En remplacement d'un iMac late 2012, montage d'un Hackintosh

[hoogs]

Hello,

je prends mon courage à deux mains et décide, à priori, de me lancer.
Avant toutes choses, les bases. Utilisateur mac depuis mon tout premier ordinateur, je suis passé par quelques machines : LC3, Power Mac 9600, G3 blanc bleu, eMac, iMac 5,1 (20" late 2006), iMac 13,2 (27" late 2012).
Lors du remplacement de mon premier iMac, je m'étais déjà posé la question du Hackintosh. Mais, frileux et paresseux, je n'avais pas franchi le cap et je m'étais à nouveau laissé tenter par un iMac. 6 et demi plus tard, le choix se pose à nouveau.

Ma machine ne sert qu'essentiellement à jouer (principalement les jeux Blizzard Starcraft 2, HoTS, WoW 2 mois par an, un peu de CS:Go), un peu de xCode, un peu de Lightroom.
Je regardai un peu les iMac actuels mais, 2700 euros pour avoir une machine avec un SSD de 1To, je trouve ça un chouia bien cher. Et puis je sais ce que ça donne de jouer sur un iMac : la résolution native est à proscrire (surtout maintenant avec un écran 5k), les fps sont à capper si on ne veut pas réduire l'espérance de vie de la machine. Même si, 6 ans, c'est pas si mal comme durée de vie, quand on achète la machine 1800 et quelques, comme mon actuel. Mais là, à 2700 la marche est bien plus haute. Si les options de stockage n'étaient pas si chères et qu'on pouvait ouvrir la machine facilement, je crois que je craquerai à nouveau.

Du coup, je me dis, et pourquoi pas un hackintosh ?
Comme je suis pas du genre à sauter sur les derniers OS, j'ai déjà ce côté prudent Je n'étais encore qu'en Sierra il y a 15 jours. J'ai d'ailleurs fait l'erreur de passer à Mojave, ce qui n'aide pas du tout les performances de l'iMac. Le fusion drive est passé en apfs et, là où je tournais encore en résolution native, détails moyens/faibles sur HoTS, je ne peux plus jouer qu'à la plus petite résolution, tous détails au minimum et je ne dépasse pas les 30 fps. Autant dire qu'à la moindre team fight, ça commence à se compliquer.

Mais, pour un néophyte comme moi, qui n'a pas l'habitude de mettre les mains dans le cambouis, c'est la jungle.

J'ai croisé des listes pour essayer d'obtenir un truc un peu potable mais je n'ai aucune idée de la difficulté/compatiblité :
- Gigabyte Z390 M Gaming Carte mère Intel Z390 Socket 1151 (j'ai bien compris que les Z390 étaient les cartes du moment... mais comment lire la gamme ?)
- Fractal Design FD-CA-DEF-R6C-BKO (bon j'avoue que le boitier, je n'ai que faire du panneau vitré et autres. Tant que c'est solide et potentiellement silencieux, le reste...)
- Corsair RM650 80 Plus Gold, 650 Watt (je n'ai pas vérifié s'il fallait plus, sinon je mettrais plus, j'ai bien compris que c'était l'élément à ne pas négliger. À priori pas de soucis de compatibilité, si ?
- PROCESSEUR INTEL i7-9700K Coffee Lake R LGA1151 3.6Ghz/12M BX80684I79700K
- Crucial Ballistix Sport LT 2666 MHz, DDR4, DRAM, 32Go (16Gox2), là encore, au pif complet, à voir si c'est la bonne fréquence à prendre.
- Sapphire Nitro+ Carte Graphique AMD Radeon RX 580 8 Go PCI Express (es-ce la même carte que l'iMac où ils embarquent des versions portable ?)
- Samsung SSD Interne 970 EVO Plus NVMe M.2 (1 To) pour Mac OS
- Samsung SSD Interne 970 EVO NVMe M.2 (500 Go) si je me décide à partir sur un dual boot windows (et que la carte mère possède 2 slots NVMe et qu'il n'y a pas de contre-indication côté PC à faire proc intel + CG AMD)
- 1 HDD pour stocker photos, musique, etc
- IIYAMA GB2730QSU-B1 Ecran PC LED 27" 2560 x 1440 Pixels 1 ms (au pif total encore, je cherche un 27", pas trop laid, au pire qui reprends les caractéristiques de l'écran de mon iMac actuel, ça me suffit)

qu'en pensez-vous ?
D'avance merci, j'oublie surement plein de trucs

Ce message a été modifié par hoogs - 24 Nov 2019, 20:01.

