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Écrit par : ch21 24 Mar 2019, 20:06

[Editus moderatus : Sujet extrait de celui-ci :
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=411771&st=0]

Totalement HS

Tiens, Benzebut, désolé je tutoie sur les forums (fora)
Ton lien de signature Apple 2GS ne renvoie rien ?

Écrit par : baron 24 Mar 2019, 20:31

Le site n'a plus été mis à jour depuis 2007, et a depuis été remis en vente.

On peut en consulter une archive ici : https://web.archive.org/web/20130514083732/http://www.casags.net/

Écrit par : ch21 24 Mar 2019, 21:10

Bon, ben je vais garder "sweet16" alors !

Dommage il n'arrive pas à ouvrir mon "Silent Service", mais avec aucun autre émulateur non plus.
Il n'y a que mon II GS qui arrive à faire tourner ce vieux truc

Écrit par : baron 24 Mar 2019, 21:27

Tu parles de l'émulateur KEGS ou de ton "sweet 16" ?

N.B. Les liens de téléchargement dans WaybackMachine sont fonctionnels.

Écrit par : ch21 24 Mar 2019, 22:11

De Sweet16…

T'as raison, faut que j'essaie KEGS

Edit :
HUm, ça m'a l'air moins simple que Sweet, mais je vais tester plus avant

Merci baron

Écrit par : Benzebut 25 Mar 2019, 14:57

En fait, le lien renvoie au développement qui est arrêté depuis quelque temps pour cet émulateur Apple //gs sur le site casags...

Pour faire bref, j'avais porté le code de KEGS, un émulateur Apple //gs écrit en langage C sur macOS qui est devenu KEGS-OSX. Il améliorait le code et permettait certaines optimisations au delà du code de base et ses changements ont été repris pour les autres versions. Puis l'auteur original a repris le code et fait une nouvelle version, qui n'a pas été adoptée par tous. Ensuite, la version iOS a été développée et améliorait grandement les routines, mais s'éloignait encore plus du code original, ce qui empêchait une version universelle, mais permettait de faire de nouvelles adaptations comme Karateka Classic.
Puis Apple a mis fin à l'aventure avec ses nouvelles régles qui n'autorisent plus les émulateurs et encore moins ceux qui utilisent ses ROM pour AppStore, alors que nous avions corrigé 2 bugs dans ses sources. Bref, j'ai mis tout cela de coté depuis, bien que le développement pour iOS continue un peu avec le FTA, principalement pour permettre la compatibilité avec les nouvelles versions de XCode...

Et enfin mon cher ch21, le jeu Silent Service est opérationnel sous KEGS comme je viens de le tester ce jour, un peu trop rapidement mais cela fonctionne quand même !

Écrit par : jeanjd63 25 Mar 2019, 15:30

J'espère qu'avec toutes ces infos polux747+1 va réussir à créer sa clé.

Écrit par : Benzebut 25 Mar 2019, 16:21

Il est certes vrai qu'il y a 2 sujets très différents dans le sujet actuellement...
Donc si un modérateur veut scinder la présente discussion en 2 pour que nous puissions continuer à parler de la nostalgie de nos tendres années, je n'y vois pas d'inconvénient. Surtout qu'il est fort à parier que ch21 cherche à avoir plus d'informations sur l'émulation de ce cher Apple //gs...

Écrit par : baron 27 Mar 2019, 17:06

Voilà… Bon amusement !

(Pour la section, le choix n'était pas simple… mais on n'avait pas mieux en magasin me semble-t-il. )

Écrit par : ch21 27 Mar 2019, 18:43

Oui, pas facile de trouver où placer ce pseudo-sujet.

Bon, j'essaie de tester, mais le soft ne se lance pas…
Et pas d'Os10.3 d'installé je crois, même sur l'iMac du grenier il me semble que c'est Tiger et non Panther (mais je ne suis pas monté)

Je crois qu'il va falloir que je sorte le IIGS de son carton si je veux rejouer à ce vieux truc…

Écrit par : Benzebut 27 Mar 2019, 19:06

Merci pour ce changement, mais il s'agit d'un portage sur macOS X comme le nom de l'émulateur l'indique ! Donc pas du tout sous Mac OS 9 et ses librairies propriétaires. Il me semble préférable de classer cette fabuleuse discussion qui ne fait que commencer dans Forums MacBidouille > Général > Software > Autres Logiciels ....



