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Écrit par : Lionel 27 Jan 2020, 13:18

Nous donnons la parole à Alexandre:

Suite au message de Vince, je me permets également de faire un retour sur le MacBook Pro 16".

J'ai récemment acheté un MacBook Pro 16" dans le cadre d'une utilisation personnelle et professionnelle (infographie et développement) avec les options suivantes : i7 2,6Ghz, 32Go Ram et 5500M 8Go. Je souhaitais faire un compromis sur le processeur pour qu'en utilisation nomade je conserve une autonomie raisonnable.

Concernant les performances, je suis globalement satisfait de ma machine qui est plutôt réactive, un peu moins pour la partie graphique, mais c'est la meilleure option disponible actuellement.

Concernant l'utilisation, je suis stupéfait par le nombre de dysfonctionnements que je rencontre. Je ne suis pas un novice en informatique, j'ai déjà eu par le passé plusieurs ordinateurs Apple, mais je n'ai jamais été confronté à autant de problèmes d'utilisation
- LE GROS POINT NOIR : l'ordinateur est incapable de sortir de veille convenablement et à chaque reboot, la même erreur (Sleep Wake Failure) et ce, même lorsque l'ordinateur a assez de batterie (et y compris sur secteur). Malgré des appels au support technique Apple, je ne compte plus les réinitialisations PRAM, SMC, etc., ça ne change rien. Cet ordinateur ne sort pas de veille correctement. J'ai consulté plusieurs forums qui parlent de ce problème, y compris pour des versions ou modèles antérieurs au mien, malheureusement, aucune solution obscure (wifi, NAP, bluetooth, etc.) testée ne fonctionne.
Par ailleurs, dans 90% des cas, je ne suis pas en mesure de redémarrer ma machine après qu'elle soit entrée en veille. L'écran ne se rallume pas, malgré l'ouverture du capot, l'appui sur une touche, l'appui sur le bouton de démarrage, etc.

— la batterie n'est pas spécialement véloce (ou bien des programmes posent problème), même dans le cadre d'une utilisation classique (navigation, musique, traitement de texte, etc.).
Je n'utilise pas Chrome ou occasionnellement quand c'est nécessaire, et la plupart du temps Safari. Pourtant, l'autonomie chute dramatiquement en quelques heures.

— la quantité de bogues rencontrés dans une journée de travail pourtant classique est étonnante. Je dois préciser que j'ai à plusieurs reprises switché Mac/PC, et notamment pour des besoins professionnels, et que j'ai le sentiment de régresser en venant de Windows 10 Pro – non pas sur l'ergonomie et fonctionnalités – mais sur la stabilité. En vrac : les problèmes de gestion des écrans multiples (qui ne s'activent qu'une fois sur 4), le dock qui se fait la malle sur l'écran secondaire, les synchronisations qui ne se font pas entre des applications et l'iPhone (Rappels), des synchronisations qui ne se font pas sur iCloud, etc.

Je suis étonné de rencontrer tout cela aujourd'hui alors que dans mes utilisations précédentes, je n'avais jamais rencontré autant de problèmes (en même temps) sur une machine (1 iMac, 1 MacPro 2006 et un MacBook, pro 2009).

Je ne sais plus quoi faire avec cette machine que j'utilise quotidiennement. Le problème de veille est véritablement le gros point noir, je ne peux pas laisser ma machine entrer en veille sans que cela provoque un crash ou l'impossibilité de relancer la machine


[MàJ] Alexandre nous informe que la mise à jour 10.15.3 a réglé le problème de sortie de veille.

http://macbidouille.com/news/2020/02/24/nouveau-temoignage-de-problemes-rencontres-sur-un-macbook-pro-16

Écrit par : zoso2k1 27 Jan 2020, 13:22

n'ayant pas Catalina installé, n'y a t-il pas possibilité de supprimer à mise en veille ?

Au moins le temps de trouver une solution et qu'Apple fasse une MAJ.

Écrit par : Fhlamby 27 Jan 2020, 13:49

J'ai remplacé mon vieux macbook pro 2011 tournant sous high sierra l'année dernière par un macbook pro 2018 sous Mojave et j'ai fait le même constat : mon vieux macbook avait une bien meilleure stabilité d'un point de vue OS !
Pas mal de plantages à la sortie de veille avec mon nouveau macbook : la touchbar qui ne répond plus correctement, voire même parfois le clavier...Redémarrages inopinés aussi...Jamais vu ça sur mes 2 précédents macbooks !
Mac OS, qui était pourtant réputé pour sa stabilité légendaire, a bien régressé je trouve...

Écrit par : Jedge 27 Jan 2020, 13:53

existe-il encore un seul produit apple ordi/ios/mac os exempt de bug majeur.... j'ai bien l'impression que non

Écrit par : marco 27 Jan 2020, 14:01

Mais où va-t-on si maintenant les Mac sont moins stables que les PC sous Windows? C'est la décadence!!! Steve! Reviens!

Écrit par : bob II 27 Jan 2020, 14:18

A 3300 € le morceau avec les options de mémoire supplémentaire et de carte vidéo plus musclée
çà doit faire mal au séant !
Le seul espoir ce serait que tout ces soucis soient logiciels et donc puissent être résolus par des MAJ

Écrit par : alex54 27 Jan 2020, 14:24

HA ha ha !

Portable -> soucis en lot
Mac pro -> quand on écoute les site spécialisé (mac4 ever) pas une video sans au moins 10 "c'est dommage", machine optimié que pour Final Cut Pro, le reste, les performance sont médiocre. Même un encodage mp4 prend du temps du fait de la non présence de partie graphique sur les processeur xeon, Linus Tech lui a carrément retourné sa machine.

L'os depuis le temps que j'en parle deviens de plus en plus crétin et buggé. Tout le monde fait le même constat. Et rien n'est fait pour s'améliorer.

Nombreux fanboys commence a ouvrir les yeux...

Bof aller

Écrit par : gimly 27 Jan 2020, 14:58

je pense que c'est plutôt des bugs de Catalina, car ce matin j'ai eu droit a 100% d'utilisation processeur par le dock ..... , je redémarre plus de problème

Écrit par : Lionel 27 Jan 2020, 15:08

J'ai un 15" 2019, jamais eu ces problèmes.

Écrit par : g4hd 27 Jan 2020, 15:08

Si seulement il n'était pas interdit d'utiliser l'OS précédent, Mojave.

Écrit par : Lionel 27 Jan 2020, 15:16

Ce n'est pas une interdiction dans ce cas. C'est simplement qu'Apple ne développe pas de nouveaux pilotes en version -1. Or là, nouveau système, nouvelle cartes graphiques...
Non, je pense réellement qu'il s'agit de bugs de firmware des machines ou de pilotes (qui auraient été les mêmes sur un autre système).
Le seul problème réel est qu'Apple fasse semblant qu'il n'y a rien et attende d'avoir assez de remontées pour trouver le problème et les régler. ça me rappelle NOOS et Cybercable qui pour détecter les pannes d'un équipement attendaient que trois clients dessus se plaignent de problème.

Écrit par : linus 27 Jan 2020, 15:19

Le SAV de 1er niveau n'a aucune initiative et, à chaque appel, il applique stupidement (c'est ce qu'on lui demande) une procédure prédéfinie.
Du coup, à chaque fois, redémarrage, PRAM, etc..
Dans un cas pareil il faut demander à passer au niveau superviseur par ex. en faisant valoir qu'on a déjà appelé plusieurs fois et que, répéter tj les même tests se sert à rien. Ce dernier a bien plus de latitude et peut prendre des initiatives.
Si le problème ne trouve toujours pas de solution, si on le demande, il arrive qu'on puisse obtenir un contact direct avec Cork (Apple rappelle à ses frais) et là tout devient possible.
C'est une affaire de négociation, de trouver les bons arguments sans s'énerver !

Écrit par : Macmmouth 27 Jan 2020, 15:23

Bon d'accord, mais le clavier lui il marche bien non ?

Écrit par : Triskell 27 Jan 2020, 15:38

Fini ce temps là nous sommes entrés dans l'ère de la consommation, faut faire avec

Écrit par : rei_vilo 27 Jan 2020, 16:01

Après l'absence de gestion de la part d'Apple de l'interdiction totale en soute comme en cabine du MacBook 15" par les compagnies aériennes à cause de certaines batteries défectueuses, j'envisage de retourner vers Windows.

J'ai été impressionné par la qualité et l'ergonomie de la Surface Pro et de son intégration avec Windows 10.

La concurrence a du bon !

Écrit par : sebacar 27 Jan 2020, 16:03

Autant quand on parle de l'autonomie de la batterie, je veux bien que cela soit subjectif en fonction de son utilisation et des programmes utilisés (sauf à avoir 2 machines identiques l'une a côté de l'autre), autant je n'ai pas eu le moindre problème de sortie de veille avec mon MacBook Pro 16. L'auteur parle de 90% de soucis de sortie de veille (donc quasiment impossible à rater), je ne vois qu'une panne hardware pour expliquer cela. Même si je rencontre des problèmes avec Catalina, il ne peut pas y avoir autant de différences de fonctionnement d'une machine à une autre.
Il est impossible de travailler avec un ordinateur avec tous ces problèmes, il faut la rapporter à Apple et demander un échange.
As tu refait une installation propre du système ?

Écrit par : CGDP 27 Jan 2020, 16:05

Je ne rencontre pas de problèmes sur mon MBP 16 que se soit en utilisation seule ou branché sur dock (Belkin) avec écran externe.

Écrit par : fxn 27 Jan 2020, 16:07

SAV de premier niveau c'est pour le premier niveau... c'est sûr

Si vraiment une clean install ne résoud pas la question, et la certitude qu'il ne traîne pas dieu sait quel add-on dans le système, il est tombé sur une machine à problème. On en connaît le pourcentage comme pour toute ligne d'ordinateur, depuis toujours. (les deux que j'ai pu voir à l'œuvre tournent comme des horloges atomiques sur de la vidéo)
Retour SAV , probablement échange

Editus moderatus : À la prochaine provoc gratuite et vulgaire comme celle que j'ai effacée, tu auras des vacances.

Écrit par : bob II 27 Jan 2020, 16:08

Bonjour,
C'est étonnant que l'on ne trouve pas des solutions sur internet.
aujourd'hui on peut installer plusieurs systèmes OS X à la base non prévus par Apple, sur des vieux Mac via des patchs
on peut installer plusieurs systèmes OS X sur des PC...
Alors il doit bien être possible d'installer le système d'avant sur un Mac.
Rien que l'histoire du 64 bits à tout les étages çà aurait due motiver quelques "afficionados"
Maintenant il est vrai que toutes ces bidouilles, paths ... ne sont pas non plus exemptes de bugs.

Oui je suis d'accord le vrai soucis c'est que le SAV ne suit pas et ne résout pas le problème.
D'autant que çà fait parti du prix , le SAV et la garantie sur un produit.
Que ce soit un téléviseur, une machine à laver ou un ordinateur, et quelqu'en soit la marque.

Écrit par : avboss66 27 Jan 2020, 16:25

Hello,

même constat chez moi après 2 mois d'utilisation des gros soucis de fiabilité

le plus grave j'ai déjà eu droit à un changement de Carte Mère par Apple, le mac ne voulait plus accepter la charge avec un message au démarrage ( les accessoires USB utilisent trop de courant alors que rien n'est connecté )

Suite à ce changement de CM voici les problèmes que je rencontre au quotidien.

- Chrome qui freeze régulièrement
- Des freeze lors du changement GPU,
- Des glitch graphiques quelque soit le GPU utilisé (GPU Intégré ou Nvidia) problème lorsqu'on scroll sur certaines page web, problème de polices floues sur certaines applications,
- Touch ID qui ne reconnait plus mon empreinte après un jour d'utilisation, et rebelote chaque fois que je re-initialise mon empreinte


- Mise en veille on ne sait jamais vraiment si l'ordi est en veille ou pas, inquiétant quand on ferme le capos et que la musique continue de jouer dans le casque Bluetooth,
- La batterie n'est pas folle, mais bon 4 heures me suffisent pour une machine pro qui sera branché au secteur 9/10 du temps

Écrit par : colargol 27 Jan 2020, 16:41

Je n'ai pas de problème à la sortie de veille, Macbook Pro 16', 64 Go ram, et 2 To de SSD.

