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Écrit par : Corona 14 Nov 2021, 12:00

Bonjour,
Après le crash de ma partition El Capitan sur mon iMac mid-2010 (16 Go), et la réinstallation de celui-ci (voir https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=421878, merci encore aux contributeurs), je me suis aperçu lors de la ré-installation de mes logiciels, que nombre d'entre eux n'étaient plus compatibles dans leur dernière version avec El Capitan.
Du coup, je réfléchis à passer à High Sierra (le max supporté par mon iMac).
A l'époque, je ne l'avais pas fait car je n'en avais pas besoin. Mais là, ce besoin commence à ce faire sentir.

Qu'est-ce que je vais y gagner ou perdre, notamment en terme de performance ?

Écrit par : jeanjd63 14 Nov 2021, 12:06

Salut.

Peux-tu rappeler la configuration physique (modèle, année, type de disque et mémoire installée sur ce Mac)?

Écrit par : Corona 14 Nov 2021, 12:18

Voilà (tout est d'origine, sauf la mémoire):

Nom du modèle : iMac
Identifiant du modèle : iMac11,2
Nom du processeur : Intel Core i3
Vitesse du processeur : 3,2 GHz
Nombre de processeurs : 1
Nombre total de cœurs : 2
Cache de niveau 2 (par cœur) : 256 Ko
Cache de niveau 3 : 4 Mo
Mémoire : 16 Go (DDR3, 1333 MHz)
Vitesse d’interconnexion du processeur : 5,86 GT/s
Version de la ROM de démarrage : IM112.005D.B00
Version SMC (système) : 1.64f5
Carte graphique: ATI Radeon HD 5670
Lecteur physique :
Nom du périphérique : WDC WD1001FALS-40Y6A0
Nom du support : WDC WD1001FALS-40Y6A0 Media
Type de média : Rotation
Protocole : SATA
Interne : Oui
Type de carte de partition : GPT (Tableau de partition GUID)
État S.M.A.R.T. : Vérifié

Écrit par : Ulf64 14 Nov 2021, 12:41

Bonjour,
Plus on avance dans les versions de MacOS, plus le besoin en RAM croit et le recours à un SSD à la place d'un disque mécanique se fait sentir.

Pour High Sierra il faut 8 Go de RAM avec un disque mécanique.
S'il y a moins de RAM il faut impérativement un SSD car le système va "swapper" sur le disque pour compenser ce manque.

Pour HS, idéalement il faudrait 8 Go de RAM et SSD.
Avec 16 Go et disque mécanique ça va le faire.
Toutefois si tu dois changer le DD, choisis un SSD et une nappe adaptée.

Écrit par : Laszlo Lebrun 14 Nov 2021, 14:45

Fadaises.
Le Macbook Air avec 4GB de Ram est à l'aise avec Catalina, tant qu'on installe pas Adobe.
Pour des tâches de bureau standard jusqu'à évoluées ca suffit.
Je tourne avec ~3GB en mémoire et n'ai pas besoin du swap..

Écrit par : Corona 14 Nov 2021, 16:01

Bon, ce me parait donc faisable. Je vais au moins le tenter sur un deuxième partition.

@jeanjd63, ou est-ce que je peux trouver un installeur High Sierra avec les bons certificats ?

Écrit par : jeanjd63 14 Nov 2021, 17:30

@Corona

Mais avec grand plaisir : https://support.apple.com/fr-fr/HT211683

Écrit par : Corona 14 Nov 2021, 19:16

Super, merci.
J'avais trouvé cette page, mais comme elle ne parle pas de certificat, je me posais la question.
Téléchargement en cours.

Écrit par : Corona 15 Nov 2021, 22:24

High Sierra installé sur ma deuxième partition.
Il me semble un peu plus lent au démarrage, mais un peu plus réactif après.
Je vais encore jouer un peu avec avant de l'installer sur ma partition principale.

