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> Google suspend une partie de ses activités avec Huawei, Réactions à la publication du 20/05/2019
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Sethy
posté 23 May 2019, 23:36
Message #151


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Citation (iAPX @ 23 May 2019, 21:25) *
Citation (Sethy @ 23 May 2019, 09:02) *
Citation (iAPX @ 22 May 2019, 20:28) *
Si ça se fait vraiment, le paysage des smartphones et des ordinateurs pourrait être totalement différent dans 5ans, OS compris.


C'est clair. La présence d'un 3ème OS et d'un 3ème store pourrait changer beaucoup de choses et, paradoxalement, profiter à Apple qui ne serait plus à 1 contre 4 pour iOS/Androïd.

Mais je pense que l'administration Trump a été dépassée par les événements et leurs conséquences, d'où le revirement de 90 jours. Mais c'est trop tard et le mal est fait.

Et en se trompant de cible (il va obtenir la tête de Huawei, mais va manquer la Chine dans son ensemble), le président a braqué durablement les chinois qui ne négocieront plus et rendront coup pour coup.

Or comme Trump a horreur de perdre la face ...

Ça te fait très peur à toi aussi?

Car je suis totalement effrayé qu'une guerre en cours, progressant petit à petit, une guerre de tranchée, m'attendant à des adaptations et évidemment des dégâts sur la durée des deux cotés, mais aussi collatéraux comme en Europe et partout ailleurs dans le monde, devienne une Blitzkrieg où alors on aura pas le temps de choisir, de suivre ou pas, de s'adapter...


Un condensé de 2 réponses que j'ai posté sur un autre forum :

Si la Chine répond de manière forte maintenant, c'est montrer que ses liens avec Huawei sont peut être bien aussi forts que l'administration Trump le laisse entendre. Je pense que la Chine ne va répondre que verbalement, comme elle a commencé à le faire, en provoquant Trump sans répit.

Comme Trump agit et pense comme un joueur de poker, il n'a que deux choix, se coucher ou relancer.

Le status quo n'est à mon avis pas une véritable option en raison des surtaxes sur les importations de part et d'autre, qui finiront par miner les économies.

S'il ne répond pas aux provocation, il donnera l'impression de se coucher et s'il relance par de nouvelles sanctions, là, je pense que la réponse de la Chine sera extrêmement importante.

(sans compter évidemment sur le fait que les entreprises américaines vont systématiquement perdre tous les contrats potentiels, sauf s'ils sont stratégiques pour la Chine. Rien ne sera dit évidemment, mais la patriotisme aidant et la main-mise du pouvoir étant telle, ça sera un boycott généralisé qui ne dit pas son nom.)


Un intervenant me demandait alors : "Est-ce que les USA peuvent survivre sans ce que leur apporte la Chine et vice-versa ?". A quoi j'ai répondu :


Les deux camps sont à la fois tellement prévisibles et tellement imprévisibles à la fois, que presque tout est possible.

Je dirais que ça arrive quand même à un mauvais moment pour les américains. D'abord, il y a les nord-coréens qui font plus que jouer avec leurs pieds. Nord-Coréens, grands alliés de ... Pékin. Ca fait 3 ans que Trump se vante qu'il va les mettre au pas, ils lui font de beau sourire, mais continuent leurs essais de missile comme si de rien n'était.

Ensuite, il y a la crise iranienne. A part Israël, je pense qu'aucun autre allié des E.U. n'a envie de s'attaquer à l'Iran. Et justement, les iraniens ont bien flairé le vent puisqu'ils viennent d'en rajouter une couche en provoquant ouvertement Trump (les 2 attaques du jour : allez-y bombardez-nous, on s'en fout - et - arrêtez de nous envoyez vos laquais pour négocier).

Il y aussi la crise au Vénézuela. Je m'y connais très peu dans la géo-politique de cette partie du monde, mais j'ai vu un titre dans une quotidien que j'estime sérieux et qui faisait état d'un danger potentiel pour sa réélection en raison du nombre de Latinos présents dans les états clés, susceptibles de basculer au profit des démocrates.

Sans compter la crise avec l'Europe, où le président vient de botter en touche et de postposer la surtaxe qui pourrait toucher les véhicules européens à l'import, ce qui a aussi éloigné les mesures de rétorsions européennes qui ont été choisies pour frapper principalement des amis du président et des intérêts dans les états clés (sous-entendus, acquis aux républicains).

Pour la plupart de ces bras de fer, il lui faut des alliés, mais il a tellement de conflits en cours en même temps, qu'il a à peu près un contentieux ouverts avec le monde entier.

