Ejection DD externe ne s'effectue pas normalement

[jesopog]

Depuis hier, le DDe (Western Digital USB 1 To, utilisé depuis octobre dernier et dédié à Time Machine), ne se fait plus correctement
- ni par sa mise à la Corbeille
- ni par Fichier > Éjecter le disque.
- ni par  > Éteindre… (le Mac).

Un panneau s'affiche et demande : "Forcer à quitter".

Hier, pour pouvoir éjecter le disque, j'ai suivi les instructions données en cliquant sur le point d'interrogation de ce panneau, et je me suis retrouvé avec le MBP bloqué. Après moult tâtonnements (que je ne saurais reproduire), j'ai réussi à l'éteindre ; je l'ai ensuite redémarré normalement.

Aujourd'hui, le Mac ayant redémarré normalement, pour tester l'éjection dudit DDe, j'ai dû à nouveau appliquer la procédure "Forcer à quitter"…

Je remercie d'avance tous ceux qui seront en mesure de me répondre et me conseiller pour remédier à ce souci d'éjection du DDe.

Ce message a été modifié par jesopog - 28 Jan 2023, 09:32.

[Krazubu]

Ça pourrait être le disque qui est endommagé et n'arrive pas à écrire dans une certaine zone au moment de l'éjection. Tu devrais te dépécher de faire une sauvegarde si tu n'en as pas déjà. Si ma piste est la bonne, la totalité de tes données peut devenir inaccessibles d'un moment à l'autre.

[jesopog]

Ça pourrait être le disque qui est endommagé

Merci de ton retour !

Bien que neuf et n'ayant que peu servi, j'ai malgré tout, pensé à cette éventualité.
Néanmoins, je n'ai pas de compétence suffisante pour en être certain ; raison pour laquelle j'ai préféré solliciter des avis plus éclairés que les miens.

Pour être plus tranquille, je vais opter pour le remplacement de ce disque défaillant par…
- un DD (1 To) équivalent (USB) ?
- ou un SSD (1 To) (Thunderbolt 4) ?

et, de préférence, quelle marque pour chacun d'eux, serait-elle conseillée ?

[g4hd]

S'il refuse de déconnecter, c'est peut-être parce que Time Machine qui l'utilise n'accomplit pas bien sa tâche et refuse de quitter.
Donc je dirai de commencer par vérifier ce que raconte Time Machine, comment sont réglées ses options et ses cadences de sauvegardes (heure, jour, semaine…).

Si tu n'as pas d'autre sauvegarde de tes trésors personnels (s'il y en a), c'est mieux de commencer par là : sauvegarder.
Si tu as bien une ou plusieurs sauvegardes (CCC ou SuperDuper! sont tes amis), tu peux alors sans remords effacer ce DDe WD et recommencer de zéro la sauvegarde Time Machine.

C'est bien possible que ça fonctionne à nouveau comme il se doit…

Ce message a été modifié par g4hd - 28 Jan 2023, 18:32.

[jesopog]

S'il refuse de déconnecter, c'est peut-être parce que Time Machine qui l'utilise n'accomplit pas bien sa tâche et refuse de quitter.
Donc je dirai de commencer par vérifier ce que raconte Time Machine, comment sont réglées ses options et ses cadences de sauvegardes (heure, jour, semaine…).

Si tu n'as pas d'autre sauvegarde de tes trésors personnels (s'il y en a), c'est mieux de commencer par là : sauvegarder.
Si tu as bien une ou plusieurs sauvegardes (CCC ou SuperDuper! sont tes amis), tu peux alors sans remords effacer ce DDe WD et recommencer de zéro la sauvegarde Time Machine.

C'est bien possible que ça fonctionne à nouveau comme il se doit…

« S'il refuse de déconnecter, c'est peut-être parce que Time Machine qui l'utilise n'accomplit pas bien sa tâche et refuse de quitter. »

Ce qui ne me laisse pas d'autre choix que de "Forcer à quitter"…

Pour les cadences,

À tort ou à raison, depuis une dizaine d'années avec le MBP 15", je connectais tous les soirs le DDe, dédié à Time Machine, à un port du Mac.
Celui-ci étant monté, je lançais via le menu "Time Machine" > "Sauvegarder maintenant".
La sauvegarde étant terminée, soit je descendais le disque par "Fichier" > Éjecter ; soit je le débranchais du Mac après avoir éteint ce dernier.
Je n'ai jamais eu de problème et je me suis conformé à cette procédure, que j'applique sur le nouveau Mac (MBP 14").

