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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Si vous voulez donner une vraie interface de sortie audio à votre Raspberry Pi

Écrit par : Lionel 17 Feb 2018, 07:43

HifiBerry a annoncé la sortie en partenariat avec B&O du Beocreate 4 Channel amplifier.

Une suite logicielle appelée Beocreate permettra de gérer ce système depuis son interface Raspberry et d'écouter de la musique via Airplay, Bluetooth ou Spotify. Il sera également possible de créer ses propres DSP.

Le produit sera prochainement commercialisé pour 159 euros.

http://macbidouille.com/news/2018/02/17/si-vous-voulez-donner-une-vraie-interface-de-sortie-audio-a-votre-raspberry-pi


Écrit par : palm 17 Feb 2018, 07:48

Excellent !

Une chouette aleternative aux produits miniDSP

Écrit par : Lionel 17 Feb 2018, 07:49

Citation (palm @ 17 Feb 2018, 07:48) *
Excellent !

Une chouette aleternative aux produits miniDSP

J'ai trouvé intéressant de parler de ça alors que tout le monde ne parle que du HomePod. En plus, Siri, tout le monde l'a déjà sur son iPhone.

Écrit par : karlitomac 17 Feb 2018, 08:12

La 1ere version de la carte ampli de hifiberry est beaucoup moins cher: 50 EUR, ce qui est plus dans l'esprit prix réduit de Raspberry je trouve.
Hifiberry propose d'autres cartes et plein de tutoriels pour booster l'audio de son Raspberry, notamment pour se faire un multiroom diy.

Écrit par : palm 17 Feb 2018, 08:29

Mais est-ce équivalent? (Filtrage actif 2x2 voies et amplification)

Écrit par : malloc 17 Feb 2018, 08:29

Citation (Lionel @ 17 Feb 2018, 07:43) *
HifiBerry a annoncé la sortie en partenariat avec B&O du Beocreate 4 Channel amplifier.

Une suite logicielle appelée Beocreate permettra de gérer ce système depuis son interface Raspberry et d'écouter de la musique via Airplay, Bluetooth ou Spotify. Il sera également possible de créer ses propres DSP.

Le produit sera prochainement commercialisé pour 159 euros.

http://macbidouille.com/news/2018/02/17/si-vous-voulez-donner-une-vraie-interface-de-sortie-audio-a-votre-raspberry-pi


Intéresant !

Où l'on voit aussi que le prix de la somme des composants, même en DIY, finit par coûter le prix d'un HomePod. A rapprocher à la news qui estime que c'est le produit du moment à marge brute la plus faible de la gamme Apple...

Alors: produit "cheval de troie" vendu à coût plancher pour percer sur ce marché? Ou signe que la marque Apple ne permet des marges élevées plus que sur l'iPhone X?

Écrit par : Lionel 17 Feb 2018, 08:36

Citation (malloc @ 17 Feb 2018, 08:29) *
Citation (Lionel @ 17 Feb 2018, 07:43) *
HifiBerry a annoncé la sortie en partenariat avec B&O du Beocreate 4 Channel amplifier.

Une suite logicielle appelée Beocreate permettra de gérer ce système depuis son interface Raspberry et d'écouter de la musique via Airplay, Bluetooth ou Spotify. Il sera également possible de créer ses propres DSP.

Le produit sera prochainement commercialisé pour 159 euros.

http://macbidouille.com/news/2018/02/17/si-vous-voulez-donner-une-vraie-interface-de-sortie-audio-a-votre-raspberry-pi


Intéresant !

Où l'on voit aussi que le prix de la somme des composants, même en DIY, finit par coûter le prix d'un HomePod. A rapprocher à la news qui estime que c'est le produit du moment à marge brute la plus faible de la gamme Apple...

Alors: produit "cheval de troie" vendu à coût plancher pour percer sur ce marché? Ou signe que la marque Apple ne permet des marges élevées plus que sur l'iPhone X?

Apple fabrique ses HomePod par millions et peut avoir les meilleurs prix sur tout. Essaye pour voir de faire assembler l'équivalent en composants pour 1000 ou même 10 000 unités. Il te coûtera le double ou le triple si ce n'est pas plus. Et là je parle de copier le produit, pas de faire des années de R&D à amortir sur peu de produits.

Écrit par : malloc 17 Feb 2018, 08:45

D'accord avec toi: on avait pris l'habitude ce cela pour l'automobile, l'informatique grand public...

Le Raspberry Pi avait tout de même secoué un peu le marché des "produits électroniques" au sens plus large qui, bien que pour la plupart composés d'un micro-PC ARM bien emballé, étaient revendu à prix d'or comme à la glorieuse époque de l'électromécanique.

Par exemple, dans la domotique, ou pour se faire des NAS à bas prix, les système de brasserie à domicile automatisés, le RPi a donné vie à de belles solutions DIY pas trop chères.
On est d'accord, ces solutions sont parasitiques par construction: copie des concepts quand ce n'est pas un total plagiat des UI, usage massif de l'open source...

Je constate que, dans le cas du HomePod, ce n'est pas possible alors qu'intuitivement j'aurais vu là un bon candidat pour un écrasement des coûts de ce qui est, pour moi qui n'écoute que peu de musique chez moi, qu'une poignée de haut-parleurs dans un bel emballage wink.gif

Écrit par : PierreH 17 Feb 2018, 11:11

C'est chouette ça comme idée. Effectivement la carte coute 6 fois le kit Rapsberry mais d'un autre côté, chez B&O tu n'as rien sous 5 chiffres...

C'est clairement fait pour le son, une version orienté Home cinéma serait sympa avec sorties en 5.1

Écrit par : Cekter 17 Feb 2018, 11:11

Ah punaiz c'est carrément sympa comme truc.

Un peu cher mais à surveiller de près !

PS : merci Lionel, ça fait du bien au milieu de la déferlante homepod dans tous les sites un peu techno...

Écrit par : Laurent17lr 17 Feb 2018, 11:30

J'adore le Rapsberry qui permet pour pas trop cher de faire beaucoup de chose. En plus c'est un bon moyen de mettre les mains dans le "cambouis", chose que j'adore faire smile.gif

Écrit par : M_Marc 17 Feb 2018, 11:36

cool!

Écrit par : G r i b o u i l l e 17 Feb 2018, 11:56

surtout "Si vous souhaitez donner du pongon à B&O".

Il y'a des dac sur base ESS à bien moins cher. ES9023 par exemple (http://www.ebay.fr/itm/X900-HIFI-DAC-ES9023-Expansion-Board-For-Raspberry-Pi-3-Model-B-2B-A-Zero/162806486167?hash=item25e805d497:g:TmcAAOSwfVhaNEtC).
Et des modules amplis classe D, il y'en a des centaines.
DSP? il y'a déjà le cpu du raspberry.

Écrit par : daffyb 17 Feb 2018, 12:21

Je trouve cela, comme pour d'autres commentaires, affreusement cher et en effet bien à coté du principe du Raspberry Pi.
Pour ma part, j'avais un RPI à recycler, et, en effet la sortie du RPi bien trop pourrie.
J'ai pris sur Amazon un ampli/ DAC chinois et installé Volumio sur le RPi 3.
Si on n'a pas déjà un ampli, des enceintes et un RPi à recycler, c'est hors de prix comme principe.

Par contre, j'ai ce genre d'initiatives !!

Écrit par : palm 17 Feb 2018, 12:36

Je ne connais pas les produits mais est-ce vraiment la même chose? (Filtrage actif pour enlever le filtre passif dans l’enceinte)

On peut parfaitement trouver que c’est inutile mais pour ceux qui veulent créer l’équivalent d’un moniteur actif à filtre numérique c’est intéressant.
C’est pour cela que je citais miniDSP https://www.minidsp.com/products/minidspkits/2-x-in-4-x-out-hd


Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 14:20

Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Hum...

PS: @palm signale https://www.minidsp.com/products/minidspkits/2-x-in-4-x-out-hdqui me parait bien plus sérieux dans son approche, en intégrant la CPU, n'intégrant pas de pseudo-amp de puissance, mais avec un filtrage bien considéré sur l'alimentation, et des étages de sorties de qualité, car il est déjà pas évident de sortir un niveau ligne "proprement" sans compter les impédances d'entrées variables qu'on peut trouver ici où là!
Je soupçonne qu'à l'arrière, avec les 4 sorties non-balancées (malheureusement, mais à ce prix...) et l'alimentation, tout à fait à droite se trouve une prise de mise à la masse des appareils, ce qui pour le coup est vraiment une bonne idée!

Quand à l'https://www.minidsp.com/products/accessories/minidc-isolator pour l'auto (par exemple), le https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1, on voit qu'on a pas affaire à des blaireaux!

Écrit par : Hebus 17 Feb 2018, 15:22

Alors qu’avec le double on a une B&O d’occase... franchement ! laugh.gif

Écrit par : marc_os 17 Feb 2018, 15:47

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 14:20) *
Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Tu as certainement raison, mais c'est sans compter avec les amplis compacts de classe D https://icepower.dk/about/#history-expand utilisés par B&O permettant justement des rendements jamais vus avant, avec une forte puissance pour une faible consommation. Ça ne m'étonnerait donc pas qu'on retrouve un peu de ses amplis dans cette carte ! De plus, un nombre important de compagnies utilisent cette techno, dont Samsung dans ses téléphones ou Rotel, Martin Logan, B&W, etc, si on en croit la fiche https://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower.

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 16:03

Wahouh, ils allument avec 159€ par contre. C'est même une aberration pour le principe des SBC.
J'ai un cluster Pi de 6 cartes qui m'a couté moins cher au total (5xOrange Pi Prime Quad core et une Orange Pi NAS, soit 20cores/10GB de ram, pour moins de 100€ ))
@iAPX : c'est du 5V les SBC.


Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 16:04

Citation (marc_os @ 17 Feb 2018, 09:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 14:20) *
Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Tu as certainement raison, mais c'est sans compter avec les amplis compacts de classe D https://icepower.dk/about/#history-expand utilisés par B&O permettant justement des rendements jamais vus avant, avec une forte puissance pour une faible consommation. Ça ne m'étonnerait donc pas qu'on retrouve un peu de ses amplis dans cette carte ! De plus, un nombre important de compagnies utilisent cette techno, dont Samsung dans ses téléphones ou Rotel, Martin Logan, B&W, etc, si on en croit la fiche https://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower.

