Quand les iPhone se rallument sans intervention de l'utilisateur, Réactions à la publication du 08/11/2024

[Lionel]

[MàJ par Philippe]

On a le fin mot de l'affaire grâce à @jiska sur le serveur Mastodon @chaos.social : dans ce post, cet utilisateur explique qu'une fonctionnalité "inactivity reboot" (redémarrage sur inactivité) a été ajoutée dans iOS 18.1 et que ce redémarrage n'est du qu'à une absence de déverrouillage sur la durée et non la connectivité ou les communications avec Apple ou d'autres appareils.

[Article initial]

404 media a mis la main sur un document issu des forces de police dans lequel elles font part de leur inquiétude au sujet d'iPhone saisis à des criminels.
Ces appareils dans l'attente d'étude approfondie dans le but de les débloquer et d'accéder à leur contenu se rallument sans aucune intervention physique.

Les rédacteurs du document s'interrogent sur ce qui peut provoquer une telle remise en marche. Elle semble intervenir quand l'appareil est éteint et isolé de tout réseau cellulaire (ce qui est le cas des appareils saisis et mis dans des conteneurs blindés, cages de Faraday pour éviter leur effacement à distance). Ce redémarrage se produit en moins de 24h.

Les autorités sont ulcérées par ces redémarrages qui compliquent quand ils ne rendent pas impossible l'accès au contenu des appareils.

On en saura certainement plus dans les prochaines semaines mais on peut penser qu'Apple a mis en place avec iOS 18 un nouveau système de sécurité probablement destiné à rendre le vol des appareils iOS encore moins lucratif. Difficile d'imaginer que la société souhaite aider les criminels à échapper à des poursuites judiciaires de manière active.

Lien vers le billet original

[g4hd]

… où l'on fait semblant de découvrir que nous l'avons bien mérité !
Big Brother is watching you.
Si vous voulez garder un secret, vous devez aussi vous le cacher.

[jeromec]

Je n'ai pas lu tout l'article de 404 media, (parce que derrière un paywall), mais, dans le début ils parlent de "reboot" c'est à dire redémarrer, ce qui semble bien plus probable que des iPhone éteints qui démarrent tout seuls.

Si j'étais les forces de l'ordre, je n'éteindrais surtout pas les iPhone, mais je n'ai pas lu tout l'article.

Enfin, quand on protège le contenu des iPhone, on le protège pour tout le monde, pas seulement les "gentils".
Je ne serais donc pas étonné du tout qu'Apple prenne de telles mesures.

[ekami]

Un problème approchant existe avec les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports.
On peut certes modifier ce comportement via une commande terminal, mais ça rend l'allumage encore plus bizarre.
Apple semble avoir perdu le contact avec certaines des réalités les plus évidentes et surtout avec le concept de simplicité d'usage: un Mac devrait s'allumer avec un simple bouton placé en façade, et un appareil devrait rester éteint tant qu'on n'a pas appuyé manuellement sur le bouton d'allumage.
Bref…Il suffirait juste de remplacer le conditionnel par l'impératif, avant que le législateur (qui a d'autres sujets bien plus complexes à gérer) ne soit obligé de le faire.

[ManiX]

J'y vois plutôt un aspect positif, et viens d'en profiter pour faire sauter le code de ma carte SIM : ainsi si l'iphone se réveille il pourra communiquer sa position et prendre les commandes de blocage, même si le voleur l'a éteint immédiatement.

[Paul Emploi]

C'est intéressant.

Si cela leur amène des problèmes, c'est que les appareils sont sortis de la cage de Faraday après leur redémarrage automatique et avant qu'ils soient vidés (de nouveau en état "éteint") et hors d'une pièce sécurisée par une cage de Faraday. Notez que des peintures spécifiques font cela très bien.
Il va leur falloir adapter leurs procédures pour les appareils connectés, et repeindre des locaux!
C'est le passage de l'état AFU à BFU qui importe: le premier déverrouillage après redémarrage est mieux protégé.

Il faut noter que dans des pays totalitaires, la police et les forces de renseignements agissent contre les opposants politiques, le simple fait d'exprimer des idées d'opposition peut amener en garde-à-vue ou même devant le juge, avec saisie et analyse des appareils.
Dans ces pays, simplement demander la justice peut amener derrière les barreaux!
Y énoncer une simple vérité scientifiquement établie peut faire passer devant un tribunal et aller jusqu'à la case prison, si cela n'est pas le message du gouvernement...

[haroway]

Ça ressemble à une fonctionnalité pour le réseau de l’app « Localiser »

[Paul Emploi]

Ah j'en sais plus.

Les iPhone ne sont pas éteints, mais allumés, et là on se demande pourquoi les garder allumés pendant 24h vu l'autonomie du bousin ils doivent déjà en perdre pas mal qui doivent être redémarrés. 24h allumé c'est trop long, il y a là de l'incompétence.

