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Écrit par : Lionel 17 May 2022, 10:12

Apple propose au téléchargement iOS 15.5 et macOS 12.4.
Outre quelques améliorations et corrections de bugs ces mises à jour corrigent de très nombreuses failles de sécurité, 30 pour iOS et 50 pour macOS.
Nombre d'entre elles permettaient une exécution de code avec des privilèges administrateur.
La liste est trop longue pour pouvoir énumérer toutes les implications liées à ces failles mais elles sont potentiellement graves.
Il est donc tout particulièrement important de mettre au plus tôt à jour les appareils concernés.


http://macbidouille.com/news/2022/05/17/ios-155-et-macos-124-corrigent-plethore-de-failles-de-securite

Écrit par : Patounet1 17 May 2022, 10:35

Bonjour,
Big Sur est également mis à jour, je suppose que la mise à jour corrige les mêmes failles de sécurité ?
Rappel : avant de lancer la mise à jour, il faut débrancher tout ce qui n'est pas nécessaire 2ème clavier et souris, ainsi que les écrans supplémentaires, les DD externes, non indispensables.
Après le redémarrage, chez moi, ç’a été long, environ 35 minutes avant de pouvoir utiliser le Mac.

Écrit par : iAPX 17 May 2022, 11:01

Oui, je me paye une bonne tranche de rire

Écrit par : Laszlo Lebrun 17 May 2022, 11:25

Dommage, tu payes combien?

Écrit par : Lionel 17 May 2022, 11:43

Corrigé, mais bon Apple a pas mal rémunéré pour les avoir.

Écrit par : chartz 17 May 2022, 12:07

Toujours pas corrigé Lionel
Bonne journée !

Écrit par : VSD 17 May 2022, 12:22

"Ces mises à jour corrigent de très nombreuses failles de sécurité, 30 pour iOS et 50 pour macOS."
Apple ne se préoccupe pas de la SECURITE tout de suite et attend que quelqu'un vienne lui dire ou s'en moque totalement ?
Je penche pour la seconde "s'en moque totalement "

Écrit par : g4hd 17 May 2022, 12:45

Corrigé mais avec une autre erreur : énumérer et non émunérer !!!

Écrit par : Laszlo Lebrun 17 May 2022, 13:45

La sécurité de son cash est assurée.

Écrit par : JayTouCon 17 May 2022, 16:19

qu'est ce qu'il leur prend tout à coup ? ils se réveillent ? ils se sont fait tirer les oreilles à cause de nos amis slaves qui pouvaient se balader tranquille ?

Écrit par : atshoom 17 May 2022, 19:20

Au fait, 10.15 est-il toujours patché niveau sécurité.

::edit::
On dirait que oui
https://support.apple.com/en-us/HT213255

Écrit par : MixUnix 17 May 2022, 22:28

Humm... 50 MAJ de sécurité, ça veut dire que macOS n'est pas plus sécurisé qu'un autre OS.
Parce que pendant qu'elles n'étaient pas MAJ, les failles étaient belles et bien présentes, comme celles qui ne sont pas encore corrigées d'ailleurs !

Écrit par : iAPX 17 May 2022, 23:04

La quantité de fix de sécurité, ou leur absence, ne présage en rien ni de la sécurité d'un produit ni de la qualité du suivi, c'est un peu plus complexe que cela.

Dans tous les cas: sauvegardez, deux fois si nécessaire, puis mettez à jour!

Écrit par : zebigbug 17 May 2022, 23:12

Perso je considère qu'aucun système n'est fiable.
De cette manière je fais attention

Écrit par : MixUnix 17 May 2022, 23:34

J'en suis bien conscient ! Time Machine et CCC en ce qui me concerne, donc no problem, 12.4 sans encombre.

Écrit par : Patounet1 18 May 2022, 07:27

Je fais pareil quand je prends la voiture : les erreurs se situent entre le siège et le volant, et à l'extérieur il y a les drogués, ivrognes etc. .
Faire attention est une contrainte générale, sauf qu'on peut, en informatique, faire des sauvegardes multiples en fonction de l'importance de nos données.

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 08:57

Idem ici pour Monterey sur Mac Pro 6.1
Et rebelote pour le patch de sécurité sur Catalina sur iMac late-2012
Quant à iOS, j’ai cru que mon iPhone 6S était brické, tellement cela a pris longtemps.

Et sur toutes les machines: de nombreux “restart” de la barre de progression et un update firmware .

Gros chantier, cet update.

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 09:56

On dirait bien que mon iMac sous Catalina est brické avec l'update....

