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> Suspense autour de la réouverture des usines Foxconn, Réactions à la publication du 10/02/2020
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Sethy
posté 12 Feb 2020, 22:39
Message #61


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Citation (ungars @ 12 Feb 2020, 22:35) *
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/ops...423467b48e9ecf6
A : 45 210 confirmés
B : 1 118 morts
C : 5 133 guéris
Comment calculer le taux de létalité ?
B / C ou B / A ? C'est 1118/5133 soit 21,78 % car pour les autres (A) on ne sait rien de leur devenir.


En analysant les graphiques par exemple, c'est là qu'ils se révèlent utiles pour faire une extrapolation.

Citation (ungars @ 12 Feb 2020, 22:35) *
Et cerise sur le gâteau :
https://twitter.com/Conflits_FR/status/1226862562962214918
@Conflits_FR
Important : la #Chine a changé sa manière de compter officiellement les cas confirmés de #coronavirus. Désormais, les patients testés positivement au #virus (= qui sont infectés) mais qui ne montrent aucun symptôme ne seront plus comptés dans les bilans quotidiens. #nCoV2019


On le verra dès cette nuit dans les chiffres car une telle différence va inévitablement se marquer par une "cassure" dans les courbes.

Citation (ungars @ 12 Feb 2020, 22:35) *
Je voulais juste signaler que dans le milieu hospitalier, les personnels ne sont pas franchement enchantés de voir débarquer ce virus en France.
Car malheureusement, il n'est pas certain que nous ferions mieux que la Chine. Vous imaginez les transports en commun fermés en Ile-de-France ?
Et les entreprises ? En Chine, il y a des effets collatéraux à cette épidémie : des gens meurent faute de pouvoir êtres soignés mais pour bien d'autres
causes que ce virus...Les incinérateurs marchent à un rythme 4 à 5 fois le rythme habituel, 7 jours sur 7...


C'est justement l'intérêt d'observer l'évolution des chiffres hors de la Chine. Là au moins, on ne peut pas accuser le gouvernement chinois de manipuler les chiffres.

Il y a 10 jours, il y avait déjà plus de 100 cas répertorié à l'étranger et à ce jour, il n'y a toujours qu'un seul décès à Hong Kong. Aujourd'hui, il y a à l'étranger 445 cas cumulés et déjà 67 guérisons ... avec un et un seul décès.

Ce message a été modifié par Sethy - 12 Feb 2020, 22:45.


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Hebus
posté 12 Feb 2020, 22:53
Message #62


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Le couple chinois de la trentaine infecté sur Paris est guéri ...

L’anglais de la station de ski retourné chez lui aussi.


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chombier
posté 12 Feb 2020, 23:24
Message #63


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Citation (Hebus @ 12 Feb 2020, 22:53) *
Le couple chinois de la trentaine infecté sur Paris est guéri ...

L’anglais de la station de ski retourné chez lui aussi.

Une statistique à base de 3 personnes.
C'est rassurant.


--------------------
késtananafout' (:
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baron
posté 13 Feb 2020, 00:18
Message #64


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Citation (ungars @ 12 Feb 2020, 22:35) *
A : 45 210 confirmés
B : 1 118 morts
C : 5 133 guéris
Comment calculer le taux de létalité ?
B / C ou B / A ? C'est 1118/5133 soit 21,78 % car pour les autres (A) on ne sait rien de leur devenir.

Et réciproquement ! tongue.gif
… puisque « tout bien portant est un malade qui s'ignore » comme disait le Dʳ Knock.
biggrin.gif



Plus sérieusement, non, c'est B / A qu'il faut calculer :

« En démographie, on calcule le taux de létalité : nombre de personnes qui, ayant contracté une maladie, meurent de cette maladie pour 1000 personnes, pour une année donnée. (Institut national d’études démographiques.)»

« Le taux de létalité est la proportion de cas fatals liés à une maladie par rapport au nombre total de cas atteints par la maladie. (Wikipedia.) »

Ce qui donne, selon ces chiffres :
1.118 / 45.210 = 2,473 %
soit un cas fatal pour 40 personnes infectées.

