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> La fidélité des utilisateurs d'iPhone baisse, Réactions à la publication du 18/07/2019
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iAPX
posté 18 Jul 2019, 11:46
Message #31


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Citation (shawnscott @ 18 Jul 2019, 06:28) *
Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 10:49) *
Peux tu publier ta liste noire stp?

Inutile, il suffit de voir qui sort une fois encore du bois. C'est presque caricatural. smile.gif

Effectivement et les messages publics l'étant, ainsi que la liste des messages des uns et des autres, il est facile de faire des statistiques depuis l'inscription pour voir l'activité et surtout sa variance, ainsi que l'activité sur les 6 derniers mois, c'est assez édifiant...


--------------------
Faut arrêter de les nourrir, mais on peut quand même les mettre en PLS pour le plaisir :p
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charcudoc
posté 18 Jul 2019, 11:48
Message #32


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Citation (maxgilmour @ 18 Jul 2019, 12:44) *
Citation (3x7 @ 18 Jul 2019, 08:27) *
Apple tente de nous forcer la main pour renouveler les iPhone en rendant délibérément obsolète les anciens modèles.


Bonjour.
Cette assertion est fausse.


Bonjour,
Cette assertion est bien réelle.
Bonne journée.
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vlady
posté 18 Jul 2019, 11:56
Message #33


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Citation (fxn @ 18 Jul 2019, 10:12) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:01) *
Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 07:08) *
Citation (Tom25 @ 18 Jul 2019, 06:17) *
Je crois quand même que tous les coups de gueule lus ici sur MacBid et ailleurs ont contribué à ce désamour. Quand on a reproche à faire à une marque et que tout le monde l'adule, on se remet en cause et on se fait plus discret. A l'inverse, quand on lit les mêmes avis de partout on se conforte dans ses reproches.


Tout à fait, la psychologie des foules marche comme ça.
Note que se sentir conforté par des avis proches du sien, encore et encore, n'a pas non plus tendance à enrichir la réflexion, hein. Quand les sociologues disent qu'une foule a le QI de son membre le plus bête, ils n'ont pas totalement tort... C'est pour cette raison que quand un forum s'enferme sur un noyau dur de membres qui pensent la même chose, tout le temps, c'est mauvais signe.


On a un autre noyau ici, encore plus petit, encore plus dur qui traite les autres d'aigris, de haters...


réaction qui tendrait à prouver que la tendance récente à tracer une ligne dans le sable systématiquement par rapport à toute cette toxicité finit par porter ses fruits.

Bien que toujours, dans la scotomatisation voilà un posteur qui commence à se poser des questions... ça va dans le bon sens ! smile.gif


T'as fini ? Soulagé ? biggrin.gif


Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ce message a été modifié par vlady - 18 Jul 2019, 11:58.


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charcudoc
posté 18 Jul 2019, 11:56
Message #34


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Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 12:49) *
Citation (fxn @ 18 Jul 2019, 10:12) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:01) *
Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 07:08) *
Citation (Tom25 @ 18 Jul 2019, 06:17) *
Je crois quand même que tous les coups de gueule lus ici sur MacBid et ailleurs ont contribué à ce désamour. Quand on a reproche à faire à une marque et que tout le monde l'adule, on se remet en cause et on se fait plus discret. A l'inverse, quand on lit les mêmes avis de partout on se conforte dans ses reproches.


Tout à fait, la psychologie des foules marche comme ça.
Note que se sentir conforté par des avis proches du sien, encore et encore, n'a pas non plus tendance à enrichir la réflexion, hein. Quand les sociologues disent qu'une foule a le QI de son membre le plus bête, ils n'ont pas totalement tort... C'est pour cette raison que quand un forum s'enferme sur un noyau dur de membres qui pensent la même chose, tout le temps, c'est mauvais signe.


On a un autre noyau ici, encore plus petit, encore plus dur qui traite les autres d'aigris, de haters...


réaction qui tendrait à prouver que la tendance récente à tracer une ligne dans le sable systématiquement par rapport à toute cette toxicité finit par porter ses fruits.

Bien que toujours, dans la scotomatisation voilà un posteur qui commence à se poser des questions... ça va dans le bon sens ! smile.gif


T'as fini ? Soulagé ? biggrin.gif


C'est clair ! entre ça et :
Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 08:08) *
Citation (Tom25 @ 18 Jul 2019, 06:17) *
Je crois quand même que tous les coups de gueule lus ici sur MacBid et ailleurs ont contribué à ce désamour. Quand on a reproche à faire à une marque et que tout le monde l'adule, on se remet en cause et on se fait plus discret. A l'inverse, quand on lit les mêmes avis de partout on se conforte dans ses reproches.


Tout à fait, la psychologie des foules marche comme ça.
Note que se sentir conforté par des avis proches du sien, encore et encore, n'a pas non plus tendance à enrichir la réflexion, hein. Quand les sociologues disent qu'une foule a le QI de son membre le plus bête, ils n'ont pas totalement tort... C'est pour cette raison que quand un forum s'enferme sur un noyau dur de membres qui pensent la même chose, tout le temps, c'est mauvais signe.


Beaucoup de bien pensant ici et de belles paroles pour dire que ouin ouin, touche pas à mon Apple, c'est les meilleurs et les plus beaux et puis d'abord la news que tu as donné bah c'est de la news de merde d'abord !