Voici plus de 40 minutes que la barre de progression est à 100%, mais qu'il ne se passe plus rien.
A un moment il s'est éteint - je l'ai redémarré manuellement, la barre de progression était "un peu avant la fin", s'est remise directement en route jusqu'à être pleine ... et rebelote, rien ne se passe.

J'ai essayé de le redémarrer de force - que dalle, il revient direct sur la barre de progression.

J'ai essayé de zapper la PRAM - que dalle, il ne "prend" pas la commande, il revient direct sur la barre de progression.

Quelqu'un aurait une idée ?

Écrit par : zebigbug 18 May 2022, 09:58

Heu , toi , tu ne roules pas en région marseillaise et parisienne
Juste ce mois ci , j'ai vu
-- un conducteur avec le pied à l'extérieur
-- des c... qui accélèrent quand tu mets ton clignotant , ben oui, il ne faut pas passer devant ,
-- quand tu t'insères , certains refusent, ils sont à 3 km/h et se colle bien au parechoc de la voiture qui le précède, normal ils sont prioritaires , par contre ils râlent après car tu ne laisses pas passer alors que tu es prioritaire ....
-- tu as les fans de tauromachies , tel des matadors rasent les l'arrière train des piétons sur les passages protégés ..
-- j'oublie les espions qui communiquent en morse sur l'autoroute via leurs feux stop . Le nombre de personnes qui freinent sans obstacle devant eux , toutes lles 10 seconds est impressionnant

Mais bon , je ne suis pas parfait , j'ai toujours cru qu'il fallait rester sur la voie de droite , mais une réforme a eu lieu semble t il car tout le monde s'agglutine sur la voie de gauche quitte à être à l'arrêt alors que la voie de droite est déserte ...


Pour revenir sérieux en terme de sauvegarde , il faut bien choisir son support ...
Conserver des photos personnelles sur du long terme ne demande pas le même investissement que des documents de travail ..
Les photos c'est clef usb , disque dur et SSD
Les documents liées à ma vie personnelle et professionnelle clef usb , disque dur et rarement SSD

Après reste le cloud ...

Écrit par : Laszlo Lebrun 18 May 2022, 10:08

En fait c'est une question de philosophie, Apple et Android se protègent par une carapace contre les attaques extérieures (comme les insectes et les crabes)
Les autres utilisent la défense interne (antivirus) comme le système immunitaire des mammifères.

La carapace c'est bien, mais ça a des limites et ça gêne aux entournures.

Écrit par : iAPX 18 May 2022, 10:42

Ah la la mon bon Monsieur, on en est encore à 2022 à devoir prêcher la sauvegarde, sans plus de succès qu'avant, alors moi je dis sauvegardez pour faire un rappel, mais à la limite si les gens veulent utiliser /dev/null pour ça...

Et en parlant de rappel, il ne faut pas oublier que les antivirus ne protègent que contre les virus connu et ne mutant pas trop vite: non seulement des milliers voire dizaines de milliers de virus informatiques ne sont pas reconnus, mais en sus il suffit d'une demi-journée aux bons pour créer un virus échappant à l'identification par tous les antivirus majeurs.
Ça n'est qu'un des multiples outils servant à assurer une sécurité très relative, dont il faut connaître les forces et surtout les faiblesses.

On se souviendra de la très belle attaque sur l'antivirus Microsoft Defender, permettant une prise de contrôle de l'ordinateur par email, sans avoir besoin d'action ou d'interaction utilisateur, l'antivirus ajoutant de la surface d'attaque tout en ayant des droits trop élevés pour son propre bien. Il n'a pas été le seul.

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 10:50

"This disk has SMART errors"
On dirait qu'Apple é décidé avec la mise à jour de bloquer le SSD non-Apple installés dans les anciens iMacs...
Jamais eu de soucis jusqu'ici, et avec l'update de sécurité: LA BRIQUE

Est-ce utile de dire que je ne suis pas super-content ?

Écrit par : Laszlo Lebrun 18 May 2022, 11:36

C'est un peu téméraire comme déduction.
Fais verifier ton SSD . Tu as un backup bootable?

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 12:05

Mon SSD allait super bien jusqu'à la mise à jour de sécurité.
J'ai démarré en Internet Recovery - Disk Utility est incapable de le réparer, parce qu'il ne peut pas le démonter.
Mon backup est sur un NAS donc non bootable
Et je viens de créer un SSD externe bootable pour voir

J'ai fait tourner Drive Dx.

Tout est 100% vert.

Le Error Log ne comporte qu'une seule ligne: ABRT - SMART READ DATA

Écrit par : BdeHOGUES 18 May 2022, 13:52

Conseil d'Apple : Racheter un Mac... 🥴

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 14:16

Certainement un excellent conseil :-)
Seulement comme Migration Assistant ne peut même pas accéder à mes données, je suis comme qui dirait "circonspect" :-)

Écrit par : ungars 18 May 2022, 17:26

Oui, boire moins de café, ça vous évitera de faire des conneries pareilles, c'est un truc à flinguer MAC OS...Voire le MAC...