Et si, à une table de poker, on joue contre plusieurs adversaires à la fois, ceux-ci jouent pour eux-mêmes uniquement. Et c'est ça, je pense, l'erreur de Trump. Il est individuellement le plus fort, mais aucune de ces ennemis n'est vraiment isolé et tous ensemble, ils sont plus fort que lui. Et surtout, sa "fortune" ne lui appartient pas vraiment contrairement à ses affaires privées, puisqu'il s'agit du bien être américain, donc son pot est limité alors que les dirigeants chinois n'ont de comptes à rendre à personne et ont une certaine tendance à gagner assez facilement les élections, ce qui leur donne accès à un pot quasi infini pour miser et relancer. Et l'option "tapis" (la guerre économique totale) ne sera jamais approuvée ni par la congrès, ni par le sénat.

Ce message a été modifié par Sethy - 23 May 2019, 23:45.


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Sethy
posté 24 May 2019, 14:47
Message #152


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Citation (Sethy @ 23 May 2019, 23:36) *
(sans compter évidemment sur le fait que les entreprises américaines vont systématiquement perdre tous les contrats potentiels, sauf s'ils sont stratégiques pour la Chine. Rien ne sera dit évidemment, mais la patriotisme aidant et la main-mise du pouvoir étant telle, ça sera un boycott généralisé qui ne dit pas son nom.)


Simple coïncidence ou mesure de rétorsion : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/737-max-1...boeing-20190524 ?


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SartMatt
posté 24 May 2019, 15:20
Message #153


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Citation (Sethy @ 24 May 2019, 15:47) *
Citation (Sethy @ 23 May 2019, 23:36) *
(sans compter évidemment sur le fait que les entreprises américaines vont systématiquement perdre tous les contrats potentiels, sauf s'ils sont stratégiques pour la Chine. Rien ne sera dit évidemment, mais la patriotisme aidant et la main-mise du pouvoir étant telle, ça sera un boycott généralisé qui ne dit pas son nom.)
Simple coïncidence ou mesure de rétorsion : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/737-max-1...boeing-20190524 ?
Même si c'est une mesure de rétorsion, sur le fond on peut difficilement leur donner tort, au vu des négligences hallucinantes commises par Boeing et la FAA dans ce dossier...


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raoulito
posté 24 May 2019, 18:34
Message #154


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Citation (Sethy @ 23 May 2019, 22:36) *
Et si, à une table de poker, on joue contre plusieurs adversaires à la fois, ceux-ci jouent pour eux-mêmes uniquement. Et c'est ça, je pense, l'erreur de Trump. Il est individuellement le plus fort, mais aucune de ces ennemis n'est vraiment isolé et tous ensemble, ils sont plus fort que lui. Et surtout, sa "fortune" ne lui appartient pas vraiment contrairement à ses affaires privées, puisqu'il s'agit du bien être américain, donc son pot est limité alors que les dirigeants chinois n'ont de comptes à rendre à personne et ont une certaine tendance à gagner assez facilement les élections, ce qui leur donne accès à un pot quasi infini pour miser et relancer. Et l'option "tapis" (la guerre économique totale) ne sera jamais approuvée ni par la congrès, ni par le sénat.

j’aime bien cette image, en effet, on peut vouloir le bilatéralisme, sauf si « en face » ils décidaient tous de faire dans le multi. Etonnament en europe c’est surtout avec la chine que ca n’arrive pas à se mettre d’accord, vis à vis des usa comme du brexit c’est assez uniforme quelle que soit la capitale.

par contre pas totalement d’accord pour la liberté infinie du gouvernement chinois, toute dictature sait en théorie jusqu’où son peuple peut accepter la soumission. Le deal chinois est le meme depuis 20 ans  : prospérité economique en echange d’une privation de libertés. N’oublions pas qu’une marmitte de 1,3 milliards d’etres humain peut devenir redoutable en cas de bouillonnement.

Ce message a été modifié par raoulito - 24 May 2019, 18:35.


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)
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Baradal
posté 24 May 2019, 19:43
Message #155


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https://www.phonandroid.com/huawei-est-pret...s-des-2019.html


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zero
posté 25 May 2019, 02:26
Message #156


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Citation (SartMatt @ 24 May 2019, 23:20) *
Citation (Sethy @ 24 May 2019, 15:47) *
Citation (Sethy @ 23 May 2019, 23:36) *
(sans compter évidemment sur le fait que les entreprises américaines vont systématiquement perdre tous les contrats potentiels, sauf s'ils sont stratégiques pour la Chine. Rien ne sera dit évidemment, mais la patriotisme aidant et la main-mise du pouvoir étant telle, ça sera un boycott généralisé qui ne dit pas son nom.)
Simple coïncidence ou mesure de rétorsion : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/737-max-1...boeing-20190524 ?
Même si c'est une mesure de rétorsion, sur le fond on peut difficilement leur donner tort, au vu des négligences hallucinantes commises par Boeing et la FAA dans ce dossier...

