sur le MacBook.

Au final, je trouve qu'avec le temps, Windows est devenu très sympa comme système. Il y a toujours des trucs qui me font passer des journées cauchemardesque comme les erreurs de DLL ou les problèmes de registres, sans compter les mise à jour qui foutent parfois la moitié des driver en l'air, mais force est d'admettre que je me suis fait à l'utilisation de ce système. Notamment pour le jeu et...Tout ce qui n'a pas d'attrait à mon travail en fait (assez marrant pour un système qui a fait sur sa popularité comme le meilleur OS pour travailler).

Aujourd'hui, mon MacBook vieillit. Va bientôt être temps de le remplacer. Clairement, je ferai pas la saut vers le "Apple Silicon". Déjà, je n'ai pas installé Catalina. J'avais bien trop d'applications 32-bits à conserver. Je prendrais donc un laptop x86 standard. Avec Windows ou peut-être un Linux dessus. Concernant le Hackintosh, je continuerai de le garder, et éventuellement de mettre à jour son matériel.

Et le jour ou macOS sera trop vieux pour tourner dessus, et bien, peut-être qu'un Linux prendra sa place, ou que je reformaterai tout en Windows.

Mais je me vois plus suivre Apple. Les produits sont vraiment trop cher pour le petit étudiant que je suis. Et vu que je n'aurai plus de solutions pour maintenir mon Hackintosh à la page et bien...Ce dernier cessera d'être un Hackintosh. Fin de l'histoire.

Écrit par : maclinuxG4 24 Jun 2020, 07:29

ce n'est pas aussi simplie, surtout si tu part de Xcode 12: a moins d'etre developper, certaines ressources ne sont pas aussi accessibles qu'auparavent.
A-il faut continuer à adpater toutes les versions applicatifs, kexts pour rester compatible mac os (mojave , catallina, big sur,...)
B-trouver une solution pour gérer les ressources.

Au passage, pour bigsur, il y a un installeur pour intel et puce apple, certes, apple indiquera les machines et mac OS qui pourront continuer sur intel, mais combien de temps ? c'est une très bonne question
et je rejoins jeanchris, en indiquant que les petit developpeurs, les outils pro pour photo, ne sont pas la cible d'apple......: l'écosystème est en train de changer, et la diversité qui est une composante importante, qui as fait
les jours d'apple. Il semble que les éditeurs de jeux ne suivent pas par exemple (pb avec métal, 32 bits,...) Bref, combien il faut du contenu pour apple, idem IOS, sans application, l'écosystème va change profondement.

Écrit par : MilesTEG 24 Jun 2020, 07:44

Hello,
Ça fait encore un bout de temps que je ne me suis pas exprimé ici
Et pour cause, je n'ai plus touché et lancé mon hackintosh depuis un nombre de mois assez grand... depuis que nvidia n'a plus publié de drivers pour macOS...
Bref, déjà à l'époque je sentais le roussi pour le hackintosh...
Et ces annonces confirme un peu mon ressenti.

Je vois plusieurs possibilités, mais à long terme le hackintosh risque d'être juste du bricolage sur de vieux ordinateurs...

Tant que les CPU intel seront présents dans des mac fonctionnels, et surtout tant qu'ils seront officiellement supportés par les versions de macOS, alors on pourra avoir des hackintoshs.
Mais dès lors que les macOS ne supporterons plus les anciens CPU, et donc ne fonctionneront que sur de l'ARM, alors le hackintosh tel qu'on le connait n'existera plus.
Mais il se peut que les autres constructeurs suivent le chemin de l'ARM, alors il renaitra.

Mais je me demande quand même en quoi les CPU ARM sont meilleurs que les CPU x86 ?? (ça se dit cpu x64 ??)
Pour moi ce sont, enfin c'était du coup, des CPU pas chers, peu gourmands en énergie, mais donc peu puissant... utilisé pour les périphériques en mobilité...
Quand est-ce qu'ils sont devenu si puissant qu'ils détrônent les CPU classiques ?



Pour en revenir au hackintosh, ça me manque un peu, mais je n'ai pas le budget pour changer de carte graphique, et comme je ne veux pas devoir changer de prise les câbles de mes écrans, j'ai laissé tombé... Je pense que je vais même pouvoir récupérer les SSD que j'avais utilisés pour faire autre chose avec... vu que je ne compte plus lancer macOS dessus...
J'ai réussi à trouver un fonctionnement cohérent en utilisant mon macbook air (de 2013 d'ailleurs, il commence à se faire vieux... et sa batterie à pris cher (vie à 84%)), et mon pc sous windows, que je trouve bien plus agréable à utiliser depuis quelques versions.
Et aussi... je peux jouer sans avoir à redémarrer le PC sous le bon OS
(bon OK, il y a quand même pas mal de jeux fonctionnels sous macOS ^^).

Voilà mon ressenti sur l'avenir du hackintosh, qui semble condamné à longue échéance... à moins de changements radicaux dans l'architecture de nos ordinateurs...

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 09:07

C'est une vision iOS du problème. Si on peut considérer (probablement à tort) qu'Apple vend ses iDevices pour mieux enfermer l'acheteur et lui vendre du contenu, sur Mac la logique ne tiens absolument pas. Perso la plus grande majorité des possesseurs d'iphone ou d'ipad que je connais n'ont jamais acheté d'appli payantes ou pris d'abonnement Apple Music, ou encore acheté de film. Quand Apple vend 50k un MacPro c'est pour se faire du gros bénéf pas pour espérer fourguer avec un abonnement Apple Music.
D'ailleurs, à l'heure actuelle, le MacPro mais également l'iMac Pro, les grossse versions des MBP je ne vois pas comment Apple va les remplacer par du ARM. Parce qu'il n'y a pas que le processeur Intel, il y a aussi les carte graphiques qui ne sont pas compatible avec les processeurs ARM.
Attendons d'avoir des benchs réelles quand les Mac ARM seront là mais j'avoue être curieux. Un ordinateur c'est bien plus qu'un processeur. Je pense par exemple au contrôleur TB qui est intégré aux puces intel qu'Apple a donc probablement du déporter sur la CM. Il faudra sans doute plusieurs années avant qu'Apple soit en mesure d'avoir une solution ARM satisfaisante qui remplacerait le nouveau MacPro. Et si d'aventure cela s'avérait une option valide, il est vraisemblable qu'on voit arriver des PC sous ARM dans le même temps. Si la solution n'est pas viable Apple pourra toujours revenir vers le x86 mais bon on le sait depuis longtemps, l'architecture x86 est vouée à disparaitre au profit de l'architecture ARM. On en parle assez peu mais bon dans le domaine du datacenter cela fait déjà quelques temps qu'ARM est en train de monter en puissance face au x86. Amazon en est d'ailleurs à sa 2eme génération de processeurs ARM. Apple qui abandonne Intel c'est une goutte d'eau par rapport aux datacenter.
Microsoft a déjà une version ARM de Windows 10 et peut très bien pousser à l'apparition de PC windows ARM, première étape à un potentiel hack dans le futur.

Écrit par : bob II 24 Jun 2020, 09:52

La possibilité d'installer Mac OS X sur des machines non Apple durera tant qu'il y aura des bidouilleurs qui auront la volonté de le faire.
Aujourd'hui les hackintosh sont aussi puissants voir même des fois plus que des Mac qu'ils "copient", par l'assemblage de composants proches ou identiques.
Apple en adoptant des composants que seuls les ordinateurs Apple auront va rendre cette "copie" plus difficile voir peut être impossible à terme.
Evidemment tant qu'il y aura des Mac intel supportés il y aura possibilité de hackintosh.
Mais à mon avis après on ne pourra plus envisager des machines plus puissantes ou aussi puissantes que les "originaux".
C'est faire preuve de défaitisme de dire çà ou de penser çà ?

Dans la signature je vois windows 10 et Linux Mint sur certains hack
j'imagine que ces systèmes sont utilisés, ils ne sont pas là juste pour décorer.
Et quand c'est le cas ce n'est pas une punition, c'est un changement d'habitudes simplement.
Moi je suis casanier alors j'ai installer windows et linux sur mon Mac, mais je n'avais finalement pas très envie de changer mes habitudes. Alors je ne m'en servais pas, je les ai désinstalé.

Il y a une notion qui est un peu abordé par jeanchrijaz qui a mon sens n'est pas assez prise en compte dans la question de la fin du hackintosh. C'est l'envie d'utiliser Mac OS comme système d'exploitation.
Si demain Mac OS change tellement mes habitudes que je n'ai plus envie de suivre.
J'achèterai peut être tout simplement un PC, je m'habituerai (en tout cas je l'espère)a utiliser un autre système d'exploitation Windows ou Linux et n'aurai aucune envie d'y installer Mac OS

La force de l'habitude je la vois déjà aujourd'hui, j'ai un vieux Mac avec un système OS X récent installé dessus.
çà marche plutôt bien, mais c'est beaucoup moins vif qu'avec Linux Mint ou El Capitan. et pourtant pour les MAJ, la sécurité, mais garder mes habitudes, je tourne sur Mojave.

J'en reviens donc à ma phrase du début, La possibilité d'installer Mac OS X sur des machines non Apple durera tant qu'il y aura des bidouilleurs qui auront la volonté de le faire.

Ce n'est qu'une vision des choses, je ne prétend détenir aucune vérité, juste la mienne

articles interessants sur ARM
https://www.informatiquenews.fr/les-processeurs-arm-peuvent-ils-simposer-sur-pc-65567
https://www.informatiquenews.fr/le-mac-passe-a-larm-intel-assomme-microsoft-embarrasse-71343

Écrit par : maclinuxG4 24 Jun 2020, 10:01

dans l'ordre aujourd'hui
AMD intel ARM mais ARM est mieux en termes de de consomamtion par rapport autre processeur. et ce n'est pas un ARM, mais des multi core.
Voir portable à base de arm64. Manjaro tourne dessus, mais dans 2 ou 3 ans, il y a en aura bien plus....

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 10:21

Il n'y a pas d'ordre AMD/Intel/ARM, tout dépend de ce que tu fais. ARM n'est pas juste meilleur en consommation.
Oui c'est du multi-core mais ARM c'est le nom de l'architecture pas d'un coeur donc on dit bien 1 processeur ARM quel que soit le nombre de coeur qu'il embarque. Comme on dit un core i9 bien qu'il y ait plusieurs core. Et en l'occurence à priori les prochain Mac seront mono processeur ARM.
Microsoft planche depuis longtemps sur l'architecture ARM (pour ce qui est des ordinateurs), on va bien finir par avoir quelque chose qui poussera les constructeurs à proposer du ARM.

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 10:51

je remets ma petite blagounette que j'ai mis dans https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=407872&view=findpost&p=4336756 qui à déclenché les hostilités

« Votre prochain ordinateur ne sera pas un ordinateur » disait le slogan
Et bien ils avaient raison..... ca sera un gros iPad 27 pouces avec un pied et une puce Axx Z.
Vous en êtes sûr?
Big Sur....

Pour les pro de la photo vous noterez qu'ils utilisent Light Room dans la pub ....
et à mon humble avis ce n'est pas par hasard... comme le fait de pouvoir maintenant utiliser une souris ou un trackpad sur iPad...

Maintenant concernant le hackintosh et les mac car ce qui est valable pour l'un est aussi valable pour l'autre
et tout ce qui touche le mac impacte obligatoirement le hackintosh
j'en ai assez de suivre les délires de saint Cook...

un coup on supprime les cartes Nvidia (qui au passage sont bien plus puissantes que les ATI)
un coup on supprime les applications 32bits (qui au passage fonctionnent encore sous windows)
un coup on supprime les CPU intel au détriment d'une puce maison
et à chaque fois c'est à l'utilisateur à devoir s'adapter et au passage de devoir passer à la caisse...
donc si vous y voyez des gains en terme de puissance, de consommation (sur un iMac, mac mini ou mac pro???)
moi j'y vois une volonté de vouloir de plus en plus fermer le système au profit de leur écosystème
et de plus facilement fusionner IOS et macOS

alors je développe les conséquences pour éviter qu'on me fasse la remarque....
Je ne vais pas parler technique car je n'ai pas le vocabulaire pour développer dans ce domaine

• cartes ATI : passage obligatoire à metal... donc toutes les applications qui utilisaient cuda sont à changer.... passage à la caisse
• applications 32/64bits : fin de petites applications qui ne seront jamais mise à jour et dans mon cas de précieux plugin qui ne sont plus développés mais qui tournaient encore correctement.
Donc pour trouver les équivalents .... passage à la caisse
• CPU ARM : est ce que vous croyez sincèrement que les petits développeurs ou les éditeurs vont mettre à jour leur applications pendant 10 ans ????
faire une application et l'adapter sur 2 architectures différentes coute du temps et BEAUCOUP d'argent...
il va arriver un moment ou plus rien ne sortira pour les mac-intel
je table sur 2 ans une fois que tous les mac seront tous en apple silicon...
mais dans tous les cas ca sera encore un passage à la caisse

Donc arrêtez de rêver et de croire que vous allez pouvoir utiliser votre hackintosh en toute sérénité encore pendant 10ans... (ou votre mac-intel)
alors oui vous allez pouvoir l'utiliser... mais comme vous ne pourrez plus rien mettre à jour il sera obsolète
car vous ne pourrez plus utiliser les dernières applications ou les mettre à jour

par exemple j'ai encore un vieil iphone 6s sous IOS 10 (par choix) qui me sert d'ipod pour la voiture... OK il fonctionne toujours...
mais je ne peux plus installer certaines application qui demandent au minimum IOS 12
et même icloud ne se synchronise plus....
c'est ca que vous voulez pour vos mac et vos hackintosh ???

je ne sais pas a quoi vous servent vos hackintosh ou vos mac-intel
si c'est juste pour vous balader sur internet ou frimer devant les potes
mais moi ils me servent pour bosser ...
donc cette fois ca sera sans moi...

Écrit par : Duke 24 Jun 2020, 10:56

Les bidouillleurs géniaux qui permettent les Hackintosh ne pourront plus suivre lorsque Apple n'utilisera plus de matériel x86, je me trompe ? Aujourd'hui, on peut faire un Hack avec une carte mère Z490, un CPU Intel série 10 et un GPU AMD type Radeon 5700XT (pour faire simple) parce que ça existe dans la gamme Apple, mais demain ? Quand la série Z5xx, les CPU de 11e génération et la Radeon 6900 XT (d'après les rumeurs) vont sortir et qu'il n'y aura plus d'équivalents chez Apple, ce sera l'impasse, non ? Personne n'a pu pallier l'abandon des GPU nVidia par exemple. Alors oui, OK, l'émulateur va permettre le fonctionnement des Hack actuels quelques années encore mais ils ne pourront plus évoluer ou alors il faut espérer que les PC basculeront pour une part un jour sur ARM et qu'il y aura des cartes mères et des CPU à disposition pour recommencer à bidouiller.

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 11:29

Je réagis juste sur ce passage qui est à mon avis erroné ou tu du moins un partiellement biaisé. Celui qui a acheté le dernier MBP 13", on connait la politique d'Apple il devrait pouvoir profiter encore de longues années des mises à jour de Mac OS. Mon MBP de 2013 fait partie des derniers Mac supportés par Big Sur. On parle quand même d'une machine qui a 7 ans et qui a déjà plus que fait son temps. Bien évidemment je peux parfaitement dire stop je la garde sans la faire évoluer, elle est d'ailleurs sous Mojave et non Catalina. Je développe quotidiennement dessus. Si dans 2 ans je me retrouve bloqué parce que je ne peux plus développer dessus parce que les outils que j'utilise impose de migrer vers un Mac OS supérieur cela sera plus du fait de l'éditeur du logiciel que d'Apple d'une part. Et d'autre part rien ne m'oblige à upgrader mes logiciels.
Si je dois repasser à la caisse c'est parce que je souhaite changer de machine pour une plus performante pas parce qu'Apple par le biais de Mac OS m'y aurait d'une quelque facon que ça soit poussé.
Le raisonnement peut se tenir par exemple si on est un petit développeur iOS et qu'on se retrouve obligé de suivre les mises à jour d'iOS et donc d'xcode et donc par conséquent de Mac OS (même si cela se fait avec un décalage).
La progressivité de la chose si jamais le hackintosh s'avère à l'avenir impossible fait qu'en aucun cas on n'est obligé de passer à la caisse de manière anticipée.

Tu cites l'exemple très parlant de ton iphone 6S que tu as par choix laissé sous iOS 10 et qui ne te permet plus d'utiliser certaines applications qui nécessitent iOS12 (que tu peux installer sur ton iphone 6S). Si tu ne peux plus utiliser ces applications c'est de la faute non pas d'Apple mais de l'éditeur qui as décidé de fixer iOS12 comme version minimale. Tu sembles reprocher à Apple un choix que tu as délibéremment pris. Je comprendrai mieux l'exemple si par exemple tu étais bloqué par Apple à iOS 10. Hors ce n'est pas le cas.

Écrit par : maclinuxG4 24 Jun 2020, 11:32

->AMD est plus performant à même fréquence / core qu'intel. Intel, pour le moment dissipent beaucoup par rapport à l'exécution, voir même diminue la fréquence pour tenir la charge.


-> 40 μ V/MHZ pour arm, c'est pour le moment, le meilleur ratio puissance/consommation. j attend de voir les benchs pour apple

La gravure permet de diminuer la consommation, sauf si on quadruple les besoins fonctionnelle

C'est pas la seul raison.

Écrit par : polyzargone 24 Jun 2020, 11:51

@bob II

Je crois qu'on s'est mal compris ou que c'est moi qui ait mal interprété tes propos.

