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JayTouCon
posté 5 Jun 2021, 09:20
Message #31


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quand pour certains la pomme sort des produits innovants et s'impose sur un marché, ce produit démontre une fois de plus cette légende urbaine. sorti beaucoup trop tard, trop cher, et surtout trop fermé. ceux qui veulent dépenser plus de 300 € pour des enceintes intérieures se tournent vers sonos entre autre qui a fait des offres par 2 pour recréer un son stéréo quand le homepod est sorti (aujourd'hui leur modèle 'move' est à peine plus cher qu'un HomePod mais fonctionne aussi sur batterie, en BT aussi et peut se mettre sur une terrasse ou une table de jardin sans sortir l'enrouleur et la rallonge).

cela me parait impensable à moins de vivre dans une bulle que ceux qui ont bossé sur le concept ne s'en soient pas rendu compte dès les lancement en dehors même de tout concurrent. mais il fallait sortir le produit.
le HomePod mini qui est assez cher pour un son très limité (beaucoup moins bon qu'une Amazon écho par exemple pour le même prix) limite la casse. ca fait un petit cadeau à offrir pour Noel. dommage là encore que le produit ne soit pas nomade comme pour la gamme Ultimate ears et les autres.


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Lafaboune
posté 5 Jun 2021, 20:18
Message #32


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Citation (regiscorrs @ 3 Jun 2021, 13:46) *
Au passage, si quelqu’un sait comment faire pour que Google par exemple ne m’affiche +50 résultats de site de vente pour ses produits, lors d’une recherche, je suis preneur car c’est une vraie galère de tout faire défiler sur l’iPhone avec VoiceOver lorsque l’on veut juste accéder à des sites Web, forum, etc. etc.…

Essaie Whoogle, regiscorrs, https://fr.whooglesearch.net, Résultats Google sans publicités, liens AMP, cookies ou suivi IP!.


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iAPX
posté 5 Jun 2021, 21:37
Message #33


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Citation (Lafaboune @ 5 Jun 2021, 14:18) *
Citation (regiscorrs @ 3 Jun 2021, 13:46) *
Au passage, si quelqu’un sait comment faire pour que Google par exemple ne m’affiche +50 résultats de site de vente pour ses produits, lors d’une recherche, je suis preneur car c’est une vraie galère de tout faire défiler sur l’iPhone avec VoiceOver lorsque l’on veut juste accéder à des sites Web, forum, etc. etc.…

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Impressionnant! smile.gif

Effectivement, il n'y a pas de Cookie, et comme ils sont intermédiaires techniques pas d'adresse IP utilisable renvoyée à Alphabet/Google.
Et comme ils sont en logiciel libre, tout le monde peut se créer son serveur intermédiaire: https://github.com/benbusby/whoogle-search

Propre contrairement à duckduckgo qui est un Google wannabee...

PS: eux ils ne reversent rien à personne car eux ne gagnent pas d'argent. \/ c'est une arnaque.

Ce message a été modifié par iAPX - 5 Jun 2021, 23:27.


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"Pouf pouf pouf..." - Pierre Desproges
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patrick_a_a
posté 5 Jun 2021, 21:52
Message #34


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Citation (Lafaboune @ 5 Jun 2021, 21:18) *
Citation (regiscorrs @ 3 Jun 2021, 13:46) *
Au passage, si quelqu’un sait comment faire pour que Google par exemple ne m’affiche +50 résultats de site de vente pour ses produits, lors d’une recherche, je suis preneur car c’est une vraie galère de tout faire défiler sur l’iPhone avec VoiceOver lorsque l’on veut juste accéder à des sites Web, forum, etc. etc.…

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Sans aucun lien financier, professionnel ou personnel, je recommande Lilo (https://www.lilo.org/).

Pour la question sur le respect de la vie privée, voici leur page de questions / réponses :
https://www.lilo.org/votre-vie-privee-avec-lilo/

Le fait de verser la moitié des bénéfices aux ONG m'a convaincu de basculer tous mes mobiles et ordinateurs sur ce moteur par défaut.


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Patrick, amateur de Mac depuis 1985. 3,3 planètes, hélas.
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M_Marc
posté 5 Jun 2021, 22:55
Message #35


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Citation (roseau @ 4 Jun 2021, 14:50) *
Citation (Lionel @ 3 Jun 2021, 12:05) *
.
La cinquième symphonie de Beethoven, il connait pas. Et je ne parle pas d'autres trucs encore plus ubuesques.


Les gens sont devenus ignares
quelle tristesse

J allais dire que peut être que le répertoire des informaticiens qui codent n ont pas jugé nécessaire de l intégrer avec toutes les prononciation possibles. Sinon c est effectivement un très grand classique.


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M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
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g4hd
posté 5 Jun 2021, 23:39
Message #36


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Citation (patrick_a_a @ 5 Jun 2021, 21:52) *
Citation (Lafaboune @ 5 Jun 2021, 21:18) *
Citation (regiscorrs @ 3 Jun 2021, 13:46) *
Au passage, si quelqu’un sait comment faire pour que Google par exemple ne m’affiche +50 résultats de site de vente pour ses produits, lors d’une recherche, je suis preneur car c’est une vraie galère de tout faire défiler sur l’iPhone avec VoiceOver lorsque l’on veut juste accéder à des sites Web, forum, etc. etc.…

Essaie Whoogle, regiscorrs, https://fr.whooglesearch.net, Résultats Google sans publicités, liens AMP, cookies ou suivi IP!.