Écrit par : anonym_d019ede3 15 Nov 2021, 23:19

Dommage de ne pas passer en SSD, sur ces modèles c'est encore assez faisable avec tutoriel en images de ifixit et en clonant son disque via Carbon Copy Cloner.

https://fr.ifixit.com/Device/iMac_Intel_21.5%22_EMC_2389

Là tu le sentirais réellement plus rapide.

Perso, j'ai senti le ralentissement en passant de Snow à Capitan puis dans la foulée à Mojave Patch, mais mes mac n'ont pas les caractéristiques du tien malgré SSD : 2009 Core 2Duo 2,53Ghz pour le 13 et 15" Macbook Pro et 2Ghz en mini, 8Go DDR3 1066Mhz.

En plus d'être en i3 à 3,2Ghz, t'as de la DDR3 plus rapide aussi en 1333Mhz BUS plus rapide… (et à 16Go RAM t'es large à mon avis selon ton usage, ça se vérifie dans le Moniteur d'Activité).

Franchement, tu devrais y songer, ça te donnerait peut-être même le gout de passer à un patch (pour Mojave Dosdude comme moi, ou plus).

Écrit par : nadia 16 Nov 2021, 12:14

Tu peux passé à High sierra sans problème avec tes 16Go de RAM.Par contre cet imac est connu pour avoir une carte graphique de misère. (la série des radéon HD imac 2008 2010 2011)
Cette carte peut se remplacer, mais le tarif est costaud...
https://www.ebay.fr/itm/402306907365?hash=item5dab5c3ce5:g:sU8AAOSwLuNgmOgw
Le plus important sur cet engin est de faire un dépoussièrage interne.

Écrit par : Ulf64 16 Nov 2021, 12:40

Peut-être en mode spartiate.
Sans sauvegarde (TM, CCC) sans cloud, applications peu gourmandes en RAM (multimédia exclu), discipline de fer à fermer l'application avant d'ouvrir une autre.
Qui fait ça ?
Ensuite, ton MBA est équipé d'un SSD. Si le système fait ponctuellement appel à la mémoire virtuelle tu vas même pas d'en apercevoir.

Je te conseille de faire un clone sur un DDE mécanique à connexion USB3 (vitesse égale à un SATA III), de démarrer dessus et de travailler.
Et ensuite juger si tes 4 Go de RAM sont suffisants pour travailler normalement.

Écrit par : anonym_d019ede3 16 Nov 2021, 18:05

+1 pour le dépoussiérage au passage, en remplaçant le SSD par exemple, et si on se sent capable c'est même encore mieux de remplacer la pâte thermique CPU/GPU.

Pour la carte graphique, en effet ces séries ont une carte peu fiable mais vu l'age vs le prix d'une autre : tant qu'elle tient…

Pour la RAM, comme je l'ai dit il peut le vérifier dans le Moniteur d'Activité selon son usage, et il n'y a pas que la quantité mais la génération et sa cadence, tout comme pour le reste du Hardware.

De plus, comparer un MBA à SSD (dont on ne connait pas l'année) > à mon avis bien plus récent que l'imac 2010 dont on parle ici, n'a aucun sens.

Pourquoi pas aussi comparer mon MacBook Pro 2009 8GB RAM SSD avec un "simple" notebook MBA 8GB RAM M1 ?
-___-'

Écrit par : nadia 16 Nov 2021, 18:30

Sur ce modèle si vous installez un SSD il faut shunter la sonde du disque dur avec un très fin fil de cuivre...sinon les ventilos vont tourné à fond.Ou alors utiliser une solution logicielle comme macs fan control ou autre.

Écrit par : Corona 16 Nov 2021, 23:09

J'ai déjà pensé plusieurs fois à passer au disque SSD. J'ai même déjà regardé les différentes vidéos...
Ce qui m'a fait hésiter:
- quel disque SSD prendre ? Sont-ils tous compatibles ?
- cette histoire de sonde de température. Est-ce qu'on peut vraiment la shunter sans danger ?