Il m'a semblé que tu parlais d'aborder le Hackintosh en se préparant à l'idée d'abandonner macOS pour Windows ou Linux et que par là, tu insinuais que monter un Hackintosh, c'est quitte ou double. Que si ça ne marchait pas, il fallait voir ailleurs.

D'où l'utilisation du terme défaitiste .

@jeanchrijaz

Comme dit plus haut, on est ici pour parler de "la fin du hackintosh".

Merci de rester dans le sujet.

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 11:59

ah donc pour toi un ordi qui à plus 7 ans est bon pour la casse c'est ca?....
comme je l'ai fait remarqué dans un autre commentaire vas expliquer ca a ceux qui ont des mac pro qui ont 10 ans...
alors par contre ils ne peuvent plus les utiliser sous macOS... les mise à jour sont bloquées...
mais ils tournent encore parfaitement sous windows 10

je ne sais pas comment tu bosses mais quand tu utilises un logiciel (application) tu es obligé d'être à jour
sinon tu ne peux plus travailler avec les autres
dans mon secteur d'activité c'est comme ca...
si j'ai une vieille version par apport à celle mes clients je ne peux pas l'ouvrir...
donc si je veux continuer de bosser je suis obliger d'upgrader ma version et forcement de passer sur une version supérieure de l'OS dans certains cas...



si je ne passe pas sur IOS 12 ou 13 c'est pour une bonne raison...
déjà parce que si je passe au dela de IOS 10 le téléphone va ramer....
regarde un peu les milliers de commentaires des personnes qui ont des vieux iphone qui ont perdu la fluidité ou même de l'autonomie juste en faisant une mise à jour
quand tu mets à jour je suis d'accord qu'a un moment donné ton terminal ne peut plus suivre...
mais au moins que tu puisses continuer a faire ce que tu faisais avant et d'avoir les mêmes performances....

tu veux un autre exemple....
j'avais une Apple TV 3.... et depuis l'obligation de passer en mot de passe double sécurité impossible de la connecter sur icloud...
mieux... elle servait aussi de concentrateur homekit et depuis la dernière mise à jour elle a perdu cette fonctionnalité
obligé de prendre une Apple TV 4 si tu veux avoir à nouveau la possibilité



comme je l'ai écrit dans mon commentaire précédant ce qui touche le mac en général impacte forcement le hackintosh
étant donné que nos hackintosh sont la plupart équipé de CPU intel sur la plateforme X86,
donc si c'est la fin des mac-intel ca sera aussi la fin des hackintosh tel que nous les connaissons (intel ou AMD)
donc je suis bien obligé de développer pour étayer ma conclusion de la fin du hackintosh cher camarade
et puis en même temps ca réveille aussi un peu le forum qui commençait à prendre un peu la poussière

5, 4, 3, 2, 1... ambiance !!!!

Écrit par : polyzargone 24 Jun 2020, 12:06

Pour les CPU, pas forcément. Comme https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=407872&view=findpost&p=4336864 plus haut dans la capture postée par mbournau il suffira peut-être de simuler un ancien CPU (spoof ID).

En revanche, pour les prochaines CG AMD, ça risque effectivement de poser un problème à moins que, comme pour les CPU, on les fasse passer pour d'anciens modèles avec à clé, une probable perte de performance ou d'optimisation.



Pour les CG NVIDIA, c'est principalement parce que l'éditeur était le seul à fournir des drivers (webrivers) qu'aucune solution n'a été trouvée. Les choses sont différentes avec AMD puisque Apple les intégrait directement dans macOS.

Quant à la possibilité d'avoir des CPU ARM disponibles à la vente, ce n'est même pas la peine d'y penser. Un peu comme pour la plateforme x86 (utilisée à la fois par AMD et Intel), il y aura toujours des différences notables entre les CPU ARM conçus par des entreprises différentes qui aurait pris une licence ARM.

Bref, à mon avis il faudra obligatoirement un CPU Apple Silicon pour faire tourner macOS et je doute fortement qu'Apple en vende.

Écrit par : maclinuxG4 24 Jun 2020, 12:13

cela démontre que la pérénité matériel/software est pas vraiment perenne actuellement. (surprenant pour un apple TV3 par exemple,)
ainsi que le nombre de fois ou tu préférait des services que l'on te supprime.

quid des mise à jour avant 2020 ?

Écrit par : polyzargone 24 Jun 2020, 12:15

Dans ce cas, parlons de l'aspect technique, pas des impressions/commentaires sur les décisions d'Apple ou de sa politique commerciale.

Et essayons de ne pas appuyer nos arguments sur des fantasmes ou des suppositions .

Cela dit, je ne suis pas entièrement d'accord avec l'affirmation "ce qui touche le mac en général impacte forcement le hackintosh".

Il y a certaines choses qui ont un impact car elles vont toucher directement à la possibilité ou non ne faire tourner macOS sur un PC. Il y en a d'autres qui relèvent de l'utilisation générale de macOS et/ou de ses logiciels qui n'ont rien à voir avec les Hackintosh.

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 12:32

c'était une mise à jour avant 2020....
ca fait plus d'un an que mon ATV 3 est en carafe et considérée comme obsolète (au bout de 5 ans)
et je préfère m'abstenir de te répéter la réponse qu'on m'a donné à l'apple care sinon je vais déborder du sujet et te faire péter un cable


je n'ai pas les termes techniques pour pouvoir développer dessus
donc je parle de ce que je connais, de ce que je m’aperçois et des faits
d'ailleurs si j'ai mis en quote ma réponse avec maclinuxG4 dans le même commentaire ce n'est pas anodin (même si elle parle d'ATV)
suite à mes soucis à rebondissement avec mon ancien macbook pro j'ai sympathisé avec un responsable de l'apple care (que j'ai maintenant en contact)
et si tu connaissais la réponse je pense que tu serais beaucoup moins optimiste
mais je préfère la garder pour moi sinon je vais déborder du sujet et surtout passer pour un menteur ou un "fantasmeur"

concernant macOS je ne suis pas d'accord... c'est quand même le système
et ca permet en autre de faire tourner nos hack...
si il n'y a plus de compatibilité X86 avec le système ,il n'y a aussi plus de compatibilité hardware et forcement avec tout ce qui est applicatif
donc pour moi c'est lié

les faits :
• pouvoir utiliser un trackpad ou une souris maintenant sur un iPad
• toute la suite adobe disponible sur IOS
• iMovie sur IOS et bientot Final cut
• le pack office sur IOS
• processeurs ARM "maison" apple silicon sur toute la gamme mac
• la possibilité de faire tourner des applications IOS sur macOS (twitter à montré le chemin) ce qu'ils appellent les applications universelles
• l'esthétique très IOS de Big Sur... (fond d'écran, icones, centre de notifications, refonte des applications natives quasi identiques a IOS)
et beaucoup d'autres choses que je ne maitrise pas

si avec ca ca ne te suffit pas pour voir arriver les choses et la fin de nos hack je ne vois pas ce qu'il faut de plus
je pense qu'on a encore 2 ans de sursis avec nos hackintosh mais au delà c'est terminé
déjà par apport au hardware ... pas uniquement a cause des puces apple siicon mais aussi tout ce qui touche la parti graphique
certains comptaient sur la future "big Navi" d'ATI... mais je pense que c'est mort ...

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 14:04

Non un ordi qui a plus de 7 ans est obsolète nuance. Pas bon pour la casse mais s'il ne pouvait passer sous Big Sur cela ne m'aurait pas plus choqué que cela.


Ils ne peuvent plus être mis à jour cela ne les rend pas inutilisables pour autant que je saches. Si le mac pro est un outils de travail, il n'est pas raisonnable de s'imaginer qu'une station de travail de 10 soit considéré comme pérenne et attendre de se trouver au pied du mur pour remplacer son outils de travail. Si c'est un ordinateur perso, le raisonnement est différent et surtout il n'existe pas d'obligation autre que l'envie personnelle de suivre les mise à jour. J'utilise toujours quotidiennement pour bosser un hack sous Sierra. C'est une machine qui a plus de 10 ans et qui si elle doit rendre l'âme est déjà remplacée par une plus récente.
Une machine obsolète comme je l'ai dit n'est pas bonne pour la casse. Elle n'est juste plus adapté aux dernières évolutions du marchés.


J'ai toujours fais le choix de me tenir le plus à l'écart des solutions propriétaires quand c'est possible. Ainsi en tant que développeur je ne bosse que sur des technos open source. Malgré l'attrait d'iOS dans ma boite comme tant d'autres nous avons pris le parti de ne pas dévvelopper en natif pour limiter au maximum l'impact des changements de versions (et également pour limiter le développement en double swift/java pour Android).
Je comprend que dans des secteurs d'activités où certains outils sont incontournable on a moins le choix. Mais encore faut il qu'on se retrouve obligé de bosser sur la dernière version d'un logiciel. Mais le cas que tu évoques et bien il est indépendant de Mac OS. C'est l'éditeur qui décide de faire une nouvelle version de son logiciel et que celle-ci ne soit pas compatible avec les anciennes versions. Et il ne sort pas une nouvelle version parce qu'il y a une nouvelle version de MacOS il sort une nouvelle version parce qu'il a des nouveautés à apporter. Si l'éditeur décide que sa nouvelle version ne sera disponible que sur la dernière version de Mac OS c'est également son choix pas celui d'Apple. C'est pas parce qu'Apple sort une nouvelle version de Mac OS qu'Adobe dans sa mise à jouur d'Adobe CC va imposer la dernière version comme pré-requis.


Là encore c'est un choix qui n'est pas imputable à Apple. C'est l'éditeur des applis qui a décidé qu'il ne prendrait plus en charge les appareils que lui juge trop vieux. Apple lui permet de suivre l'évolution au prix d'une perte de performance que certains jugeront acceptable pour disposer des dernières mise à jour. Si tu restes sur iOS 10 avec la version de l'appli qui allait avec et que celle-ci ne veut plus fonctionner c'est pas de la faute d'Apple mais bien de l'éditeur.

Mac OS devant supporter encore pas mal d'années le x86, il n'y a aucune raison qui inciterait les éditeurs tiers à modifier leurs applis pour ne supporter que Mac OS ARM. Si cela se produit c'est du fait de l'éditeur et non pas d'Apple. Le jour où Mac OS ne supportera plus les processurs x86 là, on pourra tenir le discours que tu tiens de ne pas avoir le choix et d'être obligé de suivre si on veut rester sur Mac.

Écrit par : charcudoc 24 Jun 2020, 14:28

arf jeanchrijaz...

je t'avoue que je me pose un milliard de questions pour ma part aussi...
Je pense qu'à terme, ce sera ma dernière config (et ce ser juste ma 2e, donc rien de fou par rapport à toi et les autres).

Il y a 2 cas de figures :
- soit le mac ARM est mieux fichu, moins cher et je me ferai une joie de rester dans cet écosystème
- soit Apple va se faire du pognon sur le dos de ces cl... euh pigeons pour continuer d'amasser des pépettes tel picsou et son avarice.

Après rien ne t'oblige de mettre à jour ton mac, tu crois que les ordinateurs que j'ai au boulot sous sous W10 ? ahahahah, que tu es naïf

il y a juste un truc qui me rassure à moitié, c'est rosetta 2 et j'ai l'impression que c'est ça qui permettre de nous faire des hackintosh pendant quelque temps, mais je pense que les perf seront catastrophiques.

Je pense aussi que la communauté Apple va finir comme auparavant, scindée en plusieurs groupe, avec les mac intel qui reteront sur mojave un peu comme SL à l'époque ou lion avait tout foutu par terre (et c'est un peu ce qui s'est passé avec catalina qui a été fait avec les pieds à priori), les hackintosh intel/AMD et les pro mac inconditionnels de la marque qui seront prêt à débourser des sommes phénoménales pour ce genre de matos

Écrit par : maclinuxG4 24 Jun 2020, 16:26

tu est bien natif, pense à ceux qui ont la puce T2 , tu ne pourra rien en faire après.
Idem, si tu est sous intel, et que les logiciels sont optimisées , tu est compétitif et que le marché , avec les clients, tu est obligé de suivre.

cela veut dire aussi lorsque tu investie dans du matériel, que tu ne repaye pas:
-le matériel pendant et pas tout les 2 ans
-le ou les logiciel à chaque mac os, et en restant performant, car je te rappelle, le hack accèlère les applications photo/vidéo pour les professionnels


Ensuite, le software propriétaire / éditeur est professionnel, malheuremeusement, tu n'as pas d'équivalent en libre (opensource, MTI, BSD, etc..).
C'est fait pour refaire payer tout le monde....C'est clair.

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 16:51

Va falloir faire un minimum d'effort sur le français, c'est rare que je demande ça sur un forum mais là c'est un peu dur de te comprendre.

Je ne vois pas ce que viens faire l'argument de la puce T2 ici. C'est une puce de sécurité pour les macs. En quoi un mac avec une puce T2 on ne pourra rien en faire après et après quoi en fait ?
Si je spécule sur le sens de ta phrase c'est un mac avec un processeur Intel avec une puce T2, une fois qu'Apple arrêtera son support dans quelques années que fera t'on avec ? Et bien on la gardera dans la dernière version de l'OS qu'on aura mis dessus et on arrêtera de faire évoluer les logiciels qu'on aura installé dessus.
En quoi c'est scandaleux que dans 6 ou 7 ans on se voit dire, pour la dernière version de notre logiciel il vous faut une version de Mac OS plus récente donc changez d'ordinateur.


Je ne saisis pas le sens de ce passage désolé.


Quel rapport avec Apple ? Il n'y a pas d'équivalent opensource correct à Photoshop c'est de la faute d'Apple et de sa volonté diabolique de faire payer tout le monde ?

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 17:32

indirectement oui...
qui change a chaque fois son système?...
car jusqu'aux dernières nouvelles c'est bien sur le système que s'installent les applications
et après les éditeurs en profitent
idem quand tu me parles des mises à jour
je prend par exemple adobe premiere... si tu installes la version 2018 métal n'est pas géré ainsi que les carte ATI...
pour que ca fonctionne et bien passage à 2020...
Et va expliquer ca a un client qui t'envoie son projet qu'il a réalisé sur la version 2020 alors que tu es sur 2018

alors je te vois arriver avec tes gros sabots en me disant oui mais ce n'est pas la faute d'apple...
ah bon?... qui a décidé de passer sur ATI et de se passer d'open GL?...
donc oui les éditeurs en profitent mais la faute à qui?...
arrête de te faire l'avocat d'apple et de défendre l'indéfendable

d'ailleurs en parlant d'apple essaye d'installer la toute dernière version de Final Cut si tu es sous mojave ou high sierra...
c'est la faute de l'éditeur?.... ah ben pour le coup c'est aussi apple...

et si tu penses qu'un ordinateur est obsolète au bout de 7ans ca veut dire que tu t'es fait lavé le cerveau
aujourd'hui un ordinateur ou un smartphone avec la puissance qu'ils ont peuvent largement suffire dans la majorité des cas
ce qui fait qu'on change de machine c'est pour uniquement gagner en confort mais ca ne veut pas dire que les appareils sont obsolètes
c'est apple qui te fait croire ca...

donc penses ce que tu veux, fais comme, si tu as envie de continuer à idolâtrer T.Cook et ses choix foireux c'est ton problème
moi j'ai pris ma décision et ce n'est surtout pas toi avec ton discours orienté qui me fera changer d'idée
pour moi c'est la fin du hackintosh et des mac tout court (je t'ai déjà donné mes raisons donc je ne vais pas y revenir dessus...)

Écrit par : polyzargone 24 Jun 2020, 17:37

@jeanchrijaz

Tu confonds fin de la commercialisation des Mac Intel et fin du support des Mac Intel.

Écrit par : Sirix1995 24 Jun 2020, 18:04

Il est vrai que quand on est passé du PowerPC à l'Intel, bah, les PowerPC n'ont pas été directement des machines vouées à mourir dans leur état de stase. Le support du Universal Binaries a été bénéfique dans les deux sens. Fort de pouvoir adapter les anciennes applications PowerPC à l'Intel, il a aussi permis aux PowerPC de bénéficier d'applications plus récentes qui n'ont pas été spécialement codées pour ces machines. Les PowerPC ont même bénéficié de Mac OS 10.5 alors que la transition Intel était sur sa fin à ce moment.

Personnellement, j'ai l'impression que d'après les annonces, cette fois, Apple pousse plus à la transition, parce que le Universal Binaries 2 semble moins bilatéral que son ainé. Mais j'avoue ne pas être sûr de ce que j'avance. Mais le fait que l'application soit traduite dés son installation...En fait je sais pas, est-ce que ce sont des applications x86 qui seront d'office traduites en ARM seulement ? Ou est-ce que ce seront des applications avec une sorte de code générique qui sera traduit soit en x86, soit en ARM à l'installation...J'ai pas trouvé ça très clair...

Apple a été très flou, mine de rien, sur l'avenir des Mac Intel. Je suis méfiant. Je n'ai pas aimé non plus qu'il n'y aie eu aucune mention du sort de BootCamp et de Windows sur les machines. Parce que mine de rien, les utilisateurs de BootCamp sont nombreux, de ce que je crois.

J'ai vraiment de gros doutes sur le fait qu'on pourra reconstruire des "clones" (comme on appelait les PC qui faisaient tourner Mac OS à l'époque 68k/PowerPC) fiables qui feront tourner macOS sans de plus gros compromis encore que sur nos machines actuelles. Mine de rien, à l'époque, récupérer un processeur 68k ou un PowerPC, bah, c'était pas si difficile. Là, une puce customisée, je ne pense pas qu'on en verra hors des Macs.