Justement je suis parti sur un rendement magique de 100% pour mes calculs, et une différence énorme entre une amplificateur de Classe D et les autres, est qu'il n'a pas de notion de "pointe" de délivrance par lui-même, remontant le problème sur l'alimentation (et sa stabilisation!), alors que là il n'y a rien même pour filtrer l'alim, certainement pas 180W en entrée avec du 12V ou même 24V, c'est donc des amp classe B qui consomment plus, avec un étage de sortie minimaliste, et une indication de puissance en pointem, probablement sur 4 Ohm et 2 Ohm respectivement. Donc plutot du coté de 2x3W + 2x5W sur une charge normale (alim 5V 4A).

Du flan smile.gif

@_Panta "https://www.hifiberry.com/shop/beocreate/beocreate-4-channel-amplifier/" et ça serait en 5V qu'il faudrait trouver une alim 5V 40A laugh.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 16:25

Tu m'étonnes ! Ca pose un probleme d'ailleurs. J'ai acheté un splitter DC 6ways, j'ai d'ailleurs soudé moi même les plug coudés en 1.7mm, afin d'utiliser une alimentation unique 5V/10A, sur lequel aussi j'ai mis mon swicth gigabit 6ways en 5V(il est mimi comme tout, en 100x60mm). De rajouter une carte de 12V à l'ensemble, ca ira pas.
C'est quand même assez étrange, j'ai l'impression qu'ils se trompent de cible, si en plus d'un 12 ou 24V il faut mettre 159€, ça ne peut pas marcher (économiquement), ils vont en vendre qu'une poignée. A ce prix la, j'opterais pour une autre solution, par exemple un DAC USB, on en trouve pour 10x moins, peut etre pas de cette qualité à 10 balles, mais dans les 30 à 50€ on trouve des DAC USB corrects.

Écrit par : jojozuf 17 Feb 2018, 16:27

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 16:04) *
Citation (marc_os @ 17 Feb 2018, 09:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 14:20) *
Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Tu as certainement raison, mais c'est sans compter avec les amplis compacts de classe D https://icepower.dk/about/#history-expand utilisés par B&O permettant justement des rendements jamais vus avant, avec une forte puissance pour une faible consommation. Ça ne m'étonnerait donc pas qu'on retrouve un peu de ses amplis dans cette carte ! De plus, un nombre important de compagnies utilisent cette techno, dont Samsung dans ses téléphones ou Rotel, Martin Logan, B&W, etc, si on en croit la fiche https://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower.

Justement je suis parti sur un rendement magique de 100% pour mes calculs, et une différence énorme entre une amplificateur de Classe D et les autres, est qu'il n'a pas de notion de "pointe" de délivrance par lui-même, remontant le problème sur l'alimentation (et sa stabilisation!), alors que là il n'y a rien même pour filtrer l'alim, certainement pas 180W en entrée avec du 12V ou même 24V, c'est donc des amp classe B qui consomment plus, avec un étage de sortie minimaliste, et une indication de puissance en pointem, probablement sur 4 Ohm et 2 Ohm respectivement. Donc plutot du coté de 2x3W + 2x5W sur une charge normale (alim 5V 4A).

Du flan smile.gif

@_Panta "https://www.hifiberry.com/shop/beocreate/beocreate-4-channel-amplifier/" et ça serait en 5V qu'il faudrait trouver une alim 5V 40A laugh.gif

Pour avoir testé et installé pas mal de petits amplis numériques, pour avoir la puissance maximum la tension d'alimentation est de 24 volts voir plus avec certaines puces .

Ca ne dispense pas d'avoir une puissance d'alimentation au moins égale à la puissance de sortie continue, il y a juste Devialet qui arrive à sortir un ampli de 4000 w avec une prise 230 V 16 ampères biggrin.gif , surement un de leurs nombreux brevets .

C'est vrai que ces petits amplis on un très bon rendement et sonnent pas mal en regard de leur prix dérisoire .

https://fr.aliexpress.com/item/TPA3116-2-100W-HiFi-Class-2-0-Stereo-Digital-Power-Audio-Amplifier-Mini-Aluminum-Enclosure-AMP/32830063584.html?spm=a2g0w.search0104.3.15.ec297c09oYqy51&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_10134_5711211_10313_10059_5722311_10534_100031_10629_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=2c23bf4f-9bb7-4c0f-bd3f-794e2430d17d-2&algo_pvid=2c23bf4f-9bb7-4c0f-bd3f-794e2430d17d&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 16:30

Citation (jojozuf @ 17 Feb 2018, 16:27) *
C'est vrai que ces petits amplis on un très bon rendement et sonnent pas mal en regard de leur prix dérisoire .

https://fr.aliexpress.com/item/TPA3116-2-100W-HiFi-Class-2-0-Stereo-Digital-Power-Audio-Amplifier-Mini-Aluminum-Enclosure-AMP/32830063584.html?spm=a2g0w.search0104.3.15.ec297c09oYqy51&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_10134_5711211_10313_10059_5722311_10534_100031_10629_10103_10626_10625_10624_10623_10622_10621_10620_10142,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=2c23bf4f-9bb7-4c0f-bd3f-794e2430d17d-2&algo_pvid=2c23bf4f-9bb7-4c0f-bd3f-794e2430d17d&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

C'est assurément une meilleur solution amha .

Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 16:33

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 10:25) *
Tu m'étonnes ! Ca pose un probleme d'ailleurs. J'ai acheté un splitter DC 6ways, j'ai d'ailleurs soudé moi même les plug coudés en 1.7mm, afin d'utiliser une alimentation unique 5V/10A, sur lequel aussi j'ai mis mon swicth gigabit 6ways en 5V(il est mimi comme tout, en 100x60mm). De rajouter une carte de 12V à l'ensemble, ca ira pas.
C'est quand même assez étrange, j'ai l'impression qu'ils se trompent de cible, si en plus d'un 12 ou 24V il faut mettre 159€, ça ne peut pas marcher (économiquement), ils vont en vendre qu'une poignée. A ce prix la, j'opterais pour une autre solution, par exemple un DAC USB, on en trouve pour 10x moins, peut etre pas de cette qualité à 10 balles, mais dans les 30 à 50€ on trouve des DAC USB corrects.

Ouch, maintenant que je t'ai trouvé, grâce à ton lien (une seule image!), je vais être plus poli, car un petit F. de 1m96 ça doit dépoter smile.gif

Mon petit jeu actuellement, un minimum d'info, croiser, trouver!

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 16:47

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 16:33) *
Ouch, maintenant que je t'ai trouvé, grâce à ton lien (une seule image!), je vais être plus poli, car un petit F. de 1m96 ça doit dépoter smile.gif

Mon petit jeu actuellement, un minimum d'info, croiser, trouver!

Ahahaha - Don't fuck With me, j'ai comme un viel atavisme rock malgré ma cinquante smile.gif
http://pantagruelon.free.fr/pantalaws.jpg
Si tu as un Facebook, tu es le bienvenu sur ma page que tu trouveras facilement.

Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 16:52

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 10:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 16:33) *
Ouch, maintenant que je t'ai trouvé, grâce à ton lien (une seule image!), je vais être plus poli, car un petit F. de 1m96 ça doit dépoter smile.gif

Mon petit jeu actuellement, un minimum d'info, croiser, trouver!

Ahahaha - Don't fuck With me, j'ai comme un viel atavisme rock malgré ma cinquante smile.gif
http://pantagruelon.free.fr/pantalaws.jpg
Si tu as un Facebook, tu es le bienvenu sur ma page que tu trouveras facilement.

Avec plaisir smile.gif

Mais j'ai cherché plus loin, comme du japonais, diplomes, ton modèle de reflex (non là c'était ton iPhone) etc smile.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 17:02

je suis prof également dans une école d'infirmière de ma region, il y a un ou deux ans je les avais fait potasser sur un article de Marianne ou le journaliste partait du pseudo d'un membre inconnu et finissait presque avec son numéro de CB, paradoxe quand tu nous tiens tongue.gif

Écrit par : Dieru 17 Feb 2018, 18:19

Perso, même si une carte B&O semble pertinente, je préfère l’ensemble Matrix https://www.matrix.one/products/creator. La on a moyen de réellement s’amuser

Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 18:32

Citation (Dieru @ 17 Feb 2018, 12:19) *
Perso, même si une carte B&O semble pertinente, je préfère l’ensemble Matrix https://www.matrix.one/products/creator. La on a moyen de réellement s’amuser

Effectivement mais en terme de rendu sonore immédiat avec du matériel existant, par exemple 2 enceintes dites "de bibliothèque", en démontant pour retirer le filtre si elles ne sont pas bi-amplifiables : la plupart ne le sont pas, quelle perte pour pas grand-chose en plus sur un schéma avec un passe-haut pour le tweeter, le filtrage du haut-parleur de grave étant souvent acoustique (comprendre quand on envoie des aigus dedans ben ça génère peu ou pas de son).

Je recommande d'ailleurs, en bas-de-gamme, les petites https://www.stereophile.com/standloudspeakers/908polk/index.html en Amérique du Nord, bi-amplifiables, avec une belle finition bois de cerisier (du vrai bois, pas un placage médiocre), lourdes (car conçues correctement), belles même, avec un bel équilibre dans sa gamme de prix (on les trouve souvent sous les 300$ CAD, $250 USD), rien de miraculeux mais un son extrêmement honnête pour le prix.
Elles donnent envie de ré-écouter sa musique, ce qui est pour moi une énorme qualité!

Pour les autres, il y a la Cabasse Atlantis, qui a été présentée dans la salle bleue de Paris Expo (porte de Versailles), en comparaison avec des musiciens, en alternance, et le célèbre gag du musicien qui fait semblant de jouer et la musique qui vient de l'enceinte. Imbattable, un monument!

Écrit par : Fabz 17 Feb 2018, 18:43

C'est amusant, je commençais justement à regarder des trucs là dessus happy.gif

Je cherche a trouver le moyen de recycler une enceinte Marshall Stanmore le jour ou elle me lâchera probablement. On peu brancher directement des haut parleur sur ce genre de carte ou il faut encore un peu d'électronique intermédiaire ?



Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 18:47

Citation (Fabz @ 17 Feb 2018, 12:43) *
C'est amusant, je commençais justement à regarder des trucs là dessus happy.gif

Je cherche a trouver le moyen de recycler une enceinte Marshall Stanmore le jour ou elle me lâchera probablement. On peu brancher directement des haut parleur sur ce genre de carte ou il faut encore un peu d'électronique intermédiaire ?