Écrit par : Kierkegaard 27 Jan 2020, 16:59

Sur un Mac, c'est impossible d'installer une version d'OS X plus ancienne que celle livrée avec un Mac. Sur un PC, on peut installer différentes versions d'OS X à la seule condition de choisir les composants qui seront compatibles avec la version d'OS X qu'on aura choisie.

Écrit par : JayTouCon 27 Jan 2020, 17:03

probablement une série défectueuse ? 2 options : échange ou remboursement. pas la peine de perdre son temps au téléphone s'ils n'ont pas la solution.

ce n'est quand même pas compliqué de faire appliquer la loi ; avec en cas d'utilisation professionnelle, des dommages et intérêts chiffrés ET surtout 'argumentés'. charge de la preuve libre .

si la réponse de la pomme est de laisser brancher le machin sur le secteur pour un portable cela risque d'être un peu court.

à suivre

Écrit par : DiarOne 27 Jan 2020, 17:27

Faut arrêter d'utiliser le mot "haters" à tout bout de champs.
Surtout dans ce cas précis.
On voit par le biais du forum qu'il ne s'agit pas d'un cas isolé.
Plusieurs témoignages vont dans ce sens et si ce n'est pour le même problème, pour d'autres...

Nous sommes des MacUsers depuis des décennies, et pour de bonnes raisons.
La première, la fiabilité, et ce, depuis toujours.
L'ergonomie, en second.
Si on tient compte de tout ça, râler sur la piètre qualité des produits de la pomme, au vu de la montée des prix n'est pas se comporter en "haters" mais justement, montrer notre mécontentement face aux machines qui dès leurs sorties connaissent des problèmes. Chose qui chez Apple prend des proportions énormes car ils ne les reconnaissent pas avant une class action.
Acheter une machine plus de 3000 € et espérer des son achat qu'on ne tombera pas sur un modèle à problèmes ne nous convient pas. Libre à vous de l'accepter. Les gens que vous appelez des "haters" ne le seraient peut-être pas si le matériel était d'aussi bonne facture qu'à l'époque.
Car au final, nous étions prêt à mettre le prix avant pour des ordinateurs de qualités premium. Maintenant on met le prix pour du défectueux.
Perso je comprends que ça déplaise.

Écrit par : AlxV 27 Jan 2020, 17:57

je ne rencontre qu'un seul des soucis constatés par l'auteur : le souci avec les écrans secondaires lors du réveil

ça pue le bug qu'il faudra corriger... mais qui traine pour le moment

En attendant, il suffit de cliquer sur "sleep" et immédiatement de toucher le clavier pour qu'il se re-réveillle dans la foulée... et l'écran est reconnu

bon, je perds 5 sec à chaque fois, c'est un peu relou, et ça fait pas très sérieux

400% d'accord avec ce discours !

Et pourtant je suis loins d'être critique envers Apple (ça dépend des critiques), et je déteste les gens qui critiquent pour critiquer et qui ralent sur tout, tout le temps, mais quand on achète une machine entre 2500 et 5000€ et que l'on rencontre les bugs listés dans cette discussion, il est plus que légitime d'être critique. On en est pas hater pour autant

Écrit par : Lionel 27 Jan 2020, 17:59

Je suis fatigué par ça. Maintenant dès que quelqu'un se plaint d'Apple il est un hater. Ils sont forts au service marketing d'Apple, très fort.
Mais bon, personnellement je me méfie bien plus des lovers aveugles que de ceux qui se plaignent d'un problème patent. Et pour rappel, personne ne me paye pour publier ou dire ce que je pense sincèrement...

Écrit par : AlxV 27 Jan 2020, 18:34

Tiens, je vous sors un bug qui vient du système et qui est casse bur.... au possible

Avant, quand on cliquait sur un champ texte pour l'éditer, on faisait un clic, on tapait, et ça changeait le texte

Quand je parle du système, c'est que je pense avant tout à un renommage de fichier ou de dossier, ou la création d'un dossier, dans le finder

Mais ça peut être aussi un calque texte dans After Effect par exemple

Eh bien depuis High Sierra, ou Sierra, ou celui d'avant, je ne sais plus, c'est tout pareil, sauf qu'il ne prend pas en compte la 1e lettre tapée (sauf à attendre 4/5s et taper son texte, mais généralement un utilisateur normal clique sur le champ texte et tape dans la foulée)

Je le constate dans le Finder, dans After Effect et ailleurs aussi

Suis-je le seul ?

Écrit par : CGDP 27 Jan 2020, 18:44

Idem en utilisation : MBP et écran externe via l'usb-c (sans hub).

Écrit par : broitman 27 Jan 2020, 19:18

Je pense que le probleme est lie a la memoire vive

Pour que Catalina soit a son aise il faut minimum 32GB

Écrit par : ekami 27 Jan 2020, 19:26

Aujourd'hui un Mac récent n'est pas synonyme de fiabilité.
Comment en est-on arrivé là ?
Empilement des couches de code exécutable (pour simplifier: firmwares matériels (BridgeOS pour la puce T2 + firmwares des matériels connectés) + FileSystem (avec ou sans chiffrage matériel) + OS + couches de frameworks + fonctions diverses activées (AppNap par exemple) + applications ouvertes) = augmentation exponentielle des risques de bugs.
Chaque groupe d'ingénieurs dit qu'ils font du code irréprochable, mais le niveau de complexité est devenu si important que des bugs très subtils subsistent dans chaque couche de code.
Apple le sait mais elle est tellement arrogante qu'elle n'admettra jamais que course à la nouveauté et à la "sécurité" l'a emporté (trop) loin dans la multiplication des couches de code.
Quand on y ajoute les bugs non résolus car considérés comme "négligeables" et qu'Apple néglige de facto depuis des années, ça finit par faire beaucoup de sources de bugs.
En attendant que les nouveaux Macs soient plus fiables, ce qui semble loin d'être le cas actuellement, le plus sage pour avoir un Mac stable est encore de s'en tenir à une version 10.11 à 10.13 sous HFS+ avec un Mac sans puce T2, sans oublier de désactiver autant de fonctions "gadget" que possible (AppNap, FileVault, Siri, snapshots Time Machine, localisation, notifications…)

Écrit par : vlady 27 Jan 2020, 19:34

La hargne et l'agressivité de fxn me surprennent toujours...

Écrit par : shimel 27 Jan 2020, 20:05

Je me souviens qu'il a toujours été conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter ( quand on a le choix ) la 1ère version d'un nouveau modèle de Mac ainsi que d'avoir toujours une génération de retard sur l'OS.
C'était déjà le cas au début des années 90 , et je pense que ça n'a jamais changé depuis

Écrit par : chombier 27 Jan 2020, 20:14

C'est probablement la raison pour laquelle Apple a prêté son dernier Mac Pro à des Youtubers plutôt qu'à des professionnels...

Écrit par : ungars 27 Jan 2020, 20:51

Avant aussi on consommait, mais maintenant on se fait voler, tout simplement.


Oui mais là, c'est un 16 pouces, et PRO en plus

Editus moderatus : passage insultant retiré.


C'est un extrémiste...

Et que dit ce logiciel sur l'état du Mac :

https://etrecheck.com
https://www.titanium-software.fr/fr/onyx.html
https://www.ccleaner.com/ccleaner-mac (et je vois alors la taille HALLUCINANTE des caches de SAFARI, en GIGA-OCTETS en 2 semaines...)

Sans leur demander de "réparer" on peut voir pas mal de choses très surprenantes.

Écrit par : shimel 27 Jan 2020, 21:34

Peut-être que c'est en rapport avec la T2 ?

https://www.extremetech.com/computing/285971-apples-latest-macs-have-a-serious-usb-audio-problem

Écrit par : chombier 27 Jan 2020, 21:41

Bah il faudrait demander à chammer, il semble en savoir plus que nous sur la puce T2:

Écrit par : salamandre100 27 Jan 2020, 22:18

...oui oui ça a changé un peu, il est maintenant conseillé à un professionnel d'éviter d'acheter un Mac... enfin un truc sous macOS quoi.

Écrit par : AlH 27 Jan 2020, 22:19

Pour info, je possède un MacBookPro 15.3 Core i9, 32GB, modèle 2019. Ce modèle a été vendu quelques mois avant l'arrivée du 16". Il fonctionne sous Catalina. Tout fonctionne à merveille (clavier, système, Xcode, veille, performances, etc.) De plus, il est compact et léger. Je prévois le conserver aussi longtemps que le clavier tiendra le coup.

Écrit par : iSpeed 27 Jan 2020, 22:27

Au lieu de s'exister pourquoi ne pas lancer un sondage aux utilisateurs de cette machine ? C'est connu on ne parle jamais des trains qui arrivent à l'heure.

Écrit par : shimel 27 Jan 2020, 22:29

Pour acheter quoi ? un PC ?
si c'était plus fiable, j'aurais switché depuis longtemps

Écrit par : Vincefromsin 27 Jan 2020, 22:36

Un MacBook Pro 15" ici (2018), aucun soucis. Ni de clavier, ni de bugs, ni je sais pas quoi... Je dois être chanceux depuis 22 ans.

Écrit par : chombier 27 Jan 2020, 22:43

Il y a déjà eu plusieurs témoignages de possesseurs de MBP 16" qui sont très contents de leur Mac, n'en déplaise à iSpeed et ses trains qui arrivent à l'heure.
Et vous parlez du modèle précédent, ravis de votre clavier papillon qui a disparu...
WTF ?

Écrit par : goulwen 27 Jan 2020, 23:25

absolument aucun problème sur mon 16" et je dois même dire que c'est un plaisir de retrouver une machine qui me rappelle autant mon vieux MBP17". Peut être la batterie qui se vide un peu plus vite que prévu effectivement... Par contre, je vois passer énormément de macs avec des malwares qui donnent des sérieux problèmes de sortie de veille, des ralentissements monstrueux et voir même des blocages complets aux démarrage. parfois même obligé d'utiliser deux anti malwares différent pour tout exterminer, mais après ils reprennent tous vie....
sinon, oui, une clean install serait déja à tenter au miniumum. Catalina est franchement unes des mises a jours les plus rude qu'apple a pondu ces dernières années et on va encore se prendre des mois de grosses mises à jour avant d'avoir quelque chose de stable malheureusement... tous les gens que je croise sont franchement énervés par ça et il ya de quoi: le blocage de nombreux logiciels, l'impossibilité de revenir en arrière en OS et surtout la sur-stimulation pour obliger à passer sous catalina...

ultra satisfait du nouveau clavier mais très déçu par contre du prix prohibitif de la ram car 32 aurais été mieux.. mais bon c'est un autre sujet

Écrit par : chombier 27 Jan 2020, 23:26

C'est triste à dire, mais un PC, c'est devenu beaucoup plus fiable. Et sur un PC, tu peux faire fonctionner macOS, Windows, et Linux, au choix.
Et si tu n'as pas switché, c'est parce que tu ne veux pas bouleverser tes habitudes.

Écrit par : Macmmouth 27 Jan 2020, 23:36

Sans swtcher, impossible de le savoir.

Écrit par : Sethy 27 Jan 2020, 23:37

C'est peut-être une "bonne idée" mais ...

- Mac Pro 2013 ... un modèle et puis s'en va,
- iMac Pro 2017 ... pas encore mis à jour après plus de 2 ans,
- Mac Mini 2018 ... pas mis à jour non plus

Quand faut-il acheter alors ?

Écrit par : shimel 27 Jan 2020, 23:45

Je bosse toute la journée sur pécé donc les habitudes, tu sais...

Écrit par : goulwen 27 Jan 2020, 23:48

il faut surtout bien regarder ce qu'on achètes et ce qu'on veux en faire. en rapport qualité prix, ca devient vraiment un parcours du combattant de trouver le bon compromis chez apple, surtout quand on est près de ses sous pour trouver la juste équation et les bonnes options. le 16" n'est pas vraiment une première version d'un nouvel appareil, c'est bien plus un aboutissement du 15" , un tas de problème connus en moins. par contre, jamais je n'irais acheter un imac pro ou un mac pro: aucun besoin pour ma part et écoeuré par les prix démentiels.

Écrit par : chombier 27 Jan 2020, 23:59

Moi aussi, je bosse sur un "pécé". Sous Linux.
Le premier Mac sur lequel j'ai commencé à gagner ma croûte, c'est le SE/30. J'ai bouffé du Inside MacIntosh jusqu'à l'indigestion...
Et j'ai retourné ma veste. Maintenant, c'est Linux, pour le plaisir, à la maison, sur un Mac parfois.