Après, Apple n'a jamais aimé voir son système tourner ailleurs, je ne suis pas surpris que, à défaut de considérer ça illégal, ils y mettent un bon coup de pelle avec cette transition.

Concernant l'avenir du Mac, j'avoue que je ne sais pas. J'aime bien les machines PowerPC. Aussi fermées soient-elles. Peut-être qu'un Mac ARM pourrait me plaire, mine de rien, je pense que ça peut beaucoup apporter aux machines. Notamment en terme de fiabilité, d'optimisation, ou de fonctionnalités. C'est toujours plus simple de construire sur son propre établi. Mais comme je disais plus haut, j'ai plus les moyens de me prendre un Mac neuf, aujourd'hui. Ni même un modèle d'occasion qui pourra me faire plusieurs années. Et vu que je ne pourrai plus faire de Hackintosh, bah...So long.

Écrit par : Patrice Brousseau 24 Jun 2020, 18:08

J’ai de vieux hacks sur Mavericks et ils ne sont pas obsolètes, à mon point de vue. Je peux encore les utiliser...



À faire de la musique, et comme tu le sais sûrement, une fois qu’une machine est « figée » dans le temps (OS, DAW, plugins), on laisse le tout en l’état autant que possible. Exemple les gens qui utilisent encore de vieux MacPro camions en studio. Rien ne nous oblige à mettre à jour, mon avis personnel évidemment!

Écrit par : Sirix1995 24 Jun 2020, 18:11

Vrai que moi, même si je ne suis qu'un amateur, pour faire de la musique, je n'ai jamais trouvé besoin de délaisser mon G5. J'ai ma carte son, mon micro et mon clavier MIDI dessus, j'ai Logic Express avec des plugins qui me satisfont, aucune raison de passer sur le Hackintosh, où faudrait changer de matériel et/ou de logiciel.

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 18:19

c'est pour ca que j'ai toujours mon bon vieux hackintosh malgré un iMac Pro bien gonflé (qui sert pour autre chose)....
il à bientot 7ans avec un antique intel 4790k et il est censé être obsolète comme notre camarade Zeorymer le pense...
du coup j'hésite a aller le jeter à la décharge ou en faire un feu de camps cet été

Écrit par : polyzargone 24 Jun 2020, 18:45

Donc tu n’as toujours pas compris la différence entre obsolète et bon pour la poubelle…

L’obsolescence n’est pas forcément quelque chose de négatif, c’est juste un mot utilisé à tort et à travers pour dire qu’un produit est en fin de vie. Un mot pour dire que le produit n’est plus pris en charge par la garantie, par le SAV ou par les réparateurs faute de pièces de rechange.

Un produit bon pour la poubelle, c’est un produit qui ne fonctionne plus du tout.

Donc oui, désolé, mais ton Mac Pro est bien obsolète tout comme mon eMac G4.

Mais bon, peu importe puisque encore une fois, tout ceci est hors sujet et que je commence à être fatigué d’avoir à le rappeler…

Écrit par : jeanchrijaz 24 Jun 2020, 18:55

heu.... je n'ai pas de mac pro G4 ou je ne sais pas quoi...
tu as lu en diagonale c'est Sirix1995 qui en a un
et je sais très bien faire la différence entre obsolète et bon pour la poubelle
c'était pour répondre à Zeorymer qui lui ne fait apparemment pas la différence entre obsolescence du au hardware (vieille machine) et logicielle volontaire (obsolescence programmée)
c'était ironique le coup de la décharge ... (j'aurai du mettre un lol à la fin je sais)


arrête de faire ton vieux gribou, le vieux raleur habituellement c'est moi
tant que reste dans la courtoisie ca ambiance un peu le forum

Écrit par : bluesilence 24 Jun 2020, 19:08

Bonjour les gens,

Alors voila, je suis totalement dépité par cette annonce du passage à l'ARM.

Chez Apple il n'y a plus de mac qui corresponde à mes besoins qui sont
- Faire de la musique avec une montagne de plugs
ET
- Jouer avec des cartes graphiques top level sous windows

Franchement, je crois que c'est la 1ere fois que j'envisage maintenant le passage sous windows car pas d'autres choix possible. Un PC sous windows me premettra de remplir ces deux objectifs alors qu'un mac non, en tout cas dans la gamme actuelle.

Pardonnez moi je n'ai pas lu les 7 pages de discussions entièrement donc je ne sais pas si le sujet a été évoqué (sans doute) mais l'ultime micro espoir que j'aurais serait que :
- Un processeur ARM sorte sous windows avec tout les softs en provenance du monde X86 reprogrammé en ARM (ben c'est pas si déconnant parcequ'Apple a fait justement ce choix dû à la stagnation d'intel donc il se peut bien que les pcistes aient envie, voir même carrément besoin un jour, de ne plus être coincés aussi!)
- ET (car cela ne suffit pas) qu'avec ses processeurs on arrive à "hacker" les processeurs apple pour y bricoler du hackintosh arm...

Enfin une dernière solution mais alors là autant expérer gagner 3 fois de suite au loto... c'est qu'on puisse acheter les processeurs Apple séparément... mais alors la... avec la puce de flicage T2 ou je n'sais pas quoi en plus... j'y crois pas une micro seconde.

Je vais garder un macmini (meme ARM plus tard) pour le serveur que j'héberge et qui me permet aussi de lire mes medias sur un videoproj etc... parceque ca fait trop bien le taf et c'est trop de bonheur d'utiliser macos, et puis mon ordi principale sera un pc sous windows seulement...)

Alors voila je pense que je ne suis pas le seul user avec ces besoins et je suis bien dans la mouise...

Écrit par : Sirix1995 24 Jun 2020, 19:30

Je pense qu'il parlait de ton iMac Pro. Que moi c'est pas un Mac Pro, c'est un Power Mac ! M'enfin, je pense que ce qu'il voulait dire, c'est qu'effectivement, le fait qu'une machine ne soit plus soutenue par sa marque ne la rend pas obligatoirement inapte à plein de tâches. J'utilise encore mon Power Mac de 15 ans pour colorier des dessins, faire de la musique, jouer à de vieux jeux...Pour ces fonctions là, je n'ai pas besoin de plus. Donc le jour où j'arrêterai de l'utiliser, c'est le jour où je ne pourrai plus le réparer. Là, il sera bon pour la poubelle.

Écrit par : Zeorymer 24 Jun 2020, 20:53

Parce que tu trouves que c'est une obsolescence volontaire que d'arrêter le support software d'une machine au bout de 7 ans ? Tu n'es pas celui qui reste sous iOS10 sur son iphone 6S parce que les nouvelles versions d'iOS le ferait ramer. Le Mac OS qui sort maintenant prend en compte les spécificités matérielle d'aujourd'hui pas des machines obsolète d'il y a 7 ans, et encore heureux. A un moment l'absence des nouveautés hardware rend compliqué le maintient de la compatibilité.
Après tu évoques un cas comme Metal qui est une rupture technologique plus problématique. Apple a fait un choix, d'introduire Metal et celui d'abandonner OpenGL. Cela fait débat et là c'est un débat qui a une justification. Apple aurait pu introduire Metal et garder OpenGL pour conserver la compatibilité. Ils ne l'ont pas fait, certains on crié à la volonté d'imposer Metal, c'est surement en partie vraie. Mais il faut savoir que l'équipe responsable de MacOS est bien moins importante que celle travaillant sur iOS et n'avait peut être pas la ressources humaine disponible pour cela. A noter le peut être pour qu'on me taxe pas encore de pro Cook.
Dans le cas du ARM si Apple avait dit on passe à ARM vous oubliez Intel la prochaine version de MacOS ne les supportera plus là on pourrait crier comme vous le faite à l'obsolescence programmée et au couteau sous la gorge.
Catalina a aussi été une rupture technologique (abandon du 32 bits) mais qui a eut un impact moins important donc il y a eut moins de gens à gueuler.
On peut diaboliser Apple mais ce genre de rupture technologique est nécessaire c'est ce qui est moteur d'innovation. Windows devait effectuer cette rupture à l'origine avec Windows Vista. Devant le tolé des éditeurs qui n'ont pas voulu investir en développement pour suivre le wagon, Microsoft a retropédalé. A cause de cet immobilisme on se coltine toujours une couche 32 bits sur Windows. Alors oui on est bien content d'un côté que de vieilles applis qui ont 20 ans fonctionnent encore. Mais ça s'appelle de l'immobilisme. Autant arrêter de fabriquer des ordis plus puissant et de développer de nouveaux logiciels, les anciens fonctionnent très bien.

Pour recentrer sur le sujet à ceux qui annoncent une disparition dans 2 ans mes macs sous x86 je rappellerai simplement qu'à l'heure actuel il n'existe pas dans le design de l'architecture ARM de possibilité de faire fonctionner ces CPU avec des GPU externes (cartes graphique). Et que si bien optimisé un CPU ARM peut dans certaines conditions se débrouiller aussi bien qu'un CPU x86. Apple l'a démontré avec le dernier iPad Pro et Photoshop qui fonctionne aussi bien que sur des grosses machines (logiciel pas choisi innocemment puisqu'il exploite très peu la ressource GPU).
Je doute mais on peut toujours rêver qu'Apple arrive à résoudre ce gros écueil d'ici 2 ans. Les applications qui utilisent massivement le GPU pour les calculs (notamment les applications 3D) devront être réécrite pour exploiter à la place l'archtecture ARM. Mais ca ne compensera pas la perte de puissance lié à l'absence de carte(s) graphique(s).
La bascule PowerPC vers Intel n'avait pas posé de problème similaire à l'époque.
Rien n'empêcherait Apple de garder l'architecture x86 + GPU pour ses grosses config et du ARM pour le reste.

Écrit par : Mhack 24 Jun 2020, 21:54

Je me demande ce que vont valoir les mac intel sur le marché de l'occasion ?

Je ne me souviens plus ce qu'il en a été pour le G5 qui fut arrêté en 2006...

Écrit par : Sirix1995 24 Jun 2020, 21:58

Bah personnellement, l'immobilisme n'est pas un soucis, pour moi. Si je met à jour mes machines avec le temps, c'est plus par contrainte que par réel intérêt. Et les fractures technologiques au nom de l'innovation, pour moi, ce n'est pas toujours une bonne chose. Parce que oui, pourquoi, au final, il faudrait que les machines soient toujours plus puissantes et plus innovantes, tant que l'utilisation qu'on en a est satisfaisante...En soi je n'ai rien contre l'innovation, mais j'ai tendance à plus grincer des dents quand je considère qu'elle compliquera davantage mon utilisation pour au final un progrès somme toute minime.

Le support de 32-bit, pour moi, c'est le parfait exemple. Ok. Les apps 64-bits sont bien plus rapides. Ok, elles sont souvent plus moderne. Ok, retirer la compatibilité 32-bits permet d'alléger le système et de l'optimiser davantage. Mais il n'empêche que moi, je n'ai pas envie de me repayer une licence de tous mes logiciels 32-bits, parce que les logiciels comme Photoshop, par exemple, c'est cher. Encore plus depuis qu'ils ne sont disponible que sous forme d'abonnement. Alors sous prétexte qu'il faut absolument innover, pour moi, c'est clairement pas rentable. Et du coup, vu qu'Apple ne laisse plus le choix, bah je lâche le train en marche et je reste coincé sur mon système. Là où même si on peut lui reprocher de se traîner un tas de technologies obsolètes, Windows me permet de rester à jour tout en gardant mes vieux logiciels.

Même si je conçois que pour prendre de l'altitude il faut parfois jeter du leste, je comprend tout autant que parfois, on se dit que notre leste est plus précieux qu'un peu d'altitude.

Écrit par : Yellocab 24 Jun 2020, 22:16

Nous avons profité d’une belle fenêtre de tir pour faire du Hackintosh. Je n’ai qu’un regret: ne pas l’avoir fait avant!
Nous allons pouvoir jouer avec nos machines encore longtemps. 3 ans, 5 ans, 7 ans... c’est déjà bcp.

Je trouve le choix d’Apple ambitieux et je pense qu’ils ont raison de se tourner vers une autre architecture. Être limité par les choix des autres ne leur ressemble pas.

Ma prochaine machine neuve Apple tournera sous ARM!

Pour le reste vous verrez Windows10 n’est finalement pas si mal...

Écrit par : jeanchrijaz 25 Jun 2020, 01:12

Alors tu es bien sympa mais maintenant on va devoir clore ce débat stérile qui part vraiment dans tous les sens
car déjà pour te répondre (par courtoisie) je suis obligé d'utiliser le fameux clavier papillon de mon macbook pro 2019 qui risque à tout moment de se bloquer (#Apple joke)
et qu'ensuite comme on ne tombera jamais d'accord, il vaut mieux arrêter.
surtout que ca n'a plus aucun rapport ni de près ni de loin avec la fin du hackintosh
ni de l'impact que cela peut engendrer (sur le hackintosh cela va de soi)

Alors on arrête les hostilités et de parler d'iphone et on essaye à minima de se reconcentre sur le sujet
Merci.

Écrit par : maclinuxG4 25 Jun 2020, 15:15

l'obsoléscence programmé est condannable, obsolescence matériel, c'est plus compliqué:
pour autant, explique moi pourquoi:
A-les drivers nvidia ne sont pas proposé pour mojave, catlliana , big sur
B-le matériel et les drivers sont à mettre à niveaux certes, explique moi pourquoi on devrait etre pour la dernière release et pas les autre mac os ? (RX 5700 TX sous catalina uniquement))
C-les éditeurs doivent suivrent, et maintenir l'ensemble du projet, c'est un cout, et actuellement les petit developpeurs / éditeurs réfléchissent et malheureusement, ne donnent plus suite (hors 32 bits), c'est constat
ces éditeurs sont dans écosystème apple de plus de 10 ans avec les developpeurs... ou meme les jeux, on en verra assez peu,( peut etre via steam ? à éclaicir)
D- apple a lancé d'autre produit écran 5k seul , puis a arreter 1 ans après pour obscure raison (ex: ecran 5 k , hors imac,). Imagien au prix que tu paye que je te dise, ben on arrète.
il n'y as pas de solution pour le maintenir ,... voir regression et / usgae par certain, pour un photographe par exemple
E-l'application universelle est clairement une convergent de reuse de design hardwarde, software (mac os / IOS), in fine les produit apple base arm ou autre
F- la norme midi, et aucun standard pour la suite, alors que les musiciens en ont besoin. (est ce USB-C ? )
G-pour CUDA, IA , la suite de nvidia était très intéressante, moi meme je l ai constaté, car faire tourner certains algo de 1 min 30 pour passer à 30 voir 45 minutes mini sur intel....c'est pas professionnelle....

Écrit par : maclinuxG4 25 Jun 2020, 15:58

je ne peux pas laisser passer cela:
Manjaro, as (et aura encore du 32 bit mini) dans les linux-64 bits. pourquoi ? C'est bien plus grave, personne, même M& , n'arrive à géré un élément appelé mulitibib 32 bit qui regroupe des fonctions
que personne ne sait plus maintenir, modifier ou porter 64 bit. En clair, pour les drivers cartes vidéo, c'est pas possible, même sous M$.

ensuite la fin du 32 bits sur Mac est en train de tuer des applications très performante proposer par de petit développeur qui permettait une production, un usage très rapide et compétitif.
J ai quelques programmes qui ne sont qu'en 32 bits. De plus les imprimantes, les drivers d'imprimante, et le spool sont encore en 32 bits ( à vérifier sur catalina)

C'est un sujet bien plus compliqué, car lorsque le 64 bit as commencé, l'ensemble des cartes, des périphériques, de support disque étaient encore 32 bit, il faut assure une certaine compatibilité.
C'est pas apple, c'est les fabriquant de périphérie qui maintient (Au passage, tout est à vérifier voir transfert si nécessaire pour tous les produits, une imprimante par exemple ), imagine pour les photographe, graphiste, etc...

Écrit par : polyzargone 25 Jun 2020, 17:55

Ils sont disponibles pour Sierra et High Sierra donc merci de ne pas dire n'importe quoi.

Pour Mojave et suivants, c'est tout simplement parce que NVIDIA ne les a pas proposé. On peut spéculer pendant des heures sur la responsabilité de NVIDIA ou d'Apple dans cette affaire mais le fait est qu'ils ne sont pas sortis et que ça n'a rien à voir avec l'obsolescence programmée.



Parce qu'un matériel ce n'est pas juste un pilote a installer. Il y a aussi des briques logicielles nécessaires à son fonctionnement et sa bonne exploitation qui ne sont pas forcément compatibles avec d'anciennes versions de l'OS. Tu as probablement raison de croire que certains matériels pourraient parfaitement fonctionner avec d'anciennes versions de macOS mais c'est au constructeur de faire en sorte que ce soit possible. Et Apple n'est pas la seule à blâmer dans ce cas.

Les RX 5700 XT ne sont compatibles qu'avec Windows 7 et 10 64 bit par exemple. Pas avec Vista .



Arrêtez avec ces histoires de petits développeurs/éditeurs qui n'auraient pas les moyens de suivre. Certains le font très bien, d'autres pas. C'est un choix de leur part.

Et j'ajoute que le passage au 64 bit only, ça fait des années que les développeurs ont été prévenus …



Ben quoi ? C'est juste un écran, non ? Il n'est plus dispo, tu vas voir ailleurs. Tu l'as payé cher, tu l'amortis. Je ne vois vraiment pas où est le problème dans le cas d'un périphérique…



Pas compris… C'est un problème ?