Quant à ceux dont on ne connaît pas le devenir, c'est le nombre de personnes infectées moins ceux qui en sont morts et moins ceux qui en sont guéris = A – B – C


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Sethy
posté 13 Feb 2020, 01:12
Message #65


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En parlant de cassure dans les chiffres, c'est apparemment plutôt dans l'autre sens. Il y a une forte croissance dans les chiffres de Hubei. Il faudra attendre quelques heures pour que toutes les provinces aient communiqué leurs chiffres. Je publierai un update des graphes demain midi je pense.

(nettoyage du post)

Editions cumulées :

Par contre, cela ne peut pas être "juste" une autre manière de comptabiliser les malades car la brusque hausse s'applique aussi aux décès ...

Ca charcle déjà sur Weibo si j'ai bien vu ... Lien ici : https://m.weibo.cn/status/4471415317694357? C'est d'ailleurs très marrant, certains soutiennent "le parti" comme parfois ici, certains, soutiennent une certaine marque ...

L'explication "officielle" (vous en faites ce que vous en voulez), c'est qu'ils ont apparemment arrêté de faire les analyses ARN pour les patients qui ont des signes cliniques corroborés par une radio (probablement des poumons). Si ces deux conditions sont remplies, la personne est supposée atteinte et comptabilisé comme telle. Ils ne parlent pas de la soudaine augmentation du nombre de décès (toujours dans la province du Hubei, ailleurs en Chine il n'y a pour le moment que 57 décès contre 49 hier, mais les chiffres continuent de tomber pour d'autres provinces). Source : https://m.weibo.cn/status/4471428407452487 (je rappelle qu'avec Chrome, le texte peut-être traduit à la volée).



Ce message a été modifié par Sethy - 13 Feb 2020, 03:35.


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baron
posté 13 Feb 2020, 02:20
Message #66


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Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 01:12) *
Ca charcle […]

huh.gif   unsure.gif   huh.gif

[Edit] OK. J'ai trouvé : De l’occitan chacar ou charcar « se quereller », « frapper ». (Wiktionnaire.)
(J'avais d'abord imaginé que ça pouvait être une création des correcteurs automatiques… rolleyes.gif )


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Sethy
posté 13 Feb 2020, 02:21
Message #67


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Citation (baron @ 13 Feb 2020, 02:20) *
Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 01:12) *
Ca charcle […]

huh.gif   unsure.gif   huh.gif

[Edit] OK. J'ai trouvé : De l’occitan chacar ou charcar « se quereller », « frapper ». (Wiktionnaire.)


Voir ici par exemple : https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/...ition/charcler/

(de rien). Ceci dit, je vois que tu es modo. Si tu veux tu peux supprimer ce post wink.gif

Ce message a été modifié par Sethy - 13 Feb 2020, 02:28.


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baron
posté 13 Feb 2020, 02:27
Message #68


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malloc
posté 13 Feb 2020, 08:37
Message #69


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Citation (baron @ 13 Feb 2020, 00:18) *
Citation (ungars @ 12 Feb 2020, 22:35) *
A : 45 210 confirmés
B : 1 118 morts
C : 5 133 guéris
Comment calculer le taux de létalité ?
B / C ou B / A ? C'est 1118/5133 soit 21,78 % car pour les autres (A) on ne sait rien de leur devenir.

Et réciproquement ! tongue.gif
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Plus sérieusement, non, aujourd'hui c'est B / A qu'il faut calculer :

« En démographie, on calcule le taux de létalité : nombre de personnes qui, ayant contracté une maladie, meurent de cette maladie pour 1000 personnes, pour une année donnée. (Institut national d’études démographiques.)»


Et pourtant, c'est bien B/C qui est le meilleur estimateur pour l'instant.

Dans un an, on aura bien B/A = B/C.

En attendant, on a à tout instant B/A < B/C, et B/A fonction croissante du temps (sauf nouvelles contagions qui font descendre B/A sans pour autant que ce soit des bonnes nouvelles). Donc mieux vaut regarder B/C pour avoir une information indépendante du temps (qui est ce qu'on veut), quitte à le découper selon les régions quand les cohortes seront significatives (hors Hubei, elles ne le sont toujours pas).

(*) Pour être plus précis, le bon estimateur est B/(B+C) mais le raisonnement d'ungars reste globalement correct

Ce message a été modifié par malloc - 13 Feb 2020, 08:47.