Écrit par : Munch 28 Jan 2020, 00:02

Dire que tu es le seul avec ta latence m'exposerait à me faire traiter de hater

Blague à part, je viens de tester subito sur mon MacPro 3.1 patché DosDude en 10.13 donc High Sierra :
Création d'un dossier sur le bureau (Finder)
Re-nomination du-dit dossier (Dossier Sans titre) instantanée dès la frappe du premier caractère.
Donc pas de ça chez moi et je l'aurais remarqué, y compris sur mon MBP 13" qui est également sous 10.13.

Tu as pas un clavier papillon?
[

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 00:13

Donc tu fais rien avec ton mac. Pas étonnant qu'il tient plus longtemps.

Écrit par : shimel 28 Jan 2020, 00:18

bientôt 9 ans oui ( macbook pro 17" février 2011 )

Écrit par : Toffti 28 Jan 2020, 00:34

un vieux dicton... jamais la Rev. A... ;-)

Tof

Écrit par : shimel 28 Jan 2020, 00:48

Ma boite a switché pour moi et j'étais prêt à lui emboiter le pas ( quite à m'essayer dans le Hackintosh )
On m'a même payé un stage pour apprendre à dominer Windows10 :-) ( véridique )
Malheureusement, Microsoft ne vaut pas mieux qu'Apple
Switcher pour se retrouver avec d'autres problèmes n'a aucun intérêt ( et ma boite a d'ailleurs entamé une marche arrière )

Écrit par : linus 28 Jan 2020, 01:15

Pareil pour les voitures.
Mon garagiste m'a expliqué comment ça se passe lors de la sortie d'un nouveau modèle de voiture. Pour une courte période il a un accès direct et très réactif à une équipe des meilleurs ingénieurs du constructeur, équipe qui traite en direct tous les retours des garagistes. Après c'est plus dur et il doit attendre l'occasion de stages pour questionner un ingénieur sur un cas difficile. Si la voiture est un peu ancienne, le constructeur devient sourd.
J'imagine que c'est pareil chez tous les constructeur de n'importe quel produit technologique.

Écrit par : bob II 28 Jan 2020, 01:21

Bonjour,
Pour les hackintosh ok il faut que çà colle avec les composants compatibles versions d'OS X à la seule condition de choisir les composants qui seront compatibles.
Mais dans le cas des paths sur les vieux mac, il y a bien adaptation "logiciel", alors à priori ...
Si il existent des patchs sur les vieux mac pour installer des systèmes plus récents ....
Apple ne peut pas le faire de proposer la possibilité de rétrograder vers le système d'avant , au niveau de l'image, revenir un système en arrière ce serait catastrophique.

Mais je m'éloigne un peu du sujet de départ.

Écrit par : Mac Arthur 28 Jan 2020, 01:52

Un bon petit hackintosh et tout est résolu

Écrit par : zero 28 Jan 2020, 03:38

Avec les appareils chinois, c'est toujours le même problème. Si on tombe sur une bonne série, ça marche plutôt pas trop mal, sinon c'est la cata.

Dans ce cas, tu devrais savoir que ça marche tout aussi bien pour 2 à 3 fois moins cher. Et il y a plus de choix.
Seul Windows manque encore de fonctions pratiques et de paufinage dans l'interface.

Écrit par : martremblay 28 Jan 2020, 06:57

Apple 2020. C'est comme ça, maintenant.

Le pire est que, comme il est hors de question que j'installe cette catastrophe de dernier OS, je ne pourrai bientôt plus mettre à jour les logiciels que j'utilise.
Le passage à windows sera obligatoire, hélas.

Écrit par : shimel 28 Jan 2020, 08:04

Tout mes collègues étaient unanimes pour souhaiter un retour au Mac après 1 an de switch vers Windows.
Et ce n'était pas parce qu'on trouve le Mac génial ( loin de là ) mais parce ce qu'on nous avait promis n'a pas eu lieu : pas plus stabilité, pas plus de fiabilité
On s'est retrouvé avec quelques problèmes supplémentaires aussi

En fait c'est devenu Winbidouille, ici :-))

Écrit par : malloc 28 Jan 2020, 08:21

Si t'as pas switché sous Win10 à 50 ans, tu as raté ta vie!

(et on t'expliquera longuement pourquoi)

Écrit par : codeX 28 Jan 2020, 08:27

L’hôpital qui se fout de la charité. Il fût une époque où les noms d’oiseaux pleuvaient lorsque quelqu’un allait à l’encontre de la ligne éditoriale en disant du bien de la pomme alors que le taulier avait décrété tel ou tel truc. Bref, juste retour des choses. En plus, suprême honneur, le gars est modéré par l’exécuteur des basses œuvres, en personne.

Écrit par : fxn 28 Jan 2020, 08:31

quand tu lis ça

HA ha ha !

Portable -> soucis en lot
Mac pro -> quand on écoute les site spécialisé (mac4 ever) pas une video sans au moins 10 "c'est dommage", machine optimié que pour Final Cut Pro, le reste, les performance sont médiocre. Même un encodage mp4 prend du temps du fait de la non présence de partie graphique sur les processeur xeon, Linus Tech lui a carrément retourné sa machine.

L'os depuis le temps que j'en parle deviens de plus en plus crétin et buggé. Tout le monde fait le même constat. Et rien n'est fait pour s'améliorer.

Nombreux fanboys commence a ouvrir les yeux...

Bof aller


ça a quand même un sale petit goût de ce qu'on appelle le "hating" ... mauvaise foi (les idioties sur le MacPro) , expression écrite à la limite du psychotique. Comme un petit système en place.

et en réponse un début de "théorie" (euphémisme) de persécution

Écrit par : Lionel 28 Jan 2020, 08:36

Décris nous donc ta version du monde dans lequel nous gravitons, je suis réellement curieux de la lire.

Écrit par : AlxV 28 Jan 2020, 09:13

Généralité à deux balles, tu peux faire tourner MacOS sur du matos ultra spécifique, choisi sur mesure composant par composant, donc ... une tour PC montée sur mesure.

L'immense majorité des laptops, que dis-je, l'ultra immense majorité des laptops, est proprement incacapable de faire tourner MacOS sauf à faire des concessions trop importantes

Un de mes exemples préférés, c'est cette vidéo Youtube que j'ai matté il y a peu avec un youtubeur promettant un "Macbook Pro" à partir d'un laptop Xiaomi (e-x-c-e-l-l-e-n-t laptop par ailleurs). Je me dis "super, j'adore cette marque, leurs produits sont de haute qualité, design, pour un prix au ras des paquerettes".

Sauf que ... on fini par un laptop possédant une carte graphique dédiée, mais qui est désactivée, le wifi dans un dongle USB, et laptops xiaomi oblige, il ne sont pas importés en europe, donc un clavier QWERTY.

Cet exemple est typique des hackintosh laptop : c'est une vaste blague. D'autant plus une blague que niveau laptop, Apple propose des produits au top, à peine moins cher que les PC équivalents, de qualité, beaux, rapides, efficaces.

A un moment il faut être sérieux quoi

Enfin, reconnaître des soucis "de certains utilisateurs", sur certains modèles, c'est bien. C'est important.
Généraliser ces soucis à TOUS les utilisateurs, c'est n'importe quoi
Nous conseiller de passer sur PC avec l'illusion sur que sur PC, aucun souci technique, aucun souci matériel, c'est du discours de secte : rien de concret, que de la croyance, pour mieux embarquer les gogos.



Il fallait s'y attendre tu sais

ça a commencé dès l'annonce de la machine avec des zozos qui nous sortent leur tour PC grosbill en expliquant que c'est "aussi bien pour bien moins cher". Et si ma grand mère en avait, elle s'appelerait mon grand père hein

La majorité des critiques envers le Mac Pro viennent de personnes totalement ignorantes sur la question des stations de travail

Quand on ne comprend pas un produit, on se raccroche à ce que l'on connait, on ramène à ce que l'on connait, ses outils du quotidien, pour tenter de les comprendre, et bien souvent on est totalement à coté de la plaque, d'ou des conclusions et des tests produits totalement ubuesques : on a des retours de studios de prod ravis par la machine ? on en fait un maigre filet entre deux articles testant la dite machine avec des logiciels absolument pas optimisés, voire ... des jeux vidéos, pour expliquer à qui veut l'entendre que c'est "très cher pour des performances pas au rendez-vous"

Ou comment des sites parlant de Mac depuis 10 ou 15 ans passent pour des cruches sans même sans rendre compte (la communauté allant dans le même sens que les auteurs des articles...)

Ce n'est pas la première fois qu'une machine est incomprise et traitée dans cette incompréhension, que n'ai-je pas lu à une époque (et encore aujourd'hui) sur l'iPad : il est sympa, mais pour être bien, il lui faudrait un clavier, une souris, un écran externe, et MacOS à la place d'iOS. Discours typique d'un utilisateur qui n'a pas compris la machine et qui passe à coté, qui la ramène à ce qu'il connait pour arriver à la considérer : un PC sous OS point & clic. Sans ça, il comprend pas

Et on peut être utilisateur "pointu" et de longue date de l'outil informatique, on peut travailler dans un site dédié au Mac et tester du Mac à gogo, et passer à coté d'une machine qu'on en comprend pas.

Comme si un magazine automobile testait un jour un camion de 40 tonnes et concluait : pour aller chercher du pain, c'est vraiment pas pratique, et ça coute 10x le prix d'une voiture, donc nous déconseillons l'achat. Et le lectorat, majoritairement équipé d'une petite voiture familiale et qui va chercher son pain quotidien avec, de dire "ben oui, ils ont raison"

EDIT : une fois tout cela dit, le problème, ce n'est pas le Mac Pro, c'est pourquoi Apple a tapé si haut pour sortir une tour ? Et là on a un vrai problème. Apple a poussé tellement les curseurs que la machine n'est intéressante, vraiment, que pour une micro-niche d'utilisateurs. Le Mac Pro est tellement délirant au niveau des specs que la tour "nue" est vendue bien trop cher (6500€), que si on prend pas le CPU 24 ou 28 coeurs, avec au moins 128Go de RAM mini et une à deux Radeon Vega II Duo ... il n'a AUCUN intérêt. Toute mon incompréhension envers cette machine n'est PAS la machine, mais son positionnement
Des stations de travail équivalentes, il en existe chez Dell, et elles coutent le même prix !!!! Donc aucun souci avec la machine en elle même : Dell propose des stations "high end" à 6000€ nue (enfin ... peuplée avec des composants basiques, comme le Mac Pro) et plus de 100 000€ toutes options, OK, mais ils proposent AUSSI des stations "middle range" bien plus accessibles et touchant une population pro beaucoup plus large.
Apple ... non
Tout le souci du Mac Pro est là. C'est une station pro réservée à 1% des pros. Les 99% restants n'ont le droit qu'a du tout-en-un non évolutif

Écrit par : papy-michel 28 Jan 2020, 09:21

"Comme si un magazine automobile testait un jour un camion de 40 tonnes et concluait : pour aller chercher du pain, c'est vraiment pas pratique, et ça coute 10x le prix d'une voiture, donc nous déconseillons l'achat. Et le lectorat, majoritairement équipé d'une petite voiture familiale et qui va chercher son pain quotidien avec, de dire "ben oui, ils ont raison""

Ah ! J'adore la conclusion !!! Très bien trouvé. Bravo AlxV.

Écrit par : zero 28 Jan 2020, 10:14

Et c'est la faute d'Apple avec ses méthodes qui sont les mêmes que cette marque d'aspirateur:
http://www.youtube.com/watch?v=eUmNK34zg4w

Écrit par : fxn 28 Jan 2020, 10:37

tu mets le doigt sur le problème mais toi aussi tu pousses le curseur un peu loin 1% - 99% ... c'est largement exagéré, oui on peut parler de "niche" mais pas de "micro niche"

prend l'exemple de la vidéo (en fait il est vrai que cette machine est positionnée pour la vidéo) je suis d'accord qu'une bécane avec une RX580 ... on peut se gratter la tête, quel intérêt de sortir ça ? et c'est cher pour ce que c'est !

par contre un mono GPU en Vega ... quelle puissance. (déjà)
dans beaucoup d'utilisations pas besoin d'une orgie de cœurs de proc (aujourd'hui c'est le GPU qui bosse)
la RAM ? FcpX en est très peu gourmand, Adobe un peu plus (AfterEffects adore ça il est vrai et s'étale sur tout ce que tu lui donne ) dans tous les cas les 128 Go seraient du total overkill

la structure où je bosse va m'en commander un pour 12/15 000 et ça va déjà changer la vie. ce sera une machine de finishing et projets "lourds" , le cut continuera à se faire sur du "non évolutif " et ça ira très bien comme ça.

pour le débat AMD : Blackmagic et Avid optimisent et Adobe prépare son virage à 180°

c'est vrai que c'est un choix d'Apple de ne pas faire un "sous MacPro", on peut le regretter... ou pas

Écrit par : tojar 28 Jan 2020, 10:46

Propriétaire d'un MBP 16' depuis mi décembre 2019, je suis bien obligé de reconnaitre de réels défauts, surtout lors de la mise en veille, partielle ou profonde.