Écrit par : nadia 17 Nov 2021, 01:46

La série CRUCIAL BX ou MX convient très bien pour ce modèle.Pour la sonde, je l'ai déjà shunté sur deux imacs de la même série sans aucun souci (un petit fil de cuivre d'un fil de ligne téléphonique est parfait).Sinon, tu installes un soft, mais alors les ventilos démarrent au moment du boot, puis s'arrête dès que soft se lance.Tu l'ajoutes dans ta session à l'ouverture (Prefs systeme/utilisateurs et groupes/ouverture)

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Nov 2021, 01:56

Edit: grillé pendant la rédaction…

Pour le SSD, selon les promos, (le Black Friday arrive dans 2j…) mais par exemple, un Crucial MX500 de la capacité souhaitée port SATA.

Soit prendre l'adaptateur pour le faire tenir avec, soit parfois selon modèles et marques, c'est fournit avec pour passer du DD 3,5" au SSD en 2,5" ou sinon, basiquement, on le scotche au gaffer ou double face sur la coque, c'est un ordi de bureau ça ne bougera pas.

Sur imac, j'en ai fait plusieurs, dont un plus ancien et un 2011 de cette période, le software Macs Fan Control gère ça très bien tout seul, une fois arrivé sur le bureau en lancement automatique. (Edit 2 : sinon sur ifixit ou autres on trouve des kits sonde de remplacement aussi, mais perso je ne vois que peu d'intérêt à la dépense).

Perso, sur mon mac mini, le port sonde Disque à sauté de sa carte, (la soudure a lâché), et il fonctionne très bien sans depuis des années, il souffle juste au lancement et se calme arrivé sur le bureau.

Le shunt du port sonde avec un fil de cuivre ou une agrafe, c'est si on le souhaite silencieux lors du démarrage y compris, ou en ignorant le port disque. (autrement mac fan se servira des données en SATA du disque pour renseigner sa température mais de toutes façons, ce qui importe, c'est plus les °C Heatsink CPU).

De plus, mac fan permet de garder un œil dans la barre de menus aux tr/mn ventilo et °C, et on peut personnaliser le déclenchement pour qu'il soit plus adapté selon la saison, ou si l'on trouve qu'il chauffe trop, pour préserver la carte graphique par exemple. Je l'utilise aussi sur MBP 2009 patché Mojave qui chauffe un peu trop vite sinon.

Écrit par : baron 17 Nov 2021, 02:35

Les SSD Crucial de la série BX sont moins chers que les MX mais de moins bonne qualité : ils perdent en performance avec le temps.
Idem pour les modèles QVO chez Samsung par rapport à la gamme EVO.
La raison est bien expliquée ici : https://www.macway.com/blog/disque-dur-ssd/comparatif-disques-ssd-samsung-evo-qvo/

Cet article un peu ancien sur l'option SSD externe est intéressant aussi :
• https://www.journaldulapin.com/2019/01/31/ssd-trim-cache/

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Nov 2021, 10:19

La gestion de la commande TRIM pas prise en compte sur des ports qui brident en plus trop un SSD : sur un imac 2010, aucun intérêt…

Le SSD doit-être en interne.

Écrit par : alberttjohn8 17 Nov 2021, 11:56

Je vais encore jouer un peu avec avant de l'installer sur ma partition principale. https://hellodear.in/
https://teatv.ltd/dl/

Écrit par : Corona 17 Nov 2021, 20:03

J'ai regardé le patch Mojave: A priori, ce n'est pas bon pour mon iMac à cause de la carte graphique. Dommage.

Écrit par : anonym_d019ede3 17 Nov 2021, 21:52

Oui, je n'avais pas encore vu les prix pour remplacer les cartes graphiques lorsque j'ai suggéré le patch, après j'ai cliqué sur le lien de nadia et ça refroidit…

Mais le SSD vas-y, ça vaut la peine.