En direct il y a 4 voies d'ampli de puissance dessus, 2 pour les médiums aigus, deux pour les medium-grave. smile.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 18:48

Citation (Fabz @ 17 Feb 2018, 18:43) *
C'est amusant, je commençais justement à regarder des trucs là dessus happy.gif

Je cherche a trouver le moyen de recycler une enceinte Marshall Stanmore le jour ou elle me lâchera probablement. On peu brancher directement des haut parleur sur ce genre de carte ou il faut encore un peu d'électronique intermédiaire ?

C'est une carte fille, qui doit être branché sur une carte mère Pi Like.

Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 18:52

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 12:48) *
Citation (Fabz @ 17 Feb 2018, 18:43) *
C'est amusant, je commençais justement à regarder des trucs là dessus happy.gif

Je cherche a trouver le moyen de recycler une enceinte Marshall Stanmore le jour ou elle me lâchera probablement. On peu brancher directement des haut parleur sur ce genre de carte ou il faut encore un peu d'électronique intermédiaire ?

C'est une carte fille, qui doit être branché sur une carte mère Pi Like.

Ouaip mais elle peut apparemment fonctionner de manière autonome une fois le DSP programmé, un truc à vérifier.

Écrit par : Lionel 17 Feb 2018, 19:04

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 18:52) *
Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 12:48) *
Citation (Fabz @ 17 Feb 2018, 18:43) *
C'est amusant, je commençais justement à regarder des trucs là dessus happy.gif

Je cherche a trouver le moyen de recycler une enceinte Marshall Stanmore le jour ou elle me lâchera probablement. On peu brancher directement des haut parleur sur ce genre de carte ou il faut encore un peu d'électronique intermédiaire ?

C'est une carte fille, qui doit être branché sur une carte mère Pi Like.

Ouaip mais elle peut apparemment fonctionner de manière autonome une fois le DSP programmé, un truc à vérifier.

Tout à fait.

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 19:19

elle fonctionne en toute autonomie, c'est ce que vous me dites ? Sous quel OS ? Os administré comment sans sortie réseau et video, ni slot SD ou USB ? Je vois pas comment. Deja comment y faites vous entrer le son avant de le sortir ? ?

Can work standalone (without the Raspberry Pi) as a digital amplifier. However, to program the DSP, a Raspberry Pi is required

Écrit par : Hebus 17 Feb 2018, 19:28

Il va falloir construire une salle anaéchoïque pour faire les réglages ... Panta ta cave est elle assez grande ? Et assez profonde ? tongue.gif

Écrit par : Fabz 17 Feb 2018, 19:31

J'ai déjà un pti' pi2. Bon par contre je vais perdre le Bluetooth mais je m'en fou. C'est plus pour les 2 potentiomètres que c'est plus embêtant.


edit : a non ya du Bluetooth en faite...

Écrit par : Fabz 17 Feb 2018, 20:28

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 19:19) *
elle fonctionne en toute autonomie, c'est ce que vous me dites ? Sous quel OS ? Os administré comment sans sortie réseau et video, ni slot SD ou USB ? Je vois pas comment. Deja comment y faites vous entrer le son avant de le sortir ? ?

Can work standalone (without the Raspberry Pi) as a digital amplifier. However, to program the DSP, a Raspberry Pi is required



Si tu zoom un peu, tu pourra voir un pti' jumper "selfboot" près des entrées. smile.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 20:30

Ah vi, le petit cavalier ? Interressant. Qui en commande une pour nous faire son retour ? tongue.gif

Écrit par : Cekter 17 Feb 2018, 21:46

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 16:03) *
Wahouh, ils allument avec 159€ par contre. C'est même une aberration pour le principe des SBC.
J'ai un cluster Pi de 6 cartes qui m'a couté moins cher au total (5xOrange Pi Prime Quad core et une Orange Pi NAS, soit 20cores/10GB de ram, pour moins de 100€ ))
@iAPX : c'est du 5V les SBC.



Hey j’adore ton montage !

Question à 2 francs (putain chui vieux) : tu t'en sers pour quoi toi ?


Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 22:02

Citation (Cekter @ 17 Feb 2018, 15:46) *
...
Question à 2 francs (putain chui vieux) : tu t'en sers pour quoi toi ?

Il mine avec, mais il rame dur wink.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 22:09

A la base je l'ai acheté comme testbed, bac à sable, afin de pouvoir en parler pendant mes formations, et enrichir mes connaissances dans la gestion d'un "Super Computer". Petit SC, mais le principe est le même.
Je l'ai monté en cluster Debian HA avec heartbeat, et je vais essayer de mettre en place la solution docker . En attendant il sert de relais WiFi pour le bureau du fond de l'appart, servant de hotspot à mon projet de hack . J'ai une extension Pi NAS avec M.2 et S-ATA que j'ai pas encore eu le temps d'installer, il finira certainement en NAS, ou en relais wifi WDS (5 relais Wifi qui se repetent chacun l'un, ou pourquoi pas y mettre un écran tactile à pas cher et en faire des tablettes pour mes petits enfants en y mettant une image android). Mais c'est rigolo smile.gif




Un switch taille carte de credit, gigabit (et il l'est vraiment, sur tout les ports, j'ai testé sous iperf sa bande passante - 10 euros chez les chinois). Nnecessaire pour le cluster en gigabit, l'accès WAN se fait en Wifi(n)


Une carte d'extension du type de celle de la news que je squatte tongue.gif Mais à 8$ port inclus. Port S-ATA III et m.2, connnexion par broches GPIO ou USB (mais bon, mettre du SSD sur de l'USB2, peu d'intéret)



Pour éviter tout un tas de cables qui traine partout, j'ai acheté un Splitter 6ways video, donc 2,5mm que j'ai du reduite au format 1.7mm, en y mettant un coude par commodité, ca prend moins de place et tient mieux l'assemblage. Avec une Alim DC-5V/10A, sur lequel je branche aussi le switch, plutôt que 6 alim 5V dédiés. Apres le machin minuscule va s'etendre comme une araignée, le but est de rester compact et discret.



Sur un 55"

Écrit par : iAPX 17 Feb 2018, 22:43

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 16:09) *
A la base je l'ai acheté comme testbed, bac à sable, afin de pouvoir en parler pendant mes formations, et enrichir mes connaissances dans la gestion d'un "Super Computer". Petit SC, mais le principe est le même.
...

+1 enfin un qui a compris qu'un super-computer ou même du HPC peut se modéliser avec des ordinateurs très peu puissants, car le point-clé n'est pas la puissance mais le réseau et la répartition des traitements à différents niveaux smile.gif

Écrit par : _Panta 17 Feb 2018, 22:51

On a pas tous une grappe sous la main, et la je peux le trimballer etc. Meme si on peux jouer un peu avec le google compute cloud et lancer des instances de cluster pour pas cher, rien ne remplace le hardware sous la main. Et la c'est pas cher, avec une carte je me serais vite ennuyé, la ça ouvre "le champs des possib' " /p
Je voulais aussi voir comment se comportent ces puces ARM sous Linux. Disons que c'est pas plug'n'play, faut aimer mettre les mains dans le camboui, mais ça marche bien, ça fait pas que marchouiller. Avec une carte son comme celle de la news, si elle tien ses promesses, ça peut être interessant de sonoriser une piece "secondaire" pour pas cher.

Écrit par : Hebus 18 Feb 2018, 09:24

Citation (Cekter @ 17 Feb 2018, 21:46) *
Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 16:03) *
Wahouh, ils allument avec 159€ par contre. C'est même une aberration pour le principe des SBC.
J'ai un cluster Pi de 6 cartes qui m'a couté moins cher au total (5xOrange Pi Prime Quad core et une Orange Pi NAS, soit 20cores/10GB de ram, pour moins de 100€ ))
@iAPX : c'est du 5V les SBC.



Hey j’adore ton montage !

Question à 2 francs (putain chui vieux) : tu t'en sers pour quoi toi ?


Tiens ça m’a donné une idée ... installer kubernates la dessus ...

Panta va falloir que tu nous donne la liste...
Pas de lien Web stp... raconte nous plutôt en détail smile.gif

Écrit par : dtb06 18 Feb 2018, 10:52

Je fais un peu du hors sujet, mais les Rpi sont quand même vachement robustes. J'en ai un dans ma voiture pour ajouter le bluetooth à mon vieil autoradio de série, un Rpi 1ère génération avec un dongle BT4 et un dongle carte son analogique (la carte son intégrée était réputée pourrie).
Il est branché direct sur le contact, donc il s'allume à chaque démarrage de la voiture et s'éteint "à la barbare" en coupant le jus. Ça fait plusieurs années qu'il est dans la boîte à gants et il tient les écarts de température été/hiver.

J'ai acheté aussi un Rpi3 avec l'écran tactile officiel qui avec une souris sans fil, un clavier BT, et une powerbank me fait un petit ordi portable, mais je n'ai pas trouvé beaucoup d'utilité à part pour le fun !

Écrit par : Cekter 18 Feb 2018, 11:14

@Panta : Ah ouais sympa comme tout ! Et ça va tu bricoles !

Moi j'en suis encore à tenter d'intégrer un de mes rasp à mon arcarde stick sans tout niquer wink.gif

(oui j'ai de l'or dans les doigts : tel un mac gyver des temps modernes, tu me files un tournevis et un morceau de plastique et, par une alchimie étrange qui m'échappe, j'arrive à couler une bielle de ma bagnole garée 3 étages plus bas. Une sorte de don).

C'est pour ça que j'ai toujours privilégié la programmation à l'électronique : là au moins je peux faire ctrl+Z...

Écrit par : jojozuf 18 Feb 2018, 11:32

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 18:32) *
Citation (Dieru @ 17 Feb 2018, 12:19) *
Perso, même si une carte B&O semble pertinente, je préfère l’ensemble Matrix https://www.matrix.one/products/creator. La on a moyen de réellement s’amuser

Effectivement mais en terme de rendu sonore immédiat avec du matériel existant, par exemple 2 enceintes dites "de bibliothèque", en démontant pour retirer le filtre si elles ne sont pas bi-amplifiables : la plupart ne le sont pas, quelle perte pour pas grand-chose en plus sur un schéma avec un passe-haut pour le tweeter, le filtrage du haut-parleur de grave étant souvent acoustique (comprendre quand on envoie des aigus dedans ben ça génère peu ou pas de son).