J'utilise toujours un écran Apple Thunderbolt 27', va un adaptateur Apple TB3 > TB2. C'est une purge. La sortie de veille ne s'effectue correctement qu'une fois sur dix, au mieux.

La charge, toujours avec l'adaptateur Apple se passe bien mais parfois, sans raison, je me retrouve à 2% de batterie le lendemain matin. J'ai, certes, des applications qui tournent... Firefox avec un nombre conséquent d'onglets, Mail qui pète un plomb à intervalles réguliers (mais ça, c'était déjà le cas avant, sur mon retina 2013 sous High Sierra ou Mojave). Eventuellement un torrent qui tourne, Dropbox, Nextcloud, bref... rien de folichon.

Redémarrages intempestifs, deux à trois fois par semaine, comme ça. Mais assez souvent en sortie de veille, justement. Et quand je redémarre moi, là où mon retina 2013 mettait moins de 25 secondes entre l'extinction et le reboot (arrivée sur la page de log)... ca peut mettre plusieurs minutes... avec parfois un message du genre "vous avez redémarré de force nia nia nia" alors que beh non.

Il faut bien reconnaitre, également, que la majorité des adaptateurs USB-C vendus "pour Mac" sont profondément de la merde. Ah c'est pas cher, tu sais pourquoi... Et même quand c'est cher, c'est pas mieux. Ca n'aide pas. Néanmoins, quand je les utilise sur un iMac 27' d'ocobtre 2019 sous Mojave, au boulot, je suis loin d'avoir les mêmes soucis d'instabilité.

Enfin, Catalina. Pour les gens qui font du son à l'image, c'est une PURGE ULTIME. La majorité des codecs vidéos sont instables, QuickTime est aux fraises, la qualité sonore est une blague. Sans parler de la disparition d'un paquet de plug-in du fait de la mort du 32 bits mais bon, ça, j'y étais préparé. Néanmoins, ça alourdit le tableau.


A la lecture des divers sujets concernant le souci, ici et ailleurs, je pense qu'il y a effectivement un souci. Mais... est il uniquement hardware ? Ne peut il être réglé de façon logicielle ? Je n'en sais rien.


En revanche, aucun des appareils que j'utilise (iMac 21,5' mid 2010 ou 2011, iMac 27' mi-2019, Mac Pro 2009, 2012, 2016) sous 10.13 ou 10.14, USBC ou pas, ne montrent la moindre instabilité systémique.

Il reste donc
Une règle: ne jamais utiliser, en production, l'OS du moment. Toujours viser le N-1.
Une fatalité: Evidemment, quand on achète un ordi neuf, on ne peut pas... Je m'y attendais, mais pas à ce point.
Une constatation: Pour le prix de la machine, cela reste anormal, fan boy ou pas.
Une pondération: j'utilise aussi du win, en haut et bas de gamme. J'ai fait mes hackintosh comme bcp pour ne pas mourir idiot (et ils fonctionnent tjrs plutot bien). J'ai mes linux de différentes saveurs. Bref, je n'ai pas de religion. Je reste néanmoins convaincu de la viabilité du matériel Apple et, surtout, de son OS. Ce qui m'ennuie, c'est la désinvolture avec laquelle Apple sort des produits sans les tester sérieusement. Ils ne sont pas les seuls, loin de là. La totalité des logiciels que j'utilise (et des matériels !), hormis des boites hyper-carrées comme RME ou Merging, font cela. Ca reste hautement irritant quand cela vient d'Apple, au vu du positionnement en gamme et aussi de l'image qu'Apple souhaite conserver.

Écrit par : mR_Zlu 28 Jan 2020, 11:10

Même constat ici, c'est sensible ces bidules. J'ai été obligé d'acheter en catastrophe un usb C --> HDMI Apple (détendez vous les haters, y'avais que ça de dispo au Darty du coin et j'en avais besoin deux heures après) pour remplacer un anker qui déconnais.

A noter que mon MBP 15 début 2019 a changé de comportement sous catalina avec la veille. Là où avant je le récupérais sans batterie (icone "rechargez" sur l'écran) quand je le laissait ouvert, je le récupère souvent maintenant avec 1% de batterie

Écrit par : Neutral_ch 28 Jan 2020, 12:07

Bonjour, cela sera surement zappé, mais sur un mbp 13" de mi2012, j'ai installé Catalina et j'ai eu des problèmes de vieille, impossible d'en sortir, alors que le mbp a toujours tourné nickel chrome. Comme c'était pour test, je suis retourné sur ma config avec Sierra.

Écrit par : Suricate15 28 Jan 2020, 12:33

De deux choses l'une : ou bien Apple trouve la panne hardware ou soft (voire les deux) et répare la machine, ou bien Apple ne sait pas faire et procède à un échange standard.. Y a même pas à discuter, à ce prix de machine (plus de 4000 €). Un tel article tel que décrit ici ne devrait pas voir le jour. Car au bout du compte, ça fait des dégâts. J'ai toujours dit que la circulation des mauvaises nouvelles va nettement plus vite que les bonnes. Pousser un bon coup de gueulante en face du "Genius" (?) à l'Apple Store devrait faire avancer le schmilblic ?

De mon coté, mais ayant une machine plus modeste, je n'ai absolument aucun souci de ce genre, sauf Catalina qui montre encore pas mal de faiblesses inadmissibles 4 mois après sa sortie (prématurée évidemment).

J'ai acquis pour mon MBP 16" un hub USB-C de marque UNI à 8 ports, 7 étant occupés depuis 1 mois au quotidien et je dois avouer que ça fonctionne bien, on oublie même qu'il est là.. Coup de chance peut-être ou bon produit tout simplement.
Le prix ne fait rien à l'affaire : j'avais eu un Hub TB2 de OWC (pas loin de 300 €) qui ne savait pas sortir de veille sans tout déconnecter et tout reconnecter. D'ailleurs le SAV a reconnu que c'était un problème connu, mais en continuant quand même à vendre ce machin.

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 12:55

Sauf que pour le camion en question on a juste enlevé le moteur de camion, casé un moteur de voiture, viré les roues (avec le moitié d'équipements spécifiques aux camions) et tout était placé dans le rayon "voitures" (en fait, il n'a qu'un seul rayon "grand public" dans la boite en question) en gardant le prix de camion, bien sûr.

Écrit par : mR_Zlu 28 Jan 2020, 13:14

Les Xeons, des moteurs de "voitures"? Y'en a qui ne s'étouffe pas avec leur mauvaise foi ici...

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 14:13

Le xeon de base avec la carte graphique de base ne valent rien, c'est juste des daubes obsolètes. Mais tout est fièrement exhibé à prix absurde de 6500 boules. Ensuite, pour un vrai camion, il faut avoir les poches bien profonds (et remplis de billets, sinon il faut aller "être pauvre ailleurs").



Tu peux developper un peu ? C'est un peu vide ton discours (rien n'est étayé). Je pratique les deux (PC/Mac) tous les jours et je ne vois pas du tout de quoi tu parles.

Écrit par : Cekter 28 Jan 2020, 14:15

Pardon mais on s'en fout du prix.

Oui alors dit comme ça c'est bizarre mais vraiment on s'en fout. Si on a l'utilité et les moyens on y met le prix sans comparer forcément avec ce qui se fait ailleurs.

La personne qui a besoin (et qui peut se payer) un mac pro, ben qu'elle le fasse. Idem pour un macbook pro 16".

Par contre en contrepartie on veut de la qualité et de la fiabilité. C'est tout.

Si on continue dans la comparaison automobile ça reviendrait à dire : ok j'achète une Ferrari (même pour aller acheter le pain, c'est totalement con mais ça ne regarde personne) mais j'aimerai bien qu'elle soit un peu plus fiable qu'une Citroen C1...

Écrit par : otto87 28 Jan 2020, 14:35

Ou pas https://www.youtube.com/watch?v=mIB389tqzCIY a un moment quand pour nettement moins chère et 30 minutes de configuration plus tard, tu as une machine plus efficace sur ton soft de prédilection, davinci dans ce cas, difficille de justifier des milliers d'euros...

Écrit par : malloc 28 Jan 2020, 14:37

Excellent exemple: les Ferrari sont notoirement peu fiables, surtout comparées aux voitures de tous les jours comme les C1.
Et les clients ont l'air de bien s'en accommoder

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 14:39

Mauvais exemple. Une ferrari n'a jamais était fiable. C'est une bagnole pour les gens qui se foutent des prix des engins pareils. Elle fabriquée en Chine, la ferrari ?

Écrit par : mR_Zlu 28 Jan 2020, 14:47

Comme n'importe quel vendeur de vrai camion ... c'était d'ailleurs déjà le cas du camion si encensé dernièrement (mais si conspué a l'époque, avec les même arguments a coté de la plaque).
Mais avez vous déjà acheté ce genre de machine? 6500 "boules" ça doit a peu près le prix des licences par an pour ce genre de machine

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 14:56

Non, la mienne (le summum d'innovation à l'époque, avec "can't innovate anymore, my ass !!!" et tout), m'a coûté 3000 boules. Ça fait cher un peu plus d'alu anodisé, quelques ports PCI supplémentaires et le SSD propriétaire sans lequel la machine ne boote pas (et le trash can boote !) ? Et je ne parle pas de roues à 400 boules !

Écrit par : AlxV 28 Jan 2020, 17:37

Je suis 400% d'accord avec tout ce que tu dis, mais franchement, pour les usages que tu décris, un iMac Pro suffit plus qu'amplement (et coute bien moins cher)

La suite Adobe n'a aucun intérêt sur le Mac Pro, même After Effect. Aucun des logiciels Adobe n'est optimisé multi et ajoute à ça qu'ils ne font que très peu usage du GPU, sauf quelques plug-ins. Acheter un Mac Pro pour faire de l'Adobe est une hérésie, la machine va passer son temps à se tourner les pouces

Le Mac Pro est taillé pour FCP X, Resolve, certains logiciels de 3D et de compositing, etc, mais et surtout pour des logiciels qui n'existent pas encore (ce qui est aussi un problème)

C'est un autre point qui me chagrine avec la logithèque Apple : la majorité des logiciels n'est pas vraiment prévue pour une station de travail comme le Mac Pro (exploitation parfaite de plus de 8/10 coeurs, de plusieurs GPU, de la RAM Ecc). Il est livré avec de la RAM Ecc qui coute bien plus cher, mais qui a le mérite d'avoir un dispositif de correction des erreurs ... C'est super quand tu fais des très gros rendus 3D, de la CAD et de la recherche scientifique, OK, mais combien de gens dans ces domaines utilisent MacOS ???? Pas grand monde, au final les utilisateurs font majoritairement de la création musicale, du montage vidéo, de la post production, de la retouche photo, du dev, etc et paient une fortune une RAM dont ils ne bénéficient pas des spécificités

Quant aux virage d'Adobe à 180°, on l'attend tous depuis 5 à 6 ans. C'en est presque uen chimère. Et c'est pas dit qu'on attende pas encore quelques longues années...

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 18:14

iMac PRO (qui démarre à 5500 boules, et on comprend d'où vient le prix de délire du mac pro) est une hérésie. Dans le monde de PC, personne (ou quasiment personne) n'utilise un "all in one" pour faire tourner la suite Adobe ou quoi que ce soit "créatif". Pourquoi ? Ils ont le choix...

Écrit par : Cekter 28 Jan 2020, 19:20

Ah zut ! Ça se voit que j’y connais rien en bagnoles ?

Bon ben remplacez Ferrari par n’importe quelle marque chère et fiable

Écrit par : chombier 28 Jan 2020, 19:22

Rolls-Royce.