Pas compris non plus…

Mais sinon : C'est quoi le rapport avec la fin des Hackintosh ???

Écrit par : Sebinouse 25 Jun 2020, 18:01

Moi je dis que le prochain hackintosh sera RPi4 ...nahh

Écrit par : maclinuxG4 25 Jun 2020, 18:15

cette convergence vers un système propriétaire, l'ensemble permet de s'affranchir de intel, et à venir du hack: les outils pour le hack, devront passer en Xcode 12, et le process de la sanitanization vont considérablement réduire les opportunité pour le hack. Attendons de voir ce que la team va pouvoir réaliser pour big sur sur intel, c'est u nsujet ouvert actuelle par exemple.




idem, l'usage de l'interface midi n'est pas maintenu, certaines personnes l'utiliser pour l'audio. Le manque de futur standard pose la suite, entre l'application pro qui sera mis à jour pour big sur, et du matriel avant 2020.
cela est risqué en terme de pérénisation (logiciel et hardware).

Mais la c'est pas la faute d'apple


je vais etre très attentif à l'évolution et la maintenance, la portabilité (ou absence de portabilité ou suppression définitif de suport, service etc) des applications , et choix.
l'enjeux minimiser au mieux $$$$$ à payer dans le futur.

pour moi la date du fin hackintosh est posé par apple...... (ils aurait pu prendre AMD comme processeur ), la bonen question c'est QUAND maintenant, 2 ans 4 ans 7 ans ?
(en prenant la liste des produit, mac pro mac mini, je pense qu'il est possible de se faire une idée.) Par ailleur l'imac pro sortie l'an dernier, quid de sa date de non support, une idée ?

pour ma part je penche entre 2 ans à cette date et 4 à 5 ans maximum.

Tiens je viens d'apprendre que bootcamp ne sera pas supporté. Toutes les virtualisation ne seront supporté, sans accord apple....

NOTA: en 2007, j ai acheté le mac tour mac1,1, et il n'y avais qu'e 10.6.8 au final pendant 5 ans. obsolescenc software 1 ans, car aucun support mac os du à un EFI. Bref
une obsolécence, n'est pas que matériel, le logiciel apport aussi l'obsolescence....

Écrit par : jeanchrijaz 25 Jun 2020, 18:36

windows seven.... heu... je ne veux pas dire mais il est quand même sorti en 2009... et vista 2007
je dis ça je dis rien


ne le dis pas plaisantant...
peut être pas le 4 mais je sens aussi la même chose....

Écrit par : charcudoc 25 Jun 2020, 19:02

OHlaaaaaaaa malheureux mais qu'est-ce qui t'as pris de prendre un portable sans clavier #applejoke

Non mais sans déconner, ça va être très drôle de voir des gens se pavaner avec leur mac ARM en mode je suis "pro" avec leurs applications pro mais qui seront ... franchement pas à la hauteur.
J'aime beaucoup les exemples donnés à la keynote, mais en gros, on a pas vu grand chose ni le travail réellement fait...

on risque d'avoir des longs débats encore en 2021
en tout cas sur mac, ça tire dans tous les coins déjà

Écrit par : polyzargone 25 Jun 2020, 19:08

Hors sujet.

@Tous

Merci de ne pas relancer des débats clos.

Écrit par : Sirix1995 25 Jun 2020, 19:41

J'ai du mal à croire que ce sera simple de reconstruire un Mac avec une machine ARM comme le Raspberry Pi. Apple fout de ses spécificités partout dans l'architecture de ses puces, ce qui va poser pas mal de soucis, m'est avis qu'on va devoir émuler ou reconstruire des composants et technologies entières pour arriver à quelque chose, ça sera forcément moins fiable ou plus lent. Je pense pas que ça sera très viable.

Sauf erreur de ma part, bah on a l'exemple avec les iPhone ou les iPad, faire tourner iOS ailleurs, c'est quelque chose d'extrêmement difficile qui au final ne vaut guère le coup...

Écrit par : MaxPoska 27 Jun 2020, 15:27

Salut la communauté

En ce qui me concerne, je pense "la question elle est vite répondue" (pour reprendre la petite phrase buzz du moment ):

Le hackintosh se terminera définitivement lorsque Apple ne sortira plus de macOS compatible avec les processeurs Intel.

Mister Cook ayant annoncé que des Mac Intel allaient encore sortir, ça nous laisse entrevoir encore une période de 6/7/8 ans avant de voir la fin du support de macOS sur processeur Intel.

Et encore, quand je dis fin du hackintosh, je veux dire que celui ci ne pourra plus être mis à jour vers une version de macOS récente mais il fonctionnera encore et sera pleinement utilisable jusqu'à ce que les mises à jour des logiciels que j'utilise ne soient plus supporté sur la dernière version de macOS que supporte mon hackintosh (le coup de grâce viendra probablement de la).

Néanmoins, un premier coup de frein au hackintosh qui arrivera à court terme est celle du matériel. Lorsque Apple ne sortira plus de mac Intel, macOS ne reconnaitra plus nativement les prochains chipset et processeur Intel (10ème génération, dernière supportée ?).
On sera alors figé matériellement parlant sur nos configs en ce qui concerne la carte mère et le proco pour ceux qui possèdent déjà un hack, tandis que les nouveaux venus éprouveront des difficultés à se procurer les composants compatibles qui ne seront plus fabriqués.

Il y aura peut être une possibilité de contourner cela (après tout on peut faire des hackintosh sur processeur AMD) mais quid les limitations ? des performances ?

Bref, je pense que ma https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=414045 sera mon dernier hackintosh et pour l'après j'ai le temps d'y réfléchir en fonction de ce qu'Apple proposera à ce moment la.

Et si le futur du hackntosh à court/moyen terme c'était la possibilité d'installer macOS sur iPad (bien que l'on se demande si Apple ne va pas, sur le long terme, nous sortir 1 AppleOS qui les gouvernera tous !)

Écrit par : mbournau 27 Jun 2020, 19:27

Bien vu et bien dit. Pour ma part je partage le point de vue de @MaxPoska.

Écrit par : Zeorymer 27 Jun 2020, 20:28

Je l'ai déjà dit à plusieurs reprises mais bon certains sont restés bloqués sur l'obsolescence au lieu de relever, mais l'architecture ARM telle qu'elle existe actuellement fait qu'elle ne permet pas l'emploi de GPU externe (pas de carte graphique). Et on le sait les Mac haut de gamme sont tous équipés de carte graphique. C'est pour cela que j'imagine qu'Apple peut très bien continuer à avoir sa gamme pro MacPro et Imac Pro et Macbook Pro (dans leurs versions avec GPU) qui serait en Intel. Bon la logique commerciale voudrait que le MBP ne soit qu'en ARM. Le MacPro en l'état actuelle il vient juste de sortir dans 6 ou 7 ans quand se posera la question de le renouveler je vois bien Apple continuer à rester sur du Intel ou pourquoi pas AMD. L'architecture ARM V9 n'a pas encore été dévoilée, donc d'ici 6 ou 7 ans les choses devaient avoir assez peu évolué dans le milieu des CPU ARM.

Écrit par : polyzargone 27 Jun 2020, 21:23

Le cas des GPU n’a pas été abordé pendant la Keynote mais on sait déjà que le GPU des iPad Pro est plutôt bon (je n’ais pas de benchs) et qu’il exploite Metal. En tout cas, il a l’air suffisamment bon pour faire tourner des gros jeux (OK les jeux iOS ne sont pas des AAA mais ça reste des jeux tout à fait à la hauteur techniquement).

Donc je ne vois pas pourquoi Apple s’obligerait à utiliser des GPU externes en fait…

Concernant les craintes sur les configs Intel figées, n’oubliez pas que le nouveau Mac Pro peut accueillir des cartes PCI (comme les anciens Mac Pro camion en fait ) et qu’il « suffirait » qu’Apple et/ou AMD continuent à fournir des drivers pour les nouveaux modèles. Et comme ce Mac Pro il va bien falloir le supporter plus de deux ans, on a encore de la marge.

Après tout, on voit bien des vieux Mac Pro gonflés à bloc avec des CG récentes même si ça demande un peu de bidouille.

Et ça pourrait être pareil pour les CPU mais dans une moindre limite.

Écrit par : charcudoc 27 Jun 2020, 21:56

euh ...
permet moi d'être direct, mais si c'est pour macOS fasse tourner candy crush en retina mais qu'il n'arrive pas à faire tourner des applications très gourmandes en GPU, alors là c'est la fin de macOS en entreprise

tu te berce d'illusions

Écrit par : polyzargone 27 Jun 2020, 22:03

C’est pour ça que j’ai précisé que je n’avais pas de benchs. Je n’ai aucune idée des capacités du GPU de l’A12Z sur des logiciels ou des jeux optimisés pour lui. Et tant qu’on en aura pas, difficile de savoir si la perte des GPU NVIDIA ou AMD sera vraiment problématique que ce soit en entreprise ou pas.

Et pardonne moi mais prendre Candy Crush comme exemple, c’est un peu de la mauvaise foi .

Écrit par : jeanchrijaz 27 Jun 2020, 22:16

je te signale au passage que c'est plus ou moins ce que j'ai écrit...
avec quelques nuances près...

En fait à la base il déjà savoir à quoi vous sert votre hackintosh ....
juste pour le coté ludique ou pour vraiment bosser avec ?...
https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=407458avait été d'ailleurs fait
si c'est juste pour "s'amuser" ca sera beaucoup moins pénalisant que si on s'en sert pour bosser

il est fortement probable que les logiciels compilés en X86 soient rapidement abandonnés au profit de la nouvelle architecture
car développer sur deux architectures différentes coute cher... et ca te pénalisera pour bosser
car si tu ne peux plus mettre à jour tes applications ta config sera figée même si tu peux toujours au niveau de l'OS
Si c'est le cas ta config deviendra rapidement obsolète car tu ne pourras plus suivre l'évolution sur le plan applicatif
ce n'est pas parce qu'une config fonctionne toujours qu'elle peut te permettre de bosser ....
sauf si bien sur tu bosses tout seul et que tu n'as pas besoin d'upgrader tes applications pour assurer la compatibilité avec les personnes avec qui tu bosses..
donc si ta config est figée c'est qu'elle est obsolète.... et forcement ca sonne la fin du hackintosh (tel qu'on le connait)


Perso je ne crois pas à un pseudo hackintosh sur iPad... déjà parce IOS et macOS sont en train de fusionner pour ne ne faire qu'un seul et unique AppleOS
(il faudrait être aveugle pour ne pas voir que ca commence à devenir flagrant avec big sur)
mais admettons un instant que la fusion entre les 2 ne soit que spéculation, quel serait l'intérêt d'un iPad?...
au prix de l'iPad pro autant directement prendre un portable mac... car il ne faut pas "fantasmer" que les mac en apple silicon baisseront de tarifs...

mis à part un miracle pour moi la seule chose qui pourrait éventuellement sauver le hackintosh de sa disparition imminente viendra peut être des raspberry
j'ai bien dit peut être...
car même si certain n'y croient pas, la puce T2 est aussi la pour authentifier le matériel comme comme c'est le cas avec le Mac Pro ou tu ne peux pas démarrer https://www.macg.co/mac/2019/12/mac-pro-un-ssd-amovible-en-appelant-apple-110583 (NVme)
et je serai prêt à parier ce que vous voulez que ca va se démocratiser ...
peut être un futur jailbreak pour les mac ?

bref pour l'instant beaucoup d'incertitudes et de spéculations mais ce qui est sur, est que le hackintosh tel qu'on le connait est sur sa fin...
et je pense que c'est beaucoup plus proche que certains se l'imaginent...
on ouvre les paris?...
moi je dis 2ans... (au hasard...)

EDIT
Ce n'est pas du défaitisme
c'est juste que ca fait quand même un certain temps que je suis sur mac (environ 14ans et 8 avec des hackintosh)
comme beaucoup d'entre vous je commence à connaitre les habitudes (politique) d'apple...
et étant donné que je ne crois plus au vieux barbu habillé en rouge avec la barbe blanche je ne me fais plus d'illusions


C'est bien tu restes optimiste...
Sauf que contrairement au "mac pro camion" en son temps, ca m'étonnerait que tu puisses faire pareil avec le "Mac Pro 2019"
tout simplement parce que toutes les prochaines cartes graphique a venir sont annoncées en PCI 4.0 .... et que le Mac Pro est en PCI 3.0
alors en admettant qu'il y ait des "drivers" les performances seront très fortement bridées... surtout sur les gros modèles comme la RX 5950XT et qui va "bouffer" à bloc de bande passante...
donc je doute qu'apple mette à jour sa liste des cartes compatibles sauf si ils mettent aussi à jour le Mac Pro...
sinon ca va aussi devenir une machine figée jusqu’à la fin de son support.
tout comme nous hackintosheurs ils doivent être hyper contents ceux qui ont acheté ce mac pro...

ensuite pas besoin de GPU externes ?...
il n'y a pas que les jeux qui exploitent les cartes graphique...
d'ailleurs ca risque aussi de devenir très compliqué pour ceux qui bossent sur Davinci Resolve avec plusieurs cartes pour leurs rendus...
et si DaVinci met à jour son logiciel pour être utilisé sur "Apple silicon" en utilisant sa partie graphique ca risque fort de plomber les performances du logiciel
idem pour premiere et tous les logiciels de rendus 3D...

personnellement par apport à ca je pense qu'à terme Apple risque déjà de perdre black magic en milieu pro (mais pas que..)
car j'y vois une volonté d'apple de privilégier leurs propres logiciels comme final cut pour la vidéo.
c'est ca le problème quand tu veux utiliser du matériel propriétaire et privilégier ton écosystème...

Écrit par : maclinuxG4 28 Jun 2020, 06:17

A lire , relire et ne pas oublier :


je résume obsolescence hardware et obsolescence logiciel détruise la durabilité des produits:

Apple ne sait pas faire des cartes graphique, même AMD as du mal à rattraper NVIDIA....

C'est pour cela que j’attends de voir les benchs dans le portable, oui, pour un tour , attend la solution mais surtout les benchs.

l'application universel est à mon avis une passerelle mac os / ios au niveau applicatif. L'optimisation est à voir en terme de performance.
(émuler un applicatif ios vers mac, je pense qu'il est plus simple, par contre, un applicatif classique sur ios et optimisé io, cela reste à voir)

Au passage, M......T pense 7 à 8 ans pour mac intel. Moi de je donne 2 à 4 ans

Écrit par : Zeorymer 28 Jun 2020, 07:29

Le MacPro est PCI-E 3.0 parce qu'Intel n'est pas en mesure actuellement de supporter le PCI-E 4.0. Apple n'y est pour rien. Et le Z490 n'est toujours pas PCI-E 4.0 ce qui veut dire que pendant encore au moins 2 ans les CM à base d'Intel soit le plus grande majorité du parc ne seront pas en PCI-E 4.0, donc effectivement les futures cartes graphiques seront exploitées à leur plein potentiel, mais bon les benchs ne donnent pas non plus un gain exceptionnel en condition réelle d'utilisation. 5% en moyenne sur Da Vinci Resolve par exemple.
Il sera toujours temps d'ici 5 ou 6 ans quand Apple renouvellera son MacPro de passer au PCI-E 4.0
Faut pas croire qu'en prenant le premier PC venu avec du PCI-E 4.0 et la dernière RTX 3090 on va éclater comme ça en performance le MacPro non plus.

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 12:16

+1

Que le Mac Pro soit en PCI 3.0, c'est son problème et ça ne veut pas non plus dire qu'il sera impossible d'y installer des cartes PCI 4.0. Les performances seront sans doute bridées mais pas de beaucoup.



Là en revanche, je ne pense pas qu'Apple renouvellera son Mac Pro Intel d'ici 5 ou 6 ans. Les 2 ans annoncés sont bel et bien un objectif pour passer toute la gamme sur ARM, Mac Pro compris.



Non ce n'est pas probable car pas rentable.

Si tu as un parc de plusieurs millions de machines qui tournent encore sur Intel, tu ne vas pas les abandonner juste pour t'adresser à la minorité qui est passée sur ARM. Ce n'est commercialement pas viable et ce serait très stupide.

Mais ça, j'ai l'impression que tu as du mal à le comprendre…



Non car justement c'est à ça que servent les Universal Binaries 2 : faire en sorte que le coût de développement ne soit pas énorme et que celui-ci soit relativement rapide par rapport à une réécriture complète.

Et puisque visiblement tu n'as pas connu la période PowerPC/Intel ni Rosetta/Carbon/Cocoa, je t'invite à te renseigner sur ce qui s'est passé. Ça n'a pas été parfait mais c'est très loin de la catastrophe que tu nous promets avec celle-ci.

PS : Les aplications Carbon (les Universal Binaries de l'époque) sont restées très longtemps les plus nombreuses car justement, elles permettaient aux développeurs de ne pas se lancer immédiatement dans l'écriture d'applications natives. Bref, du pain béni pour les réfractaires et ceux qui trainaient du pied (Microsoft et Adobe au hasard ).



Euh… C'était une blague .



Spéculation.

Là aussi, tu confonds harmonisation des interfaces et fusion des OS. Parce qu'en y regardant bien, macOS Big Sur a juste subi un lifting mais fondamentalement, c'est le même OS que Catalina et -.

Donc non, désolé, il n'y a absolument rien qui annonce une fusion des deux OS.



Pour les tarifs, on n'en sait rien même si comme toi, je doute qu'on ait de bonnes surprises de ce côté.