Écrit par : Claude-1300 18 May 2022, 18:04

Et dans ce cas-ci, c’est quoi, la connerie, au juste ?
Forcer un redémarrage après deux heures de sur-place ?

Écrit par : chombier 18 May 2022, 19:32

Quand S.M.A.R.T. pas content, macOS refuse l'installation, mais le disque n'est pas pour autant totalement inutilisable.
Le mettre dans un boîtier externe USB pourrait permettre la migration.

Mais le SSD est probablement mourant.

Écrit par : baron 18 May 2022, 19:53

Il y a déjà eu plusieurs fois des mises à jour du firmware, désormais concomitantes avec celles du système, qui requéraient la présence du disque d'origine.
Ça impose juste de remettre ce dernier en place le temps que le firmware soit mis à jour.

D'autre part, c'est vrai que mieux vaut être patient pour les dernières MAJ.

Écrit par : chombier 18 May 2022, 19:59

Deux heures ! Et sans aucun feedback.

Autant aller boire quelques bières.

Mais je le redis: quand S.M.A.R.T. pas content, disque dur mourant.
Sur les SSDs, ça s'appelle en général le "Wear Leveling".

Écrit par : Benzebut 18 May 2022, 20:10

L’impatience plutôt. Il ne faut pas interrompre une installation de macOS, surtout lorsque cela met à jour la structure. Même si cela prend beaucoup d temps et que cela fait une certaine nombre de redémarrages….

Sinon, avec votre sauvegarde, vous pouvez procéder à une réinstallation en stipulant le chemin d’accès au NAS, non ?

Écrit par : chombier 18 May 2022, 20:14

https://fr.wikipedia.org/wiki/Self-Monitoring,_Analysis_and_Reporting_Technology. Erreurs S.M.A.R.T. !

Impatience donc...

Écrit par : iAPX 18 May 2022, 22:17

J'en reviens donc à la base: sauvegarder, voire deux fois.

Pour le problème rencontré, avec une erreur S.M.A.R.T. remontée, cette erreur peut avoir joué un rôle ou pas.
Mais un SSD qui renvoie une telle erreur doit être remplacé, et en plus concernant une erreur de lecture, son contenu ne peut pas être considéré comme fiable ou utilisable.

J'analyserais les données S.M.A.R.T., en commençant par me demander si on a pas atteint le nombre de cycles d'écritures plus ou moins garanti par le constructeur, pour me faire une idée de la viabilité du média (SSD) en lui-même. À partir de 80% des écritures (plus ou moins) garanties ça serait poubelle de toute façon.
Ensuite je ferais une réinstallation complète.

Aucun outil ne permet de vérifier a-posteriori si les données ne sont pas corrompues, uniquement le filesystem (et pas toujours), pour ça il faut avoir préalablement fait une copie pour comparer ou ad-minima fait une prise d'empreinte cryptographique de chaque fichier (en sus de leur liste et hiérarchie).

Il faut aussi se souvenir que SMART (les points me gavent!) a initialement été conçu pour permettre d'anticiper les problèmes des stockages (HDD puis SSD), mais a rapidement été corrompu par les constructeurs puisque utilisé pour valider les échanges sous garanties, pour ne PAS remonter d'erreur jusqu'au point où ça pète, limitant mécaniquement les retours au détriments des clients, enlevant alors tout intérêt opérationnel à ce système!
Une belle avancée pour gérer les systèmes de stockage transformé en système qui te dit que ça a pété une fois que ça a pété, merci j'avais vu...

Aussi utile qu'un voyant de température moteur s'allumant une fois que tu vois la fumée sortir du capot

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 05:50

Merci à tou/s/tes ceux/lles qui ont répondu, et encore plus grand merci aux personnes ayant émis suggestions et/ou encouragements.

En cherchant plus loin, j’ai trouvé ceci: le SSD est “officiellement” en parfait état (Drive DX rapporte tout “dans le vert”), MAIS pour une raison inconnue, les SMART ne sont plus lues/lisibles.

DiskUtility rapporte divers messages, qu’on le lance via l’app ou via le Terminal.
Ca va de “SMART status unreadable” à “unable to unmount” en passant par “unable to freeze” et “dissent with PID1” (ce dont je n’ai aucune idée de la signification).