Normalement, l'émulateur fonctionne jusqu'à Mac OS 10.6 (Léopart des neiges), car il avait été développé sous cet environnement dans sa version stable. Et la version "brouillon" fonctionne également sous macOS 10.13 (High Sierra) car j'avais testé pour pouvoir répondre à propos du jeu Silent Service requis.

Donc évidemment, quelle version de macOS testée, pour quelle version de l'émulateur, avec quel logiciel bien évidemment ...

Écrit par : baron 27 Mar 2019, 20:17

Gaffe rectifiée.

Écrit par : Benzebut 27 Mar 2019, 21:55

Donc un grand merci Baron pour cette diligence à nous permettre de causer du bon vieux temps du IIGS sans froisser les égos ...

Edité pour harmoniser le nom IIGS et éviter un conflit avec un autre sujet concernant une carte de crédit de GS...

Écrit par : ch21 28 Mar 2019, 20:34

Comme ça ne fonctionnait pas avec El Capitan,
je lance le soft dans Leopard (c'est une machine virtuelle)

Jusqu'au boot ça va


Après, impossible de mettre ce foutu "#" pour aller plus loin
Je suis bien en ricain ( Stars and Stripes ) mais ni la Maj du @ ni celle du " ne me donne le fameux (fumeux ?) "#"

Bizarrement avec maj3 j'ai ", etc…
Je viens d'essayer toutes touches et c'est mort pour le #

Écrit par : mazelle jeanne 28 Mar 2019, 23:54

Chez moi ça fonctionne avec alt maj £ (la touche avec la livre anglaise).

Écrit par : Benzebut 29 Mar 2019, 11:09

Donc nous aurions une émulation faite sous macOS 10.5 (Léopard), avec l'application KEGS-OSX 1.94, une ROM 03 et le fichier de paramètre par défaut. Avec cette configuration qui donne de l'image et du son pour l'instant, puisque l'émulateur attend de charger les images disques qui se trouve dans le dossier associé (comme l'indique le fichier Lisez-moi).

Par défaut, tapez simplement IN#5 pour charger l'image disque de MODULAE. Le clavier est parfois capricieux avec les symboles, mais normalement c'est la touche 3 du clavier principal Qwerty, ou est-ce que la combinaison donnée par Mlle Jeanne fonctionne ?
Sinon, comme sous un vrai IIGS, il faut passer par le tableau de bord interne et forcer le démarrage sur le slot 5 automatiquement et redemarrer le 2GS. Et voila pour la nostalgie !

Écrit par : ch21 29 Mar 2019, 21:52

Bon, ben impossible de trouver la touche ou les touches permettant de faire le # dans ma machine virtuelle (qui contient une autre machine virtuelle )

Bon, mon Leopard Server est une image disque (en Anglais) trouvée sur Internet, donc pas trop grave…

Faut que je tente sur Snow Leopard Server que j'ai aussi en émulation (mais en Français) pour tester "KEGS"

Écrit par : Benzebut 30 Mar 2019, 12:36

Cela est étrange. Est-ce uniquement les symboles ou tout le clavier AZERTY du 2GS ? Et en passant par le tableau de bord interne (control+Apple+Escape) pour forcer le démarrage sur le port 5 ?

Il est vrai que l'émulation de l'émulation dans le système peut poser des problèmes et pas forcément que de clavier. Il faudrait un macOS un peu ancien fiable pour tout tester. Depuis l’été dernier, j’ai basculé sous le nouvel macOS, donc pas d’archives des anciens systèmes.

Sur les versions « brouillons » actuelles, cela fonctionne sous macOS 10.13, donc nous pourrons évaluer en fonction.