« ce que raconte Time Machine »

• Disque USB (1 To)
— utilisé : 135,58 Go
— Disponible : 864,25 Go

Hier soir :

Par "Utilitaire de disque " > SOS a échoué

Après avoir constaté que des fichiers manquaient sur le MBP 14", j'ai fait les restaurations à partir de TM (ouvert).
J'ai ensuite démonté, avec succès, le DD et je l'ai déconnecté du hub USB -> TB 4 (du Mac).

Aujourd'hui :

Ce que me dit TM de la procédure de la veille :

 Capture_d_____cran_2023_01_29____08.51.12.png ( 360.99 Ko ) Nombre de téléchargements : 13


Je fais un contrôle… DD rebranché => il monte ; démonté via "Fichier" > Éjecter" > L'éjection est réussie !

Je rebranche une nouvelle fois le DD et j'en profite pour restaurer d'autres fichiers (d'utilisations occasionnelles), absents sur le MBP 14", mais présents dans des sauvegardes TM remontant à quelques semaines.

Je veux démonter le DD… par "Fichier" > Éjecter"… Échec.
Voici ce qu'en dit TM :

 Capture_d_____cran_2023_01_29____09.09.56.jpg ( 119.8 Ko ) Nombre de téléchargements : 13


Merci d'avoir pris le temps de me lire (j'espère ne pas avoir été trop long dans mon exposé de mes déboires).

« Si tu as bien une ou plusieurs sauvegardes (CCC…) »

OUI ! J'utilise CCC (j'espère de façon correcte…) et procède à des clonages toutes les quinzaines.
La prochaine sera lancé ce soir.

P.S. : Ce que je ne m'explique pas, c'est la disparition de fichiers plus ou moins anciens stockés dans des dossiers du MBP 14" lui-même.
Que faut-il en penser ?

Ce message a été modifié par jesopog - 29 Jan 2023, 11:37.

[g4hd]

Si ça ne te pose pas de craintes (clone CCC)… efface ton DDe et lance une installation toute neuve de TM.
Peut-être affiner les options.

Comme ta pratique consiste à lancer toi-même la sauvegarde puis éjecter le DDe dès que c'est fini… en fait le processus TM qui voudrait travailler toutes les heures est "frustré".
Essaye (si c'est possible) de laisser le DDe connecté au MB pour voir… en tout cas c'est la procédure "normale" de Time machine.

[jesopog]

Si ça ne te pose pas de craintes (clone CCC)… efface ton DDe et lance une installation toute neuve de TM.
Peut-être affiner les options.

Comme ta pratique consiste à lancer toi-même la sauvegarde puis éjecter le DDe dès que c'est fini… en fait le processus TM qui voudrait travailler toutes les heures est "frustré".
Essaye (si c'est possible) de laisser le DDe connecté au MB pour voir… en tout cas c'est la procédure "normale" de Time machine.

Je viens de faire le clone par CCC.

Une question : ce clone n'a-t-il pas "acté" le fait que si d'autres fichiers (que ceux déjà découverts et restaurés) sont susceptibles d'être manquants sur le SSD interne du Mac, ils le seront aussi sur ledit clone ?

Si j'efface le DDe / TM, les fichiers encore (?) manquants sur le Mac (dont je ne me vois pas faire la - trop laborieuse, pour le moins - recension), devraient l'être également sur le clone / CCC : ils seront alors perdus…
Ce ne sont, toutefois, que des fichiers "perso" et les perdre ne sera pas a priori la "katastrophe".

Je vais tenter le coup et effacer ce DD… pour le sauver de la "benne" ? Je verrai bien.

Si, à l'usage, et malgré la connexion permanente, il continue à ne pas vouloir se fermer correctement et empêche l'extinction du Mac, c'en sera fini de lui !

Je reviendrai pour donner des informations après la mise en application des procédures.

Merci de ton aide précieuse et appréciée !

[jesopog]

Je viens d'effacer le DDe.