Il ne s’agit pas d’impatience, car lorsque j’ai redémarré la bécane, elle était déjà plantée: l’écran était noir, et simplement pousser sur le bouton ON/OFF a fait retentir le bzong, suivi dans la seconde de l’affichage de la progress bar au max.

En cherchant sur les fora Apple Support, j’ai pu voir que ce phénomène s’est déjà produit avant, principalement avec la SecUpd 2021-004: grand nombre d’utilisateurs ont vu leur SSD (parfois même tout neuf) se bricker - mêmes symptômes. Il y a donc un précédent d’Apple “plantant” les SSD tiers avec des mises à jours de “sécurité” (c’est clair que plus personne ne va hacker la machine maintenant !).

Je crains donc de n’avoir d’autre choix que de rouvrir l’iMac (toujours une partie de plaisir) pour en sortir le SSD et le mettre dans un boitier externe pour voir ce que j’arriverai à en retirer.
Au pire, je le remplacerai et rechargerai le BU TimeMachine en perdant quelques heures de taf.

Je reviendrai dès que j’aurai des infos/une soluce concrète.

Écrit par : apocrypha 19 May 2022, 06:00

Tu ne peux pas réinstaller le système sur un disque externe et faire un clone + restore des données ?

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 06:10

C’est ce que je vais tenter aujourd’hui avec Carbon Copy.
J’ai démarré hier sur un SSD externe et sur le Internet Recovery - ça, ça fonctionne.
Et l’ancien SSD est monté sur le bureau.

Mais ne me laisse pas voir le contenu (ce qui est sans doute normal, puisque le SSD externe de démarrage n’est pas l’Utilisateur créateur).

Je pense que je vaias avoir deux jours et un weekend chargés :-)

Écrit par : Laszlo Lebrun 19 May 2022, 07:06

Il devrait te laisser voir le contenu, ce n'est pas normal.

Maintenant, tu peux verifier les paramètres S.M.A.R.T. du SSD?

Écrit par : zero 19 May 2022, 07:19

C'est quand même incroyable que Apple attende qu'il y ait autant de faille pour proposer une mise à jour.
Apple est tellement dans la misère qu'elle regroupe les mises à jour au maximum par économie ou quoi !

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 08:07

Non, il ne me laisse rien voir comme tel.
Carbon Copy non plus, il copie "0k" - et m'annonce fièrement "backup completed successfully"
Je teste maintenant EaseUS Data Recovery Wizard, ça se présente mieux - il "voit" le contenu.

Je pensais aussi mettre le Mac en "target mode", et le connecter en TB à un autre Mac, pour voir si je peux cloner.

Les paramètres SMART sont illisibles. DriveDX retourne un erreur ABRT (??) en essayant d'y accéder - tout en mentionnant que elle disque a encore 99% de vie devant lui

Mais en démarrant sur un externe, et en regardant el System Profile, il me dit que le disque (monté alors simplement en SATA) est "failing".

Bref, ça stimule bien les neurones :-)

Écrit par : Laszlo Lebrun 19 May 2022, 08:30

il y a qunad même und forte présomption de SSD HS.
Là, Apple n'y est pour rien.

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 08:48

Hmm, pas encore si sûr.
Le SSD a encore 99% de vie devant lui, c'est juste la lecture des SMART qui est cartonnée.

Mais bon, soyons positifs et pleins d'espoir: j'ai branché l'iMac en target mode via TB sur un MacPro, et ... non seulement je vois les fichiers, mais en plus, j'arrive (jusqu'ici) à les copier.
Pour les retransférer via Migration Ast, ça sera encore une autre paire de manches, mais au moins, jusqu'ici, quelque chose se passe (et j'aurai une copie accessible)

Écrit par : Pat94 19 May 2022, 09:37

Salut,

Je trouve quand même fort de café qu'il soit nécessaire de corriger "pléthore de failles de sécurité" sur un système qui théoriquement est le nouveau truc tops moumoutes destinés aux Apple Silicon, pour tourner en ARM normalement les éléments du système sont "nouveaux", où Apple aurait tout simplement re-compilé les anciennes en laissant toutes les bouses antérieures, là est la question.

Écrit par : aranaud 19 May 2022, 10:08

Ils s'appuient sur les acquits d'avant. Ils ne vont pas récrire l'ensemble des lignes de codes à chaque version majeur su système.

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 10:26

DAMNED !!!!

J'ai copié mes fichiers en mode Target vie TB

Tous les dossiers y sont, mais ... Users apparait à 0 kb et vide.
Un effet du fait de ne pas en être propriétaire, ou autre chose ?

Les Data sont là - 870 GB sur 1 TB.
Maintenant il faut que j'y ait accès.
Quelqu'un a une idée d'un utilitaire qui ferait ça bien ?

