​NVIDIA a racheté ARM, Réactions à la publication du 14/09/2020

[Lionel]

NVIDIA a annoncé avoir racheté ARM pour la somme de 40 milliards de dollars.
La société s'est voulue rassurante en affirmant ne pas vouloir changer quoi que ce soit au système de licences actuellement proposé et sera face à eux totalement neutre.
Son rachat vise à terme à créer des processeurs combinant le savoir faire ARM et le sien, destinés à alimenter des supercalculateurs.

Avec ce rachat, NVIDIA s'assure un très intéressant avenir.
Il est en revanche un peu plus assombri pour ceux qui utilisent des processeurs ARM, surtout modifiés. En effet, les promesses des géants ne tiennent que tant qu'ils ont de bonnes raisons de les respecter. Rien ne dit qu'à terme la société ne ralentira pas la R&D destinée à ses partenaires ou ne reverra pas le tarif des licences.

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damocles qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

Lien vers le billet original

[codeX]

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damocles qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

A mon humble avis la chose a du être étudiée de près et s'il avait fallu ........... Ce n'est pas les moyens qui manque.

[zoso2k1]

Pour 40 milliards de dollar, il est très étonnant qu'Apple n'est pas pris le contrôle d'ARM, vu le cash disponible c'était une broutille.

[Lionel]

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damocles qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

A mon humble avis la chose a du être étudiée de près et s'il avait fallu ........... Ce n'est pas les moyens qui manque.

Certainement, mais Apple n'aurait pas pu racheter ARM. Aucune autorité de la concurrence ne l'aurait autorisé, pas Etats-Unis et encore moins en Chine et en Europe. Sinon ils l'auraient fait sans l'ombre d'un doute.

Pour 40 milliards de dollar, il est très étonnant qu'Apple n'est pas pris le contrôle d'ARM, vu le cash disponible c'était une broutille.

Regarde ma réponse au dessus.

[jeannot]

J'ai lu à plusieurs endroits qu'Apple a une licence perpétuelle de l'architecture ARM qui leur offre le droit en gros de faire ce qu'ils veulent avec l'ISA et "à perpétuité" : créer leur propre implementation et tout.
Donc Apple n'a rien à craindre.

Ce message a été modifié par jeannot - 14 Sep 2020, 07:50.

[Xample]

avec un peu de bol c'est nvidia qui fera les prochains Hackintosh… bon, sans driver vidéo.

[PierreH]

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damocles qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

Lien vers le billet original

Clair. On va voir comment les dirigeants vous réagir. Enfin, non, on va voir comment les dirigeants vont non-réagir.

[Lionel]

J'ai lu à plusieurs endroits qu'Apple a une licence perpétuelle de l'architecture ARM qui leur offre le droit en gros de faire ce qu'ils veulent avec l'ISA et "à perpétuité" : créer leur propre implementation et tout.
Donc Apple n'a rien à craindre.

J'ai regardé un peu, il y a une forme de licence perpétuelle liée au design V8. S'il y a un nouveau design, nouvelle licence, mais Apple pourrait continuer à l'utiliser aussi longtemps qu'elle veut en payant à chaque puce produite.

[dontregister]

Ouais,

Si nVidia en profite pour optimiser CPU<->GPU, Apple pourrait être tentée de reconsidérer sa position par rapport aux cartes graphiques nVidia. Ce ne serait pas un mal.
Les GPU AMD sur Mac pour du rendu 3D GPU, c'est pas l'extase pour le moment.

.DR.

[Lionel]

Ouais,

Si nVidia en profite pour optimiser CPU<->GPU, Apple pourrait être tentée de reconsidérer sa position par rapport aux cartes graphiques nVidia. Ce ne serait pas un mal.
Les GPU AMD sur Mac pour du rendu 3D GPU, c'est pas l'extase pour le moment.

.DR.

Je ne pense pas qu'Apple conserve AMD avec son architecture ARM, elle fera du tout maison même pour la partie graphique.

[Yomyom]

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damoclès qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

Pas sur, on ne connait pas les détails de la licence d'Apple, mais on connait par contre les "types" de licence possible vendue par ARM. Et il y en a une, de mémoire, qui donne une totale liberté au client, sur la base du reference model ARM de faire tous les développements souhaités et faire évoluer la technologie sans limitation. D'ailleurs, depuis A12 à minima, les versions Apple Silicon utilisant le jeu d'instruction ARM n'ont plus grand-chose à voir avec le modèle original ARM.

Considérer qu'Apple est impacté par la prise de contrôle d'ARM par un tiers est équivalent à croire AMD sous la coupe d'Intel sous prétexte qu'il utilise le jeu d'instruction x86 pour leur processeur.