Je recommande d'ailleurs, en bas-de-gamme, les petites https://www.stereophile.com/standloudspeakers/908polk/index.html en Amérique du Nord, bi-amplifiables, avec une belle finition bois de cerisier (du vrai bois, pas un placage médiocre), lourdes (car conçues correctement), belles même, avec un bel équilibre dans sa gamme de prix (on les trouve souvent sous les 300$ CAD, $250 USD), rien de miraculeux mais un son extrêmement honnête pour le prix.
Elles donnent envie de ré-écouter sa musique, ce qui est pour moi une énorme qualité!

Pour les autres, il y a la Cabasse Atlantis, qui a été présentée dans la salle bleue de Paris Expo (porte de Versailles), en comparaison avec des musiciens, en alternance, et le célèbre gag du musicien qui fait semblant de jouer et la musique qui vient de l'enceinte. Imbattable, un monument!

Attention quand meme au terme biamplifiable, il y a deux sorte de fonctionnement le passif comme beaucoup d'enceintes hifi avec double bornier pontés, le filtre interne est toujours utilisé mais indépendant grave aigue ( pour une deux voies ) et l'actif avec le filtrage avant les amplis .

Pour un budget de 300-350 euros pour sonoriser un ordi, une interface pro http://www.m-audio.com/products/view/m-track-hub

Et des petits moniteurs biamplifiés comme ceux là http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/3-series/lsr305#.WolUsi97RTY, le meilleur rapport qualité prix de la catégorie, tu auras un son incomparable pour le prix .

Il y a meme assez de niveau sonore pour faire danser les copains et te fâcher avec les voisins !

Écrit par : _Panta 18 Feb 2018, 11:51

Citation (Cekter @ 18 Feb 2018, 11:14) *
@Panta : Ah ouais sympa comme tout ! Et ça va tu bricoles !

Moi j'en suis encore à tenter d'intégrer un de mes rasp à mon arcarde stick sans tout niquer wink.gif

(oui j'ai de l'or dans les doigts : tel un mac gyver des temps modernes, tu me files un tournevis et un morceau de plastique et, par une alchimie étrange qui m'échappe, j'arrive à couler une bielle de ma bagnole garée 3 étages plus bas. Une sorte de don).

C'est pour ça que j'ai toujours privilégié la programmation à l'électronique : là au moins je peux faire ctrl+Z...

J'y connais rien en électronique, et dans ma todo list il y a l'achat d'une Arduino, mais faire clignoter des led ca va pour Noël, donc quand je saurais quel circuit monté j'aviserais

Écrit par : Lionel 18 Feb 2018, 12:00

A une époque on bricolait nos Mac et autour de nos Mac. Maintenant que ce n'est plus possible, on le fait ailleurs.

Écrit par : raoulito 18 Feb 2018, 12:07

Citation (Lionel @ 18 Feb 2018, 11:00) *
A une époque on bricolait nos Mac et autour de nos Mac. Maintenant que ce n'est plus possible, on le fait ailleurs.

faut renommer le site smile.gif
"TouteLaBidouille"
"Bidouillons"
"BricolandDeToutEtDuMac"
etc..
smile.gif

Écrit par : Lionel 18 Feb 2018, 12:08

Citation (raoulito @ 18 Feb 2018, 12:07) *
Citation (Lionel @ 18 Feb 2018, 11:00) *
A une époque on bricolait nos Mac et autour de nos Mac. Maintenant que ce n'est plus possible, on le fait ailleurs.

faut renommer le site smile.gif
"TouteLaBidouille"
"Bidouillons"
"BricolandDeToutEtDuMac"
etc..
smile.gif

Non, juste "Applenousprendpourdescons.com"

Écrit par : raoulito 18 Feb 2018, 12:10

biggrin.gif

nan mais là adieu les bidouilleurs, ce sera du 100% bashing, pas drôle...

EDIt:

"AppleNousPrendPourDesConsEtCaMarche.com" ?

Écrit par : gimly 18 Feb 2018, 12:15

perso j'ai des eltax monitor et a 99€ en promo reguliere j'ai pas trouvé mieux

mon prochain achat sera 2 focal Aria ou Chorus d'occasion

Écrit par : chartz 18 Feb 2018, 12:17

Les puissances annoncées sont tout bonnement impossibles, électriquement. Même avec 24 V.




Écrit par : _Panta 18 Feb 2018, 12:25

Citation (Hebus @ 18 Feb 2018, 09:24) *
Tiens ça m’a donné une idée ... installer kubernates la dessus ...

Panta va falloir que tu nous donne la liste...

Kubernates tournent normalement sur les Pi, j'ai prévu aussi de l'isntaller.
Comme cela boot par une image, c'est tres simple à sauvegarder, de changer de systeme, une poignée de cartes microSD, et tu as beaucoup de solution. J'ai pas tout testé, ça va d'une image android a Archlinux, en passant par win10 IoT pour ARM.

Mes cartes sont des Orange Pi, des framboises bien moins chères chinoises, et plus puissante (2GB de ram vs 1GB, Gigabit Ethernet vs 10/100MB, Quad Core & 1.6Ghz vs 1.2Ghz). elle est sensé pouvoir sortir du 4K, mais personne n'a encore écrit ses drivers. Elle outperform de loin une RPi3 pour mais en revanche la communauté est bien moins importante et les images d'OS sont moins finis, et nécessitent plus d'huile de coude


Code
[b]Hardware specification
[/b]CPU
H5 Quad-core Cortex-A53

[b]GPU[/b]
Mali450 GPU including dual Geometry Processors(GP) and quad Pixel Processors
Supports OpenGL ES 2.0 and OpenVG1.1
3000Mpix/sec and 163Mtri/sec
Full scene over-sampled 4X anti-aliasing engine with no additional bandwidth usage

Memory (SDRAM)
2GB DDR3 (shared with GPU)

Onboard Storage
TF card (Max. 32GB) / NOR flash(optional)

[b]Onboard Network
[/b]1000M/100M Ethernet RJ45
Onboard WIFI+BT
8723BS, IEEE 802.11 b/g/n,BT4.0

[b]Video Input
[/b]A CSI input connector Camera
Supports 8-bit YUV422 CMOS sensor interface
Supports CCIR656 protocol for NTSC and PAL
Supports SM pixel camera sensor
Supports video capture solution up to 1080p@30fps

Audio Input
MIC

Video Outputs
Supports HDMI output with HDCP
Supports HDMI CEC
Supports HDMI 30 function

Audio Outputs
3.5 mm Jack, HDMI

Power Source
DC input can supply power

GPIO(1x3) pin
UART, ground.

USB 2.0 Ports
Three USB 2.0 HOST, one USB 2.0 OTG

Buttons
Power Button(SW2), Reset Button (SW4)
Low-level peripherals
40 Pins Header,compatible with Raspberry Pi B+

LED
Power led & Status led
Key
IR input, POWER,Reset
Supported OS
Android, Ubuntu, Debian, Raspbian Image


Citation
Pas de lien Web stp... raconte nous plutôt en détail smile.gif
Oui mais plus tard, c'est prévu quand je l'aurais finalisé, je dois encore bricoler un peu, je ferais une video sur la mise en place hardware, et une sur les solutions logicielles.
J'invente rien, je me suis grandement inspiré de ce qu'on trouve à droite et à gauche, en particulier ici
http://climbers.net/sbc/orange-pi-plus-2e-cluster/




Écrit par : SartMatt 18 Feb 2018, 12:32

Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 22:09) *
J'ai une extension Pi NAS avec M.2 et S-ATA que j'ai pas encore eu le temps d'installer
Attention, au vu de tes photos c'est du mSATA, pas du M.2, donc te trompe pas de SSD le jour où tu voudras l'utiliser.

Écrit par : _Panta 18 Feb 2018, 12:42

Citation (SartMatt @ 18 Feb 2018, 12:32) *
Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 22:09) *
J'ai une extension Pi NAS avec M.2 et S-ATA que j'ai pas encore eu le temps d'installer
Attention, au vu de tes photos c'est du mSATA, pas du M.2, donc te trompe pas de SSD le jour où tu voudras l'utiliser.

Ah vi, je les confonds a chaque fois,plusieurs fois que tu me reprends. C'est bien du mSata
c'est cette carte à https://fr.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Zero-NAS-Expansion-board-Interface-board-Development-board-beyond-Raspberry-Pi/32789632568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vxqEK

Écrit par : iAPX 18 Feb 2018, 13:04

Citation (_Panta @ 18 Feb 2018, 06:42) *
Citation (SartMatt @ 18 Feb 2018, 12:32) *
Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 22:09) *
J'ai une extension Pi NAS avec M.2 et S-ATA que j'ai pas encore eu le temps d'installer
Attention, au vu de tes photos c'est du mSATA, pas du M.2, donc te trompe pas de SSD le jour où tu voudras l'utiliser.

Ah vi, je les confonds a chaque fois,plusieurs fois que tu me reprends. C'est bien du mSata
c'est cette carte à https://fr.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Zero-NAS-Expansion-board-Interface-board-Development-board-beyond-Raspberry-Pi/32789632568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vxqEK

C'est quand même l'avantage des Mac récents, on ne peut pas se tromper de type de SSD, puisque tout est soudé smile.gif

Écrit par : Anozer 18 Feb 2018, 13:22

Citation (jojozuf @ 18 Feb 2018, 11:32) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 18:32) *
Citation (Dieru @ 17 Feb 2018, 12:19) *
Perso, même si une carte B&O semble pertinente, je préfère l’ensemble Matrix https://www.matrix.one/products/creator. La on a moyen de réellement s’amuser

Effectivement mais en terme de rendu sonore immédiat avec du matériel existant, par exemple 2 enceintes dites "de bibliothèque", en démontant pour retirer le filtre si elles ne sont pas bi-amplifiables : la plupart ne le sont pas, quelle perte pour pas grand-chose en plus sur un schéma avec un passe-haut pour le tweeter, le filtrage du haut-parleur de grave étant souvent acoustique (comprendre quand on envoie des aigus dedans ben ça génère peu ou pas de son).

Je recommande d'ailleurs, en bas-de-gamme, les petites https://www.stereophile.com/standloudspeakers/908polk/index.html en Amérique du Nord, bi-amplifiables, avec une belle finition bois de cerisier (du vrai bois, pas un placage médiocre), lourdes (car conçues correctement), belles même, avec un bel équilibre dans sa gamme de prix (on les trouve souvent sous les 300$ CAD, $250 USD), rien de miraculeux mais un son extrêmement honnête pour le prix.
Elles donnent envie de ré-écouter sa musique, ce qui est pour moi une énorme qualité!

