IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Foxconn lance un avertissement sur ses résultats, Réactions à la publication du 12/05/2022
Options
Lionel
posté 12 May 2022, 13:50
Message #1


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 033
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Foxconn vient de publier un avertissement sur ses résultats qui seront en retrait par rapport aux prévisions.
Elle met en avant deux problèmes. Le premier est lié aux difficultés d'approvisionnement de ses chaines de production et l'autre à une baisse de la demande liée en grande partie à la conjoncture très inflationniste du moment.

Foxconn a réussi à régler le problème de main d'oeuvre en Chine en confinant ses travailleurs au sein de ses immenses villes usines.

Apple, son plus gros client, a fait preuve d'une grande prudence en refusant toute prévision sur les résultats du trimestre en cours.

Lien vers le billet original



--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 12 May 2022, 17:01
Message #2


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 14 268
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



Citation (Lionel @ 12 May 2022, 07:50) *
...
Foxconn a réussi à régler le problème de main d'oeuvre en Chine en confinant ses travailleurs au sein de ses immenses villes usines.
....

Je ne suis pas sûr pour le verbe "confiner", on pourrait plus probablement utiliser "emprisonner".
Emprisonner ses travailleurs, y-compris ses travailleurs forcés (une forme moderne d'esclavage), semble devenir une belle habitude en Chine pour nous fournir de jolis produits tout neuf tout beau!


--------------------
"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chevy
posté 12 May 2022, 19:22
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 2 959
Inscrit : 4 Apr 2003
Membre no 6 986



Je crains que les entreprises ne soient pas les seuls pénitenciers dans ce pays en ce moment. J'ai lu qu'il y avait plus de 450 millions de personnes confinées... et c'est du confinement dur !

Les portes du pénitencier
Bientôt vont se refermer
Et c'est là que je finirai ma vie
Comme d'autres gars l'ont finie

Est-ce que ça se relâchera un peu après le congrès du parti ?


--------------------
MacBook Pro 13", mi-2016, 2.9 GHz 2 core i5, 16 GB
Mac mini, 2018, 3 GHz 6 core i5, 8 GB
Go to the top of the page
 
+Quote Post
malloc
posté 13 May 2022, 05:23
Message #4


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 961
Inscrit : 5 Sep 2004
Membre no 23 103



Citation (chevy @ 12 May 2022, 20:22) *
Je crains que les entreprises ne soient pas les seuls pénitenciers dans ce pays en ce moment. J'ai lu qu'il y avait plus de 450 millions de personnes confinées... et c'est du confinement dur !

Les portes du pénitencier
Bientôt vont se refermer
Et c'est là que je finirai ma vie
Comme d'autres gars l'ont finie



Ouhla, du calme avec les chiffres arrondis par les pigistes de la presse quotidienne recopiés de l'AFP qui recopie du New York Times qui recopie des "informateurs" wink.gif

Au dernier décompte, ici (je vous parle depuis la Chine), ce sont 370 M personnes qui sont ou on été concernées par des mesures de confinement.
C'est un décompte large qui compte tous ceux qui se font emm*** toutes les 24h avec un PCR. La situation des confinés de Shanghai est très différente, celle des ouvriers qui vivent in-situ depuis des semaines est encore autre chose. Heureusement c'est une toute petite fraction de ces 370 M.

Je peux vous donner un témoignage de première main: les mesures légères de vérification sont pénibles par perte de temps, mais relativement bien organisées. Les tests PCR se font par prélèvement nasal et buccal, rien à voir avec le standard européen où on vient gratter le cerveau. En moyenne depuis mon retour je suis à plus de 1 test par jour... et ça passe même si hallucinant par rapport à nos standards sanitaires européens.

Le vrai problème est ce qui se passe pour les citoyens qui sont positifs. Là, la vie s'arrête et on s'en remet à l'administration... avec tout ce que ça implique.


Citation (chevy @ 12 May 2022, 20:22) *
Est-ce que ça se relâchera un peu après le congrès du parti ?


