Nouveau témoignage de problèmes rencontrés sur un MacBook Pro 16", Réactions à la publication du 27/01/2020

[Lionel]

Nous donnons la parole à Alexandre:

Suite au message de Vince, je me permets également de faire un retour sur le MacBook Pro 16".

J'ai récemment acheté un MacBook Pro 16" dans le cadre d'une utilisation personnelle et professionnelle (infographie et développement) avec les options suivantes : i7 2,6Ghz, 32Go Ram et 5500M 8Go. Je souhaitais faire un compromis sur le processeur pour qu'en utilisation nomade je conserve une autonomie raisonnable.

Concernant les performances, je suis globalement satisfait de ma machine qui est plutôt réactive, un peu moins pour la partie graphique, mais c'est la meilleure option disponible actuellement.

Concernant l'utilisation, je suis stupéfait par le nombre de dysfonctionnements que je rencontre. Je ne suis pas un novice en informatique, j'ai déjà eu par le passé plusieurs ordinateurs Apple, mais je n'ai jamais été confronté à autant de problèmes d'utilisation
- LE GROS POINT NOIR : l'ordinateur est incapable de sortir de veille convenablement et à chaque reboot, la même erreur (Sleep Wake Failure) et ce, même lorsque l'ordinateur a assez de batterie (et y compris sur secteur). Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien. Cet ordinateur ne sort pas de veille correctement. J'ai consulté plusieurs forums qui parlent de ce problème, y compris pour des versions ou modèles antérieurs au mien, malheureusement, aucune solution obscure (wifi, NAP, bluetooth, etc.) testée ne fonctionne.
Par ailleurs, dans 90% des cas, je ne suis pas en mesure de redémarrer ma machine après qu'elle soit entrée en veille. L'écran ne se rallume pas, malgré l'ouverture du capot, l'appui sur une touche, l'appui sur le bouton de démarrage, etc.

— la batterie n'est pas spécialement véloce (ou bien des programmes posent problème), même dans le cadre d'une utilisation classique (navigation, musique, traitement de texte, etc.).
Je n'utilise pas Chrome ou occasionnellement quand c'est nécessaire, et la plupart du temps Safari. Pourtant, l'autonomie chute dramatiquement en quelques heures.

— la quantité de bogues rencontrés dans une journée de travail pourtant classique est étonnante. Je dois préciser que j'ai à plusieurs reprises switché Mac/PC, et notamment pour des besoins professionnels, et que j'ai le sentiment de régresser en venant de Windows 10 Pro – non pas sur l'ergonomie et fonctionnalités – mais sur la stabilité. En vrac : les problèmes de gestion des écrans multiples (qui ne s'activent qu'une fois sur 4), le dock qui se fait la malle sur l'écran secondaire, les synchronisations qui ne se font pas entre des applications et l'iPhone (Rappels), des synchronisations qui ne se font pas sur iCloud, etc.

Je suis étonné de rencontrer tout cela aujourd'hui alors que dans mes utilisations précédentes, je n'avais jamais rencontré autant de problèmes (en même temps) sur une machine (1 iMac, 1 MacPro 2006 et un MacBook, pro 2009).

Je ne sais plus quoi faire avec cette machine que j'utilise quotidiennement. Le problème de veille est véritablement le gros point noir, je ne peux pas laisser ma machine entrer en veille sans que cela provoque un crash ou l'impossibilité de relancer la machine


[MàJ] Alexandre nous informe que la mise à jour 10.15.3 a réglé le problème de sortie de veille.

Lien vers le billet original

[zoso2k1]

n'ayant pas Catalina installé, n'y a t-il pas possibilité de supprimer à mise en veille ?

Au moins le temps de trouver une solution et qu'Apple fasse une MAJ.