C'est spécifiquement lorsqu'un iPhone sous iOS 18 était allumé, avait déjà été déverrouillé par son utilisateur, en état AFU (After First Unlock/Après premier déverrouillage) qui semblent plus faciles à attaquer par des outils comme Cellbrite.
Après redémarrage l'iPhone est en état BFU (Before First Unlock/Avant premier déverrouillage) qui protège mieux contre les attaques par force brute.

Bravo à Apple en tout cas!

[Lionel]

Je n'ai pas lu tout l'article de 404 media, (parce que derrière un paywall),

Je l'ai lu sur simple inscription

[jeromec]

Je n'ai pas lu tout l'article de 404 media, (parce que derrière un paywall),

Je l'ai lu sur simple inscription

Merci. Je me suis inscrit et j'ai pu le lire en effet :-)

Il semble bien que les iPhone étaient bien allumés (AFU) avant de rebooter, comme l'écrit Paulo Emploi.

[Robert Pelletier]

J'y vois plutôt un aspect positif, et viens d'en profiter pour faire sauter le code de ma carte SIM : ainsi si l'iphone se réveille il pourra communiquer sa position et prendre les commandes de blocage, même si le voleur l'a éteint immédiatement.

Je crois que le mot de passe sur la SIM te protège du SIM swap.

[ManiX]

Je crois que le mot de passe sur la SIM te protège du SIM swap.

dans l'état actuel des choses, je me méfie davantage du vol d'iPhone que de l'abus de ma carte SIM.

[JayTouCon]

LOL

encore de beaux EDL pour nous faire croire que les téléphones pommés sont des coffres forts et préservent la vie privée et la police est très très énervée . D'ailleurs elle le dit haut et fort avec les mains sur les hanches. 'mais enfin , c'est insupportable mais comment donc '

les AirTags fonctionnent sur le mëme système .

notre spy phone favori (coeur avec les doigts)

[dandu]

Les américains utilisent reboot pour une bonne raison : ce n'est pas un téléphone qui se rallume quand il est éteint, c'est un téléphone qui redémarre.

C'est lié aux sécurité : un iPhone qui a été déverouillé au démarrage par l'utilisateur se hack plus facilement pour la police qu'un iPhone qui vient de redémarrer. Dans le premier cas, des failles permettent d'accéder dans certains cas au système de fichier qui est déchiffré. Dans le second, il est chiffré, donc impossible à lire avec des failles.

Du coup, un téléphone qui redémarre, il passe du statut "on peut potentiellement le hacker avec les outils idoines et obtenir des infos" à "on peut rien faire".

Les forces de police, elles veulent donc surtout pas sortir du premier cas, ce qui explique qu'on passe en cage de Faraday, mode avion, etc.

[STRyk]

Un problème approchant existe avec les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports.
On peut certes modifier ce comportement via une commande terminal, mais ça rend l'allumage encore plus bizarre.
Apple semble avoir perdu le contact avec certaines des réalités les plus évidentes et surtout avec le concept de simplicité d'usage: un Mac devrait s'allumer avec un simple bouton placé en façade, et un appareil devrait rester éteint tant qu'on n'a pas appuyé manuellement sur le bouton d'allumage.

Oui, ce n'est pas la première fois qu'un ami me demande comment "virer ce truc".

[Hebus]

Je pense que ça ne marche plus, en tous les cas sur mon M3 pro, je n’ai pas réussi à désactiver le démarrage automatique à l’ouverture, à moins peut-être de tout désactiver réseau Bluetooth, etc.

Cela doit être lié au mécanisme antivols

[joe75]

Un problème approchant existe avec les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports.
On peut certes modifier ce comportement via une commande terminal, mais ça rend l'allumage encore plus bizarre.
Apple semble avoir perdu le contact avec certaines des réalités les plus évidentes et surtout avec le concept de simplicité d'usage: un Mac devrait s'allumer avec un simple bouton placé en façade, et un appareil devrait rester éteint tant qu'on n'a pas appuyé manuellement sur le bouton d'allumage.

Oui, ce n'est pas la première fois qu'un ami me demande comment "virer ce truc".

Sérieux!? L'ouverture du capot de vos macbook entraîne systématiquement le démarrage de la machine? Ce n'est même pas paramétrable?
Ça me fait penser j ai un casque Bluetooth que je peux connecter en usb-c sur mon smartphone Android pour l audio en filaire... par défaut mon smartphone androidnrecharge le casque!!!
Heureusement, dans les options de mon smartphone je peux choisir de charger ou pas l'appareil connecté....chose impossible à faire sur un iPhone si j'en crois les autres utilisateurs sur les forums...
Bien sûr on pourra me dire pourquoi utiliser un casque Bluetooth en filaire ou pourquoi ouvrir son macbook si on ne veut pas l'allumer.

Ce message a été modifié par joe75 - 11 Nov 2024, 03:11.

[tchek]

Un problème approchant existe avec les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports.
On peut certes modifier ce comportement via une commande terminal, mais ça rend l'allumage encore plus bizarre.
Apple semble avoir perdu le contact avec certaines des réalités les plus évidentes et surtout avec le concept de simplicité d'usage: un Mac devrait s'allumer avec un simple bouton placé en façade, et un appareil devrait rester éteint tant qu'on n'a pas appuyé manuellement sur le bouton d'allumage.