Non ?

[Lionel]

Pour Apple c'est clairement une nouvelle épée de Damoclès qui vient remplacer celle d'Intel dont elle venait de décider de se séparer. C'est d'autant plus vrai que les relations entre elle et NVIDIA sont tendues depuis de très nombreuses années.

Pas sur, on ne connait pas les détails de la licence d'Apple, mais on connait par contre les "types" de licence possible vendue par ARM. Et il y en a une, de mémoire, qui donne une totale liberté au client, sur la base du reference model ARM de faire tous les développements souhaités et faire évoluer la technologie sans limitation. D'ailleurs, depuis A12 à minima, les versions Apple Silicon utilisant le jeu d'instruction ARM n'ont plus grand-chose à voir avec le modèle original ARM.

Considérer qu'Apple est impacté par la prise de contrôle d'ARM par un tiers est équivalent à croire AMD sous la coupe d'Intel sous prétexte qu'il utilise le jeu d'instruction x86 pour leur processeur.

Non ?

Il y a eu une flopée de procès entre AMD et INTEL par le passé. Maintenant il y a des accords croisés mais la compatibilité entre une puce AMD et Intel n'est pas parfaite, loin de là au niveau des jeux d'instruction complexes.
Mais je persiste, le changement de proprio pour ARM n'est pas une bonne nouvelle pour Apple, surtout avec NVIDIA aux commandes et sachant que les sociétés ont un lourd contentieux.

[TomCom]

Certainement, mais Apple n'aurait pas pu racheter ARM. Aucune autorité de la concurrence ne l'aurait autorisé, pas Etats-Unis et encore moins en Chine et en Europe. Sinon ils l'auraient fait sans l'ombre d'un doute.

Pour quoi faire? Apple n'a pas besoin de racheter ARM pour utiliser ses designs de puces; elle le fait déjà pour le prix d'une licence. Apple ne rachète que des PME à haut potentiel (et ses dirigeants), et si elle a dépensé 3 Mds de $ pour Beats, ce n'était pas pour leurs casques de merde mais pour créer Apple Music. Et pourquoi diable Nvidia priverait-elle Apple d'ARM, dont elle doit être le premier client. Pour que le cours de son action s'écroule? Jensen est cofondateur de la boîte, il se tirerait une balle dans le pied.
Sérieusement, tu es complètement à côté de la plaque: Apple n'a rien à craindre car elle détient une licence perpétuelle, comme l'a expliqué Mickaël Bazoge sur MacG.
Et la cible de Nvidia est évidemment Intel (sur le marché des serveurs), et peut-être AMD, si Nvidia décide de se lancer sur le marché des processeurs grand public.

[amike]

Certainement, mais Apple n'aurait pas pu racheter ARM. Aucune autorité de la concurrence ne l'aurait autorisé, pas Etats-Unis et encore moins en Chine et en Europe. Sinon ils l'auraient fait sans l'ombre d'un doute.

...
Et la cible de Nvidia est évidemment Intel (sur le marché des serveurs), et peut-être AMD, si Nvidia décide de se lancer sur le marché des processeurs grand public.

Vi. A l'inverse, chez Microsoft on doit se dire qu'il y a là une opportunité à booster les performances des PC à WIN ARM.

[Lionel]

Certainement, mais Apple n'aurait pas pu racheter ARM. Aucune autorité de la concurrence ne l'aurait autorisé, pas Etats-Unis et encore moins en Chine et en Europe. Sinon ils l'auraient fait sans l'ombre d'un doute.

Pour quoi faire? Apple n'a pas besoin de racheter ARM pour utiliser ses designs de puces; elle le fait déjà pour le prix d'une licence. Apple ne rachète que des PME à haut potentiel (et ses dirigeants), et si elle a dépensé 3 Mds de $ pour Beats, ce n'était pas pour leurs casques de merde mais pour créer Apple Music. Et pourquoi diable Nvidia priverait-elle Apple d'ARM, dont elle doit être le premier client. Pour que le cours de son action s'écroule? Jensen est cofondateur de la boîte, il se tirerait une balle dans le pied.
Sérieusement, tu es complètement à côté de la plaque: Apple n'a rien à craindre car elle détient une licence perpétuelle, comme l'a expliqué Mickaël Bazoge sur MacG.
Et la cible de Nvidia est évidemment Intel (sur le marché des serveurs), et peut-être AMD, si Nvidia décide de se lancer sur le marché des processeurs grand public.

Je l'ai dit plus haut, licence e perpétuelle sur le design V8.

[bob II]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $


Ce message a été modifié par bob II - 14 Sep 2020, 11:45.