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Hebus
posté 13 Feb 2020, 08:54
Message #70


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La question est plutôt de savoir quelle est le calcul fait habituellement ? Voir différents docs sur le web

Tu veux absolument voir le pire. La situation est suffisamment inquiétante, pas la peine d’en rajouter.



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malloc
posté 13 Feb 2020, 09:03
Message #71


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Citation (Hebus @ 13 Feb 2020, 08:54) *
La question est plutôt de savoir quelle est le calcul fait habituellement ? Voir différents docs sur le web

Facile, regarde TOUTES les publis (j'en ai déjà posté plusieurs ici), AUCUN chercheur ne fait B/A. Aucun.

Certains regardent (du bout des lèvres) B/C, d'autres juste les tableaux cliniques à instant T, mais PERSONNE dans la communauté scientifique ne se risque à conclure sur la létalité aujourd'hui (et surtout pas avec B/A qui est vraiment une erreur qu'un étudiant de L2 n'a plus le droit de faire!)

Citation (Hebus @ 13 Feb 2020, 08:54) *
Tu veux absolument voir le pire. La situation est suffisamment inquiétante, pas la peine d’en rajouter.

On en a déjà parlé: je ne veux voir ni le pays des bisounours, ni l'enfer. Etant simplement concerné personnellement, j'essaie d'avoir les infos les plus fiables possibles.

Parce qu'avec le calcul bancal B/A, maintenant que les contaminations ont bondi de +14 000 dans la nuit, on va refaire les calculs et dire que la létalité a baissé brutalement par la magie des contaminés supplémentaires? Faut quand même être rigoureux deux minutes...

C'est dommage que ce sujet devienne politique, et que les gens se sentent obligés de devenir des "pro" ou des "anti" catastrophes. Ce serait pas plus intéressant de simplement partager des faits, et éventuellement discuter de leur interprétation, plutôt que de prêter des intentions aux uns et aux autres? En tout cas, rassure-toi: même si regarder B/C peut "faire peur" cela reste comme pour Ebola: sa mortalité de 50% n'en fait pas un problème pour nous. On peut accepter qu'il existe des virus très mortels et très bien dormir la nuit pour autant!

Ce message a été modifié par malloc - 13 Feb 2020, 10:15.


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otto87
posté 13 Feb 2020, 10:12
Message #72


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Et hop 242 morts de plus en un jour. 20% des morts en un jour. Pas de soucis ça ouvre la semaine prochaine!!!!! tongue.gif

Ce message a été modifié par otto87 - 13 Feb 2020, 10:15.


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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Lionel
posté 13 Feb 2020, 10:15
Message #73


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Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 10:12) *
Et hop 242 morts de plus en un jour. Pas de soucis ça ouvre la semaine prochaine!!!!! tongue.gif

Ils ont modifié leurs critères de maladies liées au virus et décès liés.
Donc, la statistique explose d'un coup.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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ricchy
posté 13 Feb 2020, 11:30
Message #74


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Des infos direct de la Chine sur les usines et la reprise:
https://youtu.be/hO5T0kUGnBM?t=247

Ce message a été modifié par ricchy - 13 Feb 2020, 11:30.


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otto87
posté 13 Feb 2020, 12:43
Message #75


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Citation (Lionel @ 13 Feb 2020, 11:15) *
Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 10:12) *
Et hop 242 morts de plus en un jour. Pas de soucis ça ouvre la semaine prochaine!!!!! tongue.gif

Ils ont modifié leurs critères de maladies liées au virus et décès liés.
Donc, la statistique explose d'un coup.


A moins que ce ne soit une jolie manière de tendre petit à petit vers les vrais chiffres sans dire qu'on a menti...
Enfin bref, ça ne repartira pas avant début mars dans le meilleurs des cas...


--------------------
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Sethy
posté 13 Feb 2020, 12:48
Message #76


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Comme promis, voici la mise à jour des 3 graphes. Je rappelle qu'en orange, on a la courbe de toutes les provinces hors Hubei.

[attachment=59990:Corona3.PNG]

Selon moi, l'élément clé se situe dans le graphe du milieu où figure les personnes guéries. Il y en a quasiment autant (de diagnostiquées bien sûr) dans toutes la Chine excepté Hubei (2700) que dans la seule province de Hubei (3400) avec un total pour toute la Chine de 6148 guéris. Alors que la progression du nombre de cas hors Hubei semble quand même marquer le pas, tout en ayant une mortalité qui est très très loin de celle de Hubei.

