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> Eclairage poste de travail..., ... quelles lampes et température K° ?
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elzef
posté 21 Feb 2005, 20:34
Message #1


Adepte de Macbidouille
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Bonsoir à tous,

En calibrant mes écrans j'ai fait le test avec la sonde OptixXr et le logiciel MonacoEzColor de mesurer la température en journée dans mon bureau. Ca tourne autour des 6500 K ( journée un peu grise ). Le soir venu j'allume des néons. J'ai refait le test avec la sonde et elle me donne une température d'environ 4200K (en prenant les références du néon j'ai vu sur le site du constructeur - Sylvania- que c'était effectivement la température indiquée pour ce modèle de néon).
Ma question est :
1° faut-il que je change mes néons pour un modèle qui tourne autour des 6500K afin que cela corresponde avec mon environnement en journée ?
2° faut-il, le soir venu, que je change de calibration d'écran pour passer sur une calibration enregistrée à 4200K ?
3° Ou alors faut-il plutôt que je change mes néons pour des néons à 5500K ( neutre ), que je calibre mes écrans à 5500K aussi et que je ferme les volets ?
4° Quel marque, type, température Kelvin de néons est le plus adapté au travail d'infographiste, sachant de plus que je travaille pour des images imprimés et des images pour écrans ou vidéoprojection ?

Je travaille sur des scans d'ekta qui ont été pris en intérieur avec une lumière artificielle aux environs de 5000 K.
Ma perception des couleurs est donc totalement différente entre la journée et la soirée. Quand à ma perception visuelle des sorties sur imprimante entre le jour et le soir c'est... le jour et la nuit !

Merci pour vos conseils et à bientôt !

Elzef

Ce message a été modifié par elzef - 21 Feb 2005, 20:35.


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didierr
posté 21 Feb 2005, 22:24
Message #2


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bonsoir,

tout à 5500
tu peux travailler à la lumière du jour, et baisser les volets quand c'est important et que tu vérifie

ce qui compte c'est la régularité, donc la lumière artificielle , le 3° cas

didierr


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Photoshopiste
posté 21 Feb 2005, 22:59
Message #3


Macbidouilleur de vermeil !
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Oui la troisième solution également. Le top du top c'est un plafonier/table lumieuse calibré. wink.gif


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gerard1945
posté 21 Feb 2005, 23:03
Message #4


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Pas de fenêtres pour la photogravure.


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The best way to get rid of a temptation is to yield to it!
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elzef
posté 22 Feb 2005, 09:33
Message #5


Adepte de Macbidouille
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Rebonjour,

et merci pour vos conseils. Par contre est-ce que quelqu'un sait quelle marque et quelle modèle de néons ( c'est bien des néons qu'il faut, arrêtez moi si je me trompe ) jouit d'un bon rapport qualité prix?

Merci encore, j'ai d'autres questions par rapport au gamma des écrans mais je vais en faire un nouveau topic dans cet onglet du forum.

Elzef


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romfrom
posté 22 Feb 2005, 10:05
Message #6


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perso, J'ai trouvé mes néons "lumière du jour" 5500K dans une boutique d'aquariophilie !

pas cher et pratique ! wink.gif


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"les cons, ça ose tout... C'est même à ça qu'on les reconnait" Audiard
Imac 24" 2,4 Ghz 4Go Ram + raid soft 4x 1 To externe c'est de la super balle !+ 2x120 Go externe en Raid + 200 Go externe + 250 Go externe (salade de cable !)
Imac 400 DV "fraise"
MacBook Air 11'... petite merveille !
Si la réponse n'est pas la, elle est surement ici, ou la !
RTFM !
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xafioul
posté 22 Feb 2005, 10:29
Message #7


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Pareil pour moi au bureau on avait fait installer des néons lumière du jour en éclairage indirect, il suffit de le demander à l'électro ils savent de quoi il s'agit.


--------------------
[size=1]G4 400 1Go/80Go + 20Go, lecteur ZIP, carte SCSI + LaCie FW 160Go, DVD, sous OS 10.3.7, PB15" 1.67Ghz 1.5Go ram SD, + 20Go dans boitier FW, airport bluetooth 2, sous OS 10.4.8, ipod 30Go, scannner transparents Nikon coolscan 4000 FW, une jet d'encre une laser postcript...
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didierr
posté 22 Feb 2005, 11:21
Message #8


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une lumière en indirecte dans le cas qui nous intéresse
c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire.

didierr


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xafioul
posté 22 Feb 2005, 11:30
Message #9


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Pourquoi? Dans la mesure ou les surfaces de réflexion sont un vrai blanc, cela transforme quand même la lumière du jour?