J'ai procédé ainsi :

Utilitaire de disque > Sélection du volume "Time Machine MBP14" > Effacer

Une barre bleue a navigué de droite à gauche durant ~2 mn.
Le disque s'est ensuite démonté tout seul.

Déconnecté puis reconnecté, retour à "Utilitaire de disque" qui me donne ceci :

https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675079803.jpg

Est-il prêt à être utilisé pour les sauvegardes Time Machine à quoi je souhaite le dédier ?

Ce message a été modifié par jesopog - 30 Jan 2023, 12:52.

[g4hd]

En effet, il est "clean"…

À noter que Time Machine le re-formate de toute façon à sa sauce !

[jesopog]

En effet, il est "clean"…

À noter que Time Machine le re-formate de toute façon à sa sauce !

Merci de m'avoir conforté !

Je lance Time Machine illico.

Je suivrais tes conseils et laisserai le DDe / TM connecté au Mac en permanence

Edit :

La sauvegarde TM que je viens de lancer c'est bien déroulée.
Voici ce que j'ai obtenu :

https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675091347.png


Ce message a été modifié par jesopog - 30 Jan 2023, 16:06.

[g4hd]

Super !

Notes que tu peux refuser les sauvegardes horaires qui prennent de la place dans le SSD interne du MacBook : ce sont les Instantanés TimeMachine.
Ça présente un intérêt lors d'une session de travail tout au long de la journée : par exemple pour récupérer un fichier écrasé/remplacé par mégarde…
parfois le cmd-S compulsif peut faire perdre des heures de travail !!! dans ces cas-là, on est tout content de remonter à la version enregistrée 2 ou 3 heures avant grâce à Time Machine.

Sinon, on peut très bien se contenter de sauvegardes quotidiennes ou hebdomadaires : réglage simple dans les options TM.
Et ça évite d'encombrer le volume interne… surtout pour les machines équipées d'un petit SSD.

[jesopog]

Super !

Notes que tu peux refuser les sauvegardes horaires qui prennent de la place dans le SSD interne du MacBook

Sinon, on peut très bien se contenter de sauvegardes quotidiennes ou hebdomadaires : réglage simple dans les options TM.
Et ça évite d'encombrer le volume interne… surtout pour les machines équipées d'un petit SSD.

Je ne trouve pas dans "Options" de TM les choix "quotidiens" ou "hebdomadaires…
Voilà ce que j'ai en cliquant sur Options…

https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675099152.png

Edit :

Je viens de trouver cette page : https://support.apple.com/fr-fr/HT201250 sur laquelle est précisé :

À partir de macOS Ventura, vous pouvez modifier la fréquence de sauvegarde : ouvrez les réglages Time Machine, cliquez sur Options, puis choisissez un réglage dans le menu « Fréquence de sauvegarde ».

Je ne pourrai bénéficier de cette option… et je devrai en rester au réglage de fréquence par défaut (heure/heure ?).


Ce message a été modifié par jesopog - 30 Jan 2023, 18:28.

[g4hd]

Ce n'est pas dans le disque externe Time Machine…
Il faut cliquer l'icone TM dans la barre des menus, en haut à droite… puis Ouvrir les réglages Time Machine.
[attachment=64119:Capture_...18.41.02.png]

Sinon, par les Réglages Système / Général / Time Machine…
Ouvrir l'onglet Options…
[attachment=64120:Capture_...18.45.37.png]

C'est la présentation Ventura… c'était différent dans les précédentes versions de macOS.
Comme ta machine est un MacBook pro récent, j'ai supposé que tu étais passé à Ventura !

À partir de macOS Ventura, vous pouvez modifier la fréquence de sauvegarde : ouvrez les réglages Time Machine, cliquez sur Options, puis choisissez un réglage dans le menu « Fréquence de sauvegarde ».

Ce message a été modifié par g4hd - 30 Jan 2023, 18:55.

[baron]

Note que tu peux refuser les sauvegardes horaires qui prennent de la place dans le SSD interne du MacBook

Sinon, on peut très bien se contenter de sauvegardes quotidiennes ou hebdomadaires : réglage simple dans les options TM.
Et ça évite d'encombrer le volume interne… surtout pour les machines équipées d'un petit SSD.