Carbon Copy Cloner ne clone rien du tout - il faudrait un "copieur" bit par bit.

Écrit par : Benzebut 19 May 2022, 10:47

Un écran noir ne signifie pas que la machine ne fonctionne pas et dans le cas présent, qu'elle n'installe plus des composants. C'est même souvent le cas pour les mises à jour qui traitent justement des couches basses comme APFS, ce qui explique les nombreux redémarrages de ces installations pour tout mettre en place...

Ceci ayant été dit, ne possédez-vous pas d'une archive TimeMachine de cette configuration macOS avant la mise à jour ? Plus simple pour les réinstallations à venir.

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 10:54

Bah oui, j'ai un BU TimeMachine que je peux réinstaller (en perdant qques heures de boulot, pas trop grave, mais ce qui me fait chercher la résurrection est que je n'ai pas trop envie de réouvrir l'iMac avec son écran collé ...

Écrit par : Benzebut 19 May 2022, 12:24

Puisque archive TimeMachine à jour il y a, il suffit de redémarrer sur la partition de secours de macOS, demander à tout reformater, puis importer cette archive TimeMachine qui va bien.
Enfin, installer les mises à jour de macOS, mais en attendant bien la fin complète de son installation...

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 12:41

... sauf qu'avec le SMART cartonné, DiskUtility ne veut même pas de mon SSD ...

Écrit par : iAPX 19 May 2022, 13:23

Parfait, si je puis dire: ce SSD doit être évalué correctement, il ne doit surtout pas être utilisé tel-que.
Le plus gros risque étant celui de corruption silencieuse des données, invisible et invérifiable.

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 13:34

Et que pourrais-tu me conseiller pour l'évaluer correctement ?
Voire pour en faire une copie bit-to-bit ?

Écrit par : iAPX 19 May 2022, 14:58

Franchement je le jetterai moi.

Pour évaluer il faut écrire des données pseudo-aléatoires dans tous l'espace proposé, en montant le SSD en RAW, puis vérifier à la fin que tout est correctement relu et surtout identique (donc sans corruption de données), mais je doute fortement que ce SSD passe ce type de test, et je ne connais pas d'outils qui le propose.
Alternativement écrire des données pseudo-aléatoires associées à un hash (sha-2 ou sha-3), le tout écrit ensemble, et vérifiable sans regénération de la suite pseudo-aléatoire.

Sérieusement, je ne connais pas sa capacité donc son coût, mais je doute qu'il soit économiquement intéressant d'essayer de l'utiliser au vu des risques.

PS: j'avais fait un outil pour tester les clés USB et cartes mémoires qui utilisaient une variation de ce que j'indique, ajoutant le numéro de bloc, permettant de vérifier si la capacité annoncé est réelle ou une arnaque, la vitesse réelle d'écriture et de lecture, mais c'était il y a 10ans et je n'ai plus le code...

Écrit par : Lionel 19 May 2022, 15:40

Suis d'accord avec toi iAPX, ce SSD est foutu. Evaluer seulement le problème relève du cauchemar, problème de contrôleur ? De puce partiellement dessoudée ? de piste corrodée ?
Bref, soit il est sous garantie et tu échanges, soit il ne l'est pas et tu jettes. Dans ce dernier cas tu auras la même capacité à un prix bien moindre.

Écrit par : g4hd 19 May 2022, 15:54

Poubelle ! sans remords… et même en remerciant les Cieux que ça se soit révélé lors d'un emise à jour qui l'a stressé un peu fort !!!

Bon ! il faut refaire la manip' d'ouverture du iMac.
Ça c'est pénible.

Écrit par : Claude-1300 19 May 2022, 16:08

J'me d'mande si je vais pas opter pour un SSD sous TB externe, rien que pour cette raison, tiens.
Mais poubelle oui.



Hmm, ça, avec la pénurie des SC, c'est pas gagné.
Puis il faut aussi le kit de montage avec les joints de remplacements, etc etc .. Pas cher, jsute ch..nt

Écrit par : Lionel 19 May 2022, 16:44

Je sais que C'est chiant, je l'ai fait bien des fois. Pour le SSD TB, je l'ai fait un temps au boulot, mais visiblement les Samsung externes en TB ne sont pas adaptés à cet usage sur le long terme. J'ai eu des erreurs.

Écrit par : Benzebut 19 May 2022, 19:05

Hum... Alors comme les petits camarades concernant ce SSD, il va falloir le changer parce que cela ne va qu'empirer...

Écrit par : JayTouCon 19 May 2022, 19:20

AH

je comptais en acheter un ces jours çi.