[Yellocab]

Hello Hoogs

tu es au bon endroit!

Ta config est très bien! mais je me permets 2 ou 3 conseils:
- si tu peux mettre qq sous de plus lorgne sur la Z390 Designare. Tu auras du Thunderbolt et une carte très utilisée dans la communauté hackintosh. Quoi que tu choisisses essaye de prendre une carte très utilisée.
- boitier la c'est vraiment au choix. Il y a telllllllllllement de tests sur le web que trouveras celui qui te conviendra le mieux. Essaye de prendre grand si la taille ne te dérange pas trop. Plus simple pour bricoler dedans, plus de cartes graphiques compatibles (certaines sont trop longues mais c'est rare), plus de ventirad compatibles, bien ventilé.
- carte graphique je suis mitigé. Avec une AMD c'est déjà le bon choix puisque pour le moment NVIDIA n'est pas un choix tourné vers l'avenir. Tu serais limité à High Sierra pour le moment. La 580 est vraiment en fin de vie et les prochains iMac devraient tourner avec une 5500/5700. Ces derniers sont pris en charge depuis la 10.15.1 mais j'ai lu que tout n'était ultra stable pour le moment...Mon conseil: N'hésite pas a regarder si une Vega56/Vega64 ne serait pas "Black Fridayisée" dans les prochains jours...
- pour l'alimentation regarde sur les sites de config quelle est la puissance qu'il te faut. (exemple PC Part Picker)
- Ecran... ok je suis surement Monsieur + mais la 4K sous macOS c'est franchement agréable.
- RAM: Vérifie bien sur le site de ta carte mère si ta RAM choisie est bien compatible. (tu trouveras une Quality Vendor List chez tous les constructeurs sur les sites support)
- ton processeur est un K, il sera livré sans ventirad. Pense du coup a prendre un bon Ventirad ou un WaterCooling AIO (Tu as des milliers de comparatifs sur le Web).

Tu sais tout!

Ce message a été modifié par Yellocab - 24 Nov 2019, 19:22.

[hoogs]

Je suis preneur de tous les conseils possibles

- Je raye la carte mère et je pars sur une Gigabyte Z390 Designare Carte mère Intel Z390 Socket 1151.
- Je surveille les cartes graphiques, par contre les prix vont du simple au double pour les vega64, entre les saphir, les asus, les msi, comment on s'y retrouve ? Y'a des marques à éviter ?
- c'est noté pour l'alimentation, je vais tester le calculateur
- pour la RAM, je savais pas trop quoi vérifier, mais c'est la carte mère donc ça devrait le faire pour trouver les infos

merci pour le retour

[Yellocab]

Je suis preneur de tous les conseils possibles

- Je raye la carte mère et je pars sur une Gigabyte Z390 Designare Carte mère Intel Z390 Socket 1151.
Excellent choix!
- Je surveille les cartes graphiques, par contre les prix vont du simple au double pour les vega64, entre les saphir, les asus, les msi, comment on s'y retrouve ? Y'a des marques à éviter ?
En fait je me ravise un peu. Fais selon ton budget et tes besoin. En ce moment même le choix d'une carte graphique n'est pas si facile. avec une 580 il faut avouer que tu seras tranquille et tu vas en trouver a 160€... Les 5700 sont trop chères... les Vega sont puissantes (enfin tout est relatif j'entends) mais vieillissantes comme les 5X0...)Pas simple...Donne moi le budget global je peux te faire une config sur PC part Picker si tu veux!
- c'est noté pour l'alimentation, je vais tester le calculateur
- pour la RAM, je savais pas trop quoi vérifier, mais c'est la carte mère donc ça devrait le faire pour trouver les infos
Regarde ce fichier, le premier de la liste.