[Fhlamby]

J'ai remplacé mon vieux macbook pro 2011 tournant sous high sierra l'année dernière par un macbook pro 2018 sous Mojave et j'ai fait le même constat : mon vieux macbook avait une bien meilleure stabilité d'un point de vue OS !
Pas mal de plantages à la sortie de veille avec mon nouveau macbook : la touchbar qui ne répond plus correctement, voire même parfois le clavier...Redémarrages inopinés aussi...Jamais vu ça sur mes 2 précédents macbooks !
Mac OS, qui était pourtant réputé pour sa stabilité légendaire, a bien régressé je trouve...

[Jedge]

existe-il encore un seul produit apple ordi/ios/mac os exempt de bug majeur.... j'ai bien l'impression que non

[marco]

Mais où va-t-on si maintenant les Mac sont moins stables que les PC sous Windows? C'est la décadence!!! Steve! Reviens!

[bob II]

A 3300 € le morceau avec les options de mémoire supplémentaire et de carte vidéo plus musclée
çà doit faire mal au séant !
Le seul espoir ce serait que tout ces soucis soient logiciels et donc puissent être résolus par des MAJ

Ce message a été modifié par bob II - 27 Jan 2020, 14:19.

[alex54]

HA ha ha !

Portable -> soucis en lot
Mac pro -> quand on écoute les site spécialisé (mac4 ever) pas une video sans au moins 10 "c'est dommage", machine optimié que pour Final Cut Pro, le reste, les performance sont médiocre. Même un encodage mp4 prend du temps du fait de la non présence de partie graphique sur les processeur xeon, Linus Tech lui a carrément retourné sa machine.

L'os depuis le temps que j'en parle deviens de plus en plus crétin et buggé. Tout le monde fait le même constat. Et rien n'est fait pour s'améliorer.

Nombreux fanboys commence a ouvrir les yeux...

Bof aller

[gimly]

je pense que c'est plutôt des bugs de Catalina, car ce matin j'ai eu droit a 100% d'utilisation processeur par le dock ..... , je redémarre plus de problème

[Lionel]

je pense que c'est plutôt des bugs de Catalina, car ce matin j'ai eu droit a 100% d'utilisation processeur par le dock ..... , je redémarre plus de problème

J'ai un 15" 2019, jamais eu ces problèmes.

[g4hd]

Si seulement il n'était pas interdit d'utiliser l'OS précédent, Mojave.

[Lionel]

Si seulement il n'était pas interdit d'utiliser l'OS précédent, Mojave.

Ce n'est pas une interdiction dans ce cas. C'est simplement qu'Apple ne développe pas de nouveaux pilotes en version -1. Or là, nouveau système, nouvelle cartes graphiques...
Non, je pense réellement qu'il s'agit de bugs de firmware des machines ou de pilotes (qui auraient été les mêmes sur un autre système).
Le seul problème réel est qu'Apple fasse semblant qu'il n'y a rien et attende d'avoir assez de remontées pour trouver le problème et les régler. ça me rappelle NOOS et Cybercable qui pour détecter les pannes d'un équipement attendaient que trois clients dessus se plaignent de problème.

[linus]

Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien.

Le SAV de 1er niveau n'a aucune initiative et, à chaque appel, il applique stupidement (c'est ce qu'on lui demande) une procédure prédéfinie.
Du coup, à chaque fois, redémarrage, PRAM, etc..
Dans un cas pareil il faut demander à passer au niveau superviseur par ex. en faisant valoir qu'on a déjà appelé plusieurs fois et que, répéter tj les même tests se sert à rien. Ce dernier a bien plus de latitude et peut prendre des initiatives.
Si le problème ne trouve toujours pas de solution, si on le demande, il arrive qu'on puisse obtenir un contact direct avec Cork (Apple rappelle à ses frais) et là tout devient possible.
C'est une affaire de négociation, de trouver les bons arguments sans s'énerver !

[Macmmouth]

Bon d'accord, mais le clavier lui il marche bien non ?