Pour les autres, il y a la Cabasse Atlantis, qui a été présentée dans la salle bleue de Paris Expo (porte de Versailles), en comparaison avec des musiciens, en alternance, et le célèbre gag du musicien qui fait semblant de jouer et la musique qui vient de l'enceinte. Imbattable, un monument!

Attention quand meme au terme biamplifiable, il y a deux sorte de fonctionnement le passif comme beaucoup d'enceintes hifi avec double bornier pontés, le filtre interne est toujours utilisé mais indépendant grave aigue ( pour une deux voies ) et l'actif avec le filtrage avant les amplis .

Pour un budget de 300-350 euros pour sonoriser un ordi, une interface pro http://www.m-audio.com/products/view/m-track-hub

Et des petits moniteurs biamplifiés comme ceux là http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/3-series/lsr305#.WolUsi97RTY, le meilleur rapport qualité prix de la catégorie, tu auras un son incomparable pour le prix .

Il y a meme assez de niveau sonore pour faire danser les copains et te fâcher avec les voisins !



J'ai acheté une M-Track il y a pas longtemps. Je suis bluffé par ce qui est proposé étant donné le prix contenu. Notamment la sortie Balanced qui m'a permis de supprimer les bruits de masse que ma tour PC se trimballait. Par contre, j'y reproche un volume de sortie assez faible. Par ailleurs je n'ai trouvé aucun chiffre dans ses specs.

Je me demande donc ce que vaut une interface audio plus classique face aux DAC HiFi. Par exemple, une https://global.focusrite.com/usb-audio-interfaces/scarlett-solopropose des specs assez géniales : taux de distorsion harmonique très bas, sortie différentielle(édit, erreur), grande dynamique... Et ça pour moins de 100€ !

Perso, quand je veux diffuser le son de mon mac sur mon ampli du salon, je ne me sert plus que de ma Tascam US2x2, que j'avais pas du tout acheté pour ça à la base.

Par contre je ne suis pas d'accord sur les enceintes JBL. J'avais des enceintes de monitorings autre fois que j'ai fini par abandonner. C'était génial pour mon home studio mais je n'arrivais pas à écouter de la musique dessus. Beaucoup trop neutre et plat.

Écrit par : Fabz 18 Feb 2018, 14:17

Citation (iAPX @ 18 Feb 2018, 13:04) *
Citation (_Panta @ 18 Feb 2018, 06:42) *
Citation (SartMatt @ 18 Feb 2018, 12:32) *
Citation (_Panta @ 17 Feb 2018, 22:09) *
J'ai une extension Pi NAS avec M.2 et S-ATA que j'ai pas encore eu le temps d'installer
Attention, au vu de tes photos c'est du mSATA, pas du M.2, donc te trompe pas de SSD le jour où tu voudras l'utiliser.

Ah vi, je les confonds a chaque fois,plusieurs fois que tu me reprends. C'est bien du mSata
c'est cette carte à https://fr.aliexpress.com/item/Orange-Pi-Zero-NAS-Expansion-board-Interface-board-Development-board-beyond-Raspberry-Pi/32789632568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.4vxqEK

C'est quand même l'avantage des Mac récents, on ne peut pas se tromper de type de SSD, puisque tout est soudé smile.gif

C'est sûr, quand on fait rien on se trompe pas biggrin.gif

En tout cas c'est cool, je connaissais pas Debian HA ! je rajoute ça à ma liste de course smile.gif

Écrit par : CPascal 18 Feb 2018, 16:21

Citation (Lionel @ 17 Feb 2018, 07:49) *
Citation (palm @ 17 Feb 2018, 07:48) *
Excellent !

Une chouette aleternative aux produits miniDSP

J'ai trouvé intéressant de parler de ça alors que tout le monde ne parle que du HomePod. En plus, Siri, tout le monde l'a déjà sur son iPhone.

Oui merci c'est amusant. Le machin pod on s'en fout ça c'est rigolo je pense que je vais m y mettre un de ces jours parce que c'est amusant smile.gif évidemment il faut savoir si on peut trouver moins cher ailleurs dans une autre marque mais c'est le principe qui est intéressant

Panta dis moi la photo avec l'empilement délirant que tu nous montres c'est quoi exactement ça m'a fait rire et en plus ça me titille ça me plaît beaucoup smile.gif

Écrit par : _Panta 18 Feb 2018, 17:40

Citation (CPascal @ 18 Feb 2018, 16:21) *
Panta dis moi la photo avec l'empilement délirant que tu nous montres c'est quoi exactement ça m'a fait rire et en plus ça me titille ça me plaît beaucoup smile.gif

http://climbers.net/sbc/orange-pi-plus-2e-cluster/
tout est expliqué plus haut

Écrit par : marc_os 18 Feb 2018, 17:47

Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 16:04) *
Citation (marc_os @ 17 Feb 2018, 09:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 14:20) *
Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Tu as certainement raison, mais c'est sans compter avec les amplis compacts de classe D https://icepower.dk/about/#history-expand utilisés par B&O permettant justement des rendements jamais vus avant, avec une forte puissance pour une faible consommation. Ça ne m'étonnerait donc pas qu'on retrouve un peu de ses amplis dans cette carte ! De plus, un nombre important de compagnies utilisent cette techno, dont Samsung dans ses téléphones ou Rotel, Martin Logan, B&W, etc, si on en croit la fiche https://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower.

Justement je suis parti sur un rendement magique de 100% pour mes calculs, et une différence énorme entre une amplificateur de Classe D et les autres, est qu'il n'a pas de notion de "pointe" de délivrance par lui-même, remontant le problème sur l'alimentation (et sa stabilisation!), alors que là il n'y a rien même pour filtrer l'alim, certainement pas 180W en entrée avec du 12V ou même 24V, c'est donc des amp classe B qui consomment plus, avec un étage de sortie minimaliste, et une indication de puissance en pointem, probablement sur 4 Ohm et 2 Ohm respectivement. Donc plutot du coté de 2x3W + 2x5W sur une charge normale (alim 5V 4A).

Du flan smile.gif

@_Panta "https://www.hifiberry.com/shop/beocreate/beocreate-4-channel-amplifier/" et ça serait en 5V qu'il faudrait trouver une alim 5V 40A laugh.gif

« Du flan »... Si tu le dis. Sauf qu'en 24V, 180W en continu ça donne 7,5A ! Et comme un son donne rarement un signal continu... tongue.gif
En vérité, si on recherche ce produit sur le net, et le lien de Panta le montre aussi, on voit vite qu'il a été créé au départ pour https://www.engadget.com/2018/02/15/bang-and-olufsen-beocreate-amp/.
“We are putting a new lease of life into vintage B&O speakers, upgrading them with wireless capabilities, utilising the latest in open source technology.”
Déjà, ça peut expliquer le prix de la chose, vu les prix B&O (bien qu'on puisse trouver du matériel d'occasion à prix cassés sur le net).
Ensuite, je ne comprends pas ces ergotations autour de la puissance. Si cet ampli est capable de délivrer un total de 180 W, alors en supposant un rendement d'ampli classe D pouvant atteindre 20%, ça nous donne une alimentation nécessaire de 225 W. Qu'on trouve https://fr.rs-online.com/web/p/alimentations-a-decoupage-integrables/8371423/.

Écrit par : iAPX 18 Feb 2018, 17:55

Citation (marc_os @ 18 Feb 2018, 11:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 16:04) *
Citation (marc_os @ 17 Feb 2018, 09:47) *
Citation (iAPX @ 17 Feb 2018, 14:20) *
Dommage qu'il n'y ai pas une alimentation avec, et je doute fort des 2x30W et 2x60W, sans plus de spécification, alors qu'on doit toujours annoncer si c'est une puissance en pointe (ce qui me semble le cas là), RMS etc, et surtout à quelle impédance de sortie ça correspond.

De plus, pour sortir 180W en pointe, sans même compter les quelques Watt du Raspberry Pi et de la carte, il faudrait une alimentation 12V de plus de 15A (et au moins 8A en 24V), sans parler de la qualité d'alimentation nécessaire pour un produit audio et de son filtrage, visiblement pas effectué correctement sur cette carte.

Sur un moniteur de studio bi-amplifié, typiquement un medium-aigu et un bas-medium grave accordé par event, on travaille totalement différemment les deux "systèmes", c'est à dire l'étage de sortie + le haut-parleur, car leur type de travail est extrêmement différent, leurs charges, ainsi que les qualités qu'on en attend. Et la "magie" du DSP euuuhhh...
Il permet d'éviter les rotations de phase autour du crossover (Cabasse résolvait ça entre autre en ayant plusieurs plans physiques), d'avoir un crossover presque parfait (par rapport à un filtrage analogique), mais ne résoudra en rien la problématique du changement de rendu entre deux haut-parleurs pas conçus pour ça, le rendant au contraire plus criant.

Tu as certainement raison, mais c'est sans compter avec les amplis compacts de classe D https://icepower.dk/about/#history-expand utilisés par B&O permettant justement des rendements jamais vus avant, avec une forte puissance pour une faible consommation. Ça ne m'étonnerait donc pas qu'on retrouve un peu de ses amplis dans cette carte ! De plus, un nombre important de compagnies utilisent cette techno, dont Samsung dans ses téléphones ou Rotel, Martin Logan, B&W, etc, si on en croit la fiche https://en.wikipedia.org/wiki/ICEpower.

Justement je suis parti sur un rendement magique de 100% pour mes calculs, et une différence énorme entre une amplificateur de Classe D et les autres, est qu'il n'a pas de notion de "pointe" de délivrance par lui-même, remontant le problème sur l'alimentation (et sa stabilisation!), alors que là il n'y a rien même pour filtrer l'alim, certainement pas 180W en entrée avec du 12V ou même 24V, c'est donc des amp classe B qui consomment plus, avec un étage de sortie minimaliste, et une indication de puissance en pointem, probablement sur 4 Ohm et 2 Ohm respectivement. Donc plutot du coté de 2x3W + 2x5W sur une charge normale (alim 5V 4A).