merci pour le retour

PCPartPicker Part List

CPU: Intel Core i7-9700K 3.6 GHz 8-Core Processor (€404.50 @ Newegg France)
CPU Cooler: Corsair H100i RGB PLATINUM 75 CFM Liquid CPU Cooler (€137.90 @ Corsair)
Motherboard: Gigabyte Z390 DESIGNARE ATX LGA1151 Motherboard (€287.95 @ Amazon France)
Memory: Corsair Vengeance LPX 32 GB (4 x 8 GB) DDR4-3600 Memory (€199.99 @ Corsair)
Storage: Samsung 970 Evo 500 GB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€107.50 @ Amazon France)
Storage: Samsung 970 Evo 500 GB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€107.50 @ Amazon France)
Video Card: Gigabyte Radeon RX VEGA 64 8 GB Video Card (€310.70 @ TopAchat)
Case: Phanteks ECLIPSE P350X ATX Mid Tower Case (€80.56 @ Amazon France)
Power Supply: SeaSonic FOCUS Plus Gold 650 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€130.00 @ Amazon France)
Monitor: LG 27UD58-B 27.0" 3840x2160 60 Hz Monitor (€291.97 @ Amazon France)
Total: €2058.57
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
Generated by PCPartPicker 2019-11-24 22:53 CET+0100

Ce message a été modifié par Yellocab - 24 Nov 2019, 22:52.

[hoogs]

Classe, merci pour la liste !
C'est le budget max que j'envisageais donc ça ira de ce côté.
Je n'ai pas pensé à quelques contraintes en revanche, par exemple, pour wifi et BT, faut-il ajouter une carte supplémentaire ?

Et question ultra bête : comment ça se passe pour l'écran ? Faut le brancher sur la carte graphique je suppose, mais du coup y'a plus le switch entre la partie graphique intégrée au proc et la carte dédiée, selon la demande ?

[Yellocab]

Pour la partie Wifi/Bt tu as plusieurs choix. Certaines cartes sont particulièrement bien acceptées par macOS (Fenvi F 919 par exemple est très utilisée). Beaucoup utilise une autre technique: une carte PCI sur laquelle tu peux brancher une véritable carte Airport Apple a 11€). C'est cette technique que j'utilise mais je t'avoue que ma dernière carte PCI déconne donc niveau fiabilité c'est assez moyen...Mais a 40€ tu as une solution nativement compatible avec macOS.

Pour l'écran il faudra le brancher sur un port Displayport (ou HDMI, mais il faut préférer le DP) de la carte tu peux du coup ne pas utiliser la puce graphique du processeur Intel. En fait c'est selon la machine Apple que tu mimes. Perso "j'empreinte" une identité d'iMacPro du coup je désactive la puce graphique. C'est plus simple je trouve mais bcp bcp bcp pourront te dire le contraire... Et il est possible, si tu conserves cette puce graphique, d'en tirer partie et de gagner un peu de puissance puisque macOS utilise bcp cette réserve au travers de Metal.

L'identité que tu mimeras devra être proche au niveau Graphique et CPU d'un mac existant. (d'ailleurs a 125€ de plus regarde si tu ne peux pas prendre un i9 9900K(s), tu gagneras franchement en puissance).

EDIT:
- vraiment les prix baissent. Avant de cliquer prends soin de comparer.
- On trouve des cartes graphiques sous AMD 5700 a 370€

Ce message a été modifié par Yellocab - 25 Nov 2019, 15:15.

[hoogs]

ah mais une AMD Radeon RX 5700 c'est "carrément" mieux en fait qu'une vega 64, nan ?
Surtout plus récente, (le reste semble un peu kif-kif, même si "moins" bruyante, "moins" gourmande)

Jj'y connais rien hein, je fais que glaner les infos, je découvre au fur et à mesure

Ce message a été modifié par hoogs - 25 Nov 2019, 16:21.

[Yellocab]

Non tu as raison la 5700 est une carte récente et plus puissante. Sa prise en charge sur macOS est très récente donc on risque d'avoir qq instabilités mais vu qu'Apple va rapidement sortir des iMac équipés de cette puce. Le dernier MacBook Pro l'est!