Écrit par : chombier 28 Jan 2020, 19:44

Alors que toi, qui viens régulièrement chier sur ce forum, tu es encore libre de t'exprimer...
Par exemple, récemment, cette insinuation bien nauséabonde:

Tu es payé combien pour tes interventions ici ?

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 20:16

Genre Lexus ? Crotte, ça ne colle pas non plus. Lexus sont fabriquées au Japon.

Écrit par : beeloo 28 Jan 2020, 20:59

De mon côté, j'ai un MacBook Pro 15" 2016 depuis la sortie.
Livraison le 26/11/2016, premier incident AppleCare ouvert le.... même jour !
Problème: impossible de faire fonctionner mon Apple Cinema Display 30" à 3000€. On m'a dit: Monsieur, veuillez changer d'écran... super merci pour mon portefeuille !
Je voulais changer de Mac donc ok, je commande un écran que je reçois plusieurs semaines après: un LG 27UD88 USB-C.... qui ne fonctionne pas non plus correctement.

Gros problème: la machine fonctionne a 80% du temps fermée avec l'écran USB-C branché en chargeant le Mac.
A chaque sortie de veille, l'écran n'est pas reconnu: obligé d'ouvrir le capot pour que l'écran le soit.
De plus, FileVault est activé. A chaque reboot, il faut ouvrir le capot, éteindre le Mac qui se trouve dans un état planté (écran interne noir), le rallumer, tomber sur un écran de password reset qu'il faut quitter, et enfin laisser la machine rebooter pour afficher FileVault sur l'écran interne.
Chez moi l'écran FileVault est incapable de s'afficher sur l'écran externe.
Une fois cet écran FileVault affiché sur l'écran interne, on peut laisser la machine booter.
Mais quel SAC DE NOEUDS !

Plus tard on m'a redit: veuillez changer d'écran, le 27UD88 est incompatible.

En aucun cas on ne m'a proposé de retourner la machine ou de me la remplacer par un autre.
J'ai fait des bug reports avec les sysdiagnose associés, personne ne m'a répondu !
Scandaleux.

J'ai espéré longtemps qu'ils corrigent ça dans des mises à jour macOS, mais rien n'est apparu.
Plus tard, j'ai aussi acheté un MacBook Pro 13" 2019. Les problèmes de reboot étaient encore pires. J'ai renvoyé la machine.

Franchement, c'est une honte de la part d'Apple de vendre des machines et des OS aussi buggés et de prendre les clients pour des vaches à lait au vu de la quantité de matériel que j'ai pu acheter pour essayer de faire fonctionner la machine (sans compter les adaptateurs USB-C).

Écrit par : vlady 28 Jan 2020, 21:37

Les problèmes du macbook connecté à un écran externe en mode "clamshell" est un grand classique. En mode "ouvert" ça marche nettement mieux. Un de mes amis a fini par ne plus jamais le fermer. Soit il l'utilise comme un second écran, soit il le met hors du champ de vue, pour ne pas être distrait...

Écrit par : beeloo 28 Jan 2020, 21:49

Sauf que ça fonctionnait déjà très bien capot fermé avec le PowerBook 160/180.
Quelle belle régression !

Écrit par : Saturne 28 Jan 2020, 22:43

Après un mois d'utilisation de mon MBP 16 (2,6 GHz i7, le 'petit' donc), aucun problème à signaler en dehors d'une certaine lenteur au démarrage encore que mon ancien MBP 15 n'était guère plus véloce. Jamais de plantage.
Le descriptif du texte initial de Lionel est assez stupéfiant !
Pourquoi ne pas demander un échange standard du MBP si le problème persiste et est reconnu par le SAV ?

Écrit par : Tristan Maréchal 29 Jan 2020, 08:16

Bonjour,

déjà fait sur le forum des intervention à ce sujet...
j'ai eu tous les portables Apple depuis le PowerBook 180C...

J'ai maintenant un MacBook Pro 13" 2017.
Le clavier a été changé. touches non fonctionnelle et impossible à nettoyer et Touch Bar en panne (elle s'est éteinte peu à peu à partir de la droite)...
L'écran a été changé avec la nappe de connexion (hors garantie, mais gratuitement, merci apple Store Opéra - raison : nous savons qu'il y a des soucis de qualité sur ce mac...)
Mais... j'ai toujours une ligne qui s'éteint et se rallume (un peu comme un parasite horizontale sur les vieux écran analogique à tube) de temps à autre...
Le clavier reste toujours super bruyant... gênant tous les gens qui vous entourent...
La machine n'est pas significativement plus rapide que mon MacBook Air 2017...
Les sorties de veille sont il est vrai aléatoires...
La batterie se vide à une vitesse stupéfiante quand on navigue sur certains sites... Dans le TGV par exemple ne pas laisser active la page d’accueil WIFI SNCF...

Je suis resté sous High Sierra qui est déjà une catastrophe par rapport à au précédent... et je m'interroge en fait sur le nouveau système de fichier dont le fonctionnement me paraît peu clair...

Je travaille en permanence avec mon iMac 2008 (4GO de ram) sous Léopard posé sur le même bureau et dans le même réseau... Honnêtement, j'ai plus de confort et de plaisir à bosser sur cette machine... système chargé en moins de 1 minutes, il reste 3 GO de RAM dispo pour travailler...

Et on parle aussi des mises à jour d'OSX qui paralysent la machine pendant plus de 30 mn... à chaque fois ?

Dans quelques temps je vais finir un contrat. Pour la première choix, je rendrai ce MacBook Pro qui est lié à ce contrat.
Je retournerai sur mon MacBook Air 2017 pour lequel je n'ai qu'un regret ces 128 GO de SSD...
Au passage à ce sujet : mon MacBook Pro a 256 GO de SSD et mon mon MacBooK air seulement 128... du coup, impossible d'activer iCloud Drive sur les deux. Le truc est incapable de gérer la situation et sature le SSD du MacBook Air jusqu'à ce qu'il ne reste que 2 ou 3 GO de libres et m'annonce que ça va plus être possible de travailler... Lamentable.

Je suis peut-être vieux... Mais je trouve qu'au fil du temps tous ces trucs fonctionnent de moins en moins bien, sans plus aucun vrai gain de performance par ailleurs...
Je me souviens l'époque où l'on est passé des MacBook blanc intel de première génération (2006) au suivant qui avait des Core Duo... Le jour et la nuit...
Et quel bonheur le passage au MacBook Unibody !

Mais bon ça c'était avant...

Et je ne parle pas ici des deux iphone XR changé par Apple avant d'en avoir 1 qui fonctionne (partie téléphonie en panne). Idem pour mon 8+, changé immédiatement en Apple Store alors qu'il avait à peine 15 jours (l'écran tactile avait des dysfonctionnements)...

Bien dommage...

Écrit par : malloc 29 Jan 2020, 08:18

Si ça peut "te rassurer", je n'ai jamais réussi à avoir l'écran FileVault sur un écran externe, et ce depuis mon MBPro 2011 en HDMI. C'est encore vrai sur mon MBPro USB-C 2019... Depuis le temps j'ai pris l'habitude de rebooter écran ouvert, mais c'est vrai qu'on pourrait attendre que ce problème soit reglé au bout de 9 ans.

C'est peut être une "feature" de sécurité, va savoir...

(Pour les sortie de veille, c'est toujours plus long en mode clamshell (30s), mais je n'ai jamais eu a déplorer de freeze irrécupérables).

Écrit par : sebacar 29 Jan 2020, 09:16

Est ce que la 15.3 change quelques choses aux problèmes rencontrés ?

Écrit par : Triskell 29 Jan 2020, 09:39

https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=414915&hl=

Écrit par : zero 29 Jan 2020, 09:49

C'est vrai qu'à chaque mise à jour, on dirait que les développeurs sabotent un peu plus le travail qui a été fait précédemment.

Écrit par : jojofk 29 Jan 2020, 13:31

Honnêtement je ne sais plus trop quoi faire.
Je dois me racheter un ordi de boulot, à la maison je fais bcp de final Cut x pour des petits projets. Plus rarement du Avid quand ce n'est pas en Prod.
Bref, je serais bien parti pour racheter un mac, suis près aussi à foutre 5000 balles (soit 2000 de plus que le précédent mbp 15 de fin 2013 qui peine pas mal aujourd'hui), mais pas pour un ordi qui multiplie les soucis.
Du coup je me pose la question de l'imac pro, mais il semble ne devoir plus être mis à jour...
Pffff
(je suis pas un féru des sorties, du coup quand je n'en avais pas besoin, je n'ai pas suivi les actualités mac, etc. et viens seulement de découvrir les soucis de clavier du précédent modèle...en somme c'est un peu un saut (de sous) dans le vide)

Écrit par : bob II 29 Jan 2020, 16:35

https://consomac.fr/fiche-imac.html
"Apple a dévoilé une mise à jour de routine de l'iMac en mars 2019, avec pour seuls changements les processeurs et cartes graphiques. Une refonte complète de la gamme est attendue pour 2020, mais l'attente sera peut-être encore longue."

https://consomac.fr/fiche-macmini.html
"Après quatre ans sans changement, Apple a enfin renouvelé le Mac mini en fin d'année 2018 ! De nouveaux modèles pourraient sortir en fin d'année 2019, mais il semble plus probable qu'Apple nous fasse patienter jusqu'au printemps 2020."

Si vous êtes pressé ou dans l'urgence, que vous avez un écran et un clavier, pourquoi ne pas prendre une machine intermédiaire.
je pense au Mac Mini i7 de base à 1250 €, vous ajouterez vous mêmes la mémoire qu'il vous faut, et pour le SSD vous ajouter du SSD ultra rapide externe en thunderbolt 3.
Je pense que vous n'aurez aucune difficulté à le revendre quand sortira l'iMac Pro ou autre qui vous conviendra mieux.
Le SSD externe rapide en Thunderbolt 3 vous le garderez probablement.
Et si vous avez également acheté un EGPU externe en thunderbolt 3, il pourra épauler un futur portable en 14", si vous avez investi dans un écran.
Avant d'arriver à 5000 ...

Après pour en revenir au Macbook Pro 16", c'est vrai que ce genre de sujet çà refroidi un peu les ardeurs à l'achat.

Enfin certains vous diront qu'il existe aussi la solution du hackintosh.

Écrit par : Sethy 29 Jan 2020, 18:21

Tant qu'à citer Consomac, signalons aussi le cas de 2 possesseurs de MBP 16" qui ont ouvert un sujet à propos de "bruits" anormaux. L'un des deux à d'ailleurs retourné la machine en temps utile.

Écrit par : jojofk 29 Jan 2020, 21:32

Merci pour vos réponses !

Pour la solution "moyen terme", j'ai un peu de mal à l'envisager, mais pourquoi pas...
C'est quand même frustrant cette non fiabilité pour du matos qu'on souhaiterait garder 5-6 ans à nouveau..
Drôle d'époque !
J'attends encore un peu.. si d'aventure l'imac pro est mis à jour. Le Mac Pro qu'on me conseille autour de moi (mais ce sont des possesseurs du modele camion d'avant, qui apparemment tourne encore chez eux), j'ai l'impression effectivement de devoir le configurer à ... 11000 balles pour qu'il soit correct. Un peu de mal à me faire à cette idée, même si rationnellement je l'amortirai sûrement...

Écrit par : bob II 30 Jan 2020, 16:09

Déjà 2 sujets sur les bugs du MacBook pro 16" qui vient de sortir.
Au final on en déduit quoi alors ?
Tout les MacBook pro 16" sont touchés et ont les mêmes soucis ?

En tout cas il y a élément qui me semble important pour un ordinateur portable que j'ai relevé a la lecture des 2 sujets.
C'est l'autonomie de la batterie qui ne serait pas du tout ce qu'elle devrait être.
si c'est le cas ne peut-on pas considérer que c'est une publicité mensongère?
Dans la mesure où Apple comunique sur une autonomie pouvant aller jusqu'à 11H

Écrit par : Hebus 30 Jan 2020, 16:51

ça semble dépendre des usages, un témoignage intéressant, et lui quand il fait du montage intense c'est une autonomie de 2 heures qu'il obtient

N'oublie pas que les mauvaises expériences remontent plus que les bonnes expériences.