Pour le reste, ben on prendra un iPad ou un Mac pour exactement les mêmes raisons qu'aujourd'hui. L'iPad pour le côté mobile et plus léger qu'un MB, pour le tactile plus adapté à un mode tablette que sur un écran de portable ou un 27" et le Mac pour l'interface plus adaptée à la manipulation et l'édition complexe de fichiers, la possibilité de développer dessus et pour la logithèque plus fournie que celle d'iOS (qui, ça tombe bien, sera également disponible en intégralité sur macOS). Pour rappel, l'inverse n'est pas vrai : tu ne feras pas tourner les applications Intel sur iOS.

Et ce qui semble évident pour moi, c'est qu'Apple a plus intérêt à te fourguer un iPad ET un Mac plutôt qu'un hybride comme Microsoft souhaiterait le faire (et qui est un échec).



Imminente, non. 5 ans minimum, ça te paraît être imminent ?

Quant aux RPI, j'en doute fortement. Ce n'est pas les mêmes CPUs que les Apple Silicon et à ma connaissance (je ne suis pas un expert), les architectures ARM ne sont pas vraiment comparables à l'x86 (AMD & Intel). Je veux dire par là qu'elles ne sont pas forcément capables d'exécuter le même code.



Décidément, la puce T2 vous traumatise alors que concrètement, elle n'a rien empêché du tout depuis qu'elle est sortie. Et surtout, qu'elle ne concerne QUE les Mac (et encore, pas tous).

Est-ce que le fait qu'un PC, par définition, n'a aucune puce T2 et qu'on puisse monter des Hackintosh avec le dernier OS en date ne t'incite pas à penser qu'on se moque totalement d'elle ? Qu'elle n'a jamais été un problème pour les Hackintosh ? Qu'elle se démocratise ou pas, on s'en fout royalement !

Cet argument n'a aucune valeur, désolé.

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 12:33

Je pense que c'est là qu'on est pas d'accord, tu paries sur 2 ans, moi je pense que c'est beaucoup plus que ça.

En revanche, je crois qu'on peut effectivement dire que le Hackintosh tel qu'on le connaît est sur la fin.



Ben ils auront leur 5 années de support logiciel comme les autres donc oui, ils doivent être contents .



Je me suis sans doute mal exprimé car bien évidemment, il n'y a pas que les jeux qui nécessitent de la puissance. Ce que je voulais dire, c'est que lorsque les éditeurs auront (ou pas) optimisé leurs logiciels, il ne sera pas forcément nécessaire d'avoir recours à un GPU externe. Que bien utilisé, le GPU de l'Axx pourra peut-être suffire. Je dis bien peut-être car je n'ai toujours pas de benchs.

Mais là c'est toujours la même chose, on va me dire que "oui mais les pauvres, ça coûte de l'argent, faut qu'ils réécrivent leurs logiciels, que c'est compliqué et que bon ça fait ch**r quand même", etc.

Bref, on va me dire que c'est compliqué de demander aux développeurs de faire leur boulot !

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 14:40

- Je n'ai pas dit que c'était impossible, j'ai écrit que matériellement parlant, je doute qu'il y ait des drivers
et si il n'y a pas de drivers les cartes ne pourront pas se monter....
Donc configuration figée...

Et question performances les prochaines cartes sont annoncées pour exploiter pleinement le PCI 4.0
donc bridées de beaucoup en PCI 3.0

de toute facon si il n'y a pas de drivers elles ne pourront pas se monter
au moins c'est réglé...


Les pauvres.... sniff ... c'est vrai que Apple n'y sont jamais pour rien... quand j'aurai 2mn je verserai une larme... promis
Déjà pour renouveler le mac pro ca va être compliqué vu que dans 2 ans TOUTES les machines seront sur apple silcon...
donc ne rêve pas et arrête de toujours défendre l'indéfendable

tu me parles de CM à base d'intel.... Mais je rappelle que :
• 1 : le PCI 4.0 est une techno AMD/ATI
• 2: que les cartes ne sont pas encore sorties donc les 5% c'est que dans ton imagination
• 3 : que Apple mettent des ATI dans les Mac actuels donc oublie les Nvidia
• 4 : va expliquer à mec qui bosse sur DaVinci et qui achète une carte à 1600 euros qu'il va perdre 5% en utilisation
Je ne sais pas comment tu bosses mais ceux qui font du montage vidéo sont toujours à la recherche des meilleures cartes
• 5 : pour rappel (bis) le PCI 5.0 ainsi que la DDR5 sont aussi prévus pour fin 2021....


Poly je crois que tu es un grand utopiste ...
ce n'est pas parce qu'il y a des millions de machines au jour d'aujourd'hui que les développeurs ou que les éditeurs ne peuvent anticiper le futur
le changement complet c'est dans 2 ans... et 2 ans ca passe très vite...


Non je n'ai pas connu...
j'ai connu juste quand Apple à basculé sur Intel...
d'ailleurs de mémoire beaucoup d'applications n'étaient plus disponibles que sur X86
et de ce que j'en ai lu et entendu parlé à l'époque ceux qui avaient encore de "power pc" se sont retrouvé avec des machines hyper lentes...


ou pas.... car je te rappelle que pour les développeurs Apple loue des mac mini avec la même puce que l'ipad pro... (A12Z)
donc en jailbreakant un iPad rien n'empêcherait un développeur plus doué d'y installer ce fameux big sur


je peux te retourner le compliment en te disant que de ton coté tu es un doux rêveur (sweet dreams are made of this...)
aucune spéculation de mon coté .... juste des constatations
toi même tu me parles de portage d'applications IOS sur macOS...
donc si ca ce n'est pas une volonté de fusionner les deux OS....

après très certainement qu'il y aura des spécificités propres à chaque appareils...tel que IOS et iPadOS....



Elle ne me traumatise pas plus que ca aujourd'hui mais tout porte à croire le contraire pour les futurs mac....
a un moment tu nous parlais que la puce n'était pas sur tous les macs... mais aujourd'hui elle équipe et va équiper la totalité des machines
Déjà sur le mac pro... c'est elle qui authentifie le matériel (pas de boot si tu changes le SSD)
donc rien n’empêche à apple de bloquer avec cette puce tout matériel qui n'est pas authentifié et ne communiquera pas avec elle...
rien ne les empêchent aussi d'y mettre une authentification du matériel au boot ... comme ca à l'air d'être le cas .... (lu sur macG)
Donc pour la puce T2 personnellement je ne m'avancerai pas à dire qu'elle n'impactera pas les hackintosh ....


j'ose espérer que c'est ironique....
parce qu'un mec qui vient à peine de recevoir son mac pro (vu les retards à cause le crise sanitaire) et qu'il a payé ca 4 bras et 6 reins
il doit être vachement content d'apprendre que sa machine ne lui durera que 5ans et qu'il ne pourra pas la rentabiliser ...



sérieusement les gars vous vivez sur quelle planète?....
bien sur qu'ils peuvent... mais les mecs bossent pour se remplir les poches, pas pour la gloire...
tout comme Apple...

et concernant les GPU j'ai de sérieux doutes sur des appli très gourmandes en ressources graphique que le GPU des puces AxxZ pourra faire le job
sur des applications IOS, optimisées ARM pourquoi pas...
mais sur des appli qui partagent différentes plateformes comme windows et mac j'émets la aussi un gros doute
car tant bien même si ils arrivent à optimiser les performances sur mac, quid la compatibilité des projets si tu passes d'une architecture à une autre
dans les studios de prod ils ne bossent pas tous sur les mêmes systèmes...
mais tu pouvais continuer les projets de chacun et peu importe ta machine...
pour moi cette option me parait compromise ....
je pense que les studios pro feront un choix et qu'ils iront au plus simple

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 14:50

Franchement… J'abandonne.

Reste avec tes fantasmes et tes certitudes de fin du monde et du Hackintosh dans 2 ans max si tu veux.

Je t'ai donné mon point de vue et mes arguments mais je ne cherche pas à te convaincre. J'espère juste que ces échanges donneront quelques pistes de réflexion aux autres.

PS : Le PCI 4.0 n'est pas une techno AMD mais une évolution de la nome https://fr.wikipedia.org/wiki/PCI_Express qui est… un standard.

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 15:00

mais je te rassure moi aussi j'abandonne et je ne cherche à convaincre personne..
il y a 2 ans tu me tenais les mêmes propos pour les puces ARM... on voit aujourd'hui le résultat... full ARM
mais c'est bien tu restes optimiste et rassurant...

et quand je parle de techno je me suis mal exprimé...
c'est AMD qui l'a inclus en 1er dans ses CPU... et intel ne l'aura pas avant fin 2021 (https://www.tomshardware.fr/intel-le-pcie-4-0-arrivera-avec-les-processeurs-rocket-lake-s/)
et en 2021 je doute qu'apple fasse encore des mac-intel et/ou qu'on pourra se monter encore des hackintosh avec ces processeurs

enfin bref... bon courage pour la suite des événements

Écrit par : Zeorymer 28 Jun 2020, 15:03

A un moment quand on ne s'y connait pas, soit on se renseigne soit on s'abstient de dire des conneries.
Le PCIE 4.0 n'est pas une techno AMD/ATI c'est une norme édictée par le PCI-SIG dont Intel est membre tout autant qu'AMD.
https://en.wikipedia.org/wiki/PCI-SIG
Intel ne croit pas au PCIE 4.0 et a toujours dit vouloir passer directement au PCIE 5.0 pour un gain vraiment significatif. Sauf que sous la pression des constructeurs de CM Intel devait intégrer le PCIE 4.0 sur le Z490 ce qui ne sera finalement pas le cas.
Ensuite pour ta gouverne les cartes PCIE 4.0 sont déjà sorties
https://www.amd.com/fr/products/graphics/amd-radeon-rx-5700-xt
Les 5% c'est la conclusions des différents sites qui ont fait des bench c'est pas mon imagination parce que j'aime bien avoir quelques preuves quand je balance des chiffres, contrairement à d'autres ici
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Does-PCIe-Gen4-improve-GPU-performance-in-video-editing-apps-1565/
Si DaVinci semble être tellement le symbole de performance à tes yeux tu noteras que dans certains bench la RTX 2060 Super en PCIE 3.0 est devant la RX 5700 XT en PCIE 4.0
Après le mec qui pleure sur 5% de perfs en moins, comme je le dis souvent à mes clients, en informatique, il y a ceux qui bossent et ceux qui benchent. Et généralement les plus productifs ce sont pas ceux qui font le concours de grosse quéquettes.

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 15:13

a un moment donné si tu lisais les commentaires un peu mieux au lieu de focaliser sur seulement ce qui t’intéresse tu aurais pu lire que j'ai rectifié en disant que je m'étais https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=407872&view=findpost&p=4337552...
question conneries et on croit tout connaitre, quand on pense qu'Apple va renouveler son mac pro on essaye au minimum de se renseigner sur ce qu'a été annoncé...
tu l'as en replay... et je te mets https://youtu.be/GEZhD3J89ZE

et concernant tes cartes graphique je vais te simplifier la chose...
en terme de performances les cartes ATI sont et ont toujours été derrière .... en plus la 5700XT est un modèle "d'entrée de gamme"
en studio pro ou en pro tout court personne ne met ce genre de carte... et ce n'est pas pour jouer à tes concours de quéquettes
5% sur un projet qui dure parfois plus de 2h c'est énorme
renseignes toi avant d'avancer que tu t'y connais

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 15:16

Ben oui, il y a 2 ans, le passage sur ARM n'était pas à l'ordre du jour. Je n'ai jamais prétendu que ça serait éternellement le cas :



Et ça :



Et aussi ça tiens :



Bref, j'arrête là.

Écrit par : Zeorymer 28 Jun 2020, 15:21

Le 2060 Super est également une modèle entrée de gamme. C'est fou, ils ont été honnêtes dans leur bench. Le fait est qu'ils ont comparé des cartes équivalentes pour que la différence soit représentative de l'apport du PCIE 4.0
Quand à l'avenir du MacPro c'est une spéculation de ma part tout comme prétendre qu'il sera arrêté ou remplacé par du ARM est également une spéculation. Il vient de sortir et traditionnellement chez Apple un MacPro a une durée de vie commerciale de 6 ou 7 ans. Donc autant dire qu'il est bien peu réaliste de penser que dans 2 ans il ne pourra plus être mis à jour parce qu'Apple n'aurait plus qu'un Mac OS uniquement ARM.

Écrit par : Mac Arthur 28 Jun 2020, 15:26

Fin de l'acte I

Entracte

Je profite de cette accalmie entre ténors pour glisser mon tout petit point de vue, qui n'engage que moi

Mac depuis 2000 donc PPC au début, G4 ronflant (très pratique pour la musique et les montages sous FCP 1.0...), mais 1er Mac donc très fier (merci à Première PC de m'avoir flingué un clip de 20 minutes que je n'ai jamais eu le courage de recommencer tellement j'étais fou de rage...).
Puis G5 Intel avec ses 4 emplacement de disques sympa, très sympa, vraiment très sympa, j'aurais du le garder...
Puis iMac27' avec NAS aux fesses, un Fusion Drive qui se fait la malle au bout de 6 mois et pas de prise en charge car matériel devant être renvoyé à Singapour à mes frais, même si c'était garantie, mais pas le transport; Moins sympa, vraiment moins sympa. Très beau mais pas sympa.
Puis mon Hack actuel monté grace à TonyXXX (je ne vous connaissais pas à l'époque, enfin si sur MB depuis 2001 mais je n'avais jamais vu la section Hack). Sympa, très galère au début, mais très sympa et puis maintenant propre, très propre grâce au conseils des Gones (Poly Yello) et les autres. Et puis très fun et un peu anxiogène parfois. Bref dans l'ensemble ce que je préfère. La bidouille ça m'occupe, j'ai tout en sauvegarde pour quand je veux me faire des séances frissons et que je doive travailler après si je viens de me vautrer...

Et demain?

Vu mon âge je me donne une espérance de vie de disons 15 ans.
Ca hack va tourner sans problème encore 7 ou 8 ans.
Pour mes dernières années j'aurai besoin de quelque chose qui me permette de surfer essentiellement, (fini les gros fichiers Excel bourrés de Macro) de continuer à écouter de la musique (merci Spotify, bye bye les CD et graveurs).

Epicétou.

Alors ce sera ce hack tant qu'il pourra tenir, jusqu'à MacOS 11.xx mais sans doute pas MacOs12.0
Ensuite.....on verra bien !
J'avais demandé à Tim Cook de ne pas trop se presser sur l'ARM. Il m'a écouté, je ne pouvais décemment plus leur demander de repousser sans cesse la sortie.

Ce qui va me chagriner un peu c'est de retrouver cette interface iOS que j'avais abandonnée en passant de l'iPhone X (je les ai quasiment tous eus) à mon Xiaomi. Un peu dérangeant quand même, très dérangeant même. J'aimais bien le look OSX des premières années.

Bon je vous laisse, il est temps que la technique reprenne le dessus, ces dix lignes inintéressantes vous étaient offertes pour que vous puissiez reprendre votre souffle

Fin de l'entracte

Acte II Obsolète ou plein d'avenir
C'est parti !

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 15:28

idem pour la 2060... personne en milieu pro (studio ou particulier) ne monte se genre de carte
déjà je serai bien curieux de ce que tu appelles un bench...
moi quand je parle de bench en montage vidéo je fais allusion à la communauté Adobe (adobe community)
ou encore https://www.pugetsystems.com/ qui testent les cartes en conditions réelles...
et même parfois sur des hackintosh

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 15:32

@jeanchrijaz

La question n'est pas de savoir si telle ou telle carte est utilisée en milieu Pro ou particulier mais de voir si la norme PCI 4.0 apporte un gain réel.

Je crois que certains auraient aimé un délai encore plus long. Genre… jamais !

Comme quoi, comparer ses propres besoins et ceux d'une entreprise n'est jamais une bonne façon d'analyser le tout .

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 15:34

@ Mac Arthur
tu parles en tant que particulier...
bien sur qu'en tant que particulier et n'ayant pas de besoin spécifique ou de travailler en équipe que tu vas pouvoir garder ton hackintosh (ou mac) des années...
sur ce point je suis d'accord il n'y a aucun soucis...
tant que la machine fonctionnera tu pourras continuer à y bosser dessus sans aucun problème

@ polyzargone
les gains seront proportionnels aux cartes
sur une carte d'entrée de gamme effectivement je doute moi aussi que ca apporte grand chose
mais sur des cartes haut de gamme qui coutent plus qu'un smic même si ce n'est que 5% ca bridera la carte...
et quand un mec paye 1600 euros sa carte je pense que c'est quand même pour l'utiliser à sa pleine capacité

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 15:36

@jeanchrijaz

Et toi tu parles au nom de tous les Pro. Or tu n'es pas représentatif de tous les métiers Pro non plus.

Écrit par : aranaud 28 Jun 2020, 15:39

Moi, sa me fait penser au Power Mac G5 sortie en Octobre 2005. Il n'a eu droit qu'a une évolution majeur du système (10.4.2 à 10.5.8). Soit un support de 4 ans.
Et vu l'évolution des Mac Pro ces 10 dernières années, je ne suis pas sur qu'Apple a vraiment un plan pour son développement futur. Je verrai bien un abondon pur et simple.

On verra bien la suite. Mais perso, si j'avais à acheter un ordinateur pour faire fonctionner OS X, je réfléchirai bien avant d'invertir de l'argent.