[Triskell]

existe-il encore un seul produit apple ordi/ios/mac os exempt de bug majeur.... j'ai bien l'impression que non

Fini ce temps là nous sommes entrés dans l'ère de la consommation, faut faire avec

[rei_vilo]

Je dois préciser que j'ai à plusieurs reprises switché Mac/PC, et notamment pour des besoins professionnels, et que j'ai le sentiment de régresser en venant de Windows 10 Pro – non pas sur l'ergonomie et fonctionnalités – mais sur la stabilité.
Lien vers le billet original

Après l'absence de gestion de la part d'Apple de l'interdiction totale en soute comme en cabine du MacBook 15" par les compagnies aériennes à cause de certaines batteries défectueuses, j'envisage de retourner vers Windows.

J'ai été impressionné par la qualité et l'ergonomie de la Surface Pro et de son intégration avec Windows 10.

La concurrence a du bon !

[sebacar]

Autant quand on parle de l'autonomie de la batterie, je veux bien que cela soit subjectif en fonction de son utilisation et des programmes utilisés (sauf à avoir 2 machines identiques l'une a côté de l'autre), autant je n'ai pas eu le moindre problème de sortie de veille avec mon MacBook Pro 16. L'auteur parle de 90% de soucis de sortie de veille (donc quasiment impossible à rater), je ne vois qu'une panne hardware pour expliquer cela. Même si je rencontre des problèmes avec Catalina, il ne peut pas y avoir autant de différences de fonctionnement d'une machine à une autre.
Il est impossible de travailler avec un ordinateur avec tous ces problèmes, il faut la rapporter à Apple et demander un échange.
As tu refait une installation propre du système ?

Ce message a été modifié par sebacar - 27 Jan 2020, 16:05.

[CGDP]

Je ne rencontre pas de problèmes sur mon MBP 16 que se soit en utilisation seule ou branché sur dock (Belkin) avec écran externe.

[fxn]

Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien.

Le SAV de 1er niveau n'a aucune initiative et, à chaque appel, il applique stupidement (c'est ce qu'on lui demande) une procédure prédéfinie.
Du coup, à chaque fois, redémarrage, PRAM, etc..
Dans un cas pareil il faut demander à passer au niveau superviseur par ex. en faisant valoir qu'on a déjà appelé plusieurs fois et que, répéter tj les même tests se sert à rien. Ce dernier a bien plus de latitude et peut prendre des initiatives.
Si le problème ne trouve toujours pas de solution, si on le demande, il arrive qu'on puisse obtenir un contact direct avec Cork (Apple rappelle à ses frais) et là tout devient possible.
C'est une affaire de négociation, de trouver les bons arguments sans s'énerver !

SAV de premier niveau c'est pour le premier niveau... c'est sûr

Si vraiment une clean install ne résoud pas la question, et la certitude qu'il ne traîne pas dieu sait quel add-on dans le système, il est tombé sur une machine à problème. On en connaît le pourcentage comme pour toute ligne d'ordinateur, depuis toujours. (les deux que j'ai pu voir à l'œuvre tournent comme des horloges atomiques sur de la vidéo)
Retour SAV , probablement échange

Editus moderatus : À la prochaine provoc gratuite et vulgaire comme celle que j'ai effacée, tu auras des vacances.

Ce message a été modifié par baron - 28 Jan 2020, 01:48.

[bob II]

Si seulement il n'était pas interdit d'utiliser l'OS précédent, Mojave.

Ce n'est pas une interdiction dans ce cas. C'est simplement qu'Apple ne développe pas de nouveaux pilotes en version -1. Or là, nouveau système, nouvelle cartes graphiques...
Non, je pense réellement qu'il s'agit de bugs de firmware des machines ou de pilotes (qui auraient été les mêmes sur un autre système).
Le seul problème réel est qu'Apple fasse semblant qu'il n'y a rien et attende d'avoir assez de remontées pour trouver le problème et les régler. ça me rappelle NOOS et Cybercable qui pour détecter les pannes d'un équipement attendaient que trois clients dessus se plaignent de problème.