Beaucoup le souhaitent.
C'est la première fois de ma vie que j'entends des chinois, y compris certains au parti, dire tout haut qu'ils "espèrent du changement".
Au pays de la stabilité et de la continuité, c'est absolument inédit.

Ce message a été modifié par malloc - 13 May 2022, 06:56.


--------------------
A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xav_mtx
posté 13 May 2022, 12:43
Message #5


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 427
Inscrit : 22 Mar 2008
Membre no 110 651



Citation (Lionel @ 12 May 2022, 14:50) *
Foxconn a réussi à régler le problème de main d'oeuvre en Chine en confinant ses travailleurs au sein de ses immenses villes usines.


Des fois j'ai quand meme honte de leur filer (indirectement) du pognon...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 13 May 2022, 14:09
Message #6


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 033
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (xav_mtx @ 13 May 2022, 13:43) *
Citation (Lionel @ 12 May 2022, 14:50) *
Foxconn a réussi à régler le problème de main d'oeuvre en Chine en confinant ses travailleurs au sein de ses immenses villes usines.


Des fois j'ai quand meme honte de leur filer (indirectement) du pognon...

C'est toute la force d'Apple, paraître cool en façade et tout gérer d'une poigne d'acier. Le "débrouillez vous, je m'en fous de la manière et je ne veux pas savoir comment" du boss.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MixUnix
posté 13 May 2022, 15:15
Message #7


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 973
Inscrit : 3 May 2006
Lieu : Pen ar Bed
Membre no 60 515



Foxcon ..."SES travailleurs... confinés dans SES usines", bah, pourquoi pas... l'est pas belle la vie !


--------------------
HP Omen 17'- USB3, USB3.1, Thunderbolt3, DP, HDMI, RJ45, Sdcard XC - Windows 11 - Linux Manjaro - macOS 10.13.6 -- Gigabyte Z370 Aorus; i7 8700; 16 Go; RX580; SSD NVMe 512Go; macOS Monterey 12.4 - Intéressé par les nouveaux Mac Silicon
-----------------------
« Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres. » La Boétie
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lionel
posté 13 May 2022, 17:08
Message #8


BIDOUILLE Guru
*****

Groupe : Admin
Messages : 55 033
Inscrit : 14 Jan 2001
Lieu : Paris
Membre no 3



Citation (MixUnix @ 13 May 2022, 16:15) *
Foxcon ..."SES travailleurs... confinés dans SES usines", bah, pourquoi pas... l'est pas belle la vie !

Evidemment qu'ils sont prisonniers.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gubbe
posté 14 May 2022, 08:31
Message #9


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 106
Inscrit : 19 Apr 2002
Membre no 2 297



Citation (Lionel @ 13 May 2022, 14:09) *
Citation (xav_mtx @ 13 May 2022, 13:43) *
Citation (Lionel @ 12 May 2022, 14:50) *
Foxconn a réussi à régler le problème de main d'oeuvre en Chine en confinant ses travailleurs au sein de ses immenses villes usines.


Des fois j'ai quand meme honte de leur filer (indirectement) du pognon...

C'est toute la force d'Apple, paraître cool en façade et tout gérer d'une poigne d'acier. Le "débrouillez vous, je m'en fous de la manière et je ne veux pas savoir comment" du boss.


En fait Apple joue à fond sur le cynisme de ses con-sommateurs.

Ce message a été modifié par gubbe - 14 May 2022, 09:13.


--------------------
moi j'ai, moi j'ai et patati et patata...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 14 May 2022, 11:11
Message #10


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 14 268
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



Attention, ça n'est pas que Apple...

Amazon, Google, Microsoft, Sony, Lenovo, Dell, Xiaomi, pour n'en citer qu'un petit nombre sont des clients de Foxconn.
Le client final n'a pas son mot à dire, en fait on ne lui à jamais rien demandé, ni sur la délocalisation des productions, ni sur les conditions de celles-ci, et avec la généralisation de la mondialisation heureuse, je dirais béate, il est quasi-impossible de trouver certains types de produits qui ne soient pas fabriqués non seulement à l'autre bout du monde mais aussi dans des conditions douteuses ou ignobles (au regard de nos propres conditions de travail).