Écrit par : ch21 31 Mar 2019, 19:51

En fait, ce Leopard Server est une image disque récupérée sur le Net.
Et c'est une version anglaise. J'ai bien mis la langue en français, et pareil pour le clavier.
Tout fonctionne impec sur le Système Mac OS, avec le visualiseur de clavier j'ai bien les touches que je devrais avoir, mais dans KEGS ça me donne des résultats assez bizarres.

Je viens de tester avec Snow Leopard Server (toujours en virtualisation) et c'est pareil, j'ai exactement les mêmes caractères.

Bref, pour moi, c'est râpé.
Je vais garder Sweet16, même si ma version de Silent Service n'y fonctionne pas…

Écrit par : Benzebut 1 Apr 2019, 15:59

Saperlipopette ! Cela devient très agaçant cette histoire. Par "résultats assez bizarres", cela signifie quoi exactement pour le clavier ? Il n'y a que cette touche "#" qui ne fonctionne pas en émulation ou d'autres également ?
Et avez-vous essayé en forçant le démarrage par le control panel directement sur le port 5 du 2GS ?

Je vais regarder tout cela dans les prochains jours, car cela doit fonctionner sous des versions pas trop anciennes de macOS !

Écrit par : ch21 3 Apr 2019, 21:09

Heu, là je ne comprends pas du tout…
Je reste sur l'interface avec l'invite de commande "["

Par exemple là je tape (1ère ligne)
@&é"'(§è!çà)-
2ème ligne (Maj)
#1234567890°_
3ème ligne (Alt)
•ë“‘{¶«¡Çø}—

Écrit par : Benzebut 4 Apr 2019, 13:54

Bon, nous avançons car cela vient des encodages des codes ASCII Etendu en UTF8 de macOS, plus le fait que cela reste bloqué en pagination USA et non pas française. Ce qui explique le rendu de ces fabuleux caractères !
Il va vraiment falloir remettre les mains dans le cambouis pour régler tout cela et faire les mises à jour...

Sur le premier point, l'Apple IIgs a un tableau de bord intégré qui permet de régler les préférences, dont celles du clavier et du démarrage. Pour les fonctions internes, les touches sont :
Ctrl+Alt+Esc : Accéder au tableau de bord du Apple IIgs (pour régler la configuration).
Ctrl+Alt+Tab : Accéder au tableau de bord de KEGS-OSX (pour régler l'émulateur).
Donc en utilisant le premier, vous pouvez forcer les "slots" ou ports pour démarrer directement sur le 5 (qui est le lecteur de disquette par défaut) ou tenter de forcer le clavier français, pour lancer votre jeu favori.

Écrit par : ch21 4 Apr 2019, 18:57

Effectivement "ctrl-alt-esc" me donne l'accès aux TdB
Le slot 5 est réservé "smart port"

Mais même en mettant français comme langue, ça ne change absolument rien, j'ai toujours exactement les mêmes caractères qui s'affichent…

Écrit par : Benzebut 4 Apr 2019, 19:32

Donc dans les tableaux de bord « classiques », pour la partie slot bien laisser le numéro 5 en Smartport (pour lire tous les formats), mais plus bas sur le démarrage, forcer le lancement sur le 5 et non pas par incrémentation.
Redémarrer le 2GS et que se passe-t-il alors en émulation ?

Le clavier avait toujours été compliqué à gérer, car trop d’encodages à supporter entre toutes les versions de macOS, mais cela sera adapté des versions iOS, qui lui a directement commencé en UTF8...

Écrit par : ch21 4 Apr 2019, 21:49

Un peu agaçant cette affaire.
Je modifie quelques trucs et ça démarre.

Là, je me dis, tu modifie le nom de ton image en MODULAE.2MG et ça roule.
Bah, nan. J'ai le "check startup device !"

Je teste d'autres images renommées en MODULAE, mais toujours le même message.

Je remets l'image originale et toujours ce p*utain de message.

Visiblement j'ai foiré les préférences du disk_conf. Et dès que je les modifie j'ai ce foutu message.
Si je remets les prefs originales (celles de l'image disque originale) je démarre sur MODULAE

Écrit par : Benzebut 5 Apr 2019, 17:46

Donc cela fonctionne et la fameuse démo MODULAE charge bien en musiques et images ! Et qu’en est-il du jeu ?