Du flan smile.gif

@_Panta "https://www.hifiberry.com/shop/beocreate/beocreate-4-channel-amplifier/" et ça serait en 5V qu'il faudrait trouver une alim 5V 40A laugh.gif

« Du flan »... Si tu le dis. Sauf qu'en 24V, 180W en continu ça donne 7,5A ! Et comme un son donne rarement un signal continu... tongue.gif
En vérité, si on recherche ce produit sur le net, et le lien de Panta le montre aussi, on voit vite qu'il a été créé au départ pour https://www.engadget.com/2018/02/15/bang-and-olufsen-beocreate-amp/.
Déjà, ça peut expliquer le prix de la chose, vu les prix B&O (bien qu'on peut trouver du matériel d'occasion à prix cassés sur le net).
Ensuite, je ne comprends pas ces ergotations autour de la puissance. Si cet ampli est capable de délivrer un total de 180 W, alors en supposant un rendement d'ampli classe D pouvant atteindre 20%, ça nous donne une alimentation nécessaire de 225 W. Qu'on trouve https://fr.rs-online.com/web/p/alimentations-a-decoupage-integrables/8371423/.

Ça n'est pas de la Classe D, cf l'absence d'étage de filtrage et régulation sérieux de l'alimentation (indispensable dans ce cas car la Classe D renvoie une partie des problème sur celui-ci smile.gif ), et non c'est pas 20% de rendement en classe D.

C'est de la Classe B, avec une puissance annoncée en pointe qui n'est pas une puissance de sortie RMS ou musicale, quelque-chose qui est une jolie arnaque utilisée depuis les années 70 pour "vendre des watts".

L'étage de sortie me parait assez dégueulasse, l'absence de filtrage et régulation de l'étage d'alim est vraiment étonnant, très bas-de-gamme, je ne vois pas comment on peut sortir quelque-chose de bon avec ça, sans parler de l'adaptation de la charge des différents groupes de sorties, parcequ'en sortie d'ampli Op comme ça on ne les charge pasp areil pour 8 Ohms, 4 Ohms ou même 2 Ohms.
Il y a une belle liste de fonctionnalités, mais hors la liste, la réalisation est très basique, pour ne pas dire baclée.

Écrit par : marc_os 18 Feb 2018, 17:59

Citation (iAPX @ 18 Feb 2018, 17:55) *
Il y a une belle liste de fonctionnalités, mais hors la liste, la réalisation est très basique, pour ne pas dire baclée.

Affirmation gratuite.
J'attends que quelqu'un publie des tests réels.
Mais je doute que B&O propose de la merde pour ses enceintes vintage (ce qui n'engage que moi, je sais).

Écrit par : chartz 18 Feb 2018, 18:22

Disons le tout net, je possède quelques paires de B&O vintage ; jamais je ne les écouterai sur autre chose que l’ampli vendu avec à l’époque. wink.gif

Écrit par : Lionel 18 Feb 2018, 18:52

Citation (raoulito @ 18 Feb 2018, 12:10) *
nan mais là adieu les bidouilleurs, ce sera du 100% bashing, pas drôle...

Bashing en quoi ?
Ne pas voir les choses de ta manière et les exprimer est du Bashing ?
Bravo pour l'ouverture d'esprit.
Je pense qu'à ma place, tu n'aurais pas été tolérant sur des forums dont tu aurais le contrôle.
C'est dommage.

Écrit par : raoulito 18 Feb 2018, 19:19

tout de suite les grandes phrases biggrin.gif

repartons de la base: "Applenousprendpourdescons.com"
à ton avis, quel genre de public vas-tu attirer avec ce genre de titre ? Marc_os ? (sans doute mais pour faire des massacres), hebus ? _panta ? Moi-meme ? divoli (peut-être, pour s'en faire une idée), iApx pour la provoque, Sartmatt ? _otto ou cpascal sans aucun doute, etc...

tirer en permanence et ne voir que le verre à moitié vide n'est pas plus objectif et redevable de la liberté d'expression (bazardée à tout bout de champ), que se contenter de la communication officielle de l'entreprise comme sacro-sainte parole. Un policier tire sur un manifestant, un manifestant tire sur un policier.. ceux qui ne voient pas ici deux faces de la même médiale doivent refaire leur éducation...

Écrit par : Hebus 18 Feb 2018, 19:27

Citation (chartz @ 18 Feb 2018, 18:22) *
Disons le tout net, je possède quelques paires de B&O vintage ; jamais je ne les écouterai sur autre chose que l’ampli vendu avec à l’époque. wink.gif


Je suis étonné, les audiophiles n'ont jamais été très tendres avec le matos B&O ... cher pour ce que c'est.

Écrit par : el fifito 18 Feb 2018, 20:20

Citation (malloc @ 17 Feb 2018, 09:29) *
Où l'on voit aussi que le prix de la somme des composants, même en DIY, finit par coûter le prix d'un HomePod. A rapprocher à la news qui estime que c'est le produit du moment à marge brute la plus faible de la gamme Apple...


Heu... Il ne faudrait pas non plus confondre le tarif unitaire TTC grand public et la même chose en tarif HT commandé par pleine palette... La carte donnée en exemple est quand même assez chère. J'ai donné le lien l'autre jour vers un dac ampli DSP avec entrées numériques, le tout dans un boitier alu avec afficheur et télécommande pour moins de 100 $ : Là encore prix public avec fdp. Il suffit d'aller voir chez Ali la dégressivité par 500, 1000, 10000 ou plus...

En très grande série, le homepod seul ne coûte certainement pas 230$ à produire.

Écrit par : iAPX 18 Feb 2018, 20:36

Citation (Hebus @ 18 Feb 2018, 13:27) *
Citation (chartz @ 18 Feb 2018, 18:22) *
Disons le tout net, je possède quelques paires de B&O vintage ; jamais je ne les écouterai sur autre chose que l’ampli vendu avec à l’époque. wink.gif


Je suis étonné, les audiophiles n'ont jamais été très tendres avec le matos B&O ... cher pour ce que c'est.

Oui, mais il y a un facteur extrêmement important: deux matériels conçu ensemble, de concert (pun intended), travaillent souvent mieux qu'en associant l'un des deux à un éléments pourtant meilleur en théorie. Il s'agit de systèmes, et leur accord (re-pun!) est essentiel.

Écrit par : malloc 18 Feb 2018, 20:46

Citation (el fifito @ 18 Feb 2018, 20:20) *
Citation (malloc @ 17 Feb 2018, 09:29) *
Où l'on voit aussi que le prix de la somme des composants, même en DIY, finit par coûter le prix d'un HomePod. A rapprocher à la news qui estime que c'est le produit du moment à marge brute la plus faible de la gamme Apple...


Heu... Il ne faudrait pas non plus confondre le tarif unitaire TTC grand public et la même chose en tarif HT commandé par pleine palette... [snip]


Je ne confonds pas, je compare smile.gif

Écrit par : FlyingNono 19 Feb 2018, 08:03

Citation (marc_os @ 18 Feb 2018, 18:59) *
Mais je doute que B&O propose de la merde pour ses enceintes vintage (ce qui n'engage que moi, je sais).

Les affirmation de HifiBerry de sont assez "surprenantes"
il n'y a aucune raison de d'utiliser des beovox sur ce système, n'importe quel enceinte oui, mais utiliser des enceintes récentes BeoLab non.
B&O a totalement coupé les ponts avec ses anciens système (au point d'en détruire les stock) et n'assure aucun sav sur l'ancien matériel (achetez du neuf!)
nulle part il n'ait fait réellement part de partenariat réel avec B&O,
En gros, ce partenariat ressemble à du gros pipeau de compétition.

Et on peut parfaitement utiliser des BeoLab sur n'importe quelle dac disposant d'une commande volume "physique" (les volumes soft sont mauvais), il suffit de faire un câble Din avec le brochage Beo : voie gauche+droite + 5v de sortie de veille et roule ma poule avec un Dac à 30€ wink.gif

Pour ce qui est la "qualité", j'ai un système de test avec un Hifiberry à 20€, ça marche très honnêtement, mais je vais essayer un miniBoss qui semble mieux construit et mieux documenté (parce que hifiberry, c'est achète et ne demande rien)

Pour ce qui est de la puissance fournie: un chiffre "brut" en W ne veut strictement rien dire si le contexte de mesure n'est pas spécifié.
En Hifi, c'est une puissance mesurée avec une distorsion max précisée,
Si on ne précise rien, on peut parfaitement annoncé la puissance accumulé des condensateur convertie en énergie de décharge lors d'un court-circuit sur 1ms... dry.gif
Ensuite, en pratique, la puissance moyenne utilisée pour écouter de la musique dépasse rarement les 10w
(J'ai un Proton 520 (20w) sur des BeoVox M70 et je n'ai jamais pu l'amener à saturation)

Citation (Hebus @ 18 Feb 2018, 20:27) *
Je suis étonné, les audiophiles n'ont jamais été très tendres avec le matos B&O ... cher pour ce que c'est.

Il y a plusieurs périodes chez B&O, de 60 à 80 (mais 80 faut trier)
il y a de très bonnes choses, abordables, vraiment musicales, et très agréable à regarder cool.gif
L'os est de savoir les remettre en état, peu de personnes veulent mettre les mains dans ces amplis carrossés trop serrés.
moi ça ne me pose aucun soucis, mais je ne paye pas mes heures rolleyes.gif
a+

Écrit par : CPascal 19 Feb 2018, 09:34

Citation (_Panta @ 18 Feb 2018, 17:40) *
Citation (CPascal @ 18 Feb 2018, 16:21) *
Panta dis moi la photo avec l'empilement délirant que tu nous montres c'est quoi exactement ça m'a fait rire et en plus ça me titille ça me plaît beaucoup smile.gif

http://climbers.net/sbc/orange-pi-plus-2e-cluster/
tout est expliqué plus haut

merci !