En même temps cela permet un rééquilibrage des richesses, l'idéal communiste réalisé par le capitalisme sauvage, à nos dépends mais probablement indispensable.

Le plus drôle dans l'affaire est que Foxconn est une entreprise basée à Taïwan et exploitant des travailleurs Chinois (ainsi que d'autres)...
Démontrant s'il fallait en douter de l'hypocrisie de certains discours politiques du parti communiste chinois et de ses sbires au pouvoir concernant Taïwan.

PS: je suis moi-même partagé entre un désir de souveraineté protectrice, et celui de permettre au pays en développement de se développer, un énorme paradoxe, mais le choix a été fait sans nous consulter ni nous en informer, et surtout pas nous informer des conséquences sur nos vies et sur l'avenir de nos nations et de nos générations à venir...
Il y a un système, il existe et il agit, ça n'est pas un complot, c'est ouvertement publique de la part du FME maintenant soutenu par l'OMC.
J'aimerais juste moins de dégâts collatéraux, même si je suis fondamentalement d'accord avec la répartition des richesses, un peu moins avec les atteintes aux systèmes immunitaires (immunotoxicité par exemple, interactions entre les vaccins, etc.), même si Bill Gates (le plus grand propriétaire terrien aux USA) au bout d'un raisonnement totalement foireux (comme si un Africain sub-Saharien bénéficiait des mêmes services qu'un Européen ou Nord Américain, le point clé qui casse son raisonnement puant et même nazi) concluait qu'il faut moins d'humains sur terre, alors qu'il faut moins de services à commencer par les pays riches.

"now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive services, we could lower that by perhaps 10 to 15 percent." - Bill Gates, parlant de la population mondiale à venir. La réduisant. Premier financier de l'OMS via sa fondation et GAVI. Aucun complotisme, c'est publique et assumé.

"Reproductive services" étant un euphémisme pour l'avortement, ce que j'approuve en fan de Simone Weill une personne fantastique, admirable, exemplaire, jusqu'à la limite indiquée par la médecine, 12 semaines, avant qu'un être conscient arrive. La conscience possible marque pour moi la limite infranchissable, on doit aider avant pour permettre un avortement le plus tôt possible et avec le moins de conséquences psychologiques et physiologiques, pour aider ces dames, on doit aider après pour sauver une vie consciente et aussi aider ces dames.

"Health care" étant la privatisation de la santé, et comme aux États Unis l'absence d'accès aux soins pour une grande partie de la population. Un progrès, un exemple laugh.gif
Blackrock et Vanguard doivent adorer ça, comme pour les retraites. Bientôt les vôtres aussi!

Quand aux "vaccine", je vous laisserais seuls juges, il semble maintenant que soient admis dans cette catégorie des produits expérimentaux (une affaire de phase III pas terminée) ayant un mois d'efficacité mesurée en terme d'anticorps bien que cela ne soient pas leur seul bénéfice (on n'en connait bien ni tous les bénéfices ni tous les risques à moyen et long terme), et largement moins de 50% d'efficacité sur l'infection et la transmission. C'est... nouveau...
Des "vaccines" n'arrêtant pas une épidémie même dans un pays 100% vacciné comme Madagascar (plus de 100% car vaccinant aussi les travailleurs étrangers), c'est comment dire... nouveau!

Ce message a été modifié par iAPX - 14 May 2022, 19:29.


--------------------
"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
Go to the top of the page
 
+Quote Post
joe75
posté 14 May 2022, 12:29
Message #11


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 396
Inscrit : 12 Jun 2005
Membre no 40 785



Citation (iAPX @ 14 May 2022, 12:11) *
Attention, ça n'est pas que Apple...

Amazon, Google, Microsoft, Sony, Lenovo, Dell, Xiaomi, pour n'en citer qu'un petit nombre sont des clients de Foxconn.
Le client final n'a pas son mot à dire, en fait on ne lui à jamais rien demandé, ni sur la délocalisation des productions, ni sur les conditions de celles-ci, et avec la généralisation de la mondialisation heureuse, je dirais béate, il est quasi-impossible de trouver certains types de produits qui ne soient pas fabriqués non seulement à l'autre bout du monde mais aussi dans des conditions douteuses ou ignobles (au regard de nos propres conditions de travail).