Le choix Vega c'est la sécurité mais honnêtement tu peux oser la 5700 (si tu as le besoin et le budget!)

[tinkar]

Je suis preneur de tous les conseils possibles

- Je raye la carte mère et je pars sur une Gigabyte Z390 Designare Carte mère Intel Z390 Socket 1151.
Excellent choix!
- Je surveille les cartes graphiques, par contre les prix vont du simple au double pour les vega64, entre les saphir, les asus, les msi, comment on s'y retrouve ? Y'a des marques à éviter ?
En fait je me ravise un peu. Fais selon ton budget et tes besoin. En ce moment même le choix d'une carte graphique n'est pas si facile. avec une 580 il faut avouer que tu seras tranquille et tu vas en trouver a 160€... Les 5700 sont trop chères... les Vega sont puissantes (enfin tout est relatif j'entends) mais vieillissantes comme les 5X0...)Pas simple...Donne moi le budget global je peux te faire une config sur PC part Picker si tu veux!
- c'est noté pour l'alimentation, je vais tester le calculateur
- pour la RAM, je savais pas trop quoi vérifier, mais c'est la carte mère donc ça devrait le faire pour trouver les infos
Regarde ce fichier, le premier de la liste.

merci pour le retour

PCPartPicker Part List

CPU: Intel Core i7-9700K 3.6 GHz 8-Core Processor (€404.50 @ Newegg France)
CPU Cooler: Corsair H100i RGB PLATINUM 75 CFM Liquid CPU Cooler (€137.90 @ Corsair)
Motherboard: Gigabyte Z390 DESIGNARE ATX LGA1151 Motherboard (€287.95 @ Amazon France)
Memory: Corsair Vengeance LPX 32 GB (4 x 8 GB) DDR4-3600 Memory (€199.99 @ Corsair)
Storage: Samsung 970 Evo 500 GB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€107.50 @ Amazon France)
Storage: Samsung 970 Evo 500 GB M.2-2280 NVME Solid State Drive (€107.50 @ Amazon France)
Video Card: Gigabyte Radeon RX VEGA 64 8 GB Video Card (€310.70 @ TopAchat)
Case: Phanteks ECLIPSE P350X ATX Mid Tower Case (€80.56 @ Amazon France)
Power Supply: SeaSonic FOCUS Plus Gold 650 W 80+ Gold Certified Fully Modular ATX Power Supply (€130.00 @ Amazon France)
Monitor: LG 27UD58-B 27.0" 3840x2160 60 Hz Monitor (€291.97 @ Amazon France)
Total: €2058.57
Prices include shipping, taxes, and discounts when available
Generated by PCPartPicker 2019-11-24 22:53 CET+0100

CPU Cooler: Corsair H100i RGB PLATINUM 75 CFM Liquid CPU Cooler (€137.90 @ Corsair) seulement garantie 3 ans.

C'est vraiment hors de prix ! pour moins cher, actuellement sur amazon : CORSAIR HYDRO Series H115i PRO RGB et c'est garantie 5 ans ! : 124,99 €

Ce message a été modifié par tinkar - 25 Nov 2019, 18:45.

[Yellocab]

Ça vient d’Amazon et je te rassure je ne me fais pas de marge

Les prix bougent sans arrêt et la config était à 1980€ à midi quand j’ai regardé. La liste est dispo ici

Ce message a été modifié par Yellocab - 25 Nov 2019, 18:54.

[tinkar]

Bon, c'est mon tempérament. Tout feu tout flamme. Un peu trop :

Mais, je pense que si on a la place, autant placer un 280 mm qu'un 240 mm. Je ne connaissez pas cette version. A priori, un bon produit.

[hoogs]

Les prix bougent en effet toutes les 2 minutes Encore plus avec le black friday en cours.

Y'a juste besoin de rajouter un CPU cooler ? Et du coup faut partir sur un boitier qui a aussi son/ses propres ventilos ?
Pour la ram, de la DDR4 @3600, comment on choisit la fréquence ? Je vois que la Z390 accepte ouat mille ref, du coup plus la fréquence est élevée, meilleure est la ram ?