Bonjour,
C'est étonnant que l'on ne trouve pas des solutions sur internet.
aujourd'hui on peut installer plusieurs systèmes OS X à la base non prévus par Apple, sur des vieux Mac via des patchs
on peut installer plusieurs systèmes OS X sur des PC...
Alors il doit bien être possible d'installer le système d'avant sur un Mac.
Rien que l'histoire du 64 bits à tout les étages çà aurait due motiver quelques "afficionados"
Maintenant il est vrai que toutes ces bidouilles, paths ... ne sont pas non plus exemptes de bugs.

Oui je suis d'accord le vrai soucis c'est que le SAV ne suit pas et ne résout pas le problème.
D'autant que çà fait parti du prix , le SAV et la garantie sur un produit.
Que ce soit un téléviseur, une machine à laver ou un ordinateur, et quelqu'en soit la marque.

Ce message a été modifié par bob II - 27 Jan 2020, 16:11.

[avboss66]

Hello,

même constat chez moi après 2 mois d'utilisation des gros soucis de fiabilité

le plus grave j'ai déjà eu droit à un changement de Carte Mère par Apple, le mac ne voulait plus accepter la charge avec un message au démarrage ( les accessoires USB utilisent trop de courant alors que rien n'est connecté )

Suite à ce changement de CM voici les problèmes que je rencontre au quotidien.

- Chrome qui freeze régulièrement
- Des freeze lors du changement GPU,
- Des glitch graphiques quelque soit le GPU utilisé (GPU Intégré ou Nvidia) problème lorsqu'on scroll sur certaines page web, problème de polices floues sur certaines applications,
- Touch ID qui ne reconnait plus mon empreinte après un jour d'utilisation, et rebelote chaque fois que je re-initialise mon empreinte


- Mise en veille on ne sait jamais vraiment si l'ordi est en veille ou pas, inquiétant quand on ferme le capos et que la musique continue de jouer dans le casque Bluetooth,
- La batterie n'est pas folle, mais bon 4 heures me suffisent pour une machine pro qui sera branché au secteur 9/10 du temps

[colargol]

Je n'ai pas de problème à la sortie de veille, Macbook Pro 16', 64 Go ram, et 2 To de SSD.

[Kierkegaard]

[ ... ]

aujourd'hui on peut installer plusieurs systèmes OS X à la base non prévus par Apple, sur des vieux Mac via des patchs
on peut installer plusieurs systèmes OS X sur des PC...
Alors il doit bien être possible d'installer le système d'avant sur un Mac.

[ ... ]

Sur un Mac, c'est impossible d'installer une version d'OS X plus ancienne que celle livrée avec un Mac. Sur un PC, on peut installer différentes versions d'OS X à la seule condition de choisir les composants qui seront compatibles avec la version d'OS X qu'on aura choisie.

[JayTouCon]

probablement une série défectueuse ? 2 options : échange ou remboursement. pas la peine de perdre son temps au téléphone s'ils n'ont pas la solution.

ce n'est quand même pas compliqué de faire appliquer la loi ; avec en cas d'utilisation professionnelle, des dommages et intérêts chiffrés ET surtout 'argumentés'. charge de la preuve libre .

si la réponse de la pomme est de laisser brancher le machin sur le secteur pour un portable cela risque d'être un peu court.

à suivre

[DiarOne]

Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien.

Le SAV de 1er niveau n'a aucune initiative et, à chaque appel, il applique stupidement (c'est ce qu'on lui demande) une procédure prédéfinie.
Du coup, à chaque fois, redémarrage, PRAM, etc..
Dans un cas pareil il faut demander à passer au niveau superviseur par ex. en faisant valoir qu'on a déjà appelé plusieurs fois et que, répéter tj les même tests se sert à rien. Ce dernier a bien plus de latitude et peut prendre des initiatives.
Si le problème ne trouve toujours pas de solution, si on le demande, il arrive qu'on puisse obtenir un contact direct avec Cork (Apple rappelle à ses frais) et là tout devient possible.
C'est une affaire de négociation, de trouver les bons arguments sans s'énerver !