En même temps cela permet un rééquilibrage des richesses, l'idéal communiste réalisé par le capitalisme sauvage, à nos dépends mais probablement indispensable.

Le plus drôle dans l'affaire est que Foxconn est une entreprise basée à Taïwan et exploitant des travailleurs Chinois (ainsi que d'autres)...
Démontrant s'il fallait en douter de l'hypocrisie de certains discours politiques du parti communiste chinois et de ses sbires au pouvoir concernant Taïwan.


Ah mince quand je pense que certains boycottent les produits électroniques en provenance de Chine, finalement ce n'est guère mieux en passant par Taïwan -(
Je ne savais pas non plus pour Sony...après j imagine qu'il est illusoire avec la mondialisation que cela se passe autrement
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zebigbug
posté 15 May 2022, 08:32
Message #12


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 1 937
Inscrit : 26 Apr 2004
Membre no 18 117



Citation (iAPX @ 14 May 2022, 12:11) *
"Reproductive services" étant un euphémisme pour l'avortement, ce que j'approuve en fan de Simone Weill une personne fantastique, admirable, exemplaire, jusqu'à la limite indiquée par la médecine, 12 semaines, avant qu'un être conscient arrive. La conscience possible marque pour moi la limite infranchissable, on doit aider avant pour permettre un avortement le plus tôt possible et avec le moins de conséquences psychologiques et physiologiques, pour aider ces dames, on doit aider après pour sauver une vie consciente et aussi aider ces dames.


juste une petite chose : Simone Weill a porté la loi mais c'est VGE qui l'a voulut ..
Quand à Reproductive services , tu oublies de parler de contraception.

En Afrique le taux de reproduction est de 4.5 enfants par femme , dans certaines religions c'est reproduisez vous reproduisez vous ..
Au final , on a trop d'êtres humains sur terre.
En France , une idée fait son chemin chez les écolos : supprimer la maison individuelle pour limiter les impacts sur les surfaces cultivables et d'un autre coté on file du pognon aux personnes pour se reproduire.
Bref , vivez dans des tours c'est la vision de l'écologie 2022,

Déja René Dumont parlait de réduire la population , dans les années 60-70 , bizarrement les écolos d'aujourd'hui l'ont oublié ..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 15 May 2022, 11:53
Message #13


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 14 268
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



Citation (zebigbug @ 15 May 2022, 02:32) *
...
Bref , vivez dans des tours c'est la vision de l'écologie 2022,
...

C'est problématique et justement ça raccroche avec le sujet d'origine: la densité énorme de population associée à un grand nombre d'interactions est une base parfaite pour une flambée épidémique...
C'est d'ailleurs aussi le cas des camps de travail villes usines de Foxconn avec leurs ouvriers entassés logés à plusieurs dans la même cellule pièce!
(je m'excuse, mes mots reflétaient trop ma pensée)

C'est un modèle certes efficace, mais inhumain et intenable sur la durée. Et dangereux.

"Le travail rend libre" - vieux proverbe Sino-Taïwanais, probablement importé wink.gif

PS: j'aime l'idée de logements communs, des petits immeubles de 4 à 8 logements (max), je vis dans de tels logements depuis plus d'une décennie (en ayant acheté une unité et ayant loupé une belle opportunité d'acheter un immeuble) en ayant fait un détour par une maison individuelle bien trop grande, avec possibilité de jardin commun, qui ne sont pas des barres d'immeubles inhumaines mais permettent une belle densité de logement, de partager chaleur (et clim par 40º!!!), et d'autoriser l'accès aux transports en commun (la densité).

Ce message a été modifié par iAPX - 15 May 2022, 13:57.