Écrit par : Zeorymer 28 Jun 2020, 15:40

Sérieux t'es incroyable toi. Les benchs sont là pour montrer le gain du PCIE 4.0. Si sur des modèles entrée de gamme équivalent le gain est de 5% il sera sensiblement le même voir moins en comparant des cartes haut de gamme.
Et si t'es même pas foutu de voir que le lien du bench que je t'ai mis c'est Puget Systems, comment dire. Comme polyzargone j'abandonne. On ne peut pas discuter avec la mauvaise foi.

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 15:49

je ne parle pas au nom de de tous les pro... je parle en mon nom propre
et tant bien même ... donc les pro on les laisse de coté ?
donc indirectement tu nous annonces que c'est bien la volonté d'apple de passer sur du grand public et de laisser en rade tous ceux qui leur ont fait confiance
si il n'y avait pas eut les pro pour bosser sur mac on n'aurait peut être pas connu les mac tel qu'ils sont aujourd'hui (demain me semble incertain)
donc s'il te plait arrêtez de toujours cracher sur les pro..


dixit le gars qui répond avec un train de retard
ton argumentaire dès le départ n'est pas objectif et tu réponds qu'a ce qui t'arrange
je te parle de carottes et tu me réponds à chaque fois des navets...
je t'ai dis que la 2060 est à mettre dans le même panier que 5700XT et que les cartes d'entrée de gamme ne m’intéressent pas
je t'ai déjà expliqué ... donc ca me fatigue de lire tes commentaires et de t'expliquer toujours les mêmes choses

bon de toute facon je vous laisse dans vos rêveries d'un monde meilleur sur apple silicon
après vous faites ce que vous voulez
mais de mon coté je vais tirer ma révérence à Apple (mac, hackintosh et tous les iBidules qui vont avec)
donc pour moi ca sonne la fin de l'aventure hackintosh car comme la fourmis je préfère anticiper que de me retrouver comme la cigale pris au dépourvu

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 16:43

Je reviens sur ce passage parce qu’à mon avis, Le but des Universal Binaries 2 a été mal compris.

Il ne s’agit pas tant de faciliter le portage d’applications macOS vers iOS (ou l’inverse) mais de faciliter la transition Intel/ARM.

En fait, il faudrait plutôt parler de passage en douceur des applications macOS Intel vers des applications macOS ARM. Le but étant d’avoir des applications qui tournent aussi bien sur ces deux architectures et ce, de manière transparente pour l’utilisateur.

Pour ceux qui ont connu, c’est le même principe que les applications https://fr.wikipedia.org/wiki/Carbon_(Mac_OS_X)/.

Écrit par : Patrice Brousseau 28 Jun 2020, 16:45

Bon, je vous aime bien tous les deux @Polyzargone et @jeanchrijaz mais je penche du côté de Poly...

Je monte mon super-hack dans quelques jours/semaines et je sais que c’est une machine que j’utiliserai pour les 7-8, voire 10 prochaines années.

Donc, oui, le Hackintosh est mort! Vive le Hackintosh!

Patrice

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 16:47

Écrit par : Patrice Brousseau 28 Jun 2020, 16:53

Ah, et pour les « Pros » (ne me frappe pas trop fort s’il-te-plaît jeanchrijaz ), beaucoup d’entre eux/elles ont probablement sauté le pas vers Windows depuis des lustres.

Juste pour le fun, j’ai pensé m’acheter un Dell XPS 8930 et le hacker: bon, c’est pas un MacPro mais c’est drôlement configurable, facile à upgrader et pas mal moins cher. Et ce n’est même pas un truc qui vise le marché des professionnels.

Non, je ne suis pas un utilisateur « Pro » (Dieu que ce terme m’énerve) mais bien un hobbyiste quasi-Pro...

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 17:05

Je n'essaye de convaincre personne ca la que vous vous méprenez tous
c'est juste que j'essaye d'anticiper au lieu de me retrouver bloqué (travail d'équipe avec du mac et windows mélangé)
cela dit ca t'arrange de pencher pour poly... c'est peut être aussi histoire de te rassurer lol
(avant qu'on me tombe dessus je précise que c'est de l'humour hein)

après personnellement j'en fous un peu... mac, windows ... tant que je peux bosser c'est le principal
en tant que particulier ce qui m'ennuie le plus c'est de devoir tout recommencer à zéro ou ré-apprendre
et de perdre ce qui faisait l'attrait de macOS et l'écosystème Apple
ce qui arrive ne me semble pas bénéfique et beaucoup trop exclusif / fermé ou trop propriétaire pour m'y attarder

Écrit par : charcudoc 28 Jun 2020, 17:06

Bon ok ok call of duty 4 ?

Non mais après tu n'as pas tort dans le fond. je pense qu'en machine portable, le GPUs des Devices sera de la partie. Et c'est pas dégueu mais ça reste des GPUs de machine à petits écrans pour moi

Apparemment ils ont l'air de poursuivre avec and puisqu'il y a des références de cartes big navi dans big sur

@ zeorymer : la 2060 super est de l'entrée de gamme, mais bien suuuuuur...
et les gtx 1650-1660-1660Ti alors ? qui fument une 5300-5500 de chez AMD ...

Arrête ton char, c'est du milieu de gamme, ou bien file sur PC ou sur un forum pour pro gamer parce que tu raconte n'importe quoi là

Écrit par : Patrice Brousseau 28 Jun 2020, 17:14

...et j’en rajoute une couche :

J’ai deux machines « Pro »:

- Mon MacBook Pro early 2011 13 pouces, i5 2415, 16 gigas de RAM et SSD 512 Samsung EVO Pro (ah, mais que je me sens Pro ). C’est une machine de guerre dont je me sers énormément pour enregistrer 4 pistes de batterie, deux pistes de guitare, une piste de basse et du clavier en synthé virtuel. Pas tuable! La seule façon de m’en débarrasser serait de rouler dessus avec ma voiture!

- Mon Dell Optiplex 9020 (ne riez pas s.v.p. au fond de la salle!). Dernier update de BIOS en novembre 2019. Pour un ordi monsieur/madame tout le monde de... 2013. Manuel de service complet (schémas, procédures et tout le tintouin!) disponible si j’en ai besoin.
J’ai entré mon « Service Tag » il y un an pour une question et j’ai reçu la réponse moins de 24h plus tard. Bon, la réponse était: « On ne supporte plus cette machine... », mais quand même. En fait, je demandais pour une mise à jour du BIOS (microcode) et, surprise, elle est arrivée en novembre. Ça, c’est ce que j’appelle du service!

Elle finira sa vie comme machine de bureau une fois remplacée par mon - à venir - hack Designare... Soit dit en passant, c’est toujours un ordi éminemment potable pour faire de la MAO (Tsé-Toung!!!, je préfère « DAW », cousins de France!).

Patrice

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 17:29

Ah là on parle sérieusement. J’avais plutôt pensé à Tetris en fait .



Oui mais je pense qu’ils doivent aussi avoir des GPU pour desktop un peu plus costauds que celui de l’iPad Pro dans leur manche. En fait, je les vois mal ne pas avoir anticipé ce « détail ».



Exact. Et qui sait, peut-être qu’AMD fourniront eux-mêmes les drivers pour macOS indépendamment d’Apple. Eux n’ont pas besoin d’imposer CUDA partout et ils connaissent Metal …



Ah les Dell !

Je les soupçonne toujours de concevoir leurs PC comme des clones non-officiels de Mac tellement ils sont facilement « Hackintoshable ».

Moi j’ai toujours mon Optiplex 760 (Core2Duo 8500 et 4 Go de Ram , quasiment mon premier vrai Hack) et même s’il reste sur Sierra par choix, il fonctionne toujours !

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 17:40

quoi tétris.... c'est très bien tétris

Écrit par : Zeorymer 28 Jun 2020, 19:50

Tu n'expliques rien, tu brasses du vent. Je te cites des benchs comparatifs et toi bien évidemment sans les regarder tu dis que ça ne vaut rien parce que ça ne vient pas de la communauté Adobe ou Puget System (manque de pot ça venait de Puget System). Ensuite tu spécules sur des c'est 5% sur des cartes entrées de gamme (désolé Charcudoc je comprend qu'entendre parlé de carte d'entrée de gamme sur des cartes à 350 boules ça te fasse sursauté, moi aussi mais je n'aime pas ce terme je reprend les mots du spécialiste jeanchrijaz) et tu prétends que sur des cartes haut de gamme la différence est plus grande mais bien sûr aucun bench ou tests pour appuyer tes spéculations.
Bref, tu n'expliques rien tu ne fais que spéculer en tenant des propos erronés genre il n'existe pas de carte graphique PCIE 4.0

Les pros que je connais se soucie plus de la qualité de leur travail qu'à la vitesse de leur benchmark. S'il fallait avoir que le top du matériel pour faire du bon montage video, il y aurait bien peu de monde dans cette profession.

Écrit par : jeanchrijaz 28 Jun 2020, 20:26

écoutes pour toujours essayer de retourner la situation à ton avantage tu es apparemment très fort...
c'est toi qui est venu me parler de 5%
donc ne prend pas tes rêves pour une réalité
d'ailleurs ce que tu n'as pas compris que je te ne lis plus car tes post sont illisibles

Alors laisse tomber je n'ai plus envie de répondre à une personne qui ne comprend rien ou du moins qui retient que ce qui l'arrange
achete ce que bon te semble, conseille ce que tu veux à tes clients mais fais ta vie et vas t'amuser avec quelqu'un d'autre que moi

Écrit par : polyzargone 28 Jun 2020, 21:54

@Zeorymer @jeanchrijaz

On se détend, merci.

Passez à autre chose.

Écrit par : Sirix1995 29 Jun 2020, 01:40

Je me permet cette petite paranthèse culturelle, car je vois souvent l'erreur faite ici. Pas que je le reproche à quiconque, hein ? Ce n'est pas forcément très clair. Mais j'espère du coup vous apprendre quelque chose.

Pendant ses précédents changements d'architecture processeur, Apple à a chaque fois voulu renommer les nouvelles machines différemment des anciennes. En effet, vu qu'elles ne possèdent pas le même moteur, bah, on peut leur donner un nouveau nom.

Ainsi, en fin des années 1990, les Quadra, Performa, Classic et autres sont devenus les Power Mac. Pour marquer le changement vers l'architecture PowerPC. Peu après ce changement, la marque a préféré abandonner ses identificateurs complexes (6100, 7100, 7300...), pour que les machines aient désormais le nom de la génération de leur processeur. Ce changement a eu lieu pendant la troisième génération de processeurs PowerPC. Les machines se sont donc appelées G3. On a ensuite eu le G4, puis enfin, le G5.

Puis Apple est passé à l'Intel. Suite à quoi, a donc été abandonnée l'appellation de Power Mac. Qui est devenu Mac Pro. Idem pour le PowerBook, qui est devenu MacBook. Et enfin, le système d'identification par génération a été abandonné, au profit de l'année de sortie : (Mac Pro mid-2012, MacBook Pro early 2013...).

Du coup, un G5 Intel, ça n'existe pas. Soit c'est un G5, auquel cas c'est un PowerPC, soit c'est un Intel, auquel cas il n'a pas de génération d'identification. Pareil, si c'est un PowerPC, c'est un PowerMac ! Autrement, c'est un Mac Pro ! Pas une erreur gravissime, bien sûr, mais boah. J'aime bien corriger les erreurs pas gravissimes ! :3

Je me demande si du coup Apple va renommer les Mac Apple Silicon. Je ne pense pas, mais sait-on jamais...

Pour en revenir au sujet, moi aussi, j'espère garder mon Hackintosh aussi longtemps que possible, quitte à changer les pièces, bien au delà des deux ans qu'on a avant que (et encore, on est pas sûr), les Mac Intel neufs disparaissent. Après-tout, j'ai gardé un PowerPC en état de marche bien au delà de leur abandon aux environs de 2007-2008. Et comme je disais, pour les utilisations que j'en ai, bah ça reste encore une franchement bonne machine. Faut juste pas lui demander une modernité qu'il n'a pas.

Je pense que les Hackintosh vont encore faire quelque temps. Parce que l'architecture Intel sera supportée encore un moment, bien plus que deux ans, de ce que j'ai compris, et surtout, bah quand ils ne seront plus supportés, je pense que très nombreux seront ceux qui garderont les machines en l'état. Après-tout, il y a plein de Mac Users qui restent sur des systèmes/machines obsolètes...On a eu de très nombreux exemples de défenseurs de Snow Leopard, pendant longtemps. Je me souviens qu'on en voyait encore à la sortie d'El Capitan, annoncé quand même 6 ans après. Et alors, je ne parle même pas de tous nos éternels nostalgiques qui travaillent encore sur Mac OS 9. Parce que oui, quand on demande dans la rubrique du forum, il y en a encore, comme le bon vieux Cdbvs, qui répondent présent.^^

Pour beaucoup d'utilisateurs, je pense, c'est pas l'arrêt du support qui détermine la fin de la machine. C'est...Bah...Quand celle-ci ne nous permet plus de faire ce qu'on veut. Et encore. Oui, je n'utilise plus mon G5 pour le gaming, pour programmer, ou pour surfer sur Internet. J'ai pris de nouvelles machines pour le remplacer, mais pour tout ce qu'il peut encore faire, bah, je le laisse. Parce que bon, je ne tirerai rien à le revendre (ça vaut plus grand chose un G5), et ce serait à mon sens vraiment con de jeter une machine encore en état de marche. Du coup bah...il sert encore.

Et je pense qu'on est nombreux à penser comme ça. Et franchement c'est cool. Ça fait du bien à la planète. Et quelque part, ça montre qu'on a pas besoin d'Apple pour savoir qu'est-ce qui est bien pour nous. Contrairement à ce qu'il cherche un peu trop souvent à nous faire croire.

Sinon :



Hackintosh Dell aussi ! Plus anciens par contre ! Dell XPS 730x ! Rien à redire (si ce n'est qu'on a toujours pas réussi à mettre Mojave dessus. >.<), il marche du tonnerre. Ta remarque me fait rire, en tout cas, Poly, parce que j'ai trouvé beaucoup de points communs surprenants entre le 730x et mon G5. Notamment le fait que les deux s'ouvrent sur la droite (si on prend la tour de face), contrairement à la majorité des PC qui s'ouvrent à gauche. Même l'intérieur est dans une organisation assez proche sur les deux machines, avec les disques en haut, la RAM à l'avant, le processeur au fond à l'arrière, et les slots PCI situés au dessus des ports arrière ! C'est très amusant, le chassis de cette machine s'approche donc plus de celui d'un Mac que de celui d'un PC standard !

Écrit par : Mac Arthur 29 Jun 2020, 01:56

J'étais Pro sans le savoir
Ca me met du baume au coeur pour la journée, merci

Écrit par : Patrice Brousseau 29 Jun 2020, 02:58

@Sirix1995 , bien dit.Tant que le bidule est pas mort, y’a de l’espoir. Trois vieux Hacks Q6600 (2006 ou 2007?) peuvent en témoigner..

Écrit par : mbournau 29 Jun 2020, 10:27

Franchement je pense qu’on n’est pas à plaindre depuis le temps que l’on peut monter de telles machines sans qu’au final Apple nous ait mis des bâtons dans les roues insurmontables… ce qui aurait été son droit, ayons l ‘»honnêteté » (!) de le dire.
Le Hackintosh c’est une chance que l’on ait pu, grâce à des gens formidables (ceux de clover, opencore, des kexts, des différents forums…etc), monter des machines fonctionnelles, adaptées aux besoins de chacun et à des tarifs bien concurrentiels par rapport aux produits d’Apple.

N’oublions pas, peut être, que l’on est un « peu » borderline, même si l’on a aussi du mérite de faire fonctionner ces engins (c’est pas toujours très simple).

Quelle que soit l’échéance de l’issue, qui ne peut être datée avec certitude, il en restera toujours quelque chose, soit au plan matériel (avec des hacks encore fonctionnels), soit au plan émotionnel : d’un plaisir souvent partagé avec d’autres sur ce forum ou sur d’autres, de la satisfaction d’avoir réalisé quelque chose qui sort un peu de l’ordinaire, soit les deux…

Pour ma part donc je ne me plains pas, je suis heureux de cette expérience somme toute « fortuite » et de ces points de vue : pour moi non ! le Hackintosh n’est pas mort et n’est pas près de mourir comme expérience enrichissante pour bon nombre d’entre nous (je ne parle pas au plan financier bien sûr !! ) (c’est un peu lyrique ça mais bon… )

Nous continuerons longtemps encore, j’espère, à échanger sur ce forum, sur notre passion commune (sans nous chamailler trop - un peu quand même sinon c'est pas rigolo - pour savoir qui qu’est le plus fort, le plus pointu…, rassurons nous de toute façon, les vrais experts ne sévissent pas ici (ceux qui font les bootloaders, les kexts, etc.) - et leurs qualités principales sont en général la modestie et la discrétion avec un vrai souci d’aider les autres et non pas de chercher à valoriser leur égo )

Don’t worry be happy !!

Écrit par : Mac Arthur 29 Jun 2020, 12:08

Ah l'ami, que de sagesse, l'age sans doute
Comme on est à peu près de la même tranche d'âge, je plussoie et ne change pas une ligne à ce que tu as écrit
Bravo pour avoir traduit mes pensées profondes...
Mac

Écrit par : Yellocab 29 Jun 2020, 12:30

1000% avec le commentaire d’@mbournau. Tout est dit!

Longue vie vie au Hackintosh et à ce sympathique forum!

Écrit par : Patrice Brousseau 29 Jun 2020, 12:48

Michel comme Président!!!

Ah ben non, j’suis Canayen, j’ai pas l’droit de voter tabouère!