SAV de premier niveau c'est pour le premier niveau... c'est sûr

Si vraiment une clean install ne résoud pas la question, et la certitude qu'il ne traîne pas dieu sait quel add-on dans le système, il est tombé sur une machine à problème. On en connaît le pourcentage comme pour toute ligne d'ordinateur, depuis toujours. (les deux que j'ai pu voir à l'œuvre tournent comme des horloges atomiques sur de la vidéo)
Retour SAV , probablement échange

attention, ce genre de cas particulier ( sur " x"mille) , sert ici à alimenter la petite news quotidienne et à permettre aux haters de flatuler comme on peut le voir plus haut.

Faut arrêter d'utiliser le mot "haters" à tout bout de champs.
Surtout dans ce cas précis.
On voit par le biais du forum qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé.
Plusieurs témoignages vont dans ce sens et si ce n'est pour le même problème, pour d'autres...

Nous sommes des MacUsers depuis des décennies, et pour de bonnes raisons.
La première, la fiabilité, et ce, depuis toujours.
L'ergonomie, en second.
Si on tient compte de tout ça, râler sur la piètre qualité des produits de la pomme, au vu de la montée des prix n'est pas se comporter en "haters" mais justement, montrer notre mécontentement face aux machines qui dès leurs sorties connaissent des problèmes. Chose qui chez Apple prend des proportions énormes car ils ne les reconnaissent pas avant une class action.
Acheter une machine plus de 3000 € et espérer des son achat qu'on ne tombera pas sur un modèle à problèmes ne nous convient pas. Libre à vous de l'accepter. Les gens que vous appelez des "haters" ne le seraient peut-être pas si le matériel était d'aussi bonne facture qu'à l'époque.
Car au final, nous étions prêt à mettre le prix avant pour des ordinateurs de qualités premium. Maintenant on met le prix pour du défectueux.
Perso je comprends que ça déplaise.

[AlxV]

je ne rencontre qu'un seul des soucis constatés par l'auteur : le souci avec les écrans secondaires lors du réveil

ça pue le bug qu'il faudra corriger... mais qui traine pour le moment

En attendant, il suffit de cliquer sur "sleep" et immédiatement de toucher le clavier pour qu'il se re-réveillle dans la foulée... et l'écran est reconnu

bon, je perds 5 sec à chaque fois, c'est un peu relou, et ça fait pas très sérieux

Faut arrêter d'utiliser le mot "haters" à tout bout de champs.
Surtout dans ce cas précis.
On voit par le biais du forum qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé.
Plusieurs témoignages vont dans ce sens et si ce n'est pour le même problème, pour d'autres...

Nous sommes des MacUsers depuis des décennies, et pour de bonnes raisons.
La première, la fiabilité, et ce, depuis toujours.
L'ergonomie, en second.
Si on tient compte de tout ça, râler sur la piètre qualité des produits de la pomme, au vu de la montée des prix n'est pas se comporter en "haters" mais justement, montrer notre mécontentement face aux machines qui dès leurs sorties connaissent des problèmes. Chose qui chez Apple prend des proportions énormes car ils ne les reconnaissent pas avant une class action.
Acheter une machine plus de 3000 € et espérer des son achat qu'on ne tombera pas sur un modèle à problèmes ne nous convient pas. Libre à vous de l'accepter. Les gens que vous appelez des "haters" ne le seraient peut-être pas si le matériel était d'aussi bonne facture qu'à l'époque.
Car au final, nous étions prêt à mettre le prix avant pour des ordinateurs de qualités premium. Maintenant on met le prix pour du défectueux.
Perso je comprends que ça déplaise.