Écrit par : chombier 19 May 2022, 20:11

Mais S.M.A.R.T., c'est juste un rapport statistique avec des compteurs d'utilisation d'un disque, ce n'est pas parce que l'un de ses compteurs dépasse un seuil que le disque est inutilisable.
Il m'est déjà arrivé d'avoir un macOS qui refuse de s'installer parce que l'état S.M.A.R.T. était jugé incorrect sur un disque interne Apple.
Après l'avoir glissé dans un boitier externe USB, l'installation s'est correctement effectuée...

Mais tout ceci, c'est du passé. Les SSD Apple sont soudés maintenant.

Écrit par : iAPX 19 May 2022, 21:00

Les stockages Flash Apple ont toujours été soudés: ce qui ne l'était pas c'était des SSD de fournisseurs extérieurs, Samsung généralement.
Et étonnamment les stockages Flashs de Apple semblent plus fiables!!!

Écrit par : chombier 19 May 2022, 21:02

"de Apple ?"
Et qui fabrique ces puces ? Apple ?

[edit]
En plus, sur le nouveau nouveau Mac mini, le disque n'est pas soudé, non ?
Avec un connecteur propriétaire, peut-être, mais il n'est pas soudé
[/edit]

Écrit par : iAPX 19 May 2022, 21:20

Le contrôleur a été créé par Apple, et le contrôleur ainsi que son logiciel est une part majeure des stockages Flash, que ça soit en terme de performances réelles que de fiabilité sur la durée.

Leur endurance semble excellente, surtout si on pense que nombreux sont ceux n'ayant que 128 Go ce qui réduit mécaniquement l'endurance et manquant de RAM (8 Go) donc utilisant le stockage Flash pour swapper à fond (sans trop ralentir!!!).
Idem sur les iPhone et iPad.

Les stockages Flash lâchent généralement de 3 manières à cause de l'usure, soit en se mettant en read-only (c'est rare et les données peuvent être corrompues et le seront naturellement de plus en plus avec le temps), soit plus généralement en devenant totalement inaccessible (adieu veau, vaches, cochons!), soit le pire, en continuant à faire semblant de fonctionner en délivrant des données corrompues et en foirant leurs écritures silencieusement...

Écrit par : chombier 19 May 2022, 21:26

Ou pas...
Mais en fait le sujet c'est: iOS 15.5 et macOS 12.4 corrigent pléthore de failles de sécurité
Alors si Claude-1300 s'en est sorti avec son SSD crevard, je vais m'arrêter là.

Écrit par : pipolo 20 May 2022, 00:38

Quelques éléments de réponse que je n’ai pas vu détaillés.

Je confirme ce que dit Lionel, les SSD Thunderbolt sont une fausse bonne idée. Avant Big Sur (peut être Calamita, j’ai pas testé cette mouture), la partition APFS dédiée au swap n’était pas montée lors de boot sur SSD externe, ce qui peut poser problème plus ou moins rapidement selon le cas d’usage. J’ai vu que Big Sur n’avait pas ce problème, je n’ai pas testé sous Monterey.
Ça c’est pour le soft (macOS), côte hardware ces périphériques ne sont pas conçus pour un tel usage, j’ai déjà eu un Samsung X5 (TB3 USB-C) qui a flanché, les autres tiennent mais y’a clairement un souci de dissipation thermique. Pour les SSD TB2 ça a l’air de tenir mieux la durée (j’ai installé essentiellement des Crucial), ça chauffe aussi mais au moins le boîtier est en alu.

Enfin, y’a des jours où j’aimerai avoir un blog pour écrire tout ce que je pense d’iFixit et consorts… Ces gens là font leur beurre sur la vente de d’outils, de kits de mise à niveau, de pièces détachées, en surfant sur la vague du droit à la réparation. Soit, rien à redire jusque là, les quelques produits que j’ai acheté sont de bonne facture, à l’exception notable du kit d’adhésif pour iMac, celui qui sert à recoller la vitre-écran au châssis. Les adhésifs d’origine sont constitués d’une fine couche de mousse prise en sandwich entre les bandes adhésives, ce qui permet à leur fameuse "pizza wheel" de faire aussi facilement le boulot pour ouvrir ces iMacs post 2012 à écrans collés.
Ceux qui connaissent ces manips savent qu’il faut un kit d’adhésif pour remettre l’écran en place, ceux qui en plus ont fait une erreur (comme ça m’est arrivé une fois) et ont du ré-ouvrir l’iMac se sont aperçus que le kit adhésif écran pour iMac vendu par iFixit (et tous les autres kits semblables que j’ai eu l’occasion de tester) sont une véritable s…….e à décoller : oubliez la "pizza wheel", armez vous d’une lame de rasoir, d’huile de coude et de beaucoup de patience !

