Pas de lecture Blu-ray dans l'immédiat chez Apple, Réactions à la news du 07-12-2007

[Lionel]

Dans les dernières "rumeurs" que nous avons publié au sujet des prochains Mac Pro, nous vous annoncions que ces machines pourraient-être équipées de graveurs Blu-ray en option. Nous ne savions pas en revanche s'il serait possible de lire des films à cette norme. Nous avons réussi à en savoir plus et la réponse à cette question est non. Les Mac Pro ne pourront pas lire les Blu-ray vidéo du commerce.
Cette impossibilité serait liée à un conflit entre Apple et l'AACS LA.
Cette dernière est la seule à pouvoir permettre à un logiciel de décoder ses protections en fournissant les clés de décodage, mais seulement après s'être assurée que le logiciel ne peut-être craquée.
Or, les problèmes qu'ils ont rencontré avec les premiers logiciels proposés sur PC, qui ont permis aux hackers de découvrir les clés de la serrure les ont fait durcir considérablement leurs positions.
Ainsi, ils exigeraient d'Apple que les protections ne soient pas seulement mises en place au niveau du nouveau logiciel "HD Player", mais tout simplement au niveau du kernel de Mac OS X !
Pour une raison dont on ne nous a pas informé, Apple s'y refuse tout du moins pour le moment catégoriquement. Mais on peut imaginer qu'ils n'aient pas envie de toucher aux principaux fondements du système juste pour y ajouter une protection qui ne serait utilisée que de temps à autre.

[doc_chris]

Bonjour,
Sauf erreur, le kernel de Mac OS X est Open Source ce qui implique que tout le code soit publié.
Conclusion, ou l'AACS LA revient sur ses exigences, ou MAC OS X ne lira jamais les Blu-Ray.
A moins que l'AACS LA pense qu'une méthode de protection avec une code libre soit acceptable .
Les DRM, nous casse vraiment de plus en plus les pieds !

[Fat.ivy]

Salut,
En même temps on achète pas ce genre de machine pour "mater des films"
Par contre si on peut en graver (du HD/Blueray) ça c'est intéressant...

[Lyric_Fiend]

Salut,
En même temps on achète pas ce genre de machine pour "mater des films"
Par contre si on peut en graver (du HD/Blueray) ça c'est intéressant...

ouais... t'as ptet raison... quoique mon premier lecteur dvd a été mon pc ... enfin ça remonte a loin mais bon

[@nilsou]

Mais oui pas de problème, y veulent pas aussi un teste ADN pour être sûr que c'est pas le voisin qui regarde votre vidéo ?

Nan mais ou on va la ... ?

[Hammondinside]

pas tres important, du moment qu'on peut graver des blue ray et masteriser des dvd ...la lecture de films HD sur les mac pros.....bof....sur un portable pour celui qui voyage beaucoup, je comprends mieux, mais sur une machine de travail pro, on fait pas le meme boulot..je pense.

les editeurs feraient mieux de faire des dvd avec d'enormes quantités d'infos....30...40...50 Go sur un dvd.....ça dissuade bien plus la copie que les protections qui finissent toujours par tomber....et sur les pc? ils exigent quoi?
un Windows modifié pour lire les dvd.....pppffff.....avec window et PC c'est clair, c'est fait pour jouer, regarder la télé, craquer des softs....mais pour bosser, faut pas se tromper de becane.....et les fims HD en lecture, on s'en tape la plupart du temps.

rapidité, puissance, fiabilité, possibilité de fabriquer des master blue ray ou HD...les protections des trucs déjà faits, c'est pas pour nous ...nous on fait ....les autres lisent !

[Dreaming]

Salut,
En même temps on achète pas ce genre de machine pour "mater des films"
Par contre si on peut en graver (du HD/Blueray) ça c'est intéressant...