Ce message a été modifié par hoogs - 25 Nov 2019, 20:45.

[Yellocab]

Y'a juste besoin de rajouter un CPU cooler ? Et du coup faut partir sur un boitier qui a aussi son/ses propres ventilos ?

Oui il te faut un CPU Cooler. Un water cooling AIO (All In One) est idéal. Facile a installer et efficace. Cherche sur Google un comparatif tu auras des réponses rapidement.

Selon le boitier tu auras plus ou moins de ventilateurs. Souvent 1 à l'arrière et 1 ou 2 devant. Regarde bien à la commande.

Pour la ram, de la DDR4 @3600, comment on choisit la fréquence ? Je vois que la Z390 accepte ouat mille ref, du coup plus la fréquence est élevée, meilleure est la ram ?

Les chipsets Z370/390 gerent la mémoire nativement à 2666Mhz. Il faut au moins être à cette fréquence. Au delà c'est mieux mais les ne sert a rien d'aller titiller des fréquences de dingue. 3200 - 3400 Mhz c'est déjà TOP. Enfin je pense mais des puristes pourront compléter mes propos!

[hoogs]

c'est compris pour la ram et la fréquence de celle-ci

Pour le CPU cooler et les ventilos le plus souvent inclus dans les boitiers : du coup, généralement le CPU cooler se place en haut du boitier ? (Puisque l'arrière et l'avant sont souvent déjà équipés). Il faut que je cherche des tutos de montage, avec des schémas

[Yellocab]

Alors dans le domaine tu vas avoir des tas d'avis différents... Surtout avec un Watercooling AIO.

Pour faire simple on va d'abord imaginer sans watercooling AIO:
A l'avant du boitier tu mets des ventilateurs qui font entrer de l'air
A l'arrière tu mets un bon ventilateur qui fait sortir l'air

Et hop tu as une machine qui a un flux super simple mais efficace. Sans AIO tu mets un beau Ventirad au milieu sur ton processeur et l'air chaud que ça va ajouter sera éjecté naturellement.

Maintenant avec un AIO y a des tas de manière de faire. Chez moi j'ai la version du début avec en plus le radiateur du watermachin vers le haut qui envoient l'air vers l'extérieur (mon boitier est pas super adapté mais maintenant tu as sur tous des beaux trou-trous au dessus). Mais ça fonctionne du tonnerre comme ça donc je laisse.



Toi ton boitier sera équipé de ventilateurs avant et arrière certainement. Tu fixeras ton radiateur et ses beaux ventilateurs au dessus et boum.

Quand tu vois tout ce mer....ier tu te dis qu'Apple niveau refroidissement ils sont au top.

Bon j'ai du temps en ce moment alors je documente...

Ce message a été modifié par Yellocab - 26 Nov 2019, 12:23.

[thunder72fr]

Faut pas hésiter à tester les différentes possibilités de montage des ventilateurs et de l'AIO éventuel.

J'ai changé de boitier pour l'Asus Helios: 3 des 4 ventilateurs 140mm d'origine étaient à l'avant, je les ai mis en haut. Mon AIO modifié en Push-Pull (6 x 120 mm) a été placé à l'avant.




Avec les différents tests, j'ai cherché le meilleur compromis performances, températures des différents composants, silence.


Et selon le boitier choisi, on n'a pas forcément les mêmes résultats.

Ce message a été modifié par thunder72fr - 26 Nov 2019, 12:26.

[mbournau]

@yellocab : c'est quoi cet "aorus" ?

[attachment=59523:Sans_titre.png]

[Yellocab]

Une vieille photo t’inquiète !
Il faut que j’organise un nouveau shooting

[Mac Arthur]

@yellocab : c'est quoi cet "aorus" ?

[attachment=59523:Sans_titre.png]

Ne jamais manger de la Danette quand le panneau est ouvert avec les ventilos à fond....

[Yellocab]

c'est mieux comme ça...
@Mac Arthur a chaque fois que je me penche dedans je flippe grave...

[maclinuxG4]

oui, pourrais tu regarde les ventillateurs à droites ? sont il branché ?