Patrice

Écrit par : Mac Arthur 29 Jun 2020, 12:59

Au lieu de fayoter fais plutôt péter la bidoche et ce qui avec pour que ça coule bien.
Je propose Poly comme garde des sots et l'ingé du son au ministère de l'injustice.

Pourvu qu'un Modo ne passe pas par là, on est mal

Écrit par : polyzargone 29 Jun 2020, 13:12

Écrit par : Yellocab 29 Jun 2020, 13:15

Ouverture janvier 2021 pour la bidoche! C'est long... Mais ça va être top! Du burger mais bio!

Écrit par : blackhole 29 Jun 2020, 13:40

Alors, ce qui suit est "ma vision actuelle" (à la date de rédaction de ces "quelques lignes") de l'affaire, et cette dernière risque fortement d'évoluer dans le futur! Je n'ai plus tout à fait la même vision sur le sujet qu'il y a 2 ans (cf. le https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=407872&view=findpost&p=4209454 de ce topic)

Merci de tenter de comprendre le fond et non la forme de mes propos (car si il fallait que j'y mette la forme, je devrais écrire un roman en 3 volumes de 800 pages... Et j'ai grave pas envie... ).

Suite aux annonces de la semaine dernière (ARM et BS) je pense qu'il est "encore un peu trop tôt" pour tirer de réelles et définitives conclusions quand à l'avenir à court et moyen terme du Hack. Ce que j'appel court terme c'est entre 2 à 5 ans et le moyen terme c'est entre 5 et 10 ans (ce sont des valeurs de temps que je me suis défini ).

Je trouve que l'on manque encore d'éléments concrets et développés sur le sujet et qu'il faut encore attendre quelques semaines/mois pour avoir une idée plus précise de ce qui nous attends (en terme de Hack bien entendu).

Je pense qu'entre la rentrée en septembre (peut-être avant) et la fin d'année nous aurons beaucoup plus d'infos pertinentes et qui nous permettrons de voir à quelle sauce nous allons vraiment être mangé et comment nous devrons évoluer et nous adapter d'un point de vue "informatique" (Software et Hardware) pour tenter de limiter la casse.

Je parle de « limiter la casse » en pensant « comment et avec quoi rester le plus longtemps possible sous macOS jusqu’à l’update maximal »…??? (j’y reviens plus bas)

J'ai un dicton et ligne de conduite dans mon travail (que j'essai d'appliquer dans ma vie personnelle) qui dit: "Anticiper et s'adapter c'est dominer."

Ou, comme le disait (pour ceux qui ont la référence) "le grand philosophe" qu'est le capitaine Charles Patenaude (Guy Jodoin dans Une Galaxie Près De Chez Vous) : "Rien ne sert de courir ... car l'autobus est déjà passé." ou encore; "Rien se sert de courir ... il faut partir à go, encaisser 200$ et acheter l'avenue Connecticut."

Vouloir anticiper est une très bonne chose que l'on soit d'accord! Mais là, (depuis une semaine) je trouve que l'on veut trop « anticiper » et « parler » sans avoir en main la totalité du dossier. #TirerDesPlansSurLaComète

Je pense que d’ici ces quelques semaines, peut-être quelques jours je l’espère, nous y verrons surement un peu plus clair…?

Je reviens sur le « limiter la casse » et je ne veux pas que ce qui suit (re-)lance des débats, je me pose quelques questions/remarques diverses et variées qui me font restées « optimistes » (je me fourre surement l’avant bras jusqu’au coude dans l’oeil…?) et je ne me suis pas bien renseigné que je sois clair!

En voici donc certaines:

- Peut-être y aura-t’il dans quelques années une puce ARM développée par « un concurrent » avec architecture proche (voir quasi-similaire) de celle d’Apple qu’il suffira de « Patcher/Reprogrammer »?
- Comment vont évoluer les BL actuels? Ou peut-être y aura-t’il un nouveau BL ou système permettant de « duper/contourner » le(s) OS du futurs?
- Est-ce que l’émulation software en terme de gestion et de performance ne va pas évoluer ce qui nous permettrai de virtualiser les futurs OS à 100% avec gestion Hardware et des performances comme si l’OS été installé directement?

Et j’en ai beaucoup d’autres…!!!

Donc pour conclure, à mon avis, le moment (les quelques jours, semaines à venir) n’ai pas encore le bon pour dire si « oui » ou « non » le Hack va « vire » ou « mourrir » mais plutôt de voir comment les choses vont évoluer pour le passage sous BS ce qui nous donnera une idée du futur!

Sur-ce,

Go To Swimming Pool!!!!!!

Écrit par : jeanchrijaz 29 Jun 2020, 15:20

@ blackhole
mais bien sur qu'on a tous les éléments...
tout à été annoncé https://youtu.be/GEZhD3J89ZE
intel c'est comme capri ... c'est fini

et vu que c'est une puce propriétaire je doute que même si tous les ordis du monde et de l'univers passent aussi en ARM qu'on pourra retrouver nos hackinstosh

ok on en a bien profité et pour l'instant on en profite toujours...
mais quand vous annoncez qu'il reste tant d'années... la on est sur de rien
car encore une fois la question est à quoi vous sert (réellement) votre hackintosh ?

d'ailleurs ce qui m'étonne c'est que des guerriers aguerris tel que vous tous, qui ne sont pourtant pas des novices sur macOS qu'au bout de tant d'années vous vous bercez encore d'illusions...
j'ai déjà eut à faire à apple pour des (gros) problèmes même encore dernièrement avec la fameuse puce T2 qui m'a bloqué l'iMac pro suite à une mise jour (catalina 10.15.5)
et quand on commence à connaitre leur politique et leur discours on ne peut plus leur faire confiance
donc je ne m'avancerai plus sur la durée de vie des hackintosh qui dépendent totalement sur leur volonté ou non de continuer d'assurer la compatibilité a court ou moyen terme avec le X86

personnellement maintenant je vois les choses de facon plus pragmatique (ou négative comme vous préférez)
mais peut être de facon a aussi anticiper plus vite par apport à mon usage pro et personnel qui sont indéniablement liés

complètement HS
je crois qu'un topic dans la section hackintosh n'aura jamais autant fait coulé d'encre... (mis à part les tutos)
(j'avoue c'était aussi le but recherché de vous faire réagir... )
pour rédiger tous ces post, ca aura couté pas moins de 5 claviers papillons, 972 recharges de magic mousse (sur le dos), environ 95 litres de café fraichement moulu et 28Kg de chips allégées
des ampoules aux doigts, des rires et des pleurs et quelques lexomil pour certains

Écrit par : Patrice Brousseau 29 Jun 2020, 16:01

@blackhole : Guy Jodoin... Yess!

Écrit par : charcudoc 29 Jun 2020, 16:24

Je ne dirai pas mieux

vive le hackintosh



aaaaaah mon cher jeanchrijaz !
en voila une question presque philosophique
Personnellement, juste à contrôler mon hardware, travailler et utiliser macOS que j'adore.

Après on va être honnête, si Apple arrête de faire une version de macOS qui supporte intel ou AMD et bien soit !
Ce sera ma dernière version de macOS.
Croit moi, est-ce vraiment nécessaire de mettre à jour son mac dès que la nouvelle MAJ sort ? Non

Perso je suis sous Mojave, je fais du adobe sur une machine figée qui marche nickel avec tout de fonctionnel, suite adobe, blender, mes outils d'impressions 3D, etc... et j'en suis très heureux et je n'ai pas à me soucier des soucis de compatibilité, software etc...
je suis suis que si on fouine sur les différents forum, on peut trouver encore des utilisateurs de snow leopard, et même de powerPC c'est dire !

c'est une légende urbaine de se dire qu'il faut absolument avoir la dernière version, c'est juste un caprice de geek pour moi, je préfère attendre et avoir un système sûr plutot que de galérer et me faire suer à avoir une machine qui déconne et qui finira par faire un vol plané par la fenêtre de mon 3e étage !

D'ailleurs catalina je n'ai pas accroché, par contre big sur m'a l'air d'être un super nouvel OS, j'attends les news de compatibilité sur le forum amd os x et la version définitive avant de me lancer.

Et si mon iphone ou autre ne fonctionne plus avec mon mac, et bien je changerai de téléphone !

Ras le bol d'être enfermé dans un écosystème comme le monde rêvé d'Apple

Écrit par : jeanchrijaz 29 Jun 2020, 18:06

dis moi ton utilisation et je te dirai qui tu es....
cogito ergo sum

blague à part... c'est important de connaitre ce qu'on fait sur son hack... (et les ordi en général)
déjà ca permet d'évaluer ses besoins hardware et software
donc la ou je veux en venir c'est que quelqu'un qui ne se sert pas de son hack pour bosser peut tenir des années même au delà du support officiel



j'habite au rez de chaussé... mais j'ai une piscine...

je te dirai que c'est vrai et c'est faux
tout dépend du secteur d'activité dans lequel tu es... ou de ton utilisation
• vrai parce qu'il vaut mieux toujours avoir une version stable de l'OS et des applications sur lesquelles tu bosses
• et faux car si tu bosses en équipe et que tu bosses sur des projets communs il y a toujours des améliorations d'une version à une autre (je parle logiciel)
qui te permettent d'améliorer ou faciliter ton travail
mais si les versions changent tu ne peux plus ouvrir et bosser sur ce projet..
je prend un exemple parlant, si tu es toujours sur adobe premiere 2018 tu ne pourras pas ouvrir le projet d'un collaborateur si lui a travaillé avec premiere 2020
c'est juste un exemple hein !!!!!
mais c'est valable avec pratiquement tous les logiciels

si tu es tout seul ou que tu t'en sers de facon ludique ca ne posera pas de problème...
tu peux même rester 107 ans en config intel (ou amd) sans faire de mises à jour

Écrit par : charcudoc 29 Jun 2020, 22:45

ah oui je vois où tu veux en venir !

pour l'instant je bosse en solo, donc je ne suis pas trop impacté en effet

ahahah ! tu ne pourras plus aller dedans ne fait pas ça voyons

Écrit par : wingsteels 30 Jun 2020, 05:54

Pour les anglophones :
https://www.zdnet.com/article/will-apple-silicon-kill-the-hackintosh/

Écrit par : Mac Arthur 30 Jun 2020, 06:22

Love it
Plutôt encourageant et ce n'est pas utopiste...

Écrit par : Sirix1995 30 Jun 2020, 16:43

Je vais rebondir là dessus parce que je ne suis pas complètement d'accord. Je suis d'accord pour dire que quand on travaille en équipe, il vaut mieux partager la même version, mais...Je suis pas d'accord sur le fait que ça doit forcément être la dernière...

Récemment, pour la fac, j'ai dû bosser avec trois collègues sur un projet codé sous Unity. En utilisant les fonctions de versionning de ce dernier, afin qu'on puise tous avoir le même code synchronisé. Bah...On a pas pris la dernière version. En effet, je bossais sur le Hackintosh, donc sous macOS, deux des trois étaient sous Windows, et le troisième était sous Linux. Les dernières versions de Unity n'étaient, à ce moment là, pas compatible avec l'ensemble de nos systèmes. On a donc pris une version plus ancienne. Pendant le développement du projet, Unity a été mis à jour. Et il nous était largement possible d'installer une version plus récente compatible avec toutes nos machines. Pour autant, bah...on ne l'a pas fait. On ne voyait pas l'intérêt. Et on a vraiment veillé à bien s'entendre sur le fait qu'aucun d'entre nous ne devait mettre à jour, même si Unity nous le proposait.

Quand j'ai travaillé en tant que développeur Web dans une multi-nationale, on utilisait, là aussi, des Framework de développements comme Magento, synchronisés via des technologies de versionning comme git ou svn. Bien que ces framework étaient mis à jour très régulièrement, bah...On mettait pas à jour. Trop contraignant. Certains des sites sur lesquels j'ai bossé, alors qu'il n'étaient pas encore en ligne, tournaient sur des versions déjà vieilles de trois quatre ans.

La plupart des professionnels avec qui j'ai travaillé ne rushaient jamais vers la dernière version. Justement parce qu'à rusher on prend le risque de perdre la compatibilité avec tous ceux qui ne sautent pas le pas. Et il y a plein de raisons, de ne pas sauter le pas : ça prend parfois du temps, ça demande parfois de retravailler le projet, on est pas à l'abris d'un changement qui fout un tas de truc en l'air, ou encore d'un bug pas encore repéré. Bref. En tout cas, je pense connaître plus d'informaticiens prudents qui ne mettent pas à jour avant quelque temps plutôt que des rusheurs avec qui il ne sera pas possible de travailler.

C'est en partie pour ça, que, vis-à-vis des mises à jour, je ne suis pas (plus) un gars très pressé.

Écrit par : jeanchrijaz 30 Jun 2020, 20:45

heu.... à quel moment j'ai parlé de la dernière version????
et pour première j'ai bien précisé que c'était à titre d'exemple
en plus je stipule bien dans le "vrai" qu'il vaut mieux toujours avoir une version stable de l'OS et des applications sur lesquelles tu bosses
relis bien mon commentaire...

par contre je m'interroge....
car je remarque que ce sont ceux qui me disent qu'ils feront tirer leur hackintosh le plus longtemps possible qui sont les premiers à se ruer sur les version bétas....
et qui m'expliquent qu'on peut très bien vivre sans mise à jour...
un peu paradoxal quand même...

Écrit par : Sirix1995 30 Jun 2020, 22:10

Personnellement, je suis pas très porté béta, sur mon Hack, je suis encore sous Sierra. J'aimerai installer Mojave (si un jour on arrive à trouver ce qui cloche...^^'), mais c'était après quelques semaines de test sur mon MacBook. Pas avant.

Écrit par : jeanchrijaz 30 Jun 2020, 23:17

Je ne parlais pas de toi ...

Écrit par : polyzargone 2 Jul 2020, 17:54

Pour la partie concernant le support des Mac Intel, je suis d’accord. Je suis beaucoup moins confiant pour la partie qui parle de faire tourner macOS sur des PC ARM.



Si c’était pour moi, je te signale que si j’installe toutes les bêtas, c’est surtout pour vous faire un retour sur les éventuels problèmes qui peuvent se poser avant la sortie des versions finales…

Je pense que ça a bien rendu service à certains .

Et pour info, tous mes Hacks ne sont pas à jour ni en version bêta .

Donc non, rien de paradoxal mais des utilisations différentes pour des buts différents.

Écrit par : jeanchrijaz 3 Jul 2020, 12:31

non plus... ca ne t'était pas destiné
pas plus à toi qu'à un autre d'ailleurs

je n'ai visé personne en particulier
d'ailleurs j'aurai du le stipuler avant que tout le monde me demande si c'est pour lui
c'était juste une petite réflexion globale que je me faisais sans penser à quelqu'un de précis

Encore une fois je pense qu'on pourra s'accorder sur ce point, que nous n'avons pas tous la même utilisation, ni les mêmes besoins sur macOS et plus précisément sur le/les hackintosh
Et le fait qu'apple passe sur une puce maison va nous impacter (a plus ou moins court terme)

soit on devra changer nos habitudes (passer sur windows par exemple)
soit prier que nos machines ne tombent pas en panne si on veut les conserver longtemps car nos configs vont être figées en terme de hardware...
ou alors a terme acheter un "vrai" mac si on veut rester dans la course (rester sous macOS)

d'ailleurs je me répète .. mais il serait très intéressant de connaitre les motivations réelles de chacun d'avoir monté un hackintosh
ca permettrait de savoir si c'est juste pour "le fun" ou pour une véritable utilité

Écrit par : Zeorymer 3 Jul 2020, 13:34

Moi je ne me sens pas visé mes hacks me servent tant pour la maison que pour bosser donc hors de question de faire mumuse avec des bêtas ou de tester les méthodes ésotériques d'installation de Big Sur. Même si ça ne prend que quelques minutes pour swapper un disque je n'en vois pas l'utilité. D'ailleurs même pour les montées de version je ne passe pas à l'OS suivant avant au moins que le 1er update soit sorti. Je n'aime pas essuyer les plâtres.
Après pour bosser je peux aussi bien le faire sur Mac OS, que Windows ou Linux. Mais le Mac m'offre la meilleure UX pour mon activité pro et me permet de profiter sur une même machine et un même OS de tous mes outils pro ainsi que mes outils de loisir (principalement photo).
Le jour où je ne pourrais plus profiter de Mac OS sur un hack, j'aurais déjà probablement investi dans un Macbook Pro parce que ma femme préfère MacOS depuis qu'elle a basculé donc son ordi restera au moins toujours un vrai Mac. Je devais changer cette année mon MBP de 2013, je vais le garder et voir la suite.
Mais bon il est plutôt vraisemblable que je ne le remplace pas et que je le fasse prendre par ma boîte.
Ayant des clients sous mac nous devons conserver de toute manière des machines sous Mac OS.
A titre perso ça me ferait chier mais si je ne peux plus avoir de hack j'aurais du mix Linux/Windows de toute manière j'ai une machine que je me suis monté en dual boot MacOS/Windows. A terme elle sera remplacée par du Linux/Windows si je ne puis faire autrement. Je pourrais n'avoir qu'une machine sous Windows pour travailler si je le souhaitais, mais bon Windows est tellement pas adapté au développement web que c'est pour moi contre-productif d'utiliser une telle plate-forme.