La gestion des claviers est problématique et il faudra corriger tout cela pour peaufiner l'émulateur par la suite.

Sur la seconde partie, c’est normal et indiqué dans la documentation. Certains logiciels éjectent la disquette automatiquement une fois chargée. Donc dans le fichier, le signe # sera mis dans la ligne concernée. En son absence, tout sera dans le port (slot) lu car interprété comme étant physiquement présent. Tout simplement...

Écrit par : ch21 5 Apr 2019, 19:39

Yep, je ne sais pas ce que j'ai fait hier.
Mais là, en modifiant le fichier de conf (avec TextEdit) je peux charger le disque que je veux… Et le IIGS démarre dessus.

Mon Silent Service qui ne veut rien savoir avec Sweet16 se lance bien.
Malheureusement la vitesse d'exécution est délirante. Les jours passent plus vite que les minutes dans notre monde !
Et deuxième soucis, c'est la souris. Elle est en décalage avec la vraie souris.
J'arrive à la capturer en me mettant dessus, et la souris du GS suit la souris du Mac, mais ça ne dure pas. Donc dans un jeu…

Écrit par : Benzebut 6 Apr 2019, 16:41

Donc l'émulateur 2GS fonctionne sous cette version de macOS !


Concernant le jeu Silent Service, je viens de le tester et il me semble que l'heure est correcte. Etes-vous bien resté en vitesse originelle du 2GS et pas une autre de l'émulation (2.8MHZ et non pas 8Mhz ou macOS ?)
Pour la souris, plusieurs options. Passer en plein écran ou la figer sur l'émulateur, voir la documentation. Mais sinon, il est normal qu'en l'état, d'avoir les 2 pointeurs qui se superposent en émulation...

Écrit par : ch21 7 Apr 2019, 13:49

Bon, ben l'émulation dans l'émulation ne fonctionne pas…
Dans mon cas faire tourner KEGS dans Leopard Server

Impossible d'avoir accès aux fonction nécessitant "alt-F(x)" c'est intercepté par Mac Os Leopard, donc pas de "alt-F11" par exemple.

Tans pis…

Écrit par : Benzebut 7 Apr 2019, 17:15

Mon cher ch21,

La question est un peu différente alors... Comment sont gérées ces images virtuelles de macOS ? Est-ce qu'il y a des options pour reprendre le contrôle et passer outre les préférences systèmes de l'environnement maître ? Ou sur un clavier étendu avec les fonctions, en ajoutant dans le combinaison de touches, celle "fn" du clavier étendu à droite (ce qui fait beaucoup de touches à presser il est vrai )?

Écrit par : ch21 8 Apr 2019, 20:58

Alors, au final.
Avec "ctrl-alt-tab" j'ai pu régler pas mal de chose :
la capture de la souris
la vitesse de l'émulateur
le mode plein écran

Bref, je me suis retrouvé avec un truc jouable.
Le seul soucis, c'est la souris.

Même avec le "grab mouse" activé ça beug pas mal.
Il est souvent malaisé d'accéder aux cartes ou au périscope.

Mais ça me rappelle quand même mes premières "armes" avec un ordi !

N'ayant jamais eu aucune initiation là-dessus, ça m'a fait un choc. Peu de temps après je me coltinais (pour la thèse de femme) des gros trucs sur 4D…

Écrit par : Benzebut 9 Apr 2019, 10:25

Donc nous avons bien progressé et il faudra de toutes les manières mettre à jour cet émulateur 2GS pour les dernières versions de macOS... La souris ne devrait pas être saccadée, mais nous parlons ici de beaucoup de couches d'émulations dans cette configuration pour jouer au sous-marin !

Cette nostalgie vécue est la raison de cet émulateur. J’avais retrouvé la bécane et ses disquettes lors d’un déménagement et l’envie d’y rejouer sous mon iMac est revenue. Le reste n’est que légende comme on dit ...