Écrit par : jojofk 30 Jan 2020, 23:28

ça pourrait presque me convaincre ! l'autonomie de 2h en montage ne semble pas scandaleuse pour le coup... merci
(tout ça pour continuer à utiliser final Cut auquel je me suis fait pour les petits projets... ! )

Écrit par : Ouf 31 Jan 2020, 22:01

Ha les pros du Mac, les Orson Welles du Final Cut Pro derrière leurs pseudos, les moi ci les moi ça, annoncez la couleur vous travaillez pour quel label, quelle boîte de prod, vous êtes l'auteur de quoi pour dresser une critique des mecs qui vous disent qu'ils ont effectivement des problèmes avec leur Mac ? Pourquoi, c'est étonnant ? Si non il n'y aurait pas MacBidouille depuis presque 20 ans que je salue et qui me sort souvent du pétrin depuis.
Si vous parlez musique écoutez ceux qui produisent du son, et derrière l'étiquette pro d'un Mac il y a beaucoup de cas, par exemple une escort-girl pourquoi se priverait-elle d'un Mac Pro , c'est glamour non et c'est une vraie pro ?

https://www.macg.co/mac/2020/01/pour-neil-young-les-macbook-pro-produisent-un-son-fisher-price-111587

Du Fisher-Price au prix fort et oui c'est le nouveau Mac à boulette.

Ha les photographes et leurs iPhone ..........

Généralement le matos s'adapte aux pros pas l'inverse, mais bof .......... c'est Apple, c'est sexy.

Écrit par : jojofk 31 Jan 2020, 23:44

lol

j'ai pas trop lu les critiques des critiques, ms le devenir jouet de luxe des macs me semble évident aussi... après apple ne semble être qu'un maillon d'une chaîne de déclin global de l'outil au profit du service. le plaisir matériel, physique, est derrière nous ; et si c'est vrai pour la musique, ça l'est d'autant pour les films, même si dans les deux cas, entre autres, existent mille autre choses que ce qu'on nous vend.

et l'appellation "pro", ça veut dire quoi, qu'on travaille ? ça ne veut rien dire en fait

Écrit par : Saturne 1 Feb 2020, 09:26

Je lis parfois que la batterie du MBP 16' serait mise à défaut lord de séance de montage vidéo intensive, genre Final Cut Pro etc ... Mais, pourquoi les utilisateurs de FCP (par exemple) ne travaillent-ils pas tout simplement sur secteur ? Ils montent leur film dans des endroits dépourvus de prise de courant ?
Je sais bien qu'un portable est qualifié de 'nomade', moi le mien est constamment (ou presque) connecté sur secteur car je m'en sers comme ordinateur de bureau, en fait. Je connais des amis qui utilisent leurs MBP posés sur leurs cuisses assis à 1 m d'une prise de courant ... mais bon, j'avoue ne pas avoir le profil type de l'utilisateur des MBP ...

Écrit par : Saturne 1 Feb 2020, 09:45

Ton intervention me semble bien agressive envers les utilisateurs du matériel Apple 'Pro' (MacBook, iPad, Iphone) utilisé par évidemment des non professionnels dans 98% des cas ! Ils se font plaisir en utilisant ces produits Apple (qu'ils apprécient et ils en ont le droit !) estampillés malheureusement 'Pro' pour le marketing, c'est à la mode, un peu comme le 'bio' ou le 'gluten free' l'est pour le troupeau des moutons adeptes des choses à la mode ... Ce serait effectivement plus simple si Apple arrêtait de qualifier leurs modèles haut de gamme de 'Pro' ...

Écrit par : teac68 1 Feb 2020, 12:07

Écrit par : Saturne 1 Feb 2020, 13:13

Exact teac68, j'avoue que j'ai été moi aussi un peu agressif envers les 'gluten free' (mais que veux-tu, je suis médecin et je connais la maladie coeliaque qui est rare et bien particulière ... ) et quand je vois tous ces gens qui se disent 'allergique au gluten' sans avoir ce qu'est le gluten et sans avoir eu une biopsie de ma muqueuse intestinale, seule habilitée à établir le diagnostic, je ne peux m'empêcher de faire le lien =>allergie au gluten => bio => 'Pro' qui m'évoque de simples effets de mode ... Mais tu as raison, mon qualificatif de 'troupeau de moutons' était quelque peu maladroit

Écrit par : DonaldKwak 1 Feb 2020, 15:29

Ca fait vendre et ça fait partie du marketing, mais je suis d'accord avec toi. Il est bon de rappeler que :

Professionel : Qui en fait une profession, une activité rémunératrice.
Amateur : Personne exerçant par plaisir un art ou une science.

On pense à tort que les premiers seraient plus exigeants que les second et qu'ils seraient plus respectables. C'est absurde. Je dis souvent que la personne qui partage mon lit est une amateure et non une professionnelle; et c'est tant mieux comme ça.

Après, si il y a des crétins qui sont attirés par la qualificatif de "professionnel", on ne peur pas grand chose pour eux, à part les éduquer et leur rappeler qu'à ma connaissance, Apple ne fait aucun support sur site dans les 24 heures contrairement à Dell et HP et qu'à ce titre on est en droit de sourire à tout qualificatif de "Pro" mis devant leurs machines, même quand c'est une tour à plus de 6000 euros.

Bon, sinon, mon MacBook Pro 16' fonctionne à merveille. Pour le moment, je l'adore.

Écrit par : Saturne 1 Feb 2020, 16:48

D'accord avec toi pour l'estampillage 'Pro'.
Et sinon, nous sommes au moins deux à n'avoir aucun souci avec nos MBP 16' et à l'adorer, pourvu que ça dure !

Écrit par : chombier 1 Feb 2020, 17:31

Ça fait au moins trois avec Vince qui a réussi à faire remplacer son modèle défectueux...

Écrit par : Remox 14 Feb 2020, 14:11

Hello,

J'ai créé un post dans la rubrique Hardware, mais j'aurais peut-être plus de chances d'avoir un retour ici

J'ai commandé un MacBook 16" début du mois de janvier et depuis le début j'entends un léger bruit derrière le clavier.

Le bruit est du même genre qu'un disque dur physique en train d'écrire.
Une sorte grésillement électrique.

J'ai fait 2 SAV à l'AppleStore. Le premier un changement de ventilateur et le deuxième un changement de clavier + trackpad + batterie.

Après ces deux interventions, j'entends toujours un bruit.
Je me demande si ce ne serait pas "normal" en fait.

Pour essayer de comparer, j'ai également écouté mon autre MacBook Pro, un 15" 2015 et j'entends à peu près le même bruit mais sur celui-ci je dois pencher un peu plus ma tête pour l'entendre. Le bruit est comme un petit grésillement également.

Sur mon 16", le bruit apparait par intermittence et plus ou moins "fort". Le bruit s'entend uniquement dans un pièce silencieuse.

Du coup je sais pas si c'est "normal" pou si je dois insister à l'Apple Store. À l'Apple Store il est hyper difficile d'entendre le bruit dans le magasin pour le faire constater au technicien.

Est-ce un bruit normal pour un 16" ? L'entendez-vous aussi ?

PS : cela ressemble à ce post : https://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=410913

Merci pour vos retours

Écrit par : JayTouCon 14 Feb 2020, 16:34

juste une question : tu as déjà fait 2 retours au SAV pour un MBP acheté au mois de février ??

c'était à cause de ce bruit que l'on t'as changé un ventilo et le trackpad ? c'est bien cela ? et tu te demandes si le bruit est normal ? ben t'as la réponse dans ta question.

Écrit par : Remox 14 Feb 2020, 16:56

Mois de janvier, pardon, je viens de corriger mon message.

Oui ils ont changé le ventilo et trackpad par rapport à ça. Mais les techniciens ne savaient pas où ils allaient car ils n'entendaient pas. Le bruit n'était pas audible dans le magasin avec le bruit autour. Je leur ai fait écouter le bruit avec mon téléphone et ils ont décidé de changer ces pièces.

J'ai écouté un autre macbook pro 16", j'entends le même type de bruit mas légèrement moins fort. Je n'étais cependant pas dans la même pièce de test.

Ça semble normal en lisant ces messages ...

[url="https://discussions.apple.com/thread/250905135?answerId=251717512022#251717512022"]https://discussions.apple.com/thread/250905...22#251717512022[/ur]

ÉDIT : mon phénomène est en fait un SSD Coil Whine. D’après ce que j’ai compris c’est de la loterie et on peut rien n’y faire.
Plus d’infos ici : https://forums.macrumors.com/threads/psa-coil-whine-on-mbp-16.2211580/

Écrit par : JayTouCon 14 Feb 2020, 19:04

même 2 fois en 2 mois c'est trop ! il n'y a rien de normal

un échange de la machine me semble obligatoire après 2 réparations qui ne donnent rien. c'est pas un pc à 400 euros avec lequel 'on fait avec'

Écrit par : Remox 15 Feb 2020, 17:24

Ouais est-ce que le modèle de replacement fera le même bruit ?
Ça a l’air courant j’ai l’impression.

Une vidéo qui met bien en avant le bruit : https://youtu.be/5BbzHwPJro4

Écrit par : AlxV 24 Feb 2020, 12:29

si tu lis les commentaires, tu verras que pour la plupart des gens, la machine fonctionne à merveille. Je m'y ajoute, même si j'ai parfois des soucis de reconnaissance de l'écran externe au réveil, mais c'est rare, et c'est résolu en 3 sec (veille puis sortie de veille dans la foulée), et comme j'utilise un hub USB-C à 30€ sur Amazon ... je ne sais pas à quel point le matos low-cost n'est pas en cause

Donc non, TOUS les MBP 16" ne sont pas concernés, on parle de soucis isolés. C'est pas pour faire du pro-Apple aveuglément, juste pour témoigner que la machine est fiable, de mon point de vue



L'autonomie de la batterie est bizarre. Suivant les usages, elle tient bien ... ou elle se vide plutot rapidement. Au début ça m'a étonné, mais il faut dire que je viens du Macbook 12" 2016, et ce dernier consomme si peu que même à "fond de ballon" il tire pas sur la batterie, donc il tient son autonomie, et il fait une journée sans soucis (je ne prenais jamais le transfo en déplacement)
J'avais donc un rapport biaisé sur la chose : le MBP16", au début, sur ce point, c'était une mauvaise surprise.

Mais voila, je n'ai pas acheté cette machine pour avoir 11h sur batterie, j'ai acheté cette machine pour avoir 12 coeurs à 2,6GHz avec un boost à 4,5GHZ, plus de 16Go de RAM (64 pour être précis) et pour avoir un GPU qui tient un minimum la route
Bref, pour pouvoir bosser confortablement.

Et ça, je l'ai.

Je l'ai acheté, je l'ai... donc je suis content.

Comme je bosse très peu en mode batterie, je demande pas forcément 11h d'autonomie mais au moins plus de 5/6 h en usage "mainstream", et globalement, il les tient sauf dans certains usages ou le navigateur tire sur le GPU et flingue la batterie.
J'ai décoché la case "use hardware" dans chrome, et depuis ça se passe beaucoup mieux. Et par ailleurs, mes pages web ne sont aucunement "plus lentes", mais l'autonomie est bien meilleure. Un petit tour sur le moniteur d'activité m'a fait voir que Chrome usait et abusait très facilement du GPU (et du CPU et de la RAM, tant qu'on y est)

Le genre de truc qu'on ne voit pas à l'usage, et après on se demande pourquoi en ne faisant rien, ou pas grand chose, on tient 4, 5 ou 6h au lieu de 10...

Je dis ça, je dis rien hein

Écrit par : bob II 24 Feb 2020, 12:46

@AlxV
Merci pour ce retour d'information.

Écrit par : JayTouCon 24 Feb 2020, 12:59

ben voilà. t'achétes un portable au comportement dont la batterie est erratique et c'est normal, faut faire avec ma bonne dame à 3000 balles la machinel..mais comme tu dis si bien tu l'as acheté donc tu es content. effectivement tu dis ça tu dis rien.

tant mieux si le problème rencontré est réglé par une MAJ mais on peut s'interroger sur la prise en charge de la pomme qui remplace une machine et change des pièces (relire le post initial) alors que ça ne règle pas le problème et qu'elle le sait en disant d'attendre une MAJ

OK pourquoi pas mais dans ce cas là le paiement de la machine se fera au moment ou la MAJ interviendra ça vous parait choquant ? et acheter une machine ou l'on sert de bêta testeur c'est normal ? cela donne l'impression que cette machine entre deux (pas de grande nouveauté) à été sortie à toute vitesse pour faire oublier les claviers défectueux 2012 à 2019

et sinon si t'as pas 'acheté un portable pour avoir 11h d'autonomie' t'es au courant qu'il existe des iMacs ? tu vois bien que ce genre d'argument est pour le moins ridicule. un portable n'est pas fait pour passer sa journée branchée sur le secteur (pas très bon pour la batterie en plus) de peur que l'autonomie s'effondre.