--------------------
"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
Go to the top of the page
 
+Quote Post
el fifito
posté 15 May 2022, 14:47
Message #14


Adepte de Macbidouille
*

Groupe : Membres
Messages : 211
Inscrit : 16 Sep 2014
Membre no 192 020



Citation (zebigbug @ 15 May 2022, 09:32) *
Au final , on a trop d'êtres humains sur terre.


Si tout le monde vivait comme un indien moyen, il faudrait 0,7 planète pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.
Si tout le monde vivait comme un américain moyen, il faudrait 5 planètes pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.

En gros ceux qui nous expliquent qu'il y a trop de population sont les 20% de la population mondiale qui s'accaparent déjà 90% des richesses*, et considèrent que les 80 % de la population mondiale qui se partageant les 10% des richesses restantes, les empêchent de s'empiffrer toujours plus.
Une fois que 80% de la population sera éradiquée et que les 20% restant détiendrons 100% des richesses, se posera la nécessité que 100% des richesses soit détenues par suelement 10%, puis 5%, puis 2%... Il n'y a aucune raison que cela s'arrête avec ce genre de raisonnement.

* source ATD Quart Monde
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sardequin
posté 15 May 2022, 15:52
Message #15


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 950
Inscrit : 3 Oct 2004
Lieu : Aix en Provence (Bouches du Rhône)
Membre no 24 606



Juste en passant pas de W à Simone Veil ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Veil et ne pas confondre avec Simone Weil https://fr.wikipedia.org/wiki/Simone_Weil

Merci pour ces deux femmes exemplaires ! smile.gif

Ce message a été modifié par Sardequin - 15 May 2022, 15:59.


--------------------

Mai 2011 : MacBook Pro 13’ 2,3 Ghz Intel Core i5 - OS X 10.13.6 - 8Go mémoire vive // 2019 iPhone 7 128go (reconditionné) // Avril 2014 - APN Fujifilm X20.

…alors toi le gars « honnête » tu achetais des vieux vinyles usagés
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 15 May 2022, 16:14
Message #16


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 14 268
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



+100 @el fifito

C'est une honte absolue d'avoir un milliardaire expliquant qu'il faut moins d'humains sur la planète, pour se garder le gateau dans les pays riches, abusant des ressources naturelles et détruisant l'environnement.
Il est le problème, nous le sommes aussi dans une moindre mesure. Mais certainement pas les Africains ou les Sud Américains!

Il est amusant d'ailleurs de regarder comment on évite de mesurer notre consommation de ressources et notre pollution au travers de nos achats de produits d'Asie: nous ne polluons pas, ils polluent, alors que leur pollution sert notre demande, alors que cette pollution est entièrement la notre...

Ces travailleurs emprisonnés dans des camps de travail Chinois de Foxconn, ils sont aussi nos travailleurs.
Nous avons une énorme part de responsabilité dans leurs conditions de vie inhumaines, et leur incarcération qui n'a rien à voir avec leur santé, mais tout à voir avec notre demande de produits...

Sauf que, et vous allez rire (de moi), je ne suis plus en position de pouvoir me passer des produits qui y sont fabriqués!!!
Foxconn, via les produits fabriqués pour les uns ou les autres, nous tient par les balloches, comme leurs concurrents Chinois d'ailleurs.

Ce message a été modifié par iAPX - 15 May 2022, 16:35.


--------------------
"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 16 May 2022, 12:42
Message #17


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 008
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (el fifito @ 15 May 2022, 15:47) *
Si tout le monde vivait comme un indien moyen, il faudrait 0,7 planète pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.
Si tout le monde vivait comme un américain moyen, il faudrait 5 planètes pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.

En gros ceux qui nous expliquent qu'il y a trop de population sont les 20% de la population mondiale qui s'accaparent déjà 90% des richesses*, et considèrent que les 80 % de la population mondiale qui se partageant les 10% des richesses restantes, les empêchent de s'empiffrer toujours plus.
Une fois que 80% de la population sera éradiquée et que les 20% restant détiendrons 100% des richesses, se posera la nécessité que 100% des richesses soit détenues par suelement 10%, puis 5%, puis 2%... Il n'y a aucune raison que cela s'arrête avec ce genre de raisonnement.