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didierr
posté 22 Feb 2005, 12:23
Message #10


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tu as donné la réponse .
-comment juger un vrai blanc?
-pourqui rajouter une cause d'erreur?

didierr


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elzef
posté 22 Feb 2005, 12:35
Message #11


Adepte de Macbidouille
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Si j'ai bien compris Didierr, il faut des néons à 5500K ( ou 5000 pour être OK avec les normes des Arts graphiques ) en lumière directe...

Sachant que le plafond est un peu bas dans mon bureau ( 2m30 env.) quelle puissance est recommandée pour que ce ne soit pas trop sombre, ni trop illuminé ?

Merci pour tes conseils,
Elzef


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didierr
posté 22 Feb 2005, 12:54
Message #12


Macbidouilleur d'Or !
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ton éclairage doit être constant en qualité TC et aussi en quantité

comment veux-tu juger avec des conditions opératoires différentes !

l'environnement ne doit pas avoir d'influence sur l'endroit où tu juges les couleurs de ton travail.

si tu nous lis nous avons répondu à ta question.
attention il y a 4 noms commerciaux de blancs dans les tubes, deluxe , lumière du jour .....

didierr


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elzef
posté 22 Feb 2005, 20:11
Message #13


Adepte de Macbidouille
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Bon, mettons que je laisse tomber la lumière du jour et que je m'enferme à double tour... wink.gif

Qu'est-ce que tu appelles "qualité TC" ? ( c'est juste une question pour pas mourir idiot )
Et si j'ai bien compris il faut faire attention aux "désignations commerciales" des néons, pour le reste je vous ai bien lu ! smile.gif

Elzef


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e-jux
posté 22 Feb 2005, 20:18
Message #14


Pal rider
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Personne en a parlé mais il faut aussi faire attention à la peinture ou couleur des murs. Au boulot quand je suis arrivé les murs de la compo et les plafonds étaient bleu "reflex" pour ceux qui connaissent le pantone wink.gif ... ça foutait les jetons ! quand on regardait une épreuve dans cette pièce elle n'avait evidemment pas le même rendu que dehors. J'ai donc fait repeindre tout les murs en gris souris neutre et depuis l'influence des murs sur les écrans et sur les épreuves sont corrigés.


--------------------
www.imprim-eclair.fr
AppleIIe.512k.Classic.SE30.IIfx.quadra700.8100.Cube@1,7.Spartacus.MBP15@2,4.Imacs G3white@500/G5@1,8/24pC2D@2,16/24pC2D@2,33.MiniCD1,83.G4s.G5s...
je ne citerai plus les propos d'un modérateur à fortiori si sa citation est une projection de son imagination trop fortement imbibée de champagne.
A VENDRE Borne Airport Extrême b/g • Chargeur iBook ou Powerbook
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haribo
posté 22 Feb 2005, 21:04
Message #15


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QUOTE(gerard1945 @ 21 Feb 2005, 23:03)
Pas de fenêtres pour la photogravure.
[right][snapback]1034171[/snapback][/right]
Et pas de lunettes de vue avec des verres fumés... ph34r.gif

biggrin.gif


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# YoU MigHt StOp ThE FrEE PaRtY BuT YoU CaN'T StOp ThE FuTuR #
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bruno05
posté 22 Feb 2005, 21:06
Message #16


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QUOTE(elzef @ 22 Feb 2005, 20:11)
Bon, mettons que je laisse tomber la lumière du jour et que je m'enferme à double tour... wink.gif

Qu'est-ce que tu appelles "qualité TC" ? ( c'est juste une question pour pas mourir idiot )
Et si j'ai bien compris il faut faire attention aux "désignations commerciales" des néons, pour le reste je vous ai bien lu ! smile.gif

Elzef
[right][snapback]1035361[/snapback][/right]


TC = Température de couleur en kelvin


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MacBook Core2Duo 2.1 GHz / 4go RAM - X.5.8
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elzef
posté 23 Feb 2005, 16:47
Message #17


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Merci bruno05 ( ou david lynch ou mystery-"call me!"-man ),
j'aurais du y penser, c'est con pourtant, c'était facile, enfin je mourrais pas idiot c'est déjà ça, d'ailleurs tiens pas plus tard qu'hier j'ai un pote il m'en parlait, eh ben faut s'en rendre compte tout de même, y'a d'ces choses qui s'passent, c'est vraiment dingue, alors moi j'lui dis comme ça: "bon, bin je mourrirais pas idiot", et lui, tu sais quoi, ben il me dit: "eh on dit pas mourrirais", alors moi j'lui dit: "bin comment que tu le dirais toi, hein ?", on a commencé à en parler et..., enfin c'est une longue histoire j'vais pas vous embêter avec ça...

bien à vous,
Elzef

Ce message a été modifié par elzef - 23 Feb 2005, 16:48.