Écrit par : iAPX 24 Feb 2020, 13:07

Ouaip mais c'est bien de rappeler que Chrome est un ogre en ressources dans beaucoup de cas de figure et que si on lui laisse utiliser la dGPU, il peut en abuser dans certains cas et faire plonger l'autonomie (moins visible quand on a une iGPU comme les 13").

J'espère que le MacBook Pro 16" va voir tous ses problèmes de jeunesse corrigés, car son rapport performance/prix est autrement plus intéressant que le 13".
Un 16" 6 cœurs 2.6g-4.5 Ghz 16Go/512Go avec son écran 16" et sa dGPU Radeon Pro 5300M 4Go coûte moins cher qu'un 13" 4 cœurs 2.8-4.7 Ghz (i7 donc) 16Go/512Go avec un écran 13", 2 cœurs en moins ni dGPU!

Écrit par : bob II 24 Feb 2020, 13:44

Clairement.
J'irait même jusqu'à dire que c'est le Mac qui a le meilleur rapport performance/équipement/prix en ce moment.

Écrit par : Hebus 24 Feb 2020, 15:19

A ce moment de l’année, il faut attendre la prochaine mise à jour

Écrit par : tojar 24 Feb 2020, 21:15

bon, juste my 2 cents:

- la mise à jour en 10.15.3 n'a strictement RIEN changé à la sortie de veille. c'est toujours deux foirades sur trois.
- il est très difficile de faire fonctionner quoique ce soit en Thunderbolt 2 avec l'adaptateur Apple TB3>TB2 (un écran Thunderbolt, par exemple)
- la gestion des écrans externes est une purge, quelque soit l'adaptateur

ces soucis là n'arrivent PAS sur des imacs achetés en octobre 2019, par exemple.


et, vu la masse de gens qui témoignent des mêmes soucis, dire que cette machine n'a pas de souci et que ce sont quelques personnes isolées, c'est se foutre de la gueule du monde. Alors est ce que cela peut être réglé de façon logicielle ? Peut être, je le souhaite fortement en fait... Car l'alternative ne va pas faire plaisir à mon portefeuille.

Mais là, Apple se fout de la gueule du monde.

Écrit par : xanareld 24 Feb 2020, 22:09

Salut, je suis l'auteur du témoignage.

Je ne sais pas vraiment dire si c'est la mise à jour qui a résolu le problème mais personnellement, ça coincide parfaitement avec.
Pour tester, je laisse systématiquement mon ordinateur se mettre en veille et je n'ai plus ce problème de reprise d'activité. Le seul cas qui semble ne pas fonctionner, c'est sous windows, où la reprise d'activité ne fonctionne jamais.

Concernant la gestion des écrans secondaires, je confirme.
J'ai un dock que je suis obligé de brancher / débrancher chaque jour 2 ou 3 fois avant que mon écran secondaire soit bien reconnu. A noter, parfois il est reconnu (le curseur de la souris peut bien aller sur cet écran) mais il semble mettre un certain temps à s'activer.

Pour le Thunderbolt, je n'ai pas de périphériques qui s'en servent, je ne peux pas trop témoigner sur cet aspect.

Bon courage avec ta machine..

Écrit par : tojar 24 Feb 2020, 22:15

quand j'ai lu la MAJ, je me suis rué sur ma pomme pour vérifier ... en espérant être toujours en 10.15.2 ... et non. raté.

c'est vraiment très exaspérant -___-'

Écrit par : linus 24 Feb 2020, 22:54

Un exemple frappant sur MacBidouille est le Mac Pro cylindrique décrié, voué aux gémonies par des personnes qui ne s'en sont jamais servies et qui n'ont pas compris à quoi il pouvait servir.
Quand j'ai expliqué que j'ai trois collègues qui en ont acheté un et en ont été TRES satisfaits, même Lionel m'est tombé dessus.
Ces collègues ne sont pas des utilisateurs standards, leur ordinateur ce n'est pas pour du mail, du web, du Word, écouter de la musique, regarder de la vidéo, mais pour du calcul intensif (Monte Carlo), la compilation de logiciels énormes, etc., bref pour des trucs qui mettent tous les coeurs à 100% des jours durant.
Eux ont très bien compris ce qu'ils avaient à gagner par rapport à un PC de même prix (rien que le silence, c'est de l'or) et on fait des tests comparatifs avant d'acheter.Tollé général sur ce forum quand j'ai écrit cela.
Quand on ne comprend pas un produit on porte des jugements hâtifs et faux ...

Écrit par : chombier 24 Feb 2020, 23:59

Tes collègues, mais pas toi ?
Calcul intensif ?
Monte Carlo ?
WTF ?

Écrit par : iAPX 25 Feb 2020, 00:07

Ben oui https://fr.wikipedia.org/wiki/Algorithme_de_Monte-Carlo!

Et là tu dois avoir une grosse puissance et la capacité de paralléliser à fond, puisque même quelque-chose de purement séquentiel devient quelque-chose de massivement parallèle

Écrit par : chombier 25 Feb 2020, 00:18

Bien loin du qubit...

Écrit par : iAPX 25 Feb 2020, 00:41

You spin me right round, baby...

Écrit par : dtb06 25 Feb 2020, 05:09

Pour moi le MacPro est assez représentatif de ce qu'on entend des rumeurs sur la non-porosité des équipes chez Apple.
On part d'une idée ou d'une demande d'utilisateurs, et chaque équipe travaille dans son coin à faire un truc plus ou moins idéal, ensuite on mixe le tout ensemble et il sort un truc qui est certes puissant et joli, mais pas forcément adapté.
Pour rester dans les comparaisons :
C'est comme si ton gosse disait "papa, j'aimerais bien du chocolat", et que 2 semaines plus tard tu lui ramènes un camion 40 tonnes rempli de tablettes Lindt. Ou comme si ta femme te disait "j'aimerais bien un bijou pour la St Valentin" et le 14 février tu lui donnes un titre de propriété d'une mine d'or au Malawi.

Pour rester dans le sujet, je ne suis plus dans la clientèle du MBP 16'', car il se trouve que j'ai un MBP2009, et en mai dernier j'ai décidé de racheter un portable au goût du jour. J'ai acheté un Dell XPS15 16Go/512Go (évolutif en RAM et en SSD M.2), avec une carte graphique 1050Ti et un écran 4K tactile (ça ne sert pas à grand chose le tactile sur un laptop, en tout cas pour moi, mais la dalle est sympa). L'ordi m'a coûté 2100 euros. J'en suis très content. A l'époque, la comparaison avec le MBP 15'' faisait assez mal au MBP, d'une part à cause de la non-évolutivité du SSD et de la RAM, et d'autre part à cause du clavier papillon pourri que je n'aurais jamais acheté de ma vie.

Mais tout ça pour dire que s'il y avait eu le MBP 16'' à l'époque, j'aurais vraiment hésité, car je trouve que c'est une très belle machine. Même si au final je pense que je serais toujours parti sur l'XPS pour l'évolutivité (si demain je veux mettre 64Go de RAM ou un SSD 2To je peux le faire), je trouve donc un peu dommage que finalement les Macs soient plombés par l'OS, ce qui n'était pas le cas pour moi jusqu'à El Capitan. Mon MBP2009 est un des rares ordis de tous les temps à avoir fait sa vie au top (il marche encore bien, mais le CPU commence à être limite).

C'est pour moi un gros changement de situation, Apple était au top sur le système pendant très longtemps, ensuite ils ont été au top sur le hardware, avec un pic pour moi en 2008-2015 ou le matériel et l'OS étaient au point culminant, et depuis avec les soucis de clavier et la catastrophe de Catalina, honnêtement on trouve mieux ailleurs. Surtout que les concurrents se sont améliorés (certes en copiant au passage).

Sur les smartphones c'est un peu la même chose, ma copine est restée chez Apple avec un iPhone 3GS qui a fini à bout de souffle, un iPhone 5C qui s'est suicidé (le truc met la pomme en boucle et impossible de restaurer, carte mère morte), un iPhone 6S tombé dans l'eau et maintenant un iPhone 11.
Moi j'ai acheté un OnePlus 6T pour presque la moitié du prix de son iPhone 11, et honnêtement je ne regrette pas. Et je trouve presque OxygenOS plus sympa que iOS.




Oui après pour les simulations Monte-Carlo, tu peux aussi les faire tourner sur un bon vieux serveur Dell en rack sous Linux avec un accès à distance comme tous les gens normaux font. Qui fait ça sur son propre ordi dans son bureau ?
Tu me fais rire. Moi les collègues qui font ça ils n'achètent pas un ordi à 4 ou 6 coeurs, il y a un gros Xeon avec la soufflerie qui va bien. Mais le truc est au sous-sol donc le bruit c'est pas un souci.

Tes collègues ils font de la simulation Monte-Carlo sous MacOS dans leur bureau ? Chapeau...

Écrit par : martremblay 25 Feb 2020, 06:44

Même constat, le premier caractère tapé est souvent perdu quand on tape vite.

Écrit par : JayTouCon 25 Feb 2020, 08:26

dit il entre 2 témoignages de personnes possédant un MBP 16 ayant un problème. bravo

Écrit par : zero 25 Feb 2020, 09:44

"L'amour rend aveugle", c'est un dicton qui s'avère toujours vrai.

Écrit par : zebigbug 25 Feb 2020, 13:22

et le portefeuille rend la vue

Écrit par : iSpeed 26 Feb 2020, 08:11

T'es Jaloux de ne pas être amoureux ?

Écrit par : chombier 26 Feb 2020, 23:14

Amoureux ?
Fumer tue !

Écrit par : Suricate15 27 Feb 2020, 12:25

Clairement les bugs de Catalina nous font retourner à Windows ME de la fin des années 90.. Cet OS est le pire que j'ai pu utiliser depuis Tiger. Cela dit le MBP 16" est une très belle machine mais pas complètement fini coté optimisation firmware et OS. Catalina déjà réinstallé deux fois et ça continue et d'ailleurs davantage de soucis depuis la 10.15.3 qu'avant. Allez comprendre ?

Je dispose d'un autre MBP 13" plutôt ancien et si là aussi il y a quelques soucis d'OS avec Catalina, ils sont nettement moins systématiques que sur ce nouveau 16". On a l'impression que les équipes de développement, soit ne sont plus aussi compétentes, soit on leur impose des cadences trop contraignantes et que les softs ne sont pas vraiment "finis"..?

Écrit par : JayTouCon 27 Feb 2020, 12:47

quand c'est pas les claviers qui sont pas finis ce sont les OS..

si pour les machines il y avait urgence à en sortir une, qu'est ce qu'on en a à faire d'avoir un nouvel OS chaque année ? un tous les 2 ans c'est largement suffisant. quantité de Macs sont encore sous high sierra. Windows 10 à 3/4 ans. du moment que les MAJ de sécurité sont faites, qu'il y ait un mode sombre ou non ne change la vie de personnes. copier le mode de renouvellement des os de téléphones pour des Macs qui restent les mêmes ?

Écrit par : Pat94 27 Feb 2020, 12:59

Attendez l'OS et le Mac en technologie ARM, et là cela sera le pied total, pour l'instant on vous prépare "au pire"

Écrit par : NiXAbbey 28 Feb 2020, 11:38

Hello,
pour ma part, je suis très déçu de cette machine (MacBook Pro 16 2,4 Ghz i9 8 cœurs / 32 Go), je l'ai acheté pour remplacer mon 15" de 2015 (Macbook Pro 2.5 i7 - SSD 512Go - 16Go) et je ne constate vraiment aucun gain de performance (Vidéo, musique, Lightroom, bureautique, web, …), mais vraiment aucun et ils ont presque 5 ans d'écart.

Pire il est très instable et aucune mise à jour ou réinstallation de Catalina n'a permis de corriger tout ça : bug d'écran connecté aux ports USB-C, lenteurs, roues colorées, réveil difficile, absence de curseur, Photoshop et Illustrator qui plantent à chaque fois…). Le support Apple se limite aux classiques Pram, SMC, …
Bref, je regrette d'avoir pensé pouvoir évoluer "technologiquement".

À plus de 3000€ la machine, j'ai de quoi être déçu !