[Fafnir]

NVIDIA a annoncé avoir racheté ARM pour la somme de 40 milliards de dollars.

pourquoi "racheter" plutôt qu'"acheter"?

[Lionel]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $

Comme pour ARM, Apple est devenue trop grosse pour qu'on l'autorise à avaler des sociétés dont dépend la concurrence sur le marché.

[jeannot]

Et Apple n'aurait que faire des GPUs nVidia. Ok, il peuvent servir pour les Macs, mais racheter un truc si énorme pour seulement leurs machines serait très disproportionné.
Apple ne vend pas ses puces aux autres.

Ce message a été modifié par jeannot - 14 Sep 2020, 18:01.

[amike]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $

Manque pas un chiffre devant les 91,8 ?

[FardocheX]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $

Manque pas un chiffre devant les 91,8 ?

91,8 Millards de $ est le chiffre d'affaire trimestriel du premier trimestre 2020 donc X10 pour le chiffre d'affaire annuel est sans doute exagéré!

[amike]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $

Manque pas un chiffre devant les 91,8 ?

91,8 Millards de $ est le chiffre d'affaire trimestriel du premier trimestre 2020 donc X10 pour le chiffre d'affaire annuel est sans doute exagéré!

Bin 191,8, cela fait X2,1. Et 291,8 --> X3,2. Le CA atteint bien les 3 chiffres, en milliard

[Gallows Pole]

J'ai regardé un peu, il y a une forme de licence perpétuelle liée au design V8. S'il y a un nouveau design, nouvelle licence, mais Apple pourrait continuer à l'utiliser aussi longtemps qu'elle veut en payant à chaque puce produite.

S'il n'y a que ça, c'est pas grave.
NVidia va facturer 2 dollars par puce et Apple en profitera pour augmenter le prix de ses machines de 200 dollars pour la peine.
Donc, le surcoût sera de toutes les manières absorbé par le consommateur.
Mais évidemment, une baisse des composants n'emporte que rarement une baisse du prix du produit :-(

[bob II]

heu et sinon NVIDIA c'est cher ?
Apple ne pourrait pas acheté un fabriquant de carte vidéo, qui détiendrait ARM ?
Ainsi les Mac seraient peut être dotés de bonne cartes vidéo avec de bons pilotes

chiffre d'affaire NVIDIA en 2019 10,46 MILLIARDS DE $
chiffre d'affaire APPLE en 2019 91,8 MILLIARDS DE $

Manque pas un chiffre devant les 91,8 ?

91,8 Millards de $ est le chiffre d'affaire trimestriel du premier trimestre 2020 donc X10 pour le chiffre d'affaire annuel est sans doute exagéré!

Bin 191,8, cela fait X2,1. Et 291,8 --> X3,2. Le CA atteint bien les 3 chiffres, en milliard

Je ne sais pas
Vous avez certainement raison.
Moi quand on parle en milliard j'ai des bugg
Enfin bref Apple doit être bien assez riche pour envisager de gros achats dans ce genre là
après ce doit être plus facile d'acheter quand c'est à vendre

Ce message a été modifié par bob II - 14 Sep 2020, 15:52.

[Pat94]

Pour information CA total consolidé APPL 2019, arrondi à 273 857 000 K$, ne vous battez pas la dessus c'est "COLOSSAL", vivement que la loi anti-trust US se décide à faire un brin de ménage...

[vlady]

Je ne vois pas que'est ce que Nividia, un vendeur de niche des GPU qui a toujours magouillait pour imposer sa tech propriétaire, qui a reçu un "middle finger" de Linus Torvalds, vient faire dans le domaine aussi vaste et aussi ouvert qu'ARM occupe. La culture des deux entreprise est tellement différente.

[maclinuxG4]

nvidia veut développer des processeur AI pour serveur

[vlady]

nvidia veut développer des processeur AI pour serveur

Et c'est quoi l'obstacle pour le faire sans racheter ARM ? Nvidia est un fabricant de GPU, par heureuse coïncidence la tech dérivée peut être utilisée pour faire du AI. Et pour le reste : processeurs des smartphones (qui est archi-diversifié), petits serveurs, contrôleurs, IoT, ... ?

Ce message a été modifié par vlady - 14 Sep 2020, 16:42.

[downanotch]

Je l'ai dit plus haut, licence e perpétuelle sur le design V8.

Apple n'a pas une license perpetual, qui concerne un design particulier et permet au détenteur de la license de l'utiliser à perpétuité, elle a une license architecture qui lui permet de réaliser ces propres designs.

[chartz]

Quel panier de crabes. Qu’ils aillent au diable.