Je veux bien accepter l'argument, que le Hubei a un mois d'avance dans la maturité de l'épidémie mais chaque jour qui passe montre une différence de comportement de plus en plus marquée, ce qui rend de moins en moins probable l'hypothèse que "soudainement" la mortalité va exploser dans les autres provinces chinoises pour rejoindre celle du Hubei.

La possibilité que la Chine manipule les chiffres est réelle, mais si on se penche sur l'épidémie hors de Chine, il y a déjà 68 guéris (avec 1 jour de retard puisqu'en Chine il est déjà 19h et qu'aux USA, il est à peine entre 4h et 6h du matin au moment d'écrire ces lignes) sur 448 personnes infectées et toujours un seul décès à Hong Kong.


Ce message a été modifié par Sethy - 13 Feb 2020, 12:49.


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malloc
posté 13 Feb 2020, 13:06
Message #77


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Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 12:48) *


Merci pour l'update @Sethy.

Ravi que le débat se déplace vers les personnes guéries wink.gif

Les guérisons hors-hubei sont effectivement très encourageantes, même si encore peu significatives.
C'est encore plus flagrant quand on regarde province par province (et ton exemple de HK est très parlant). Avec un seul mort validé, un mort supplémentaire doublerait la mortalité mesurée. Ce n'est donc pas un indicateur fiable à ce jour, gardons-nous bien d'élaborer des théories là-dessus en l'état... Vu les cinétiques qui semblent se dégager dans les publis, on devrait tout de même être fixés en fin de mois - d'autant qu'il y a des provinces ou c'est pas jojo non plus pour l'instant (mais encore une fois pas de panique, c'est toujours pas statistiquement significatif).


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iAPX
posté 13 Feb 2020, 13:41
Message #78


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Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 07:43) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2020, 11:15) *
Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 10:12) *
Et hop 242 morts de plus en un jour. Pas de soucis ça ouvre la semaine prochaine!!!!! tongue.gif

Ils ont modifié leurs critères de maladies liées au virus et décès liés.
Donc, la statistique explose d'un coup.


A moins que ce ne soit une jolie manière de tendre petit à petit vers les vrais chiffres sans dire qu'on a menti...
Enfin bref, ça ne repartira pas avant début mars dans le meilleurs des cas...

+1

C'est amusant le hasard qui fait coïncider le changement de méthodologie pour diagnostiquer avec l'arrivée de représentants de l'OMS. Ça tombe bien non?!?
Et comme je le disais, les chiffres Chinois, un pays qui n'a pas été touché par le VIH pendant des années...


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Sethy
posté 13 Feb 2020, 13:52
Message #79


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Citation (malloc @ 13 Feb 2020, 13:06) *
Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 12:48) *


Merci pour l'update @Sethy.

Ravi que le débat se déplace vers les personnes guéries wink.gif

Les guérisons hors-hubei sont effectivement très encourageantes, même si encore peu significatives.
C'est encore plus flagrant quand on regarde province par province (et ton exemple de HK est très parlant). Avec un seul mort validé, un mort supplémentaire doublerait la mortalité mesurée. Ce n'est donc pas un indicateur fiable à ce jour, gardons-nous bien d'élaborer des théories là-dessus en l'état... Vu les cinétiques qui semblent se dégager dans les publis, on devrait tout de même être fixés en fin de mois - d'autant qu'il y a des provinces ou c'est pas jojo non plus pour l'instant (mais encore une fois pas de panique, c'est toujours pas statistiquement significatif).


En fait, il y avait déjà 2 morts hors de Chine, un aux Philippines et un à Hong Kong mais ce dernier, les chinois le comptent comme chinois bien sûr. Mais je le compte aussi comme chinois, sinon, je dois à chaque fois faire la correction manuelle dans mes Excels.

Un 3ème décès hors de Chine vient d'être annoncé, au Japon.

Citation (iAPX @ 13 Feb 2020, 13:41) *
Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 07:43) *
Citation (Lionel @ 13 Feb 2020, 11:15) *
Citation (otto87 @ 13 Feb 2020, 10:12) *
Et hop 242 morts de plus en un jour. Pas de soucis ça ouvre la semaine prochaine!!!!! tongue.gif

Ils ont modifié leurs critères de maladies liées au virus et décès liés.
Donc, la statistique explose d'un coup.