Écrit par : Corona 18 Nov 2021, 09:51

Ca y est, je vous écris depuis High Sierra
Merci à tous pour vos messages.
Je vais de nouveau regarder cette histoire de SSD

Écrit par : jeanjd63 18 Nov 2021, 10:39

Voici le tuto détaillé pour remplacer le HDD par un SSD sur ton Mac : https://fr.ifixit.com/Tutoriel/Remplacement+du+SSD+dans+l'iMac+Intel+215-Inch+EMC+2389+EMC+2428/6284

Il faut prévoir un adaptateur 2,5" vers 3,5". Pour le reste c'est assez simple.

Écrit par : Corona 19 Nov 2021, 09:00

J'étudie très sérieusement le passage au SSD

J'ai ouvert une autre discussion sur le controle des ventilateurs https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=421943

Mais il me reste une question : Quand doit-on faire le transfert de données/clonage du HDD vers le SSD : avant ou après avoir installé le SSD ?

Écrit par : jeanjd63 19 Nov 2021, 09:13

C'est toi qui vois.

Perso je ferais un clone sur le SSD via un boitier externe et j'installerai le SSD prêt à l'emploi.

Pour la partie gestion des ventillos, si tu regardes le tuto, il est question de recoller la sonde sur le SSD.

Perso j'ai fait faire l'opération sur mon iMac fin 2013 (plus compliqué car écran collé) je n'ai eu aucun problème de ventillo.

J'avais installé SSD Fan Control, mais je pense qu'il ne sert à rien.

Pour info j'avais acheté cet adaptateur 2,5" vers 3,5" : https://www.amazon.fr/gp/product/B00UN550AC

Écrit par : Corona 19 Nov 2021, 09:23

J'ai aussi vu cet adaptateur.
Mais est-ce que celui-ci ne suffit pas : https://www.amazon.fr/Sabrent-pouces-interne-montage-BK-HDDH/dp/B00G57BN1M/ ?
Y a-t-il besoin de la connectique ?

Écrit par : jeanjd63 19 Nov 2021, 09:35

Peut être. Je ne sais pas répondre.

Écrit par : Corona 19 Nov 2021, 09:42

Justement, je trouve le tuto pas très clair sur ce point (étape 14)
Est-ce que le cable contient la sonde elle-même, ou est-ce juste un cable et la sonde est sur le pcb du disque ?

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Nov 2021, 13:14

Comme je l'ai déjà dit plus haut c'est un ordinateur de bureau, vu l'emplacement il s'est avéré qu'il est inutile d'acheter un adaptateur 3,5>2,5" : on branche les câbles et on scotche au double face miroir ou au gaffer le disque sur la coque du imac.

Pour les sondes thermiques : Il y a au moins 3 générations de sondes d'imac différentes.

Je t'ai déjà répondu plus haut : on peut faire sans cette dépense (pour moi inutile) d'un adaptateur sonde spécifique.

Macs Fans Control gère très bien dès l'arrivée sur le bureau et si tu ne souhaites pas qu'il souffle lors du démarrage (avant d'être sur le bureau), une agrafe pour shunter le port sonde. nadia te confirmait et te donnait le démarrage du soft avec ta session.

Je conseille de mettre le SSD en boitier USB/SATA (on trouve à 9€ sur aliexpress ou amazon), (Edit: Formater en mac os étendu journalisé/ onglet partitions/ options : schéma de partition GUID) cloner le disque interne dessus avec Carbon Copy Cloner.

Ensuite, on démarre avec alt maintenu pour choisir le clone comme disque de démarrage et vérifier son bon fonctionnement.

Si ok, on procède à sa mise en place en interne.

L'ancien disque sera placé ensuite dans le boitier USB, il servira de clone de sauvegarde par exemple.