Écrit par : ch21 9 Apr 2019, 16:41

La nostalgie camarade, comme disait Serge…

Écrit par : Benzebut 29 Apr 2019, 12:51

Alors que je profitais des fêtes de Pâques pour regarder le code source, il va y avoir pas mal de changements pour l'actualiser aux dernières évolutions. Mais au même moment, il semblerait que d'autres aient repris le code pour faire une nouvelle branche de l'émulateur qui "fonctionnerait" sur des versions plus récentes, mais moins adaptée à macOS que ma version...

Soit le GSPort disponible sur https://david-schmidt.github.io/gsport/

Écrit par : ch21 30 Apr 2019, 17:04

Bah, j'attendrais une hypothétique MaJ de KEGS-OSX

Écrit par : Benzebut 3 May 2019, 13:27

En l'état, l'application utilise encore trop de code lourd universel, mode 32 bits et du carbone (plus beaucoup du langage C). Pas gagné pour faire basculer tout cela dans le nouveau monde moderne.

Mais c'est une hypothèse intéressante pour faire durer encore la nostalgie pendant quelque temps, surtout que pour l’instant les développements se faisaient sur la partie iOS...

Écrit par : ch21 3 May 2019, 17:06

Bah, je ne suis pas pressé

Edit :

Je viens de tester GSport qui se lance bien avec El Capitan, Rom bien reconnue, mais echec de toutes les images disques

Écrit par : Benzebut 4 May 2019, 07:11

Rapide réponse sur cette version. C’est en fait logique, car l'émulateur s’attend à avoir une image disque pour démarrer, sinon il bloque. Il faut donc absolument que le chemin d'accès soit valide en passant par le panneau de contrôle (F4).
Pas vraiment adapté à macOS encore ...

Écrit par : ch21 4 May 2019, 08:01

Oui, oui, image disque renseignée grâce à F4.

Écrit par : Benzebut 6 May 2019, 16:33

Curieux cela, car le code affiché par la copie d'écran donne une absence de support pour le 2GS. Que dit la liste des images disques dans le panneau de configuration du GSPort ainsi que la vitesse par défaut ?...

Écrit par : ch21 6 May 2019, 19:57

Ben, là je démarre GSport, là clique sur F4 :



C'est donc enregistré dans la pseudoRam de l'émulateur, non ?

Edit :

ça me fait exactement la même chose avec l'image disque fournie, ou une autre qui m'appartient…

Écrit par : Benzebut 7 May 2019, 07:17

Bien c’est logique en l’etat !
Dans le port s7 en disque 1, se trouve l’image de la ROM. Or le port 7 est celui des disques durs et là ce qui est demandé, c’est de démarrer sur ROM, ce qui ne pas fonctionner. Donc il faut éjecter cette image ou mettre une vraie image de disque dur.
Sachant que l’image SS87.2mg doit être fonctionnelle bien sûr...

Écrit par : Benzebut 10 May 2019, 15:31

Bon alors au final, cela donne quoi cette utilisation de cette nouvelle version de l'émulateur Apple IIgs ?

Écrit par : ch21 10 May 2019, 20:54

Pas testé, j'étais sur du hardware.

Je suis réparateur officiel de tellement de gens que j'y passe pas mal de temps…

Écrit par : Benzebut 24 Jul 2019, 09:20

Pour les amateurs de ces merveilleuses machines et discuter d’un brin de nostalgie, la 5ème édition de l'Apple II Festival France se tiendra du 7 au 11 août 2019 dans le Gers.
Et pour cet événement unique, si vous le souhaitez, vous pouvez même animer un atelier, pour faire part de vos talents, ou de votre intérêt pour un sujet précis, en rapport avec l’Apple II.

Tous les détails sur le site officiel : https://www.apple2festivalfrance.fr

Écrit par : frankie00 24 Jul 2019, 09:34

Tu as réussi à trouver des rouages de rechange pour ton APPLE II ?
N'oublie l'huile pour les graisser aussi

Écrit par : frankie00 24 Jul 2019, 18:07

finalement c'était pas mal les Apple II
Comme les vieilles guimbardes où tu donnais des coups de pied dedans pour la faire redémarrer, les Apple II c'était quasiment pareil
Un bon ch'ti coup de clé anglaise dessus et il redémarrait