Avec une différence d'importance. Si le pourcentage de ceux s'accaparant les richesses reste constant, le total de la population diminuant, la planète sera totalement en mesure de survivre.
Ainsi, s'il ne reste plus que 10% de la population qui détient toutes les richesses et si cela ne représente plus que 100 personnes, la planète subvient à l'ensemble des besoins de la population mondiale, y compris les moins riches qui seront alors 900 à consommer...
Le problème n'est pas en soi le ratio de riches, mais la population globale de référence, puisque les moins riches chercheront le mode de vie des plus riches. Ce qui est parfaitement légitime...


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 5 avec une boite ADSL 2+

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
johnstone
posté 16 May 2022, 14:13
Message #18


Macbidouilleur de vermeil !
****

Groupe : Membres
Messages : 1 088
Inscrit : 19 Oct 2005
Lieu : Presqu'ile de Rhuys
Membre no 48 216



Citation (Benzebut @ 16 May 2022, 13:42) *
Citation (el fifito @ 15 May 2022, 15:47) *
Si tout le monde vivait comme un indien moyen, il faudrait 0,7 planète pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.
Si tout le monde vivait comme un américain moyen, il faudrait 5 planètes pour subvenir à l'ensemble des besoins de la population mondiale.

En gros ceux qui nous expliquent qu'il y a trop de population sont les 20% de la population mondiale qui s'accaparent déjà 90% des richesses*, et considèrent que les 80 % de la population mondiale qui se partageant les 10% des richesses restantes, les empêchent de s'empiffrer toujours plus.
Une fois que 80% de la population sera éradiquée et que les 20% restant détiendrons 100% des richesses, se posera la nécessité que 100% des richesses soit détenues par suelement 10%, puis 5%, puis 2%... Il n'y a aucune raison que cela s'arrête avec ce genre de raisonnement.

Avec une différence d'importance. Si le pourcentage de ceux s'accaparant les richesses reste constant, le total de la population diminuant, la planète sera totalement en mesure de survivre.
Ainsi, s'il ne reste plus que 10% de la population qui détient toutes les richesses et si cela ne représente plus que 100 personnes, la planète subvient à l'ensemble des besoins de la population mondiale, y compris les moins riches qui seront alors 900 à consommer...
Le problème n'est pas en soi le ratio de riches, mais la population globale de référence, puisque les moins riches chercher ont le mode de vie des plus riches. Ce qui est parfaitement légitime...


Il me semble qu'au delà de la répartition des richesses, le problème majeur de la planète est la production de déchets qui est directement lié à la (sur)population. Ce problème est déjà critique et ses effets sont plus dévastateurs sur l'environnement que le réchauffement climatique. En Afrique, Asie, Amérique du Sud, les décharges s'accumulent, le traitement des eaux est misérable, avec toutes les conséquences sur l'environnement et la santé. Continuer à fournir de l'aide alimentaire et médicales à ces pays sans demander en retour une forme de contrôle des naissances est irresponsable.


--------------------
John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016
Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic
Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator
MBA 2021 / iPhone SE 2020 / Apple TV 4ème génération / iPad 2019
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laszlo Lebrun
posté 16 May 2022, 16:13
Message #19


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 497
Inscrit : 1 Nov 2021
Membre no 214 848



Citation (Benzebut @ 16 May 2022, 13:42) *
Ainsi, s'il ne reste plus que 10% de la population qui détient toutes les richesses et si cela ne représente plus que 100 personnes, la planète subvient à l'ensemble des besoins de la population mondiale, y compris les moins riches qui seront alors 900 à consommer...


Et les 100 plus riches, il vont bouffer du fric?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
chombier
posté 16 May 2022, 19:32
Message #20


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 6 573
Inscrit : 20 Mar 2003
Membre no 6 765



Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 16:13) *
Citation (Benzebut @ 16 May 2022, 13:42) *
Ainsi, s'il ne reste plus que 10% de la population qui détient toutes les richesses et si cela ne représente plus que 100 personnes, la planète subvient à l'ensemble des besoins de la population mondiale, y compris les moins riches qui seront alors 900 à consommer...