Pour finir, il faudra activer le TRIM en rentrant la commande dans le Terminal : Applications/ Utilitaires/ Terminal/

Concernant l'autre sujet autant finir ici :
Tu trouveras plein d'autres logiciels qui gèrent les ventilos TG PRO; Fans Control; Istat en widget ou istat menu; etc., le souci sera toujours le même, si tu souhaites qu'il soit silencieux au boot : c'est une agrafe pour shunter ou un kit sonde cher et inutile.

Ensuite, il est à proscrire l'utilisation de plusieurs logiciels de gestion ventilos en même temps car conflits et bugs.

Macs fans Control est LA référence en gratuit depuis des années, si par contre tu souhaites un logiciel payant mais qui fait vraiment tout un tableau de bord du mac, alors préfère Istat Menu, ancien gratuit mais qui s'est beaucoup enrichi en fonctions. (Gratuit à l'essai 1 mois).

Et oui je te disais déjà que Macs Fan Control récupère les info SMART message#17 :



https://goopics.net/i/4y4lx6

Écrit par : jeanjd63 19 Nov 2021, 16:32

Perso j'ai fait l'expérience du double-face sur un PC et avec le temps et la température, tout est barré en vrille. Pour 10 € je préfère un adaptateur.

Après chacun fait fait ...ce qu'il lui plait.

Écrit par : anonym_d019ede3 19 Nov 2021, 17:00

Perso, je n'ai pas eu de retour du genre sur ceux que j'ai installé. Mais bon, comme je disais plus tôt un adaptateur (mais pas toujours le bon) est souvent fourni avec l'achat d'un SSD donc ça vaut la peine d'attendre de recevoir selon le modèle choisi avant d'aller acheter 10€ un pauvre support en plastique.

Sur un vieil imac d'un membre du forum, je m'étais à l'époque retrouvé face au problème, (et sans savoir pour le gaffer ou double face à l'époque), du coup "système D" : j'avais découpé aux ciseaux une boite de conserve pour me faire des lamelles en métal de rallonges percées pour les vis de fixation c'était très bien fixé ainsi au disque et au support d'origine. ^^

Coût de revient très loin de 10€…

Écrit par : Corona 19 Nov 2021, 17:04

Merci bigmechantmou pour ta longue réponse.
Désolé d'avoir insister sur certains points, mais j'avoue que j'angoisse un peu : je n'ai pas envie de cramer mon bel iMac en faisant une fausse manip

Écrit par : Cyra 19 Nov 2021, 23:01

Oui et jusqu'à présent l'iMac en question avec les lamelles de boite de lait de coco fonctionne bien et s'il donne des signes de fatigues, ce n'est pas lié à l'installation/bidouille faite par Bigmechantmou…

Écrit par : Corona 22 Nov 2021, 22:36

Le SSD est arrivé
Il n'y a plus qu'à faire la manip !

Écrit par : Corona 30 Nov 2021, 22:40

Montage du SSD effectué

temps de démarrage (jusqu'au choix du compte):
avant: 1min50s
après: 17 secondes

Tout est beaucoup plus fluide.

Un grand merci à tous pour vos conseils !

Écrit par : jeanjd63 30 Nov 2021, 23:04

Super.

Pense bien à activer la fonction TRIM si ce n'est pas déjà fait depuis le terminal :

et là tu devras donner ton mot de passe (qui ne s'affiche pas lorsque tu le tapes) puis valider et accepter en répondant Y(es)

Ton Mac va redémarrer et ce sera ok.

Pense aussi à vérifier dans les préférences systèmes/disque de démarrage que ton SSD est bien sélectionné.

Écrit par : Corona 1 Dec 2021, 06:57

TRIM : Déjà fait car c'était un des conseils de bigmechnantmou
Disque de démarrage : j'y avais pensé tout seul

Pour info, en plus du tuto iFixit j'ai utilisé cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=aD9yC0cm_ec

Écrit par : anonym_d019ede3 1 Dec 2021, 16:14

Cool ! Je te souhaite désormais du plaisir à l'utilisation.