Citation (raoulito @ 18 Feb 2018, 19:19) *
tout de suite les grandes phrases biggrin.gif

repartons de la base: "Applenousprendpourdescons.com"
à ton avis, quel genre de public vas-tu attirer avec ce genre de titre ? Marc_os ? (sans doute mais pour faire des massacres), hebus ? _panta ? Moi-meme ? divoli (peut-être, pour s'en faire une idée), iApx pour la provoque, Sartmatt ? _otto ou cpascal sans aucun doute, etc...

tirer en permanence et ne voir que le verre à moitié vide n'est pas plus objectif et redevable de la liberté d'expression (bazardée à tout bout de champ), que se contenter de la communication officielle de l'entreprise comme sacro-sainte parole. Un policier tire sur un manifestant, un manifestant tire sur un policier.. ceux qui ne voient pas ici deux faces de la même médiale doivent refaire leur éducation...


puisque je suis cité de manière idiote, je réponds
OUI apple nous prend pour des ânes, pour des jambons, tout particulièrement depuis la reprise en mains par cook qui lui en effet ne se fera jamais virer par le CA et les actionnaires nul doute là dessus
ce n'est pas un scoop
mais on peut quand même avoir des news autres que de la VPC pro apple ? est on sur un cash shop ou sur macbidouille ? qui est à sa place et qui n'y est pas ? bien le bonjour monsieur le consumériste et merci d'avoir pourri un thread intéressant


je finirai en précisant que j'ai été un fan inconditionnel de la pomme à l’époque ou elle produisait des choses intelligentes. Il faut le dire depuis la mort de jobs elle n'apporte plus rien au monde de la tech sauf une tendance à l'augmentation générale des marges.

je serais ravi d'applaudir une création intelligente de apple mais pour l'heure on ne peut pas dire qu'elle en prenne le chemin. Bilan des glorieuses années bancaires de cook

- mac book portables soudés avec 2 ports et un pseudo tactile bidon
- imac soudés
- mac pro foiré
- mac mini sabordé
- ipod aperture et autres produits, sabordés
- imac en lieu et place d'un mac pro, aberration a un tarif dément même pour du apple
- High sierra, nullité sans nom à tel point que windows lui est en tous points supérieur
- et maintenant une triste copie d’enceintes connectées, même pas compatibles avec les standards du marché, à une époque où on remet en cause le principe même des OC au motif que nos données personnelles s'envoleraient vers des cieux moins cléments

voila le glorieux bilan des années cook, triste fast food
est ce un scoop ? non
d'ou le fait que tous les sites dédiés Apple parlent d'autre chose, car il faut bien les alimenter avec quelque chose de substantiel.
Sous jobs apple misait sur l'intelligence, sous cook elle mise sur quoi à ton avis ? interroge toi au lieu de troller. la réponse est aisée à trouver. Une simple piste: saison 2 en préparation émission beaufs en bagnole de apple.
merci d’être passé

Écrit par : chartz 19 Feb 2018, 11:15

Citation (FlyingNono @ 19 Feb 2018, 08:03) *
Citation (marc_os @ 18 Feb 2018, 18:59) *
Mais je doute que B&O propose de la merde pour ses enceintes vintage (ce qui n'engage que moi, je sais).

Les affirmation de HifiBerry de sont assez "surprenantes"
il n'y a aucune raison de d'utiliser des beovox sur ce système, n'importe quel enceinte oui, mais utiliser des enceintes récentes BeoLab non.
B&O a totalement coupé les ponts avec ses anciens système (au point d'en détruire les stock) et n'assure aucun sav sur l'ancien matériel (achetez du neuf!)
nulle part il n'ait fait réellement part de partenariat réel avec B&O,
En gros, ce partenariat ressemble à du gros pipeau de compétition.

Et on peut parfaitement utiliser des BeoLab sur n'importe quelle dac disposant d'une commande volume "physique" (les volume.

Pour ce qui est de la puissance fournie: un chiffre "brut" en W ne veut strictement rien dire si le contexte de mesure n'est pas spécifié.
En Hifi, c'est une puissance mesurée avec une distorsion max précisée,
Si on ne précise rien, on peut parfaitement annoncé la puissance accumulé des condensateur convertie en énergie de décharge lors d'un court-circuit sur 1ms... dry.gif
Ensuite, en pratique, la puissance moyenne utilisée pour écouter de la musique dépasse rarement les 10w
(J'ai un Proton 520 (20w) sur des BeoVox M70 et je n'ai jamais pu l'amener à saturation)

Citation (Hebus @ 18 Feb 2018, 20:27) *
Je suis étonné, les audiophiles n'ont jamais été très tendres avec le matos B&O ... cher pour ce que c'est.

Il y a plusieurs périodes chez B&O, de 60 à 80 (mais 80 faut trier)
il y a de très bonnes choses, abordables, vraiment musicales, et très agréable à regarder cool.gif
L'os est de savoir les remettre en état, peu de personnes veulent mettre les mains dans ces amplis carrossés trop serrés.
moi ça ne me pose aucun soucis, mais je ne paye pas mes heures rolleyes.gif
a+


Entièrement d’accord. J’aimerais te connaître, CPascal !

Pour B&O, allez-donc voir et entendre surtout un Beolab 5000, ou un Beomaster 4400 ou 8000. On n’a pas fait mieux depuis, et honnêtement ça se restaure bien, ne croyez pas les qu’en-dira-t-on !
Dénigrer B&O a été une mode dans le milieu parfois stupide de la hi-fi audiophile (j’y suis depuis 35 ans) mais sans que personne n’ait vraiment tâté leur production. En réalité, leurs produits étaient conçus avec un soin extrême et leur dépannage reste aisé, si on est un peu intelligent et qu’on possède le manuel de service (ce qui vaut pour tout dépannage). Et les composants européens se trouvent très facilement, pas comme les appareils nippons !

Pour la puissance, si les enceintes ont un bon rendement, il est vrai que 10 a 20 W suffisent plus qu’amplement dans 40 mètres carrés.
Chez moi, à 10 W, il me faut des bouchons d’oreilles (grosses Cabasse) et idem avec 20 W et mes ESL de 1957 !
Tous ces produits qui soit-disant balancent du 100 W avec du 12 V me font marrer. Peut-on être crédule à ce point ?

PS : j’ai aussi des Beolab actives (avec de vrais amplis en classe AB) et elles acceptent toutes les sources : CDA, CDA Bluetooth (mais là la qualité souffre, le Bluetooth n’étant pas vraiment hi-fi).

Écrit par : Hebus 19 Feb 2018, 12:18

J’ai toujours apprécié B&O à cause du design, me disant que de toute façon, le plaisir de la musique sera bien suffisant, et j’ai toujours considéré les avis très audiophiles toujours extrêmes... le truc des cables hors de prix... inaudible...

Je vais cette année acheter du B&O d’occase car j’ai un lieu de vie où je suis maitre de l’espace occupé, pas de négociations wink.gif

Plus sensible au design des années 80/90 ensuite c’est parti dans un truc qui ne m’a pas pas vraiment séduit.

Des conseils ? Sachant que j’ai une platine vintage...

Écrit par : chartz 19 Feb 2018, 12:26

Si tu veux, on peut échanger par MP ou par e-mail après.

Écrit par : palm 19 Feb 2018, 12:51

Citation (FlyingNono @ 19 Feb 2018, 08:03) *
Et on peut parfaitement utiliser des BeoLab sur n'importe quelle dac disposant d'une commande volume "physique" (les volumes soft sont mauvais), il suffit de faire un câble Din avec le brochage Beo : voie gauche+droite + 5v de sortie de veille et roule ma poule avec un Dac à 30€ wink.gif


Oui mais ce n'est pas du filtrage actif. Je ne dis pas qu'une approche est meilleure que l'autre juste qu'on ne peut pas comparer.

Apparemment le kit est utilisable avec n'importe quelle enceinte 2 voies sur laquelle on veut bien sacrifier le filtre passif, mais avec leurs enceintes B&O fournit les réglages du DSP si j'ai bien compris.

Sinon ce n'est pas hors de portée de l'amateur mais ca demande un peu d'investissement personnel dans les techniques de mesure et la théorie et pratique du filtrage.
Ce qui est intéressant car cela permet d'écouter soi meme la difference entre pas de filtrage sur le boomer et un LR24 qui a fait ses preuves.

Écrit par : chartz 19 Feb 2018, 12:55

Mais les Beolab sont déjà multi amplifiées, et incorporent un filtre actif.

Écrit par : raoulito 19 Feb 2018, 12:59

Citation (CPascal @ 19 Feb 2018, 08:34) *
puisque je suis cité de manière idiote, je réponds
(...)
bien le bonjour monsieur le consumériste et merci d'avoir pourri un thread intéressant
(...)

wé, donc tu viens de prouver que j'avais raison:
1- tu ecris plus que tous mes posts en une fois
2- tu es agressif limite violent là où je tente de pondérer mes termes etc.. ( ben oui, dire que tu tires sur Apple c pas une insulte ou un truc imbecile..)

moi je parlais de voir les deux cotés de la médaille.. Ici on a des gens qui aiment ce que fait apple now, cela te terrifie ? ce la t'exaspère.. désolé pour toi si désormais tu ne t'y retrouve plus. Maintenant un site nommé "applenousprendpourdescons.com" sera la cour des miracles du bashing à tout va. Pour rappel: bashing anti-apple = tirer sur tout ce qui est apple, sans jamais chercher à tester/comprendrE/modifier ses habitudes. donc oui, tu es dans cette catégorie quelle que soit ton background. On n'aime pas apple ? ok, on aime apple ? ok.. les deux sont là pour co-exister. Je note cependant que les fanboys (comme on les nomme) le prenne mieux en général (ya effectivement des contre exemples) car on est habitué depuis les tout débuts à se faire jeter pour acheter du matos de la pomme. tu as peut-être oublié, mais tu l'avais subit aussi par le passé sans doute...

Écrit par : iAPX 19 Feb 2018, 13:19

Citation (FlyingNono @ 19 Feb 2018, 02:03) *
...
Citation (Hebus @ 18 Feb 2018, 20:27) *
Je suis étonné, les audiophiles n'ont jamais été très tendres avec le matos B&O ... cher pour ce que c'est.

Il y a plusieurs périodes chez B&O, de 60 à 80 (mais 80 faut trier)
il y a de très bonnes choses, abordables, vraiment musicales, et très agréable à regarder cool.gif
L'os est de savoir les remettre en état, peu de personnes veulent mettre les mains dans ces amplis carrossés trop serrés.
moi ça ne me pose aucun soucis, mais je ne paye pas mes heures rolleyes.gif
a+

J'ai un ex-collègue en France (Montauban) qui s'est spécialisé dans la HiFi d'occasion, mais pas n'importe quelle HiFi d'occasion: de très très belles pièces.

Car les bons éléments bien construits (et souvent accompagnés de leur schéma technique! si si!), ça dure une vie.

pv moi pour vous mettre en contact

Écrit par : FlyingNono 19 Feb 2018, 15:12

Citation (chartz @ 19 Feb 2018, 12:15) *
Entièrement d’accord. J’aimerais te connaître, CPascal !