[…]
À partir de macOS Ventura, vous pouvez modifier la fréquence de sauvegarde : ouvrez les réglages Time Machine, cliquez sur Options, puis choisissez un réglage dans le menu « Fréquence de sauvegarde ».

Je ne pourrai bénéficier de cette option… et je devrai en rester au réglage de fréquence par défaut (heure/heure ?).

Ne t'inquiète pas trop de la fréquence des sauvegardes : ces instantanés horaires sont parfois précieux et ne prennent beaucoup de place que si tu effaces et réécris de très gros volumes le même jour.
Chez moi, en taille cumulée, les instantanés locaux représentent 2 ou 3 Go (voir dans Utilitaire de disques depuis Monterey). Je trouve cela très admissible…

Un instantané est juste une copie à un instant donné du système de fichiers : la « table des matières » des blocs utilisés sur le support de stockage.
Cette table des matières ne prend quasi aucune place en elle-même ; en revanche, quand des fichiers ou des portions de fichier sont modifiés ou supprimés, d'autres blocs sont écrits (copy-on-write) mais les blocs anciens ne sont pas « libérés » pour autant, aussi longtemps qu'un des instantanés y fera référence.
Ainsi, si tu veux retourner à un état antérieur de ton système de fichiers, leur contenu sera toujours disponible. L'espace ainsi immobilisé ne concerne donc, à peu près (*), que les blocs modifiés depuis la veille.
(Et en cas de besoin crucial d'espace, macOS supprimera de lui-même certains instantanés.)

(*) Il y a aussi un instantané local qui correspond à la dernière sauvegarde Time Machine effectuée, quelle que soit sa date, à des fins de comparaison.

Si tous les jours tu télécharges 10 Go de séries, il serait alors peut-être opportun d'exclure ce dossier de ta sauvegarde Time Machine, c'est tout.

N.B. Il est arrivé dans le passé que certains de ces instantanés persistent au-delà des 24 heures et, s'accumulant, bloquent trop de blocs. Je n'ai plus vu que ça se produise avec les versions récentes de macOS.

[jesopog]

@g4hd,

Le lien donné dans mon message #10 affiche la fenêtre à partir de laquelle le bouton "Options" est disponible.
https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675091347.png

Cliquer dessus ouvre uniquement la fenêtre donnée dans mon message #11.
https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675099152.png

Je suis sur macOS Monterey : aucun choix de fréquences des sauvegardes n'est proposé.

@g4hd et @baron,

Une autre question à propos de cette dernière fenêtre :

Faudrait-il exclure (supprimer) la ligne présente dans le panneau (du message #11) en superposition intitulé /Users/Share/adi … ou pas ?
Je ne peux deviner à quoi il se réfère et préjuger de son utilité.
S'il vous est possible de m'éclairer (encore…), d'avance merci !

Ce message a été modifié par jesopog - 30 Jan 2023, 19:57.

[baron]

https://www.team-aaz.com/up-pics/images/1675099152.png

Faudrait-il exclure (supprimer) la ligne présente dans le panneau (du message #11) en superposition intitulé /Users/Share/adi … ou pas ?
Je ne peux deviner à quoi il se réfère et préjuger de son utilité.

Je ne sais pas ce que c'est mais si macOS l'a placé d'office dans la liste des éléments exclus des sauvegardes, je n'y toucherais pas…


— L'hypothèse dominante est que ce serait un dossier dynamique lié aux iBooks et à l'AppStore, dont le contenu ne gagnerait pas à être inclus dans les sauvegardes…
• https://galvanist.com/posts/2013-11-07-userssharedadi/

[g4hd]

L'option de réglage horaire/jour/hebdomadaire n'apparaît qu'avec macOS Ventura.
Sous Monterey le standard TM fonctionne en horaire.
Comme l'indique @baron, le volume des instantanés n'excède pas quelques Go, couramment.

[jesopog]

L'option de réglage horaire/jour/hebdomadaire n'apparaît qu'avec macOS Ventura.
Sous Monterey le standard TM fonctionne en horaire.
Comme l'indique @baron, le volume des instantanés n'excède pas quelques Go, couramment.