400% d'accord avec ce discours !

Et pourtant je suis loins d'être critique envers Apple (ça dépend des critiques), et je déteste les gens qui critiquent pour critiquer et qui ralent sur tout, tout le temps, mais quand on achète une machine entre 2500 et 5000€ et que l'on rencontre les bugs listés dans cette discussion, il est plus que légitime d'être critique. On en est pas hater pour autant

Ce message a été modifié par AlxV - 27 Jan 2020, 18:30.

[Lionel]

attention, ce genre de cas particulier ( sur " x"mille) , sert ici à alimenter la petite news quotidienne et à permettre aux haters de flatuler comme on peut le voir plus haut.

Je suis fatigué par ça. Maintenant dès que quelqu'un se plaint d'Apple il est un hater. Ils sont forts au service marketing d'Apple, très fort.
Mais bon, personnellement je me méfie bien plus des lovers aveugles que de ceux qui se plaignent d'un problème patent. Et pour rappel, personne ne me paye pour publier ou dire ce que je pense sincèrement...

[AlxV]

Tiens, je vous sors un bug qui vient du système et qui est casse bur.... au possible

Avant, quand on cliquait sur un champ texte pour l'éditer, on faisait un clic, on tapait, et ça changeait le texte

Quand je parle du système, c'est que je pense avant tout à un renommage de fichier ou de dossier, ou la création d'un dossier, dans le finder

Mais ça peut être aussi un calque texte dans After Effect par exemple

Eh bien depuis High Sierra, ou Sierra, ou celui d'avant, je ne sais plus, c'est tout pareil, sauf qu'il ne prend pas en compte la 1e lettre tapée (sauf à attendre 4/5s et taper son texte, mais généralement un utilisateur normal clique sur le champ texte et tape dans la foulée)

Je le constate dans le Finder, dans After Effect et ailleurs aussi

Suis-je le seul ?

Ce message a été modifié par AlxV - 27 Jan 2020, 18:45.

[CGDP]

Je ne rencontre pas de problèmes sur mon MBP 16 que se soit en utilisation seule ou branché sur dock (Belkin) avec écran externe.

Idem en utilisation : MBP et écran externe via l'usb-c (sans hub).

[broitman]

Je pense que le probleme est lie a la memoire vive

Pour que Catalina soit a son aise il faut minimum 32GB

[ekami]

Aujourd'hui un Mac récent n'est pas synonyme de fiabilité.
Comment en est-on arrivé là ?
Empilement des couches de code exécutable (pour simplifier: firmwares matériels (BridgeOS pour la puce T2 + firmwares des matériels connectés) + FileSystem (avec ou sans chiffrage matériel) + OS + couches de frameworks + fonctions diverses activées (AppNap par exemple) + applications ouvertes) = augmentation exponentielle des risques de bugs.
Chaque groupe d'ingénieurs dit qu'ils font du code irréprochable, mais le niveau de complexité est devenu si important que des bugs très subtils subsistent dans chaque couche de code.
Apple le sait mais elle est tellement arrogante qu'elle n'admettra jamais que course à la nouveauté et à la "sécurité" l'a emporté (trop) loin dans la multiplication des couches de code.
Quand on y ajoute les bugs non résolus car considérés comme "négligeables" et qu'Apple néglige de facto depuis des années, ça finit par faire beaucoup de sources de bugs.
En attendant que les nouveaux Macs soient plus fiables, ce qui semble loin d'être le cas actuellement, le plus sage pour avoir un Mac stable est encore de s'en tenir à une version 10.11 à 10.13 sous HFS+ avec un Mac sans puce T2, sans oublier de désactiver autant de fonctions "gadget" que possible (AppNap, FileVault, Siri, snapshots Time Machine, localisation, notifications…)

Ce message a été modifié par ekami - 27 Jan 2020, 19:43.