Oui, ce n'est pas la première fois qu'un ami me demande comment "virer ce truc".

La manipe pour désactiver cette M...e ne marche pas sur les M1/M2/M3/M4 dès 2021.
Il est impossible de retrouver un comportement normal sur ces machines.

[Dan DT]

Ils sont peut-être toujours AFU quand on le met en cage mais si il déclaré volé, dès qu'on le sort de la cage il reboote

[VerteCampagne]

LOL

encore de beaux EDL pour nous faire croire que les téléphones pommés sont des coffres forts et préservent la vie privée et la police est très très énervée . D'ailleurs elle le dit haut et fort avec les mains sur les hanches. 'mais enfin , c'est insupportable mais comment donc '

les AirTags fonctionnent sur le mëme système .

notre spy phone favori (coeur avec les doigts)

LOL (pour rester dans la débilité), . toujours le même pervers obsessionnel qui, comme d'habitude... n'a rien compris

[STRyk]

Un problème approchant existe avec les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports.
On peut certes modifier ce comportement via une commande terminal, mais ça rend l'allumage encore plus bizarre.
Apple semble avoir perdu le contact avec certaines des réalités les plus évidentes et surtout avec le concept de simplicité d'usage: un Mac devrait s'allumer avec un simple bouton placé en façade, et un appareil devrait rester éteint tant qu'on n'a pas appuyé manuellement sur le bouton d'allumage.

Oui, ce n'est pas la première fois qu'un ami me demande comment "virer ce truc".

La manipe pour désactiver cette M...e ne marche pas sur les M1/M2/M3/M4 dès 2021.
Il est impossible de retrouver un comportement normal sur ces machines.

Hey bey !!!!

[JayTouCon]

LOL (pour rester dans la débilité), . toujours le même pervers obsessionnel qui, comme d'habitude... n'a rien compris

coucou #fx78 tu as changé de pseudo ? tu psychiatrises toujours les gens avec ton langage lacano-freudien ? bisous? très content qu'a distance tu arrives à poser des diagnostic. a Marseille tu pourrais délaisser pousser les cheveux et une barbe avec une blouse blanche


l'explication donnée ne répond pas vraiment à a question posée et surtout qui décide.

[linus]

Je pense que ça ne marche plus, en tous les cas sur mon M3 pro, je n’ai pas réussi à désactiver le démarrage automatique à l’ouverture, à moins peut-être de tout désactiver réseau Bluetooth, etc.

Cela doit être lié au mécanisme antivols

J'ai le même problème et ça m'agace assez.

Pire, alors que la machine était neuve (MacBook Pro M2) et que venais juste d'installer macOS et aucun logiciel 1ers ni fichier autres que ceux de l'installeur Apple (pas de transfert d'un Mac à l'autre), impossible de mettre en veille via le menu pomme. Le Mac redémarrait aussitôt. Cela a disparu sans que je fasse rien d'autre que les mise-à-jour normales.

Je traine aussi depuis plusieurs versions de macOS que dans "Contacts" le point d'insertion dans la partie "note" remonte systématiquement au début au bout de 1 à 5 secondes. J'ai pu contater que ce problème est apparu sur ma machine neuve et vierge dès que j'ai activé iCloud.

Je trouve aussi que, sur cette machine neuve, le trackpad est bien moins précis que sur mon MacBook Pro late 2023. Même constatation sur iPhone, je constate que la saisi des touches du pavé numérique est moins précise sur mon iPhone 11 Max qui sur le minuscule iPhone 5s ... un comble !

Une fois encore je pose la question. Apple utilise-elle ses propres machines ?

Ce message a été modifié par linus - 15 Nov 2024, 00:43.

[Hebus]

Pour la mise en route automatique je ne vois pas où est le soucis, tu ouvres ta machines pour bosser et quand c’est finit tu fermes la machine, ça gère très bien l’énergie en mode veille, mieux qu’avec l’archi Intel …

[g4hd]

Pour la mise en route automatique je ne vois pas où est le soucis, tu ouvres ta machines pour bosser et quand c’est finit tu fermes la machine, ça gère très bien l’énergie en mode veille, mieux qu’avec l’archi Intel …

De plus, c'est toujours possible d'éteindre la machine : c'est instantané.
À ce moment, machine éteinte capot ouvert, on peut passer un coup de nettoyage de l'écran ou dépoussiérer le clavier… et une fois terminé il suffit de fermer le capot, c'est tout.

Mais on reste avec cette ineptie de ne pas pouvoir empêcher le démarrage dès l'ouverture du capot, l'exemple donné par @ekami : "… les MacBooks qui s'allument seuls quand on ouvre le capot. C'est insupportable et source de nombre de problèmes dans les aéroports."

Ce message a été modifié par g4hd - 15 Nov 2024, 16:46.