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Pattt
posté 23 Feb 2005, 17:01
Message #18


Modérateur Tropical
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Euh, moi aussi j'aurais une question de (vachement plus) néophyte.
Je comprends pas bien vos histoires de Kelvin. Si ma mémoire est bonne, le kelvin est une unité de température. Comment on s'en sert quand on parle de lumière ?

Merci... d'éclairer ma lanterne smile.gif


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MacBook Pro 13 début 2011 sous 10.13.6 qui en est à sa quatrième batterie (SSD de 500 Go, dur d'1 To invisible depuis la MàJ High Sierra 10.13.5 (mais est-ce lié ?), 16 Go de RAM - le graveur DVD est donc externe)
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bruno05
posté 23 Feb 2005, 18:35
Message #19


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QUOTE(Pattt @ 23 Feb 2005, 17:01)
Euh, moi aussi j'aurais une question de (vachement plus) néophyte.
Je comprends pas bien vos histoires de Kelvin. Si ma mémoire est bonne, le kelvin est une unité de température. Comment on s'en sert quand on parle de lumière ?

Merci... d'éclairer ma lanterne smile.gif
[right][snapback]1036744[/snapback][/right]


Et bien on parle aussi de température de couleur !! Une couleur dite "froide" tire vers le bleu et se situe au-dessus des 5500k, et une couleur chaude, tire vers le rouge , et sa température est en-dessous des 5500k !!

Si j'ai dit une connerie, qu'on me le dise!!! smile.gif


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baron
posté 24 Feb 2005, 02:46
Message #20


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QUOTE(bruno05 @ 23 Feb 2005, 18:35)
QUOTE(Pattt @ 23 Feb 2005, 17:01)
Euh, moi aussi j'aurais une question de (vachement plus) néophyte.
Je comprends pas bien vos histoires de Kelvin. Si ma mémoire est bonne, le kelvin est une unité de température. Comment on s'en sert quand on parle de lumière ?
[right][snapback]1036744[/snapback][/right]

Et bien on parle aussi de température de couleur !! Une couleur dite "froide" tire vers le bleu et se situe au-dessus des 5500k, et une couleur chaude, tire vers le rouge , et sa température est en-dessous des 5500k !!
Si j'ai dit une connerie, qu'on me le dise!!! smile.gif
[right][snapback]1036899[/snapback][/right]

Pas de connerie du tout…

La notion de température de couleur se réfère à la lumière qu'émettrait un objet abstrait appelé « corps noir » lorsqu'on le chauffe.
Un fer chauffé à la forge est d'abord noir puis rouge, cerise, orange, jaune, blanc. La flamme d'un briquet est rouge-jaune dans les parties les plus froides et bleue au dard (t° max.).

Pour une définition simple à l'usage des photographes, http://perso.wanadoo.fr/2.8/fiches/tc.htm#definition

Pour quelques éléments de réflexion supplémentaires sur la lumière et l'éclairage : http://tecfa.unige.ch/~lombardf/CPTIC/coul...Pages/ch2p1.htm
(trouvés via Google : "température+couleur+Kelvin".)

Pour en revenir à la question de base, attention qu'il y a deux notions contradictoires à gérer : la TC et l'indice de rendu des couleurs (= IRC) ; non seulement la dominante mais la capacité à restituer toutes les nuances du spectre de couleurs. C'est en comparant des bruns, ocres et oranges que ça se perçoit le plus facilement me semble-t-il.

Tous les bons fabricants de tubes et ampoules offrent dans leurs documents techniques des infos sur la TC, l'IRC et la quantité de lumière émise (exprimée en lumen, ou candelas s'il s'agit d'éclairage directionnel).
Pour un bon travail, il faut un IRC >= 95 et de préférence 98.

Je peux chercher les références précises chez Osram mais pas à la minute…

Un dernier lien informatif (tendance aquariophile) : http://thediscus.online.fr/article/eclairage_italien.html.