Et les 100 plus riches, il vont bouffer du fric?

biggrin.gif

Il fut un temps où, dans les forum de MacBidouille, tu pouvais demander à avoir une distinction à la place de "Macbidouilleur de <métal>".
Tu mérites le titre de Philosophe.
Sérieux. smile.gif


--------------------
késtananafout' (:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 16 May 2022, 20:19
Message #21


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 008
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 17:13) *
Et les 100 plus riches, il vont bouffer du fric?

Ni plus, ni moins qu’actuellement, toutes proportions gardées.
Et puis c'est un régime très bio de qui plus est. Très bon pour la planète.


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 5 avec une boite ADSL 2+

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DOMY
posté 16 May 2022, 20:45
Message #22


canoéiste trrrès imp(r)udent
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 974
Inscrit : 5 May 2003
Lieu : LA ROCHELLE (17)
Membre no 7 431



Mode provocateur ... quoi que .....

Histoire vraie, mais j'ai oublié le nom:
(Histoire revue tard le soir dans une émission de Frédéric Taddéi)

Un multi multi multi milliardaire archi connu à qui on dit que 10 % des gens comme lui, possédent 90% des richesses du monde, marque un temps d'arrêt, sors sa calculette, divise le montant total de sa fortune par le montant des 90 % dans le monde qui sont dans la merde, et dis à son interlocuteur :

" Je vous donne tout de suite votre quote-part " en lui tendant une somme bien bien bien bien bien bien
inférieure à 1 Dollar, et pour solde de tout compte définitif ....

A partir de là, je me demande si le monde changerait radicalement ....

Pas taper , pas taper !!!! biggrin.gif

Ce message a été modifié par DOMY - 16 May 2022, 21:18.


--------------------
Mac Pro: 2,66 GHZ - 4 Go Ram / OS: S-LEO 10.6.6 / Ecran: FORMAC Gallery 1740
Modem: NETGEAR DG834G-V3 (Ethernet) / Provider: ORANGE - 8 Méga
Disque Externe: LACIE (Firewire 400) / Imprimante: EPSON Stylus Photo 1270
Scanner: EPSON Perfection Photo 1200 / Webcam: APPLE ISight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laszlo Lebrun
posté 16 May 2022, 21:18
Message #23


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 497
Inscrit : 1 Nov 2021
Membre no 214 848



Citation (Benzebut @ 16 May 2022, 21:19) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 17:13) *
Et les 100 plus riches, il vont bouffer du fric?

Ni plus, ni moins qu’actuellement, toutes proportions gardées.
Et puis c'est un régime très bio de qui plus est. Très bon pour la planète.


Tu crois vraiment que 9 personnes suffisent à produire tout ce que consomme un milliardaire?

Citation (DOMY @ 16 May 2022, 21:45) *
divise le montant total de sa fortune par le montant des 90 % dans le monde qui sont dans la merde, et dis à son interlocuteur :
" Je vous donne tout de suite votre quote-part " en lui tendant une somme bien bien bien bien bien bien
inférieure à 1 Dollar, et pour solde de tout compte définitif ....



Mouais, ben sa calculette elle est naze.

Bill Gates a -au moins- 95 Milliards de $.
À diviser par 7,5 Miiilards d' humains.
C'est au moins 11$ que je veux.
Et les 75 Millions de français aussi.
Ca fait déjà > 3/4 de milliard.
Bon je les veux pas pour moi, mais si les grosses fortunes payaient leurs impôts comme tout le monde, l'État aurait moins de problèmes.


Ce message a été modifié par Laszlo Lebrun - 16 May 2022, 21:06.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iAPX
posté 16 May 2022, 22:56
Message #24


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 14 268
Inscrit : 4 Jan 2006
Lieu : Montréal
Membre no 52 877



Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 15:18) *
... mais si les grosses fortunes payaient leurs impôts comme tout le monde, l'État aurait moins de problèmes.