Sans aucun lien financier, professionnel ou personnel, je recommande Lilo (https://www.lilo.org/).

Pour la question sur le respect de la vie privée, voici leur page de questions / réponses :
https://www.lilo.org/votre-vie-privee-avec-lilo/

Le fait de verser la moitié des bénéfices aux ONG m'a convaincu de basculer tous mes mobiles et ordinateurs sur ce moteur par défaut.

wink.gif
Ça me plaît bien, lilo… je choisis avec plaisir !
Merci pour l'info.


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♥️ Qobuz, du vrai bon son en streaming, c'est français, soyons fiers !
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iAPX
posté 6 Jun 2021, 00:42
Message #37


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oK Lilo j'ai regardé ses documents, ainsi que les échanges.

Je n'ai aucune confiance en eux, au contraire, sous le gentillet message "on est tous gentil, le monde est beau", on a des cookies, et surtout absolument aucune garantie de confidentialité.
Les logs étant la cerise sur le gateau. On est suivi. 100%.

Et j'aime comment ils parlent de "revente" de recherches et d'adresses IP, comme si c'était le seul modèle d'affaire pour les données personnelles, alors que c'est le moins utilisé.
Ils masquent très intelligemment leurs actions, avec un discours créé par des avocats, et tourné par des communicants. Et certains idiots (oui) peuvent y croire.

Bref, je ne m'approcherais pas de cette Société Anonyme, créée pour que les fondateurs et les actionnaires soient anonymes, tout autant que ses actions.

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Jun 2021, 00:44.


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g4hd
posté 6 Jun 2021, 07:26
Message #38


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huh.gif
Ça m'intéresse davantage que tu indiques comment détecter qu'il s'agit de malfaisants encore pire que DuckDuckGo,
que j'utilise depuis 2 ou 3 ans, beaucoup moins harcelé qu'avec le chef Gxxgle.
A priori et sans fouiller dans le tas de fumier, je me dis qu'il s'agit d'une petite structure et qu'elle est basée en France… enfin c'est ce qui est présenté avec un peu d'humour qui frise le second degré ! Pour moi, c'est positif… a priori (encore une fois).


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iAPX
posté 6 Jun 2021, 11:56
Message #39


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Citation (g4hd @ 6 Jun 2021, 01:26) *
huh.gif
Ça m'intéresse davantage que tu indiques comment détecter qu'il s'agit de malfaisants encore pire que DuckDuckGo,
que j'utilise depuis 2 ou 3 ans, beaucoup moins harcelé qu'avec le chef Gxxgle.
A priori et sans fouiller dans le tas de fumier, je me dis qu'il s'agit d'une petite structure et qu'elle est basée en France… enfin c'est ce qui est présenté avec un peu d'humour qui frise le second degré ! Pour moi, c'est positif… a priori (encore une fois).

L'humour du propos sert à masquer l'absence complète de transparence sur les données personnellles, le non-respect de la réglementation ainsi qu'un modèle d'affaire reposant essentiellement sur le profilage des individus mais aussi sa mise à disposition aux autorités US.

- Quelles données sont stockées? Pendant combien de temps?
- Comment sont utilisées ces données? Sont-elles croisées avec d'autres ou pas?
- Quels sont les partenaires avec lesquels ces données peuvent être croisées ou échangés?

Ça c'est juste la partie absence complète de transparence sur les données personnelles.

- Non respect du GDPR/RGPD, qui n'est d'ailleurs pas évoqué
- Impossibilité d'accéder à nos informations stockées coté Lilo, spécifiquement le Profilage ou l'historique de recherche qu'ils utilisent
- Impossibilité de faire rectifier celles-ci
- Impossibilité de faire effacer celles-ci (j'ai essayé, même avec un compte ça merdoie, et c'est un "effacement de compte", pas un "effacement de données", c'est illégal)

Ça c'est pour la partie non respect de la réglementation en vigueur. La page sur la "privacy" est bourrée d'humour mais pas d'informations obligatoires.

- Profilage assumé, pour augmenter l'efficacité du service fourni, mais aussi et bien évidemment des publicités (ils oublient de le dire)
- Stockage de logs non anonymisés
- Utilisation de CloudFlare (basé aux USA), qui stocke des logs mais aussi a accès à toutes les requêtes et leurs résultats en clair, donc accessible aux agences gouvernementales US
- Par défaut transmission de données à Google et YouTube

Ça c'est pour la partie profilage des individus et mise à disposition aux autorités US.

En résumé, c'est du même niveau que Google, mais sans le respect de la législation, et avec de l'humour pour paraître "sympa" et tromper le chaland, c'est donc pire!!!

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Jun 2021, 12:07.