Ouvrages très fouillés, disponibles sur demande auprès des éditeurs (je n'ai pas cherché leur équivalent sur le Net) :
• De Herde A. & Sigrid Reiter, L’éclairage naturel des bâtiments, publié par le ministère de la Région wallonne et la cellule Architecture et Climat de l’U.C.L., [Louvain-la-Neuve] (Belgique), 2001, 265 p.
• Bodart M. & A. De Herde, Guide d’aide à l’utilisation de l’éclairage artificiel en complément à l’éclairage naturel, publié par le ministère de la Région wallonne et la cellule Architecture et Climat de l’Université catholique de Louvain (U.C.L.), [Louvain-la-Neuve] (Belgique), 1999, 197 p.

Ce message a été modifié par baron - 24 Feb 2005, 03:19.


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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Pattt
posté 24 Feb 2005, 03:08
Message #21


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Merci beaucoup smile.gif
Je me sens plus intelligent, d'un coup smile.gif


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ASPIC
posté 28 Feb 2005, 08:09
Message #22


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Juste pour le FUN

La température couleur moyenne de 5500 °k servant de base à la fabrication des films photographique a été établie par Kodak. Il se dit que ce serai la lumière d'une journée de printemps à Rochester à midi.

mais pour ce qui nous concerne, un thermo colorimètre et un luxmètre sont parfois utiles.


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oliv_icc
posté 20 Mar 2005, 01:31
Message #23


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le tube philips TL-D 36W/950
caractéristiques :
TL-D 36W/950

TC équ. = 5300K
IRC = 98
Rendement = 65 lm/W
Puissance = 36 W

Ca irait ??
mais grosse question : ou trouver ces maudits tubes !::!!!!!
si qqun a un lien please;
merci !
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grandpere
posté 20 Mar 2005, 13:21
Message #24


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Peut-être une possibilité ici :
http://www.francelampes.com/pro/catalog/de...hp?cPath=47_220

Une petite remarque générale :
on ne dit pas "tube néon", mais "tube fluorescent " wink.gif


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JCL
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didierr
posté 20 Mar 2005, 23:06
Message #25


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t'appelles Phillips ou Osram ils te donneront les distributeurs

didierr


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Damas
posté 21 Mar 2005, 12:31
Message #26


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Une petite astuce pour s'y retrouver facilement.

Les tubes sont souvent qualifiés par des combinaisons à trois chiffres:
830, 840, 950, etc.

Le premier chiffre est un indice sur l'IRC, 8 signifie un IRC supérieur à 80, 9 supérieur à 90 et le second chiffre un indice sur la température, 30=3000K, 40=4000K, 50=5000K

Donc un tube étiqueté 960 aura un IRC supérieur à 90 et une température de 6000K

Et voilà !

wink.gif


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oliv_icc
posté 23 Mar 2005, 07:55
Message #27


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merci damas !
ca c'est nickel !
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Arno
posté 23 Mar 2005, 08:58
Message #28



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Merci Damas pour cette précision qui va m'aider à trouver quelque chose de correct au ... Caire wink.gif
Dans mon studio à Paris, comme c'est loin tout ça ..., j'ai demandé à un peintre de peindre une petite pièce en gris pour y faire une cabine de lecture ekta/tirage. Je lui avais donné les proportions de blanc et de noir qu'il devait mélanger pour obtenir un gris neutre.
Deux jours après le peintre me dit : "Tu vas être content", je t'ai fait un beau gris en mélangeant du violet et du jaune, le tien était épouvantable" Et il était content !
Il n'a jamais compris pourquoi j'ai fait tout refaire dans mon gris pas beau ...

@+


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fred01234567
posté 28 Apr 2005, 13:19
Message #29


Adepte de Macbidouille
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Apparement il est difficile d'avoir un gris neutre...

Alors est il mieux de mettre du noir ?!?
Mis a part le coté esthétique !

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didierr
posté 28 Apr 2005, 15:52
Message #30


Macbidouilleur d'Or !
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QUOTE(fred01234567 @ 28 Apr 2005, 14:19)
Apparement il est difficile d'avoir un gris neutre...

Alors est il mieux de mettre du noir ?!?
Mis a part le coté esthétique !
[right][snapback]1122502[/snapback][/right]



non mais c'est facile de voir la balance couleur sur du gris, exemple un monochrome gris ( un tirage noir et blanc ) tiré en rvb

donc un gris peut paraître coloré pour un rien .



didierr

Ce message a été modifié par didierr - 29 Apr 2005, 07:40.


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