Merci @g4hd de cette confirmation ainsi qu'à @baron pour ces explications somme toute "rassurantes" ; quelques Go sur un disque de 1 To qui, après les sauvegardes horaires enregistrées par TM (80 Go environ), durant la journée d'hier… pas de quoi se faire peur, en effet.

@g4hd,

Quelques informations complémentaires concernant la "santé" du DD WD USB 1 To qui ne voulait/ pouvait plus s'éjecter proprement et qui était supposé HS (à juste titre, bien sûr).

Hier soir, le DD / TM n'étant pas connecté du Mac,

 > Éteindre… (le Mac)

L'extinction s'est faite en 1 seconde (comme d'hab) ; le DD, récalcitrant les jours derniers, n'a pas fait des siennes.

Ce matin, au redémarrage du Mac non plus : il est monté sur le Bureau automatiquement.
A priori, il ne doit pas (plus) être mis en cause pour les déboires apparus ces derniers temps et reste donc utilisable pour la tâche qui lui est assignée.

Bonne journée à tous les deux !

Ce message a été modifié par jesopog - 31 Jan 2023, 10:21.

[jesopog]

Depuis mon dernier message (31jan.2023), comme conseillé, le DDe dédié à Time Machine reste branché au MBP en permanence. Tout est OK.

Par ailleurs, tous le quinze jours, je connecte au MBP un SSD ext (WD USB-C 1To) pour clonages à l’aide de CCC.
L’opération terminée (CCC indique qu’elle s’est bien déroulée), je quitte CCC et déconnecte le SSD du MBP.

Me viennent deux questions :

1 - Comme pour le DDe "Time Machine", serait-il préférable de laisser ce SSD branché en permanence au MBP,… ou pas ?

2 - Serait-il plus légitime, logique ou utile d’éjecter puis de déconnecter le DDe "Time Machine" avant de lancer le clonage par CCC… ou pas ?

Merci d’avance pour vos toujours judicieux conseils !

P.S. : En l'occurrence, j'ai l'impression - à tort ou à raison - qu'il y a comme une redondance, à savoir : clonage d'une sauvegarde.

[Laszlo Lebrun]

P.S. : En l'occurrence, j'ai l'impression - à tort ou à raison - qu'il y a comme une redondance, à savoir: clonage d'une sauvegarde.

Tu définis dans CCC ce que tu veux cloner.

[jeanjd63]

.....

Me viennent deux questions :

1 - Comme pour le DDe "Time Machine", serait-il préférable de laisser ce SSD branché en permanence au MBP,… ou pas ?

2 - Serait-il plus légitime, logique ou utile d’éjecter puis de déconnecter le DDe "Time Machine" avant de lancer le clonage par CCC… ou pas ?

Merci d’avance pour vos toujours judicieux conseils !

P.S. : En l'occurrence, j'ai l'impression - à tort ou à raison - qu'il y a comme une redondance, à savoir : clonage d'une sauvegarde.

Salut.

1) Non ce n'est pas la peine de laisser branché le SSD Clone en permanence.
2) Si Clone et Time Machine sont sur des SSD différents, ce n'est pas la peine de désactiver la sauvegarde auto de Time Machine (meilleur choix plutôt que de l'éjecter).

3) Time Machine et Clone répondent, à mon sens, à des besoins différents :
Clone permet d'avoir sous la main un système démarrable à jour du dernier clonage.
Time Machine, à mon sens, permet de récupérer des fichiers modifiés ou supprimés à tort, même si l'on peut restaurer un système complet avec TM, dans ce cas beaucoup plus long qu'un clone.

[jesopog]

En pratique, la bonne méthode à appliquer sera donc celle-ci :

- le DDe "Time Machine" à connecter au MBP en permanence - actif pour les sauvegardes automatiques (choix déjà mis en œuvre) ;

- le SSDe "Clone MBP" à connecter en permanence ; il sera sollicité (manuellement, dans mon cas) lors du lancement de CCC, pour des clones tous les quinze jours - voire aussi lorsque qu'une nécessité plus pressente se présentera.

Merci à tous pour vos retours !

Bonne journée à vous !

Ce message a été modifié par jesopog - 17 Feb 2023, 12:23.