Ce genre de machine, non, mais elles sont emblématiques : si elles acceptent un lecteur BR mais pas les BR du commerce, a fortiori les portables et iMac ne le feront pas non plus.

pas tres important, du moment qu'on peut graver des blue ray et masteriser des dvd ...la lecture de films HD sur les mac pros.....bof....sur un portable pour celui qui voyage beaucoup, je comprends mieux, mais sur une machine de travail pro, on fait pas le meme boulot..je pense.

les editeurs feraient mieux de faire des dvd avec d'enormes quantités d'infos....30...40...50 Go sur un dvd.....ça dissuade bien plus la copie que les protections qui finissent toujours par tomber....et sur les pc? ils exigent quoi?
un Windows modifié pour lire les dvd.....pppffff.....avec window et PC c'est clair, c'est fait pour jouer, regarder la télé, craquer des softs....mais pour bosser, faut pas se tromper de becane.....et les fims HD en lecture, on s'en tape la plupart du temps.

rapidité, puissance, fiabilité, possibilité de fabriquer des master blue ray ou HD...les protections des trucs déjà faits, c'est pas pour nous ...nous on fait ....les autres lisent !

Et le reste du temps ?
Et ceux qui ne sont pas des créatifs mais qui ont juste un Mac pour ne pas être emmerdés par Windows, ils n'ont pas le droit de regarder un film en BR sur leur Mac ?

[chevy]

Si on ne peut pas acquérir légalement le film qu'on veut regarder, que nous reste-t-il ?

[Lionel]

Si on ne peut pas acquérir légalement le film qu'on veut regarder, que nous reste-t-il ?

Ne pas le regarder ?
C'est déjà en soi une solution, le boycott

[davdenice]

Peut être que le consortium HD-DVD serait heureux qu'Apple rejoigne son camp, vu que le Blu-Ray que la pomme est sensée supporter ne veut pas d'elle...

[masqurin]

Si on ne peut pas acquérir légalement le film qu'on veut regarder, que nous reste-t-il ?

En ce qui me concerne, ces comportements m'énèreve tellement, que je finis par ne simplement plus avoir envie de regarder ce contenu protégé(*). Ca règle le pb...

protégé = à l'abris de ceux qui sont prêt à payer pour du contenu (et qui en retour aimeraient ne pas être pris pour des cons et traités comme des voleurs)

[Julien ezaekiel]

Peut être que le consortium HD-DVD serait heureux qu'Apple rejoigne son camp, vu que le Blu-Ray que la pomme est sensée supporter ne veut pas d'elle...

Ce n'est pas le camp blu-ray qui ne veut pas d'apple. Ne pas confondre AACS et BLU-RAY

[crashRay]

C'est vraiment n'importe quoi
Comment encourager le piratage. La seule manière de voir des films de ce type sous Mac, c'est donc de les télécharger, bravo

[camimac]

Si on ne peut pas acquérir légalement le film qu'on veut regarder, que nous reste-t-il ?

Ne pas le regarder ?
C'est déjà en soi une solution, le boycott

Bien sûr, moi j'ai beaucoup critiqué Apple dernièrement, mais là je dis BRAVO!! Qu'ils aillent se faire..., j'en ai vraiment marre de toute cette industrie de la musique/cinèma à la con.

[Lionel]

Peut être que le consortium HD-DVD serait heureux qu'Apple rejoigne son camp, vu que le Blu-Ray que la pomme est sensée supporter ne veut pas d'elle...

Rien à voir avec le camp. C'est l'AACS LA dont on parle, et sa protection est sur les deux types de médias.

[tarte en pion]

Bientôt ceux qui voudront lire des BR piratés achèteront un mac...

[Guest_macminig4_*]

si apple s'y refuse
c'est peut être simplement qu'une question de copyright
puisque il leur faudrait fournir quelques secrets de fabrication ... et ça on sait que c'est sujet à kernel panic pour la pomme

Ce message a été modifié par macminig4 - 7 Dec 2007, 10:19.

[bob II]

Si on ne peut pas acquérir légalement le film qu'on veut regarder, que nous reste-t-il ?

Ne pas le regarder ?
C'est déjà en soi une solution, le boycott

Si je comprends bien demain on pourra faire des DVD-HD des Blu-Ray vidéo avec nos Mac.
Mais on ne pourra pas lire les DVD-HD et les Blu-Ray vidéo du commerce.
C'est sympa.
Pourquoi n'annoncent ils pas clairement que les ordinateurs ne sont pas destinés à lire les DVD-HD et les DVD-HD et des Blu-Ray du commerce.
Perso. j'ai de moins en moins envie de leurs donner mon argent.
Ils commencent sérieusement à m'échauffer les oreilles avec leurs protections.
A trop vouloir réglementer, brider et se battre pour avoir tout le gâteau ils vont finir par lasser les consommateurs.
Apple n'a trop le choix dans cette affaire. Alors pourquoi choisir un camps ?
Apple n'a qu'à proposer les 2 formats en option, aux clients de décider si ils veulent vraiment donner à tout ces braves gens le bâton pour se faire battre!