Ces gens-là font la leçon à Apple sur la quantité d’éléments collés dans les Macs, mais vendent des adhésifs et des outils à prix luxueux tout en faisant l’économie d’une très fine couche de mousse qui ferait toute la différence quant à la possibilité de pouvoir réouvrir un iMac "iFixé" à l’aide de leur produit…

@Claude-1300 :
Pour ce qui concerne les outils de test hardware, c’est à prendre avec beaucoup de pincettes. Sur Mac je ne connais aucun outil fiable, lorsque je dois évaluer l’état d’un disque dur ça passe obligatoirement par l’utilitaire du constructeur, qui ne fonctionne que sous Windows ou en clé USB bootable sur PC uniquement. Pour les SSD c’est devenu beaucoup plus flou, hélas. De façon générale, si l’outil constructeur dit "pas bon", on peut s’y fier, mais la réciproque n’est hélas pas fiable (pour les SSD comme les disques durs). Comme le souligne iAPX, qu’il s’agisse simplement de SMART ou d’un test de surface exhaustif, l’absence d’erreur détectée ne signifie pas qu’il n’y a pas de problème grave.

Du reste, je ne sais pas ce que fument les développeurs de DriveDX mais j’aimerai bien goûter, parce qu’afficher un "vert" sur un périphérique dont la simple lecture SMART est en échec (ABRT = ABORT ?) me semble… comment dire… je ne trouve pas de mots là…

Comme tous les autres, je me range du côté de l’hypothèse SSD en train de lâcher. Bon courage pour le remplacement, je compatis.

Écrit par : zero 20 May 2022, 01:49

En général, le matériel Apple fonctionne mieux sur les Mac, mais l'inverse ce n'est pas le cas. Apple y est sans doute pour quelque chose. Par exemple, depuis qu'Apple a sortie la Magic Mouse et son track pad, les souris PC ont jamais fonctionné aussi bien qu'auparavant. Hasard ?

Écrit par : Claude-1300 20 May 2022, 05:47

Ah bah, le SSD de remplacement arrive aujourd’hui, j’ai ressorti le “couteau à iMac” qui était dans le kit OWC quand j’ai fait l’upgrade (ceci dit, le SSD à problème est un OWC Electra 6G), donc cela promet un weekend avec le trouillmètre bien haut dans la zone orange.

Ajoutez à cela que je vais remplacer le proc de mon MacPro Cylindre aussi, et on plonge carrément dans la zone rouge !

Pour le SSD, une fois dehors, je vais essayer de le mettre dans un DAS Terramaster et voir si je sais accéder au contenu. Et si ça ne marche pas, redescendre de quelques générations et l’installer dans un boîtier SATA/Firewire, en espérant (p-ê vainement …) que ce protocole ne donnait pas encore tant d’importance au SMART.

J’en connais un qui va être fatigué lundi :-)

Écrit par : STRyk 20 May 2022, 08:45

C'est tout de même hallucinant toutes ces failles...

Reste à voir si ca comble réellement tout ca car on n'arrête pas d'en entendre parler.
C'est du délire complet.

Écrit par : JayTouCon 20 May 2022, 12:24

plus que le nombre de faille, c'est le temps qui s'écoule avant qu'elles le soient.

sans compter la possibilité d'utiliser le BT de la cible même téléphone éteint. non considéré comme une faille.

Écrit par : Claude-1300 20 May 2022, 16:52

Mission accomplie !

Après de nombreuses heures de transfert, le nouveau SSD (Samsung 870 EVO) connecté en USB 3.0 a reçu l'install de Catalina et la migration des data de timeMachine.

Tout semble s'être passé à merveille.

Maintenant, "yapluka" faire rentrer ce SSD dans l'iMac, puisque je suis qu'il fonctionne.

Merci à tou/s/tes pour vos encouragements, conseils et autres réactions.

Claude

Écrit par : chombier 20 May 2022, 21:20

Champagne !

Et pour les failles de sécurité, bah... "Les autres, ils font pas mieux"...

Écrit par : iAPX 20 May 2022, 23:14

C'est le bordel là-dessus, Google fait mieux pour Android, plus rapide et avec moins de failles de sécurité. Clairement c'est la référence.
Le problème ce sont les constructeurs de smartphone Android, qui non seulement délivrent ces MàJ avec retard (et des fois pas du tout), incluant Google lui-même pour ses Pixels , mais surtout nombre d'entre eux ajoutent des surcouches qui ajoutent des failles de sécurité, voire des backdoors pour les meilleurs Chinois , et ne les mettent pas correctement à jour.

Donc je dirais que coté smartphone c'est en-dessous de ce qu'on devrait être en droit d'exiger.