A moins que ce ne soit une jolie manière de tendre petit à petit vers les vrais chiffres sans dire qu'on a menti...
Enfin bref, ça ne repartira pas avant début mars dans le meilleurs des cas...

+1

C'est amusant le hasard qui fait coïncider le changement de méthodologie pour diagnostiquer avec l'arrivée de représentants de l'OMS. Ça tombe bien non?!?
Et comme je le disais, les chiffres Chinois, un pays qui n'a pas été touché par le VIH pendant des années...


Je me suis aussi fait la réflexion ... il faudra voir s'il y a aussi un rattrapage "hors Hubei" dans les jours qui viennent.

Je crois qu'il faut accepter l'idée que la situation au Hubei est tellement catastrophique qu'on peut au mieux s'en servir comme indicateur puisqu'ils ne vont plus tester les personnes potentiellement malades et les traiter comme telle. On peut supposer qu'a contrario, ils testeront les personnes guéries ... donc les seules informations utiles en provenance de cette province seront le nombre de décès et de guérisons.

Ceci dit ... ce qui est plus surprenant c'est que le nombre de guéris à Hubei ait aussi progressé. Cela laisse supposer qu'ils ont comptabilisé des personnes non testées correctement (testé positif pendant la maladie ET testé négatif après). Et ça, c'est plus inquiétant. Mais bon, tant qu'ils ne font cela qu'au Hubei.

Note : Je suis certain que parmis vous, certains pensent que je suis à la solde du gvmt chinois ... j'essaie juste d'analyser la situation le plus froidement possible et de la manière la plus scientifique possible comme je le ferais avec des cultures dans des boites de Pétri. Je ne cède ni à la panique, ni à l'angélisme. J'analyse juste les chiffres et je me borne à extrapoler aux départs d'eux.

Ce message a été modifié par Sethy - 13 Feb 2020, 14:01.


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malloc
posté 13 Feb 2020, 14:21
Message #80


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Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 13:52) *
Ceci dit ... ce qui est plus surprenant c'est que le nombre de guéris à Hubei ait aussi progressé. Cela laisse supposer qu'ils ont comptabilisé des personnes non testées correctement (testé positif pendant la maladie ET testé négatif après). Et ça, c'est plus inquiétant. Mais bon, tant qu'ils ne font cela qu'au Hubei.


C'est la moindre des choses non? S'ils revoient le nombre de cas cliniques retrospectivement comme ils viennent de le faire, et qu'ils le font pour les décès, c'est encore heureux qu'ils le fassent aussi pour les guéris

Mon inquiétude est plutôt du sur la quantité de doigt-mouillé qu'ils on fait pour ce rattrapage. Ca m'étonnerait, vu la taille des populations en jeu, qu'is gardent un historique précis et au cas par cas des tests faits sur chaque patient. Je n'accorde un crédit que très moyen à leur "rejeu" de données de la nuit, et il est certainement plus prudent de considérer ce jour comme le T0 d'une nouvelle série de mesures. Comparer avant-après va devenir trèèèèèès hasardeux.

Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 13:52) *
Je suis certain que parmis vous, certains pensent que je suis à la solde du gvmt chinois

C'est une certitude, on sait que ce forum est infiltré par les groupes d'intérêt. Et tu nies comme l'ont fait tous les CM déjà débusqués par le passé, tu aggraves ton cas!

Ce message a été modifié par malloc - 13 Feb 2020, 14:23.


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Sethy
posté 13 Feb 2020, 14:35
Message #81


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Citation (malloc @ 13 Feb 2020, 14:21) *
Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 13:52) *
Ceci dit ... ce qui est plus surprenant c'est que le nombre de guéris à Hubei ait aussi progressé. Cela laisse supposer qu'ils ont comptabilisé des personnes non testées correctement (testé positif pendant la maladie ET testé négatif après). Et ça, c'est plus inquiétant. Mais bon, tant qu'ils ne font cela qu'au Hubei.