Ce message a été modifié par bob II - 7 Dec 2007, 23:59.

[TK]

la solution simple ne passera pas obligatoirement par Apple , je m'explique :

Il existe sous windows un petit logiciel qui fait des merveilles , AnyDVD HD

Il permet entre autre de se moquer complètement du zonage du lecteur physique et logiciel , de virer les pub antipiratage toujours gonflantes sur les DVD Z2 ( ca faisait tellement longtemps que je n'avais pas acheter un Z2 que ca m'a quasi rendu fou la dernière fois !!! ) et surtout de se moquer complètement des histoire de chaine HDCP sur l'ordi .

J'ai déjà testé sur mon macpro en le démarrant sous XP et la lecture de HD-DVD est passée comme une lettre à la poste ( CG et écran pas du tout HDCP il va sans dire )
j'avais 8% de charge proc sous HD-DVD et je me suis amusé à lire en même temps 3 autres flux HD natifs : il en a sous le pied le macpro ( quad 2,66 seulement avec 1 Go de mem à l'époque )


Il suffirait que l'on ait l'équivalent sout osx , ou que ca fonctionne sous Paralells desktop ou équivalent ( j'ai une vieille version n'ayant pas utilité de plus donc j'ai pas réinvesti ).

[noklio]

J'ai Adobe Production, et parmis la suite il y a Adobe Encore, qui est normalement prévu pour exporter ses travaux d'Adobe Premiere/After Effects sur dvd et blu-ray disc.






> http://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_Encore

Runs on Intel-Based Macs
• Allows burning a project to Blu-ray disk
• Allows projects to be exported to Flash
• No longer available retail or trial as a standalone product
• Available only as a bundle with Adobe Premiere Pro CS3

http://www.adobe.com/products/premiere/encore/allfeatures/

Intox ? Bizarre qu'Adobe propose ça sur Mac alors que le système ne le permettrais pas. Ca ne serait qu'un résidu d'une adaptation de la version Windows ? Bizarre, ça m'étonne cette histoire.

[Patrick]

Ainsi, ils exigeraient d'Apple que les protections ne soient pas seulement mises en place au niveau du nouveau logiciel "HD Player", mais tout simplement au niveau du kernel de Mac OS X !

Ont-ils les mêmes exigences pour Windows ?

[PO_]

Ils sont vraiment pitoyables. Ils me font penser à ces vieux dictateurs qui s'accrochent désespérément au pouvoir alors que la révolution gronde partout dans le pays.

Quand donc comprendront-ils que ce genre de mesure répressive (la protection) appellera toujours une contre-mesure.

La preuve a été fait sur le DVD, et encore sur les nouveaux HD (sur PC) que cette protection ne servait à RIEN !

D'ailleurs, ont-ils réellement le droit d'imposer à Apple des conditions différentes de celles qui sont imposées à Windows ?

[dawar]

Bonjour,
Sauf erreur, le kernel de Mac OS X est Open Source ce qui implique que tout le code soit publié.

La licence APSL utilisé pour le kernel permet de mettre des bouts propriétaires dedans sans problèmes, ce qui fait d'ailleur qu'elle est incompatible avec la licence GPL, mais quand même considéré comme "libre" par la FSF, bien qu'ils déconseillent son utilisation.

Donc aucun problème de licence si Apple veux mettre des bouts de DRM AACS dedans sous forme binaire.

Ce message a été modifié par dawar - 7 Dec 2007, 12:10.