C'est même pire que de la négligence. Boeing a tenté d'user d'une technique habituelle des entreprises ordinaires (surtout en électronique et informatique) pour grapiller de l'argent autant que possible par-ci par-là.

Ce message a été modifié par zero - 25 May 2019, 02:26.
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Patounet1
posté 26 May 2019, 09:32
Message #157


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Bonjour,
Le scénario va être simple :
En rétorsion, et parce qu’ils y trouveraient, en +, un intérêt (à encore plus isoler, contrôler, leur population), nouveaux OS pour les ordinateurs et les téléphones. Si possible compatibles avec les OS existants, (la propriété intellectuelle leur est inconnue )

1°) on peut imaginer que la Chine impose les nouveaux OS (remplaçant d’Androïde et de Windows) à tout le pays. Obligation pour les autres machines non chinoises, d’y être compatibles, pour être vendues en chine.

2°) Bataille dans le reste de l’Asie, et en Afrique, avec des téléphones très bon marché, par rapport à la concurrence et augmentation du coup de fabrication, pour les concurrents non chinois (Apple). Histoire de conquérir ces marchés, les chinois peuvent vendre sans marge, à l’extérieur et avec une marge confortable chez eux (marché, immense mais fermé).

3°) Des Magasins dans chaque pays, dépendants des autorités locales, où chaque gouvernement, pourrait imposer, ce qui peut ou non y être proposé. L’OS permettrait quelques adaptations, pour le rendre dépendant du pays.

Pourquoi pas, main dans la main avec la Russie ?


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zedmel
posté 26 May 2019, 10:01
Message #158


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la guerre de droits à exploiter google et ses softs descendants.


Je vois çà plutôt comme l'occasion de se rendre compte que les USA nous rendent vraiment tributaires d'eux. 2 écosystèmes Google / Android ou Apple / IOS

Y a quoi d'autres à installer sur un téléphone, tablette, TV autoradio..... ????? ah bah je cherche à part des dérivés android, je ne vois pas.


Et si la téléphonie, les tablettes et autres se passait de google dans les 5 années à venir.

Du russes issue de yandex ? du chinois issus de huawei ? l'europe avec .... euh pas non y a rien, elle ne se met déjà pas d'accord sur la couleur du papier toilette à bruxelles. smile.gif

Qui surveillera qui ? les russes, les chinois et fini pour les USA....


Samsung et LG vendent des smart TV sans android et ils ont une grande part de marché.


samsung, huawei, LG xiaomi, qualcomm etc..... avec leur OS, versus google et apple qui perd de la vitesse avec sa politique des prix.

Les modules radios 3G,4G,5G chipset, mémoire, logicboard sont toutes faites en asie pour ne pas dire la chine. Tarif préférentiel "spécial asie" pour les chinois et tarif export spécial USA.

Les USA ont plus à perdre à ce jeux.

Brandre le bâton me fait bien rire. c'était il ya 10 voir 15 ans qu'il fallait se réveiller


On peut faire idem avec le e-commerce aliexpress / amazon. La livraison est un peu pus longue certes, et personnellement environnementalement déplacé. mais efficace

Europe 250 millions, russes idem 250 millions et amériques du nord 400 millions versus 1,3 milliards pour les chinois, ils sont presque 50% plus nombreux. On rajoute le milliard d'indien et le reste de l'asie. Ils ont leur propre marché, autonome.


La france avec ses 6O millions d'habitants que nous sommes, a t-on notre mot à dire. Nous ne sommes qu'une miette dans le monde. Et l'europe a un très petit poids mondial.

Personnellement, un nouvel OS sur le marché je dirais oui, le démarrage sera avec bug et limites comme tout début.
il a fallut 9 versions d'android



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Macbook blanc jaunissant ;) 2ghz, 1.25 go de ram, ipod video 60g, un lapin et 3 chats.
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Hebus
posté 27 May 2019, 14:48
Message #159


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Marrant :

Le patron de Huawei :

https://www.marketwatch.com/story/huawei-ce...port-2019-05-26

Citation
That will not happen, first of all. And second of all, if that happens, I'll be the first to protest," Ren told Bloomberg. "Apple is my teacher, it's in the lead. As a student, why go against my teacher? Never.


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MBP 2018, Touch Bar, i7 2.6 GHz, 32 GB RAM, 1T SSD, Radeon 560X ...
De concert avec mon iPad Pro+pencil, 1st gen... du bonheur !
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