+100


--------------------
"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DOMY
posté 16 May 2022, 23:19
Message #25


canoéiste trrrès imp(r)udent
*****

Groupe : Membres
Messages : 5 974
Inscrit : 5 May 2003
Lieu : LA ROCHELLE (17)
Membre no 7 431



Citation (iAPX @ 16 May 2022, 23:56) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 15:18) *
... mais si les grosses fortunes payaient leurs impôts comme tout le monde, l'État aurait moins de problèmes.

+100

Au niveau des particuliers, ils sont réglos .... après au niveau des multinationales, c'est un autre problème.
10% des Français paient 70% de l’impôt sur le revenu
https://argent.boursier.com/impots/actualit...evenu-4439.html

Ce message a été modifié par DOMY - 16 May 2022, 23:20.


--------------------
Mac Pro: 2,66 GHZ - 4 Go Ram / OS: S-LEO 10.6.6 / Ecran: FORMAC Gallery 1740
Modem: NETGEAR DG834G-V3 (Ethernet) / Provider: ORANGE - 8 Méga
Disque Externe: LACIE (Firewire 400) / Imprimante: EPSON Stylus Photo 1270
Scanner: EPSON Perfection Photo 1200 / Webcam: APPLE ISight
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laszlo Lebrun
posté 17 May 2022, 06:09
Message #26


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 497
Inscrit : 1 Nov 2021
Membre no 214 848



Citation (DOMY @ 17 May 2022, 00:19) *
10% des Français paient 70% de l’impôt sur le revenu
https://argent.boursier.com/impots/actualit...evenu-4439.html


Mais l'impôt sur le revenu n'est pas le plus gros poste dans les finances publiques.
Et tes 10% nes sont pas les plus gros qui, eux savent comment passer au travers des mailles.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jeandemi
posté 17 May 2022, 08:39
Message #27


Macbidouilleur d'argent !
***

Groupe : Membres
Messages : 742
Inscrit : 20 Aug 2020
Lieu : Belgique
Membre no 212 269



Citation (iAPX @ 16 May 2022, 22:56) *
Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 15:18) *
... mais si les grosses fortunes payaient leurs impôts comme tout le monde, l'État aurait moins de problèmes.

+100

En fait non, c'est un leurre
Si l'état récupérait plus d'argent, il en dépenserait plus, pas forcément pour des choses utiles à la population
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Laszlo Lebrun
posté 17 May 2022, 09:06
Message #28


Macbidouilleur de bronze !
**

Groupe : Membres
Messages : 497
Inscrit : 1 Nov 2021
Membre no 214 848



Citation (jeandemi @ 17 May 2022, 09:39) *
En fait non, c'est un leurre
Si l'état récupérait plus d'argent, il en dépenserait plus, pas forcément pour des choses utiles à la population


L'État français n'est pas si mauvais qu'on le dit. Il y a toujours de couacs, mais dans l'ensemble, le budget est plutôt bien géré.
Allez une peu voir ailleurs...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Benzebut
posté 17 May 2022, 12:05
Message #29


Macbidouilleur d'Or !
*****

Groupe : Membres
Messages : 4 008
Inscrit : 5 Mar 2003
Lieu : Ville de Notre-Dame
Membre no 6 523



Citation (Laszlo Lebrun @ 16 May 2022, 22:18) *
Tu crois vraiment que 9 personnes suffisent à produire tout ce que consomme un milliardaire?

Encore une fois, tout dépend de la "consommation" de référence. Soit ici, 9 personnes suffisent largement à produire des billets qui seront mangés par la suite par 1 milliardaire...
Ce qui permettra à la planète de bien mieux se porter par la suite.


--------------------
Sur iMac Pro (fin-2017) en Xeon 8 coeurs à 3.2 GHz / 32 Go Ram / Radeon Pro Vega 56 8 Go / 1 To SSD
Sous macOS 10.14.6 (Mojave) à jour et en réseau Wifi 5 avec une boite ADSL 2+

Nostalgique de l'Apple IIgs ? Un petit émulateur : www.casags.net
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



Nous sommes le : 21st May 2022 - 01:31