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g4hd
posté 6 Jun 2021, 12:26
Message #40


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Ça tient la route, iApx, encore une déception !
Tu as bien vu le déni des règles RGPD, c'est le plus flagrant en effet.
Décidément on n'échappe jamais aux rapaces ?
confused5.gif


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ades
posté 6 Jun 2021, 12:56
Message #41


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fin discussion hors sujet ,wink.gif,
mais bon… comme ça à l'air bien parti, je continue, par des "questions" (ou presque) :

— google, yahoo ou bing, de la vrai daube, on évite ;
— duckduckgo, je commence à avoir un doute ;
— Qwant, une grosse merde, qui semble masquer bing; en plus subventionné on ne peut plus que largement par gouvernement d'extreme ……… (ou tellement pas loin qu'on fini par confondre) ;
_ Index-AI ?
– Whoogle ?
– searX ?
et plein d'autres ?

Ce message a été modifié par ades - 6 Jun 2021, 20:35.


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iAPX
posté 6 Jun 2021, 14:12
Message #42


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Whoogle sans hésiter, la version libre sur son propre serveur, hébergé en France pour les Français (OVH VPS Value à 66,24€/an par exemple, qui peut fournir bien d'autres services comme du VPN non-anonyme mais sécurisé) hébergé au Canada pour les Canadien (même topo, à coté de Montréal), même si dans ce dernier cas d'usage c'est open bar pour les services US.
Notez que les VPN ont plusieurs fonctionnalités, l'anonymisation fantasmagorique étant une (vous vous crossez grave là!), l'accès à des contenus protégés en étant un autre (un crime Fédéral aux USA, évitez de voyager, dès fois que...), et que je déconseille l'un et l'autre, mais je conseille la sécurisation des échanges et l'absence d'interception, de corruption ou d'analyse locale (DNS et http principalement mais aussi https qui dans de nombreux cas expose des usages).

Bien sûr, utiliser un bloqueur de publicité dans vos navigateurs, anonymiser les logs sur votre serveur (ici par exemple), un ou des bloqueurs de traceurs (Pi-hole en tête) et un autre tout autant open-source limité mais complémentaire, du VPN en déplacement (pivpn évidemment), etc.
Noter que pour les iPhone, iPad et autres iBousin, pivpn est indispensable en déplacement, installé sur un pi-hole, car vous n'avez aucun contrôle de la merde que vous utilisez et ses Apps perclues de traceurs (Google, FaceBook, Twitter et plein d'autres comme les traceurs Adobe, leur nouveau business).

À noter que avec pivpn, tout mon traffic vient *TOUJOURS* de la même adresse IP publique, rien n'est caché, je ne peux accéder ainsi à du contenu qui m'est interdit (streaming étranger, Français ou US par exemple), mais personne ne peut me suivre quand hors de chez moi (localisation globalement désactivée), personne ne peut analyser mon usage ni intercepter celui-ci en dehors évidemment des autorités dont je ne cherche pas à me cacher.
Mais en ayant ce service, il y a aussi autre chose d'intéressant concernant le traffic venant de chez moi: le déni crédible (Merci le NIST) wink.gif

Nota bene: le blocage de publicité est maintenant une action de sécurité indispensable, des réseaux publicitaires ayant été exploités pour transmettre des malware via le navigateur, donc maintenant que j'apprécie ou pas le site, la publicité est bloquée de différentes façons (Ad Blocker, mon ti'boutte de code sur le navigateur et Pi-hole) car la publicité est des fois du malware (quoique essentiellement la publicité soit aussi du malware d'une autre façon!). Seule la publicité intégrée au site, gérée par lui-même et dont il est responsable est acceptée.

Et pour finir un disclaimer, je travaille actuellement pour le leader mondial de la publicité "Out of Home" (les écrans publicitaires numériques spécifiquement), qui ne transmettent aucun malware sur nos ordinateurs ou smartphone. Mais peuvent le faire via un QR-Code a scanner (hint: ne faites jamais ça).

Ce message a été modifié par iAPX - 6 Jun 2021, 17:08.


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Giloubee
posté 7 Jun 2021, 19:32
Message #43


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merci iAPX,
mes compétences m’empêchent de tout comprendre mais cela donne des
pistes pour se proteger du profilage.

Pour revenir au sujet principal, en fait ne serait-ce pas l’essence même d’un produit connecté qui en fait son attrait mais qu’il faut fuir comme de la peste. Le cas de Google n’est plus à démontrer, ils se foutent de nous vendre des enceintes, par contre l’espionnage de nos modes de vie et de consommation les intéresse au plus haut point.

Je recommande pour ceux que le sujet de la perte de souveraineté et des libertés individuelles l’excellent livre de Matthew Crawford, prendre la route, qui en partant de la voiture autonome décrit les mécanismes insidieux et dangereux des GAFA et autres sociétés de la tech.
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yannos
posté 15 Jun 2021, 21:18
Message #44


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Certainement pour les détaillants qui en ont encore en stock. J’en ai acheté 3 l’an dernier, ça met tout de même l’ambiance à la maison. De plus ça fonctionne très bien avec Quobuz et Spotify en AirPlay


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C'est une question de propreté, il faut changer d'avis comme de chemise. Jules Renard
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