[Yellocab]

voui voui! ils amènent de l'air frais. Ils sont même branchés sur un machin bidule qui fonctionne avec le CPU Fan. Quand ça chauffe c'est tout froid la dedans! Pour vous donner une idée quand je lance un Cinbench R20 et que mon engin nous sort un 5100 --- et ça chauffe pas plus que 63° c'est pas mal! (à 4,7 Ghz)

Ce message a été modifié par Yellocab - 26 Nov 2019, 19:06.

[hoogs]

Bon allez, j’me lance, j’ai commandé les SSD (faut un début à tout )
La carte mère semble ne pas bouger de prix depuis des lustres sur camelcamel, je m’occupe de ça ce soir.

En revanche je reste encore dans le flou pour boîtier et écran, je n’arrive pas encore à trouver mon bonheur.

[Yellocab]

Mes écrans sont top. HP Envy 27s 319€ sur Amanzon en ce moment!

[Mac Arthur]

Elle est top cette configuration !
A propos du vaste débat sur le couple fréquence RAM et temps de latence, un article intéressant, si tu lis l'anglais:
https://www.crucial.com/usa/en/memory-perfo...e-speed-latency

Pour le boitier c'est un débat sans fin.
Après avoir eu une config avec un boitier "standard" j'ai opté pour un Cooler Master:
https://fr.pcpartpicker.com/product/hdNypg/...-c700p-mg5n-s00

C'est un peu la touche finale, même si lors du montage cela peut quand même faciliter grandement les opérations.
Mais là chacun voit midi à sa porte...

[Mazop89]

Bonjour à tous,

Je monte un set-up assez similaire et concernant la carte graphique je suis dans la même incertitude que toi Hoogs. J'aimerais faire le choix de la 5700 mais quelle référence prendre ? J'i l'impression qu'il y a mille déclinaisons et impossible de bloquer un choix sans être sûr de pas faire une boulette..

[Yellocab]

Hello les gars

les prochains Macs seront équipés de la gamme AMD 5700 - 5500 (une petite carte desktop arrive d'ailleurs ce mois ci). Le hack vous fait un peu peur pour le moment mais c'est normal. Quand je parle d'essuyer les plâtres je parle juste du fait d'attendre que les kexts habituels soient bien mis a jour mais c'est en train d'être le cas. Et a ce jour on voit de plus en plus de configs avec ces cartes.

C'est le choix d'avenir.

Mon avis?

Attaquez votre hackintosh SANS carte et ainsi ce sera plus simple encore à mettre en oeuvre et ça fonctionnera très bien même si ce sera un peu basique pour le moment. (mais beau propre et fonctionnel!). Ensuite dans qq mois ou qq semaines vous faites votre choix.

Je fais le pari que vous allez commander la petite et nouvelle 5500 qui arrive et qui sera la vraie remplaçante des 580. Les prochains iMacs en seront équipés vous verrez. (avec option 5700).

Yello

[Mazop89]

Question de noob : Parce qu'on peut faire tourner un ordi sans carte graphique ?

[Yellocab]

Oui il peut et ton hack aussi donc. Par contre il faut que le processeur soit équipé d'une petite puce graphique (iGPU).

Les petits iMacs et les Mac mini fonctionnent comme ça. Idem pour les portables (sauf les MacBook 15 pouces et 16 pouces). Les processeurs (pas les puces graphiques hein) AMD n'ont pas de chipset graphique intégré. Idem pour les puces pro d'Intel (Xéons).

En gros les puces Intel grand public ont toutes une puce graphique intégrée.

C'était le sens de mon post précédent qui ne devait pas être assez clair.

Attaque sans et quand l'intégration des prochaines puces AMD (5X00) sera parfaitement gérée alors lance toi. Si ça se trouve je dis ça mais aujourd'hui tout va bien avec ces cartes. Nous n'avons pas assez de retours. Mais vous allez faire avancer la science!

Ce message a été modifié par Yellocab - 2 Dec 2019, 10:42.

[Mazop89]

Alors je te fais confiance à plein tube ! Et non, l'incompréhension venait plus de moi que de tes explications qui sont justes et précieuses !

Je vais partir sur mon set-up sans carte graphique, et j'adapterai plus tard en fonction