C'est la moindre des choses non? S'ils revoient le nombre de cas cliniques retrospectivement comme ils viennent de le faire, et qu'ils le font pour les décès, c'est encore heureux qu'ils le fassent aussi pour les guéris

Mon inquiétude est plutôt du sur la quantité de doigt-mouillé qu'ils on fait pour ce rattrapage. Ca m'étonnerait, vu la taille des populations en jeu, qu'is gardent un historique précis et au cas par cas des tests faits sur chaque patient. Je n'accorde un crédit que très moyen à leur "rejeu" de données de la nuit, et il est certainement plus prudent de considérer ce jour comme le T0 d'une nouvelle série de mesures. Comparer avant-après va devenir trèèèèèès hasardeux.


Ce qu'un intervenant précisait dans l'une des émission que j'ai cité (j'ai d'ailleurs mis à jour la liste des spécialistes qui y avaient participé : Bicha, Pasteur, INSERM, santé publique, les CHU, etc), c'est que le système de santé chinois fonctionne par tranche. Ils ont, dans les grandes villes, des centres hospitaliers comparables aux nôtres avec des médecins formées aux normes internationales. Mais dans les petites localités, le personnel soignant n'a parfois qu'une formation de 2 ans sans avoir passé le Bac.

De plus, le système de santé est payant. Se faire soigner dans un bon hôpital a donc un coût. Or, le gouvernement a annoncé qu'il prendrait en charge tous les coûts des patients diagnostiqués comme porteur du Coronavirus ... sous-entendu ... pas les autres ... Donc, une série de personne, malades, ne vont pas se faire diagnostiqué car si elles sont porteuses de ce virus là, tout est payé alors que si elles ne le sont pas, tout sera à leur charge ...

J'imagine donc qu'en marge de la décision "médicale" de s'en tenir aux seuls tests clinique (radio) correspond aussi une décision politique et financière de prendre en charge les frais de ces patients là aussi. Il est donc possible que certains sortent du bois en allant se faire diagnostiquer dans les prochains jours.

Evidemment ceci est vrai pour le Hubei mais la question de payer ou de ne pas payer touche toutes les autres provinces et donc ...


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malloc
posté 13 Feb 2020, 15:42
Message #82


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Tout à fait, c'est un vrai problème et pas qu'en Chine.

La même question s'est posée à HK (oups smile.gif ) avec la gratuité des soins qui a été annoncée pour les malades diagnostiqués Covid-19+, puis retirée.
Soins gratuits = les gens se précipitent aux urgences
Soins payants = les gens restent chez eux et/ou contaminent tout le monde à droite à gauche

Dans les deux cas, ça fausse les statistiques entre pays, et au sein d'un même pays quand il y a changement de politique... c'est d'ailleurs vrai de toutes les infections, et il n'y a pas vraiment de moyen de s'en prémunir.

Ce message a été modifié par malloc - 13 Feb 2020, 15:42.


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Hebus
posté 13 Feb 2020, 16:30
Message #83


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Sethy
posté 13 Feb 2020, 16:45
Message #84


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Tant qu'on est dans l'humour ... https://www.youtube.com/watch?v=4UwA_igaI0s

Ce message a été modifié par Sethy - 13 Feb 2020, 16:45.


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malloc
posté 13 Feb 2020, 17:18
Message #85


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Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 16:45) *
Tant qu'on est dans l'humour ... https://www.youtube.com/watch?v=4UwA_igaI0s


Ah, Jeff, Jeff... Le mec qui arrive à mater des dino et à pirater des soucoupes volantes. Notre idole à tous!

Faut dire qu'il utilisait un PowerBook aussi, ça aide à avoir toujours raison.


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Sethy
posté 13 Feb 2020, 17:33
Message #86


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Citation (malloc @ 13 Feb 2020, 17:18) *
Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 16:45) *
Tant qu'on est dans l'humour ... https://www.youtube.com/watch?v=4UwA_igaI0s


Ah, Jeff, Jeff... Le mec qui arrive à mater des dino et à pirater des soucoupes volantes. Notre idole à tous!

Faut dire qu'il utilisait un PowerBook aussi, ça aide à avoir toujours raison.


Le plus étonnant, c'est qu'absolument tout ce qu'il dit dans le film est ... vrai. Notamment la scène de l'hélico où il parle d'évolution du système dans l'espace des phases et des attracteurs étranges (c'est malheureusement mal traduit en attracteurs anormaux).


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Hebus
posté 13 Feb 2020, 18:18
Message #87


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Citation (malloc @ 13 Feb 2020, 17:18) *
Citation (Sethy @ 13 Feb 2020, 16:45) *
Tant qu'on est dans l'humour ... https://www.youtube.com/watch?v=4UwA_igaI0s


Ah, Jeff, Jeff... Le mec qui arrive à mater des dino et à pirater des soucoupes volantes. Notre idole à tous!