[jeanjd63]

En pratique, la bonne méthode à appliquer sera donc celle-ci :

- le DDe "Time Machine" à connecter au MBP en permanence - actif pour les sauvegardes automatiques (choix déjà mis en œuvre) ;

- le SSDe "Clone MBP" à connecter en permanence ; il sera sollicité (manuellement, dans mon cas) lors du lancement de CCC, pour des clones tous les quinze jours - voire aussi lorsque qu'une nécessité plus pressente se présentera.

Merci à tous pour vos retours !

Bonne journée à vous !

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit, mais tu fais comme bon te semble.

[jesopog]

En pratique, la bonne méthode à appliquer sera donc celle-ci :

- le DDe "Time Machine" à connecter au MBP en permanence - actif pour les sauvegardes automatiques (choix déjà mis en œuvre) ;

- le SSDe "Clone MBP" à connecter en permanence ; il sera sollicité (manuellement, dans mon cas) lors du lancement de CCC, pour des clones tous les quinze jours - voire aussi lorsque qu'une nécessité plus pressente se présentera.

Merci à tous pour vos retours !

Bonne journée à vous !

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai dit, mais tu fais comme bon te semble.

Je ne souhaite vraiment pas "n'en faire qu'à ma tête"…
Du fait de mon manque de recul sur cette question, je cherche plutôt à être conforté et ainsi éviter de me tromper.
Ce que je décrivais ci-dessus, comme protocole à appliquer, vous semble-t-il néanmoins valable ?
Merci de votre aide !

[jeanjd63]

Perso je ne pense pas que laisser brancher un SSD externe en permanence pour faire un clone tous les 15 jours soit une bonne solution.
Peut-être d'autres te diront l'inverse.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 18 Feb 2023, 10:41.

[g4hd]

+1 : le clone CCC n'a pas d'intérêt à rester connecté indéfiniment.
De plus il doit "chauffer" inutilement, même si c'est très peu !
Et la bonne idée est plutôt de le planquer en lieu sûr pour le cas d'un malheur à domicile (vol, inondation, incendie, etc.).

En tout cas, le souci avec le DD dédié à Time Machine semble résolu, c'était le tout début des questions.

[jesopog]

jeanjd63, g4hd

Merci de vos dernières précisions, qui corrigent le "flou" dans lequel je me trouvais encore.

Seul le DDE "Time Machine" restera donc connecté en permanence.

En ce qui concerne le SSD "Clone MBP", je reprendrai le mode opératoire que j'utilisais auparavant* ; il ne sera connecté que pour assurer les sauvegardes successives par CCC, lancées manuellement en temps voulu.

* mode opératoire que j'utilisais auparavant : tout comme Monsieur Jourdain faisait de la prose sans le savoir, en quelque sorte.

Ce message a été modifié par jesopog - 18 Feb 2023, 12:53.

[jeanjd63]

Farpait.

[Jack the best]

Un cas similaire arrive sur le PC (Windows 11 version 22H2) de mon épouse.

Après une sauvegarde, impossible de débrancher le disque externe WD 1To également "certains fichiers sont encore utilisés". On en parle ici :

https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels...ue-usb-20221024

Je ne pense pas qu'à cela, mais si ça continue, je crois qu'on va finir par le débrancher "à la sauvage"

[Anibé]

Un cas similaire arrive sur le PC (Windows 11 version 22H2) de mon épouse.

Après une sauvegarde, impossible de débrancher le disque externe WD 1To également "certains fichiers sont encore utilisés". On en parle ici :

https://www.ginjfo.com/actualites/logiciels...ue-usb-20221024

Je ne pense pas qu'à cela, mais si ça continue, je crois qu'on va finir par le débrancher "à la sauvage"

Même problème au début de mon M1 (passage du Mini ancien au M1), mais ça a fini par se calmer tout seul, après deux ou trois extinctions "à la sauvage", justement.
Le disque externe était branché par le hub (vu qu'il n'y a que DEUX ports USB sur ce machin !!!), c'était impossible de l'éjecter ou de passer par la corbeille.
Je l'ai débranché, Mac a un peu râlé, et ça a fini par se calmer* : maintenant si ça ne marche pas tout de suite, je m'occupe d'autre chose et au bout de quelques dizaines de secondes, le disque disparaît du bureau.

* Ces trucs-là, faut leur apprendre à respecter la volonté du Maître, quoi !