CPascal, MArc, Hebus, ou nono ? huh.gif

Citation (palm @ 19 Feb 2018, 13:51) *
Citation (FlyingNono @ 19 Feb 2018, 08:03) *
Et on peut parfaitement utiliser des BeoLab sur n'importe quelle dac disposant d'une commande volume "physique" (les volumes soft sont mauvais), il suffit de faire un câble Din avec le brochage Beo : voie gauche+droite + 5v de sortie de veille et roule ma poule avec un Dac à 30€ wink.gif

Oui mais ce n'est pas du filtrage actif. Je ne dis pas qu'une approche est meilleure que l'autre juste qu'on ne peut pas comparer.
Apparemment le kit est utilisable avec n'importe quelle enceinte 2 voies sur laquelle on veut bien sacrifier le filtre passif, mais avec leurs enceintes B&O fournit les réglages du DSP si j'ai bien compris.
Sinon ce n'est pas hors de portée de l'amateur mais ca demande un peu d'investissement personnel dans les techniques de mesure et la théorie et pratique du filtrage.
Ce qui est intéressant car cela permet d'écouter soi meme la difference entre pas de filtrage sur le boomer et un LR24 qui a fait ses preuves.


Le concepteur conçoit ses enceintes passives comme un "tout" intégrant le comportement du filtre couplé aux réactions de la caisse, à moins d'aimer les expérimentations, défaire le filtrage et filtrer séparément n'a aucun sens pratique.
Quand à la bi-amplification, Jipihorn a fait un cours/vidéo dessus, c'est à la mode mais l’intérêt est assez faible et génére pas mal de soucis inutiles. Il est bien plus important de s'occuper de l'acoustique de la pièce que de bricoler les enceintes.
Déjà, quand on a des enceinte dite "bibliothèque" il ne faut pas les poser au sol, et quand elles sont bass-reflex, il a une distance à respecter avec les murs. rolleyes.gif

Citation (iAPX @ 19 Feb 2018, 14:19) *
pv moi pour me mettre en contact

Ce serait avec plaisir, mais je ne suis pas à coté et j'ai déjà fort à faire avec mes propres montages wink.gif
a+

Écrit par : RaelRael 19 Feb 2018, 17:01

Je suis pas assez expert ni mélomane, j'ai bidouillé à l’arrache ma sono Creative Inspire 5300 pour l'avoir en bluetooth sans être connecté a un ordi, certains d'entre-vous pourraient mourir d'une crise cardiaque en voyant ça!

Mais à vrai dire je savais pas qu'on pouvais utiliser le RPI uniquement pour de la sono (mais ça fait du sens en fait)!

Écrit par : palm 19 Feb 2018, 17:37

Citation (chartz @ 19 Feb 2018, 12:55) *
Mais les Beolab sont déjà multi amplifiées, et incorporent un filtre actif.


Pas toutes si on en croit la video sur le site, et d'ailleurs j'ai écouté par le passé (mais il y'a genre 20 ans et c'était deja des enceintes d'occasion) une paire branchée sur un ampli classique wink.gif

edit: je confonds peut être Beolab et Beovox, mais celle que j'ai en tete ressemblait a celle mise en avant sur le site hifiberry : en aluminium de memoire, et avec deux plans inclines en facade, mais plus grosse (avec genre un 8")

Écrit par : palm 19 Feb 2018, 18:07

Citation (FlyingNono @ 19 Feb 2018, 15:12) *
Le concepteur conçoit ses enceintes passives comme un "tout" intégrant le comportement du filtre couplé aux réactions de la caisse, à moins d'aimer les expérimentations, défaire le filtrage et filtrer séparément n'a aucun sens pratique.
Quand à la bi-amplification, Jipihorn a fait un cours/vidéo dessus, c'est à la mode mais l’intérêt est assez faible et génére pas mal de soucis inutiles. Il est bien plus important de s'occuper de l'acoustique de la pièce que de bricoler les enceintes.
Déjà, quand on a des enceinte dite "bibliothèque" il ne faut pas les poser au sol, et quand elles sont bass-reflex, il a une distance à respecter avec les murs. rolleyes.gif


La news parle d'une carte permettant de faire du filtrage actif.
Dans les solutions alternatives proposées il me semble qu'aucune ne permette de le faire donc je me permets quand meme d'en faire la remarque.

On a B&O, qui propose de mettre a jour des enceintes avec des techno actuelles (parce que oui toutes leurs enceintes sont en filtrage actif désormais?) plutôt que de les jeter, en proposant une carte, avec les réglages du DSP qui vont bien selon eux, c'est a saluer.

Attention ce n'est pas de la bi-amp qui selon moi ne sert pas a grand chose, mais d'attaquer chaque HP avec un signal deja filtré, ce qui permet par exemple de couper plus bas un tweeter grace a une pente plus raide.
Une majorité des moniteurs de proximité sont comme cela aujourd'hui.

Pour le bass reflex disons que quand l'event est derriere il faut éviter de coller au mur mais sinon certains comme Genelec considèrent qu'il ne faut pas trop les éloigner non plus (point 4 dans ce https://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/Catalogues/genelec_step_by_step_setup_guide_2017.pdf)

Écrit par : iAPX 19 Feb 2018, 19:02

Citation (palm @ 19 Feb 2018, 12:07) *
...
Attention ce n'est pas de la bi-amp qui selon moi ne sert pas a grand chose, mais d'attaquer chaque HP avec un signal deja filtré, ce qui permet par exemple de couper plus bas un tweeter grace a une pente plus raide.
Une majorité des moniteurs de proximité sont comme cela aujourd'hui.
...

+1 et le bi-amp actif, donc avec un filtrage passif ou par DSP, suivi de l'amplification, permet aussi d'adapter l'étage d'amplification au haut-parleur plus proprement (notamment la charge), évite les intermodulations, etc. On l'appelle aussi bi-amplification active, et je le conseille, étant un vieux fan et client chez Cabasse wink.gif

À noter que j'ai écrit que B&O produisait du beau, cher, mais moins bon que les meilleurs dans ses catégories de prix (mais plus beau, vraiment), mais en même temps c'ets vrai que j'ai une paire d'écouteur B&O H5... Allez comprendre!

Écrit par : Hebus 19 Feb 2018, 20:54

A ton grand âge tu ne peux plus faire la différence de toute façon
T’inquiète pas ...

Fais gaffe à l’effet Placebo

Pas mal ce soir ... la platine Vinyle branchée sur le Mac avec Sound Flower et Au Lab ... et les AirPods...

Je ne vous dit pas la chaîne de traitement laugh.gif

En plus mon truc qui fait la capture et preamp phono est un truc ultra moyen... dans les 30 euros...

Y a sûrement beaucoup mieux smile.gif

Écrit par : CPascal 22 Feb 2018, 11:43

Citation (raoulito @ 19 Feb 2018, 12:59) *
Citation (CPascal @ 19 Feb 2018, 08:34) *
puisque je suis cité de manière idiote, je réponds
(...)
bien le bonjour monsieur le consumériste et merci d'avoir pourri un thread intéressant
(...)

wé, donc tu viens de prouver que j'avais raison:
1- tu ecris plus que tous mes posts en une fois
2- tu es agressif limite violent là où je tente de pondérer mes termes etc.. ( ben oui, dire que tu tires sur Apple c pas une insulte ou un truc imbecile..)

moi je parlais de voir les deux cotés de la médaille.. Ici on a des gens qui aiment ce que fait apple now, cela te terrifie ? ce la t'exaspère.. désolé pour toi si désormais tu ne t'y retrouve plus. Maintenant un site nommé "applenousprendpourdescons.com" sera la cour des miracles du bashing à tout va. Pour rappel: bashing anti-apple = tirer sur tout ce qui est apple, sans jamais chercher à tester/comprendrE/modifier ses habitudes. donc oui, tu es dans cette catégorie quelle que soit ton background. On n'aime pas apple ? ok, on aime apple ? ok.. les deux sont là pour co-exister. Je note cependant que les fanboys (comme on les nomme) le prenne mieux en général (ya effectivement des contre exemples) car on est habitué depuis les tout débuts à se faire jeter pour acheter du matos de la pomme. tu as peut-être oublié, mais tu l'avais subit aussi par le passé sans doute...


là je crois qu’on a atteint le fond du délire. surtout que moi je m’en fous de Apple de ses nullités j'attends autre chose de sa part
il ne reste plus qu'a me qualifier de "manière" adéquate et on aura atteint le point godwin
reste que apple n'a plus rien d'intéressant à proposer et que je ne me laisse plus impressionner par 2 bouts de plastoc, j'attends le mac pro, tout le reste m'ennuie
bref quel public sympathique vraiment. je résume: mon pauvre ami tu te fais des films d’horreur tout seul. laugh.gif

Écrit par : raoulito 22 Feb 2018, 12:25

je me permet de reformuler un chouia tes propos pour qu'ils aient un sens utile ok?


là je crois qu’on a atteint le fond du délire. surtout que moi je m’en fous de Apple de ses nullités j'attends autre chose de sa part
il ne reste plus qu'a me qualifier de "manière" adéquate et on aura atteint le point godwin
reste que apple n'a plus rien d'intéressant à ME proposer et que je ne me laisse plus impressionner par 2 bouts de plastoc, j'attends le mac pro, tout le reste m'ennuie
bref quel public sympathique vraiment. je résume: mon pauvre ami tu te fais des films d’horreur tout seul. laugh.gif


l'idée etant de dire, que MOI (seul) suis d'un autre coté concernant les produits apple, c'est ainsi. PAs ébahi mais clairement à toujours donner la chance à chaque concept et que réalisation sans forcement tenir compte des erreurs passées. Donc que tu n'y trouve rien pour TOI, c'est honorable et justifiable, que tu balances ceux qui ne penses pas comme toi, revient comme Lionel le disait précédemment. à du délis d'opinion particulièrement ragoutant. Non, pas de point Godwin, ce serait trop simple, juste une auto-noyade de Cpascal...

Écrit par : CPascal 22 Feb 2018, 12:29

c’est ça bravo au grand vainqueur (pathétique) dry.gif
bon comment dire,
j'ai autre chose à faire dans la vie que de discourir sur des choses aussi insignifiantes et surtout, obsessionnelles
normalement mon compte va être delete ici

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