Écrit par : Lionel 28 Feb 2020, 11:43

Non, je ne tomber sur personne, en tout cas sur le contenu, éventuellement sur l'enrobage.
Le Mac Pro cylindrique a toujours, depuis le début, été pour moi une impasse. Une machine pro dépourvue de toute évolutivité sauf à passer par Apple. C'est le reproche que j'ai fait à cette machine, auquel s'est ajouté celui lié aux problèmes de cartes graphiques récurrents.
Allons, virer un des deux Xeon et mettre deux cartes graphiques propriétaires, quel intérêt ?

Écrit par : JayTouCon 28 Feb 2020, 13:10

celui à 3.680 ???? la vache..

il n'y a pas un traitement plus rapide des taches ? il est bougé c'est pas possible

Écrit par : NiXAbbey 28 Feb 2020, 14:47

oui, 3000€HT, j'ai hésité longtemps mais j'ai voulu me faire plaisir une dernière fois (une fois de plus et de trop…) à titre pro (jamais je n'aurais investi autant à titre perso). Je vais (re)contacter Apple mais je pense surtout à repartir de zéro : formatage / ré-install system / ajout des mes dossiers et fichier progressif / installation des logiciels indispensables (je vais éviter Adobe si je peux…), et si ça persiste -> je profiterais de l'Apple Care (pour le moment ils me font faire des test de base)

Écrit par : schwinny 29 Feb 2020, 23:35

Moi j'ai des soucis sur VLC.
Lors de la lecture d'une video, l'écran tressaute.... j'espère que ce n'est pas un soucis de CG...

Écrit par : tojar 2 Mar 2020, 21:56

nouveau souci: selon le type de hub ou dock usb-c que je branche, le wifi est inutilisable avec mon mac book pro. Si je le branche, le wifi saute et impossible de rester connecté plus de deux minutes.

Si je le débranche, je récupère tout et je peux rester connecté des heures.

Assez étonnant...

Écrit par : malloc 3 Mar 2020, 01:40

J'ai la même chose avec mon vieux MBPro 2014... Les hub USB "no-name" font sauter le wifi et le bluetooth.

Je me demande si c'est pas un bête pb de compatibilité électromagnétique sur des produits mal fichus.

Écrit par : tojar 3 Mar 2020, 11:36

je n'ai jamais eu cela avant... et le même hub, sur un iMac 27' actuel (donc USB-C idem) ne fait rien sauter du tout... alors quid ?

Écrit par : JayTouCon 3 Mar 2020, 14:02

traduisons le : c'est jamais la faute de la pomme

Écrit par : Lionel 3 Mar 2020, 14:12

Écrit par : CGDP 16 Jun 2020, 14:50

Bonjour,


Pour information, le Turbo Boost est activé par défaut sur le Macbook Pro 16.

Si vous ne voulez plus entendre les ventillos, je vous conseille de regarder cette vidéo et vous allez comprendre comment le désactiver : https://youtu.be/EkmdHVfk4XE

Je l'ai fait dès le début car un I9 à 2.4 Ghz me suffit. Je n'ai pas besoin qu'il aille à 5 Ghz et face un bruit de turbine sur PS ou Logic Pro ...

Utilitaire pour désactiver le Turbo boost : Turbo Boost Switcher Pro, TG Pro.

Écrit par : Ganjab 17 Jun 2020, 06:44

Bonjour,

Merci pour le post et la video.Malheureusement (pour moi) je ne comprends rien à l'anglais...
En gros, le turbo boost fait vraiment un bruit important ?

Merci

Bonne journée

Écrit par : white.spirit 17 Jun 2020, 13:22

Bonjour,

Très intéressant, Merci CGDP !

Bonjour,
Pour faire court, il y a 3 liens sous la vidéo pour des utilitaires présentés avec les explications:
gfxCardStatus permet de voir quand la carte graphique dédiée est active ou pas, et à cause de quel programme; dès qu'elle s'active, le contrôle des ventilateurs devient très (trop) "prudent" et a tendance à les faire souffler très fort, même sans atteindre de température extrême.
Il faut savoir que brancher un écran externe va nécessairement l'activer; parfois un programme tout bête en tâche de fond va l'activer aussi (même pour rien); ça permet éventuellement d'identifier et fermer le programme.
TG Pro permet de contrôler les températures et les ventilateurs. La vidéo fait des comparaisons entre le 15" 2019 et le 16" 2019 avec le même CPU 8-core; pour la même charge, le 15" est à 75° avec des ventlateurs tranquilles, alors que le 16" est à 60° avec des ventilateurs à fond; cet utilitaire permet notamment de personnaliser toute sorte de profils pour retrouver les settings plus du 15" 2019 plus discret... comme de calmer les ventilateurs quand la CG dédiée s'active.
Turbo Boost Switcher permet d'arrêter le turbo boost qui fait passer le CPU en gros de 2.5Ghz à 5GHz atteignant une consommation de 80-90W, c'est à dire beaucoup de chaleur (qui affole les ventilateurs) et une batterie qui fond toute seule. Le turbo boost s'active par défaut à tout moment, même en démarrant des petits programmes pour gagner 0.5s en les ouvrant ou même avoir un gain pas forcément utile (ce que CGDP met en évidence), voire imperceptible. Si j'ai bien lu, l'utilitaire en version payante permet plus finement d'autoriser seulement certains programmes à activer le turbo boost.

Écrit par : CGDP 17 Jun 2020, 17:31

Bonsoir,

Merci White.spirit pour la traduction et l'explication c'est exactement çà.

Sur mon MBP 16, j'ai un processeur Intel i9 à 2,4 GHZ de base.

Apple livre cette machine avec le Turbo Boost d'activé afin que le processeur puisse aller jusqu'à 5 Ghz. Cela génère du bruit (ventillos) dès que j'utilise des applications comme Photoshop, Logic Pro ... et aussi quand il est branché sur mon écran externe Benq SW270C via l'USB-C (TB3).

Turbo Boost Switcher, permet de désactiver le Turbo Boost à 5 GHZ et de se contenter de la fréquence de base du processeur Intel i9 à 2,4 Ghz.

Cela suffit largement pour mon utilisation.

Les ventillos ne s'emballent pas non plus quand le MBP est connecté sur le Benq.

Je ne regrette pas du tout l'achat de ce MBP 16 qui est très agréable à utiliser tout les jours et silencieux.

Écrit par : Ganjab 18 Jun 2020, 06:21

Bonjour,

Merci à tous deux pour vos explications, je comprends mieux.
Me voilà "rassuré" sur la qualité de cette machine Je dois à présent me fixer sur un écran, j'attends la sortie de celui ci : LG Ultrafine Ergo 32UN880.
Tu es satisfait de ton écran "Benq" ?

Excellente journée

Écrit par : CGDP 18 Jun 2020, 09:47

Bonjour Ganjab,

Je suis très satisfait de mon écran BenQ SW270C pour mon usage photo et 2K est largement suffisant. La dalle est excellente. La calibration est hardware. Prévoir l'achat d'une sonde de calibration. Le meilleur choix actuellement est la i1DISPLAY PRO PLUS.

Par contre, pour un usage vidéo : mieux prévoir un 4K comme le SW271.

Bonne journée

Écrit par : aranaud 18 Jun 2020, 10:09

Je ne comprendrai jamais comment on peut être satisfait alors que l'on est obligé de "limité" son utilisation du dit matériel.

Après, je comprend que le bruit des ventilateurs deviennent vite insupportable. Avoir une carte graphique dédier mais ne pas pourvoir l'utiliser car sa chauffe trop. Aucun intérêt à l'acheter.

Écrit par : bob II 18 Jun 2020, 11:00

Perso je m'en fout, je n'ai pas de Macbbok Pro 16", n'est pas prévu d'en acheter un dans les jours à venir, je n'en vend pas, et n'ai pas d'actions chez Apple.
Mais quand on cite quelqu'un si on ne reprend pas l'ensemble du propos, c'est forcément fossé

En clair oui il est possible d'acheter une machine plus puissante que le besoin qu'on en a et ne pas en utiliser tout le potentiel.
quelque part çà pourrait même coller avec l'adage qui veut aller loin ménage sa monture.

Tout est question de moyens, de besoins et d'envie.
Et forcément ces 3 critères de sélection n'ont pas la même valeur et importance pour tout le monde.

Écrit par : CGDP 18 Jun 2020, 11:06

Je n'ai jamais dit que je désactivais la carte graphique dédiée . . .on parle de désactiver la fonction Turbo Boost de la fréquence du processeur du MBP 16 qui passe de 5 Ghz à 2,4 Ghz.

L'AMD Radeon Pro 5500M, je l'utilise uniquement avec des applications comme PS ... je la laisse s'activer quand c'est nécessaire . . .

Écrit par : aranaud 18 Jun 2020, 11:22

J'aurai aussi du rajouter ou/et l'option d'un processeur supérieur. Pour moi, sa revient au même. Payer une option mais ne pas pourvoir l'utiliser à fond. C'est de l'argent jété par la fenêtre. Autant prendre la version de base.

Écrit par : anonym_d019ede3 18 Jun 2020, 11:43

Sauf que là il a tout à fait le choix de s'en servir si besoin, il a juste décidé d'en contrôler l'usage, pour des questions de confort personnel (non pas de rapidité satisfaisante, mais audio lors de son utilisation usuelle).

Edit : Alors qu'en prenant une version de base, il risquerait d'être ralenti lors d'usages, et il ventilerait car au taquet très souvent.

Écrit par : CGDP 18 Jun 2020, 12:02

Faux.

J'ai acheté un MBP 16 qui est vendu avec un i9 à 2,4Ghz. Ce MBP 16 tourne bien en permanence à la fréquence de 2,4 Ghz. Il n'y a donc pas de tromperie de la part d'Apple.

Apple propose une "option" Turbo Boost qui est activée par défaut pour que le processeur monte jusqu'à 5 Ghz. Sauf qu'elle n'est pas, pour ma part, adaptée pour ce type de machine puisqu'il est obligée d'activer fortement ses ventillos pour atteindre cette fréquence. A moins de bosser avec un casque anti bruit . . . je ne vois pas l'intérêt.



Exactement

Écrit par : bob II 18 Jun 2020, 13:15

[HS]Il me semble que tout les particuliers font çà, acheter une machine qui a plus de performances que le besoin réel.
Et c'est normal, les besoins peuvent évoluer et on achète pas un ordinateur pour l'utiliser 15 jours
Pour les Pro, je ne sais pas, encore que j'imagine qu'une machine doit être amorti sur une durée et donc il faut la garder un peu on sera donc forcément sur un calcul
performances, besoins réels assez similaire.

Mon ordinateur est dans sa onzième année d'utilisation, a l'époque de son achat il dépassait largement mes besoins.
puis SSD ajout de mémoire vive, m'on permis d'en prolonger un peu l'usage.
Si A l'achat on prend un modèle juste par rapport aux besoins qu'on a. Combien de fois va t on en changer ?
Alors oui il y a certainement un équilibre à trouver entre démesuré et à peine suffisant [/HS]

Écrit par : white.spirit 18 Jun 2020, 19:11

Quand on pense à tous ces gens qui n'overclockaient pas leur processeur il y a 20 ans... que d'argent jeté par les fenêtres
Tu me pardonneras cette ironie un peu méchante...
Ecoute bien l'introduction de la vidéo partagée par CGDP:
- Intel n'arrive à augmenter la puissance de ses processeurs qu'en augmentant la fréquence ou en multipliant le nombre de coeurs.
- Pour faire bien, voilà des années qu'ils annoncent une consommation basée sur la fréquence catalogue (2.4GHz par exemple) mais qu'ils se font bien voir dans les benchs parce qu'ils activent l'overclocking par défaut pour tous les utilisateurs. Overclocking, ça fait peur, ça fait bidouille illégale hors-garantie d'il y a 20 ans, alors ça s'appelle turbo boost.
- Les conséquences récentes sur les derniers MacBook Pro puissants auraient été moins gênantes si Intel avait tenu son plan de graver plus fin. Finalement c'est le constructeur de l'ordinateur qui doit compenser avec des ventilateurs qui soufflent forts et des batteries plus performantes.

Je rejoins encore CGDP au final:
- Utiliser un processeur à sa puissance nominale c'est du bon sens; le recours à l'overclocking (pardon, on dit turbo boost), ce ne devrait pas être un mode normal d'utilisation, c'est plutôt pour dépanner.