Quand à macOS comparé à Windows ou Linux, c'est là-aussi inférieur.

Ce qui nous sauve sous macOS et surtout iOS/iPadOS/watchOS/bousinOS, c'est qu'une partie de la sécurité est prise en charge via l'App Store et ses validations.
Mais l'OS en lui-même dans ses nombreuses déclinaisons est inférieur en terme de sécurité, quoiqu'offrant aussi des outils de qualité (FileVault 2, le Firewall, etc.) sous macOS.

Pour résumer je dirais que la situation est complexe, mais que clairement Apple ne fait pas ce qui devrait être fait, surtout au prix de ses produits même si la sécurité ne devrait pas dépendre du budget. Ceux ayant mis un petit budget ont autant le droit à la sécurité que les autres, peut-être même plus si on considère la sociologie derrière.

Écrit par : chombier 21 May 2022, 19:38

Mouarf ! Ce n'est pas comme si de nombreux exemples prouvaient que c'est faux.
À moins que tu ne parles de censure ?

Combien de serveurs sous macOS sur internet aujourd'hui ?

Écrit par : iAPX 22 May 2022, 11:44

Combien de postes de travail de créatifs sous Linux aujourd'hui?

Ça n'a aucun sens!

Écrit par : JayTouCon 22 May 2022, 13:05

bah le fil était instructif au cas ou cela arrive.

Écrit par : Claude-1300 22 May 2022, 14:59

Et d'autant plus instructif que le SSD est vraiment mort - mais aussi, que tant qu'il restait dans l'iMac, il perturbait tout: crash du Finder, lenteur phénoménale, etc ...
J'ai ouvert le bestiau, retiré le SSD, remplacé par le SSD Samsung qui était jusqu'ici en USB, et depuis: un iMac tout neuf !

Écrit par : pipolo 22 May 2022, 17:04

Bravo !

Pas trop galère l'ouverture avec les adhésifs iFixit ?

Écrit par : Claude-1300 22 May 2022, 17:10

C’était ceux d’OWC, mais ca a encore été avec leur roue a pizza :-)
Petit coup de cutter sur les zones larges à hauteur des antennes et c’était fait..

Sinon’ une fois la dalle retirée, grand nettoyage à la soufflettte et l’aspirateur ! Dix ans de poussière dans le conduit du ventilo, c’était presque un tiers du passage obstrué..

Écrit par : iAPX 23 May 2022, 13:22

Ton SSD interne avait donc 10 ans???
Bonne durée de vie, mais à 10 ans qu'un outil ai affiché 99% de durée de vie restante soit utilisable pendant un millénaire, aurait du te faire tiquer

Autant les disques durs ont des modes de panne connus et en dehors des pannes dès la mise en service généralement identifiables à l'oreille et au doigt (vibrations spécifiques), autant pour les SSD c'est la roulette Russe, puisqu'on s'attendait et on espérait que ceux-ci identifieraient leurs erreurs de lectures non-corrigeables et se mettraient d'eux-même dans un mode read-only pour permettre la récupération des données encore lisibles sans corruption, autant en fait ils continuent souvent à livrer des données corrompues (en le sachant!) et à accepter des écritures sur des pages trop usées, jusqu'au moment où ils coupent tout, lecture comprise...

Les constructeurs de SSD sont vraiment incompétents, ou malhonnêtes...
Au passage, les SSD devraient permettre d'avoir un mode de vérification de leurs écritures, la (re)lecture étant incroyablement plus rapide que l'écriture, afin de garantir que les données étaient au moins relisibles au moment de leur écriture, avec en même temps la mesure de la qualité des lectures pour anticiper l'usure et prévenir de la panne à venir en fin de vie.

Écrit par : Claude-1300 23 May 2022, 13:28

Non, 3 ans à peu près.
C'est un iMac late-2012, donc livré de série avec un HDD.
Durant un moment, "pour tester", je l'avais fait fonctionner sur un SSD externe en TB, puis il y a trois ans, j'ai pris mon courage avec toutes mes mains, et j'ai commandé le kit complet d'upgrade OWC, et j'ai "chirurgiqué" la bête.

Écrit par : zero 23 May 2022, 15:12

Tu veux dire "opérer".

Écrit par : Claude-1300 23 May 2022, 16:54

tu as saisi le sens, oui :-)

Écrit par : Claude-1300 3 Jun 2022, 09:58

Et la conclusion finale de cette triste affaire est que le SSD était âgé de 3 ans et 23 jours.

Que la garantie OWC est de trois ans.

Et que donc, il n'ont rien voulu entendre pour un remplacement. Pour 23 jours. Inimaginable.
Et terminal pour mes relations avec OWC.