Écrit par : Sirix1995 3 Jul 2020, 16:25

Bah comme je l'avais dis, j'ai construit mon Hack un peu sur un coup de tête. Il me fallait une nouvelle tour de bureau, avec beaucoup de stockage pour palier au petit SSD de mon MacBook, et à y être un machin pour pouvoir jouer plus confortablement, faire du dev, du surfing, de la création, tout ça. A la base, je cherchais un iMac d'occasion, mais ceux qui avaient la puissance que je souhaitais étaient trop chers. Vu que j'étais étudiant (je le suis toujours d'ailleurs), et que papa maman sont très gentils de m'aider pour mon loyer, mais je vais pas leur demander plus. Je suis tombé sur le 730x, son prix m'a paru raisonnable, en plus du fait que j'aime beaucoup cette machine, et je pensais donc le faire tourner sous Windows. Mais je suis allé voir par ici, voir si c'était facile d'en faire un Hackintosh, un peu for fun, et aussi pour de simples raisons de confort. J'aurai très bien pu me contenter de Windows, mais, bah, avoir macOS dessus, c'était cool, me dire que c'est moi qui l'ai fait, tout ça, et en plus, j'avais mon OS préféré, alors j'ai essayé, je vous aie cassé les pieds avec pendant des mois parce que je suis franchement pas dégourdi, mais on y est arrivé.

Et je continue de vous casser les pieds pour installer Mojave dessus depuis un bail maintenant.

Écrit par : Patrice Brousseau 3 Jul 2020, 18:27

Pour le fun au début (et pour deux ou trois ordis achetés pas chers, de vieux Quad Core Q6600, un i5 3330 SFF trouvé dans les rebuts!) mais par la suite pour le boulot.

Rien de gargantuesque ici (vidéo...) mais station de travail de la maison: Office, surfer sur le Net, iMovie et iDVD (montages de DVD’s/films pour ma conjointe). J’avais également configuré mon premier Hack Haswell (le i7 4790) comme station de travail audio digitale (DAW) en triple boot (MacOS bureau, MacOS DAW et Windows). Ceci, pour mon travail de tous les jours (prof de musique) et comme musicien hobbyiste.

Depuis notre nouvelle demeure en 2017, ce premier hack est resté dans le bureau mais le studio est maintenant au sous-sol (The Man’s Cave!). Après avoir roulé un petit bout avec mon MBP Early 2011 comme DAW, j’ai eu le goût d’avoir une tour, d’où le Dell Optiplex 9020. Machine très potable pour l’audio et ce que je fais comme musique: drum, basse, clavier et guitare. Un quatre pistes « glorifié » en somme!

Et contrairement à @jeanchrijaz , l’annonce du passage à Arm (passer « l’ARM » à gauche ) m’a fourni une raison pour bâtir (en devenir, j’attends la livraison de la CM d’une minute à l’autre) une dernière config Mac Intel pérenne à base de la Gigabyte Designare + interface audio TB3 (Presonus Quantum 2626).

Tel que déjà mentionné, je m’en fous de rester sous Mojave pour les 7-8-9 (10!!) prochaines années avec une DAW solide et figée dans le temps.

Je jouerai dans les prochaines semaines à « l’ordi musical »:

- le Hack bureau i7 4790 ira à mon fils pour du gaming (il a présentement un PC Windows i5 4560 +Saffire r9 290x). Il aura donc un léger gain de CPU et de GPU (ma RX580). On rapatriera son SSD de la vieille machine, vous inquiétez pas pour Windows, je sais comment l’autoriser sur du matos différent!

- le Dell (ancien DAW) deviendra la machine de bureau avec DD’s rapatriés de l’ancien Hack bureau. Un SSD Mojave et un autre, Windows.

- la nouvelle tour DAW Designare héritera des deux SSD du Dell, Mojave et... Windows.

Alors, oui, je me sers de mes Hackintosh à la fois pour le travail et à la fois, pour le fun (un serveur audio iTunes pour le salon headless i5 3330 sur Mavericks par exemple).

Patrice

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 15:15

@Patrice Brousseau @Sirix1995 @Zeorymer
si voulez nous dire plus en détail a quoi vous servent vos hackitosh on avait créé https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=407458

dans mon cas mes hack me servent pour le boulot et pour gérer ma maison avec HomeKit/HomeBridge et comme serveur (fichiers, PLex, impression, Time Machine etc... https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=414397&view=findpost&p=4308780)
donc si je n'ai plus de hackintosh ca risque d'être problématique
a la limite pour le Pro je peux transférer sur une autre machine ou un autre système (windows car mes logiciels n'existent pas sous linux)
mais pour gérer la maison c'est un peu plus compliqué car toute mon installation repose sur HomeKit (application maison + Apple TV)...
et de changer pour basculer sur une autre solution domotique risque de me revenir cher et de me faire perdre pas mal de fonctions
c'est pour ca que je l'ai mauvaise avec ce changement d'architecture

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Jul 2020, 15:45

Ah, ben là je comprends un peu mieux ta réaction...

Maintenant, et ne tape pas trop fort stp, on aurait toujours dû avoir en tête qu’on vivait sur du temps emprunté. Même moi, je n’y croyais pas vraiment aux rumeurs concernant le passage ARM... et nous voilà à la veille du compte à rebours!

Cela pourrait signifier pour certains le passage (ou retour) aux vrais Macs. Je pense à moult boîtes qui utilisaient des Hackintosh, principalement des studios ou des compagnies dans le domaine du montage vidéo. Pour ces gens, pas trop grave, ça fait partie des dépenses.

Pour un particulier comme toi, oui, j’imagine que c’est particulièrement ch...!

Écrit par : Patrice Brousseau 4 Jul 2020, 16:07

Aussi, j’ai lu quelque part, je sais plus où, que nous représentions une goutte d’eau dans le parc des utilisateurs Apple. Sinon, probablement qu’ils nous auraient empêché depuis longtemps de monter des Hackintosh. Ils en ont les moyens, pas de doute là-dessus!

De plus, beaucoup d’entre nous possédons au moins un service/device Apple à côté de nos Hacks, je me trompe? Nous ne sommes donc pas une clientèle perdue pour eux...

De toute façon, ils viennent de trouver la façon idéale (pour eux, s’entend) de « tirer la plug » sur le monde Hackintosh.

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 16:37

je ne ne l'ai pas mauvaise que pour la gestion de ma maison ...
Avec le hackinosh on savait qu'on avait une épée de damocles au dessus de nos têtes...
qu'a tout moment ca pouvait s'arrêter ...
Mais dans mon cas le problème se pose aussi sur les vrais mac...
aujourd'hui avec leur annonce ca va être très compliqué de vendre mac-intel d'occasion ou alors le vendre une misère
car dans 1 an ou 2 qui encore va vouloir acheter un macbook pro d'occasion en intel?
du coup ca me fait perdre encore plus d'argent même si je décide de rester chez Apple


on doit représenter moins de 10% des 10% des utilisateurs mac... c'est à dire une goute d'eau dans le parc informatique
alors certes nous ne sommes pas représentatifs ni une clientèle pour eux
mais néanmoins ils sont quand même bien contents quand les sites répertorient les utilisateurs mac
et quand on achète des services, des applications etc... car ce n'est pas non plus négligeable...

cela dit je pense que beaucoup d'utilisateurs hackintosh ont aussi un vrai mac qui traine chez eux
donc quelque part indirectement nous sommes une clientèle pour eux
et si beaucoup ont monté un hackintosh c'est parce que Apple n'offre pas une gamme qui leur convient
ou alors beaucoup trop chère (mac pro/imac pro) et pas assez flexible pour leur usage
je parle en connaissance de cause... j'ai un iMac pro et je peux te le dire en toute franchise que c'est une véritable bouse sur ce point

beaucoup de sites tendent à dire qu'ils risquent perdre une grosse partie des pro
et si en plus ils perdent le hackintosh au final ca risque de leur couter cher leur "petit" changement
car tout additionné plusieurs goutes d'eau finissent par remplir un verre

Écrit par : Zeorymer 4 Jul 2020, 16:54

@jeanchrijaz Par rapport au fait que tu as toujours eut le ressenti qu'Apple t'enfermait dans leur éco-système pourquoi avoir malgré tout basé ton serveur domotique sur Mac OS ? Homebridge est disponible sous Linux. Sous Linux on peut monter un serveur d'impression, de partage de fichier, Plex, DAAP... enfin a peu près tout. Ok faut souvent mettre la main dans le cambouis c'est pas toujours très user friendly la configuration (même si le monde de Linux commence à comprendre que l'OS et donc les outils peuvent intéresser des utilisateurs non informaticiens). C'est sans doute la solution la plus pérenne qui puisse exister. Je me doute bien que par rapport à Mac OS où tu as tout tes repères c'est un apprentissage complet mais une fois tout mis en place, ça roule pour très longtemps.
J'ai tendance à penser qu'un serveur domotique ne peut être que sous Linux pour cette raison de pérennité dans le temps mais je suis le premier à préférer l'interface user-friendly du Mac à Linux. Je pense que si tu t'y investis tu devrais trouver que c'est une très bonne solution de replis à ton hack. C'est un gros investissement en temps si tu ne connais pas Linux j'en conviens parce que bon il y a beau avoir des interfaces graphiques, on passe notre temps sur le terminal.

Y a personne ici qui s'est dit qu'il allait acheter des pièces en rab et les stocker pour maintenir en vie son hack ?

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 17:02

Parce que je suis allé au plus simple et au plus facile étant donné que je suis entièrement équipé Apple a la maison...
je n'avais pas envie de me casser la tête et perdre du temps ...
en plus ca a l'avantage de pouvoir communiquer avec tous les appareils (iphone, ipad, apple watch, apple TV dans mon cas) et de tout uniformiser
ainsi que d'avoir des fonctions que tu ne peux pas retrouver sur d'autres solutions domotiques (je pense notamment à Jeedom qui ne gère pas siri par exemple)
Mais jamais je n'aurais pensé qu'ils nous poignarderaient dans le dos en basculant toute leur gamme sur apple silicon
car comme je l'ai écrit dans le commentaire précédent c'est aussi valable pour les mac-intel...
ils vont être soit invendables, soit vendus pour une bouchée de pain

Écrit par : Zeorymer 4 Jul 2020, 17:14

Oui alors malheureusement sous Linux il n'y a pas de solution unique, Jeedom semble très orienté domotique, pour Siri faut passer par Homebridge, et de toute manière les fonctions comme serveur de fichier, serveur Plex, ne sont pas incluses. Vraiment je ne crois pas qu'il existe de solution où tout serait inclus.

Bah je pense quand même qu'il doit y avoir plus de possesseurs de Hackintosh que de possesseurs de Mac Pro
D'ailleurs, j'attends toujours de voir la solution d'Apple concernant le Mac Pro et l'iMac Pro. Vont il tout simplement abandonner la gamme ? Ont il une solution miracle pour que les pauvres GPU Mali puissent donner un semblant d'illusion de pouvoir rivaliser avec les GPU AMD ? Je suis vraiment curieux.

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 17:25

encore une des raisons pour laquelle je l'ai mauvaise...
J'AI un iMac Pro... (un vrai de vrai) et pas le plus petit dans la gamme...

@Zeorymer
puisque tu as l'air de t'y connaitre en domotique
si tu arrives à me trouver une solution domotique sans passer par un hackintosh rien que pour faire ca je suis preneur
(ne marche pas avec alexa ou google home)
Personnellement je n'ai rien trouvé de comparable... ou alors extrêmement complexe à mettre en oeuvre (a mon niveau)

Écrit par : Zeorymer 4 Jul 2020, 17:38

M'y connaitre pas vraiment. Je m'y suis intéressé parce que j'ai des ampoules Philips Hue et un Google Home, mais rien d'autre donc je n'ai pas trouvé l'utilité de me monter un serveur domotique, même si ça m'intéresserait.
J'avais regardé un peu le projet Homebridge
https://github.com/homebridge/homebridge
Parce que je trouve que Siri gère mieux les Philips Hue parce qu'il reconnaît les scénario et pas le Google Home où on ne peut que gérer les lampes directement ou les chambres, mais pas de scénario alors que l'appli Philips qui permet de nommer les lampes et les pièces gère les scénario.
Maus bon, j'imagine qu'une fois que Homebridge fonctionne tu as Siri et donc ta télécommande doit pouvoir être pilotée.

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 17:56

j'ai suivi https://github.com/oznu/homebridge-config-ui-x/wiki/Homebridge-UI-on-macOS... qui est d'une simplicité enfantine
je suis équipé en full Hue... et chaque pièce à sa télécommande...
(des dimmer switch que j'ai remappé comme de simples interrupteurs)

alors un des avantage de homekit par apport à alexa ou google c'est que tu n'as pas besoin de nommer l'ampoule quand tu l'as configuré
par exemple allume la chambre
dans mon cas dans la chambre j'ai 4 ampoules (Hue) + un bandeau led (hue aussi)
avec google ou alexa ca m'allume tout...
alors qu'avec Siri (homekit) j'ai programmé qu'une seule ampoule (celle qui me sert de chevet)
c'est un exemple parmi tant d'autres...

pourquoi un serveur domotique?....
alors ce n'est pas exactement un serveur domotique dans mon cas...
mais plutot un serveur homebridge et c'est l'apple TV qui me sert de box domotique (pour les automatisations)
en fait avec homebridge tu peux encore gérer les choses de manière plus précise
ou alors ajouter des appareils qui ne sont pas compatibles nativement avec homekit...
dans mon cas par exemple mes télécommandes harmony + une prise Osram payée 10 euros



et pourquoi avoir monté ca dans un hackintosh?....
car il n'existe aucune autre solution chez apple... la solution la plus proche était un mac mini... (et la moins chère)
mais dans le mac mini n'y a pas de possibilité d'ajouter des disques de stockage
ou alors il faut passer ses disques en USB... pas très pratique ni très performant par apport à un raid0 en sata

donc soit je monte un vrai NAS, soit je me fais mon serveur sur windows ou sur linux...
mais dans tous les cas il va me manquer des fonctions...
voila un des gros avantage du hackintosh (dans mon cas)
donc si il n'y a plus de possibilité de continuer le hackintosh je suis perdant dans n'importe quel cas...

et je ne parle que pour le coté "usage personnel" .... en pro c'est encore différent mais je suis perdant aussi

Écrit par : Zeorymer 4 Jul 2020, 18:42

Installer la même chose sur un serveur Linux ne pose aucun problème puisque Homebridge Config UI X tourne sous Linux. Par contre il faut quand même un device Apple pour Siri. Je dois avoir une rpi3 quelque part, je testerai il y a une distrib Homebridge pour RPI.

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 19:14

sauf que... je ne comprend absolument rien à linux... (mais rien de rien)
je ne sais même pas ou et comment récupérer une distrib ni laquelle...
et qu'a terme je compte tout arrêter chez apple
donc il faut que je trouve une autre alternative

apparemment pour raspberry il y a https://github.com/homebridge/homebridge/wiki/Install-Homebridge-on-Raspbian
(pas testé vu que je n'ai pas de raspberry et que je n'y comprend rien aussi lol)

Écrit par : polyzargone 4 Jul 2020, 19:37

@jeanchrijaz @Zeorymer

Pour HomeKit/HomeBrige, je vous suggère d'ouvrir un autre sujet.

Merci.

Pas forcément.

Certains vont vouloir acheter des Mac Intel récents pour pouvoir les gonfler à bloc et les garder le plus longtemps possible plutôt que d'acheter des Mac ARM. Et puis les vieux Mac, ça finit toujours https://www.ebay.fr/itm/Macintosh-128K-M0001-Systeme-avec-Pas-Souvent-vu-128K-Badging/313017534936?hash=item48e14c89d8:g:yl4AAOSwPf1eXsSP .



10% de 10% des utilisateurs Mac ??? Je crois que tu surestimes laaaaaargement la base des Hackintosh.

Les Hackintosh, ça ne doit même pas dépasser les 500 000 en étant très très optimiste. Le nombre d'utilisateurs actif de macOS, https://appleinsider.com/articles/18/10/30/apple-passes-100m-active-mac-milestone-thanks-to-high-numbers-of-new-users ! C'est plutôt une goute d'eau dans le parc de Mac !!!



Euh non, carrément pas…

Franchement, et même si ça va être dur à admettre pour certains, je pense que ça va très bien se passer pour eux et qu'ils vont continuer à se faire un max de fric. Comme d'habitude…



Les plus connues :

https://ubuntu.com/download/desktop

https://www.linuxmint.com/edition.php?id=274

https://www.debian.org/distrib/

Après, c'est une question de goût mais comme pour tout, il faudra essayer pour se faire une idée (personnellement, j'utilise Mint à l'occasion).

Et pour les tutos, y a Google .


Ah et bien sûr :

https://forum.macbidouille.com/index.php?showforum=20 ici même

Écrit par : jeanchrijaz 4 Jul 2020, 20:26

je ne parlais pas d'en acheter un ...
et si tu l'as déjà le mac et que tu comptais le vendre au bout de 1 ou 2 ans?....
je pense en particulier aux macbook pro ou tout est 100% soudé....
donc invendable ou alors pour une poignée de cacahouètes ...

et niveau pièce de collection on va devoir encore attendre 30 ou 40 ans...


ils se basent sur quoi pour annoncer 100 millions d'utilisateurs?
dans l'article ils ne parlent pas des ventes.... mais bien d'utilisateurs ACTIFS
donc ca inclus aussi les utilisateurs de hackintosh

cela dit pour le hackintosh tu te bases sur quoi?
sur le téléchargement de clover?
combien ne mettent pas à jour leur clover?...
allez tant bien même si c'est beaucoup moins que 10% ... allez disons 1% .... sur 100 millions ca fait quand même 1 million
tu crois que financièrement parlant en terme de services et d'application que ca ne représente rien?