[ekami]

Et oui, la guerre des "players" est bien lancée : le jeu du chat et de la souris : si votre matériel de lecture n'est pas upgradable ( via màj du firmware pour mettre à jour le "player" logiciel) vous êtes mal, car certains disques HD à venir ont toutes les chances de refuser d'être lus. D'où l'exigence de l'AACS de ne "valider" que certains player logiciels afin d'éviter qu'ils ne soient trop facilement bidouillables. Apple se pliera sûrement à ces exigences en intégrant un peu de code binaire dans le kernel (non documenté donc difficile à retrouver et à décompiler) et basta. Mais d'autres solutions verront le jour c'est sur, comme AnyDVD HD...
- Le format DVD a de beaux jours devant lui, car bon nombre de films n'ont pas plus d'intérêt en HD qu'en DVD (comédies...)
- Et si on attendait carrément la Super HD qui verra le jour après ? , on en ferait des économies en attendant ( c'est bon pour le pouvoir d'achat ça ;-

[switcheremac]

Ainsi, ils exigeraient d'Apple que les protections ne soient pas seulement mises en place au niveau du nouveau logiciel "HD Player", mais tout simplement au niveau du kernel de Mac OS X !

Ont-ils les mêmes exigences pour Windows ?

Windows le fait sans qu'on lui a demandé ... Tout est vérouillé jusqu'au type d'écrans capables de lire la HD !

Et oui, la guerre des "players" est bien lancée : le jeu du chat et de la souris : si votre matériel de lecture n'est pas upgradable ( via màj du firmware pour mettre à jour le "player" logiciel) vous êtes mal, car certains disques HD à venir ont toutes les chances de refuser d'être lus. D'où l'exigence de l'AACS de ne "valider" que certains player logiciels afin d'éviter qu'ils ne soient trop facilement bidouillables. Apple se pliera sûrement à ces exigences en intégrant un peu de code binaire dans le kernel (non documenté donc difficile à retrouver et à décompiler) et basta. Mais d'autres solutions verront le jour c'est sur, comme AnyDVD HD...
- Le format DVD a de beaux jours devant lui, car bon nombre de films n'ont pas plus d'intérêt en HD qu'en DVD (comédies...)
- Et si on attendait carrément la Super HD qui verra le jour après ? , on en ferait des économies en attendant ( c'est bon pour le pouvoir d'achat ça ;-

Sauf que ces protections seront très vite obsolètes... VLC se fiche royalement du zonage des DVD par exemple.

[Herriep]

Ben ce qui se passe avec l'AACS, c'est un truc du genre:

"- On est trop C** pour faire une protection qui tient le choc, alors plutôt que de se fourvoyer encore une fois, sur les ordis à la pomme cette fois, on vous demande d'implémenter un bout de code chez vous..."

Et à Apple de répondre:

"-Mais on est pas débiles non plus, crachez vous sans nous!"

Alors oui, autant un any dvd hd sur mac c'est possible, autant un logiciel capable de lire la HD, c'est pas encore d'actualité......

[mbermond]

J'ai Adobe Production, et parmis la suite il y a Adobe Encore, qui est normalement prévu pour exporter ses travaux d'Adobe Premiere/After Effects sur dvd et blu-ray disc.
[…]
Intox ? Bizarre qu'Adobe propose ça sur Mac alors que le système ne le permettrais pas. Ca ne serait qu'un résidu d'une adaptation de la version Windows ? Bizarre, ça m'étonne cette histoire.

D'après ce que je comprends, le problème concerne la lecture par les Mac des Blu-Ray pressés contenant des films commerciaux (et protégés…) et non pas la gravure puis la lecture des travaux personnels importés/montés/mixés sur son propre ordi. Me trompé-je ?

[orangina_rouge]

Peut être que le consortium HD-DVD serait heureux qu'Apple rejoigne son camp, vu que le Blu-Ray que la pomme est sensée supporter ne veut pas d'elle...

Rien à voir avec le camp. C'est l'AACS LA dont on parle, et sa protection est sur les deux types de médias.

Donc en fait ce sont les deux médias qui seront impossibles à lire sur mac, et non seulement le blu-ray, non ?

[mbermond]

Donc en fait ce sont les deux médias qui seront impossibles à lire sur mac, et non seulement le blu-ray, non ?

Le débat se focalise sur le Blu-Ray car c'est le format HD susceptible d'être retenu par Apple dans ses machines (cf. news de Lionel). Mais il me semble que le problème serait le même pour les films commerciaux protégés lus à partir d'un lecteur externe ou interne au format HD-DVD.

[orangina_rouge]

C'est pas faux, mbermond.