Faut dire qu'il utilisait un PowerBook aussi, ça aide à avoir toujours raison.


Grand souvenir un Juif, un Black et un Macintosh qui sauvent le monde ... mon meilleur moment au cinéma !!! tongue.gif

La mouche était moins ragoûtante ....

Ce message a été modifié par Hebus - 13 Feb 2020, 19:52.


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Sethy
posté 15 Feb 2020, 14:40
Message #88


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Petite mise à jour pour les intéressés.

Quatre précisions importante :
- J'ai ajouté une nouvelle catégorie "cas sévère" (en rouge). Malheureusement pour celle-ci, je ne peux pas discriminer ceux du Hubei des autre provinces.
- Je rappelle qu'il y a eu deux changements importants ces derniers jours : 1) une nouvelle méthode de comptage, 2) un "cafouillage" avec une correction des décès revus à la baisse (-108).
- J'ai ajouté un 4ème graphique qui présente le nombre de cas des personnes "encore" atteinte. Si on se fie aux chiffres des chinois, cela fait déjà 3 jours que ce nombre décroit en moyenne dans les provinces à l'exception du Hubei. A noter que la même tendance apparaît à l'international. Encore une fois, cela n'augure de rien, surtout qu'il apparaît presque impossible qu'il n'y a pas des cas dans certains pays limitrophes (Corée du Nord, Mongolie, Russie qui n'en n'a reporté que 2). Il y a un premier cas en Egypte.
- Une remarque plus personnelle, je trouve que la courbe des guéris "hors Hubei" est presque "trop parfaite". Evidemment, il s'agit du comportement sommé sur une trentaine de provinces, ce qui atténue les différences. Mais quand même, cela m'interpelle.

Enfin, je dirais que certes, le nombre de cas commence à décroître (+2600 alors que jusqu'ici la moyenne est de 4000 nouveaux cas/jour) et que comme en parallèle le nombre de guérison ne fait qu'augmenter (+1400 alors que la moyenne est de 650 guérisons/jour), c'est vraiment maintenant qu'il ne faut pas relâcher l'attention. Il faudra en particulier suivre la situation à Singapour ou le nombre de cas déclaré est de 67 car de nouveaux cas y sont détectés presque tous les jours.

Si je peux user d'une métaphore, je dirais que c'est comme après un embouteillage, quand tout le monde redémarre. C'est là, en voulant "bêtement" rattraper le temps perdu qu'on risque de faire un accrochage stupide ...

[attachment=60014:Corona4.PNG]


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malloc
posté 15 Feb 2020, 14:56
Message #89


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Citation (Sethy @ 15 Feb 2020, 14:40) *
- J'ai ajouté un 4ème graphique qui présente le nombre de cas des personnes "encore" atteinte. Si on se fie aux chiffres des chinois, cela fait déjà 3 jours que ce nombre décroit en moyenne (。。。) Une remarque plus personnelle, je trouve que la courbe des guéris "hors Hubei" est presque "trop parfaite".


Tout à fait. Les guérisons qui suivent une accélération parfaite hors-hubei se retrouvent dans la baisse tout aussi lisse et parfaite des cas "en traitement"

Même si jusqu'ici je ne crachais pas sur les chiffres officiels (à défaut de mieux, et même biaisés, ils permettent de surveiller des tendances), des courbes officielles comme celle-ci (en vert clair, le taux de guérison hors-hubei) commencent à être trop belles pour être crues. La bonne nouvelle c'est qu'à ce rythme dans 10 jours on est à plus de 100% de guérison hors-hubei biggrin.gif

Ce message a été modifié par malloc - 15 Feb 2020, 14:58.
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  Capture_d_____cran_2020_02_15____14.55.37.png ( 32.99 Ko ) Nombre de téléchargements : 10
 


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Hebus
posté 15 Feb 2020, 15:04
Message #90


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Bizarre la courbe sur le site de suivi américain n'est pas aussi prometteuse, le nombre de guérison marque le pas en progression:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/ops...423467b48e9ecf6

Ce message a été modifié par Hebus - 15 Feb 2020, 15:04.


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