Conclusion les petits gars :
A un moment donné, il faut arrêter de croire que les gens sont systématiquement cons (quelle arrogance de votre part !) et incapable de se faire une opinion eux-même sur les produits apple ou que tout ce que fait Apple est forcément AMAZZZZZIIIIIING ! et donc qu'ils sont intouchables.
Les théories fumeuses pour dire que les foules ne croient que les plus cons, c'est juste croustillant, la preuve ça s'adresse à vous aussi...

Non, nous assistons à la fin d'une époque comme le palm qui a brutalement disparu, windows phone a son tour etc... je ne dit pas qu'Apple va disparaitre mais sera diminué dans les années à venir, ils sont déja incapable de faire une plateforme de recharge sans fil déja...
il y a des choses qui changent, les gens réfléchissent, ne peuvent pas indéfiniment acheter du matos à un tel prix parce que c'est du consommable, du jetable mais qui dure un certain temps.
Et puis, n'oubliez pas une chose aussi ! La concurrence n'a jamais été aussi rude que maintenant !

Ce message a été modifié par charcudoc - 18 Jul 2019, 11:58.
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Macmmouth
posté 18 Jul 2019, 12:02
Message #35


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Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 12:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Vraiment très très bizarre et malveillant comme commentaire.

Quel rapport en le souhait d'avoir plus de choix en tant que consommateur et souhaiter du mal à quelqu'un ?
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coverband
posté 18 Jul 2019, 12:09
Message #36


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Les marc os et malloc sont vraiment imbuvables mad.gif
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Cekter
posté 18 Jul 2019, 12:18
Message #37


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 07:54) *
...Apple nous prenait pour des cons.
Mais bon, la société a compris ce problème et commence à en tenir compte. La prise en charge sous garantie étendue des claviers qui au départ n'avaient pas de problème en est la preuve...



La preuve qu'elle nous prend pour des cons ET la preuve qu'elle a compris le problème ! Ce qui est très très fort !

Quand on vous disait qu'Apple était magique

laugh.gif


--------------------
Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...

Notre projet coopératif : Get by idea
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marc_os
posté 18 Jul 2019, 12:19
Message #38


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Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:56) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ah, mais que tu respires l'intelligence !
Encore une fois, tu n'as rien compris.

Explication de texte :
Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore. C'est systématique. Que la cible soit Apple ou tartanpion, que j'aille dans le sens du vent ou contre les moutons de Panurges.
C'est une variante du principe « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse » que l'hypocrisie ambiante oublie très rapidement, avec son corolaire, « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ».

Allez, je vous laisse entre être bien pensants.


--------------------
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--CLARISSA-YOAV--
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vlady
posté 18 Jul 2019, 12:27
Message #39


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Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 12:19) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:56) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ah, mais que tu respires l'intelligence !
Encore une fois, tu n'as rien compris.

Explication de texte :
Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore. C'est systématique. Que la cible soit Apple ou tartanpion, que j'aille dans le sens du vent ou contre les moutons de Panurges.
C'est une variante du principe « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse » que l'hypocrisie ambiante oublie très rapidement, avec son corolaire, « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ».

Allez, je vous laisse entre être bien pensants.


Bon, libre à toi de continuer à t'enfoncer, si tu trouve du pétrole tu nous dis...


--------------------
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Macmmouth
posté 18 Jul 2019, 12:28
Message #40


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Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 13:19) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:56) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ah, mais que tu respires l'intelligence !
Encore une fois, tu n'as rien compris.

Explication de texte :
Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore. C'est systématique. Que la cible soit Apple ou tartanpion, que j'aille dans le sens du vent ou contre les moutons de Panurges.
C'est une variante du principe « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse » que l'hypocrisie ambiante oublie très rapidement, avec son corolaire, « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ».

Allez, je vous laisse entre être bien pensants.


T'es du genre à penser que casser un thermomètre peut faire changer la température toi.
La baisse de côte de fidélité d'Apple est symptôme du mal, ce n'est pas la cause du mal.
Pour corriger cette cause, il faut prendre en compte ce signal d'alarme.
Et s'il n'y a pas de prise en compte, ça veut dire que le signal d'alarme n'est pas encore assez fort.

Même en adoptant le point de vue d'un actionnaire Apple le plus partisan ta position n'est pas très intelligente.

Ce message a été modifié par Macmmouth - 18 Jul 2019, 12:32.
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Sethy
posté 18 Jul 2019, 12:41
Message #41


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Citation (AppleJoe @ 18 Jul 2019, 11:44) *
Et finalement, j'en viens même à me poser la question d'un switch également sur l'ordi. J'en suis moins convaincu, mais le doute s'est installé alors que je ne me posais aucune question auparavant et je ne pense pas être un cas isolé. Finalement, c'est peut-être une bonne chose pour nous "pauvres consommateurs", ça nous rend peut-être un peu moins bête. smile.gif


Après avoir longtemps hésité à prendre un Mac Mini (au moment de sa sortie) et puis à remplacer l'iMac de 2011 (qui m'a laché en mars) par un iMac 27", j'ai switché vers un petit PC (format "Mac Mini").

J'en suis très content et Windows 10 a bien mûri, dans les deux sens d'ailleurs. Il est d'une coudée supérieur à ses prédécesseurs mais aussi par le fait qu'il a maintenant 4 ans (il est sorti en juillet 2015).

Cela rompt aussi avec cette logique d'un update d'OSX par an, qui à mon avis est contre-productif car à peine a-t-on un système stable qu'on replonge dans un nouveau système.

S'il fut un temps où un update par an d'iOS se justifiait (et encore ... servait surtout d'alibi à l'achat de nouveau matériel), ce qui mécaniquement impliquait un update d'OSX, aujourd'hui, les conséquences sont disproportionnées par rapport aux gains tant escompté qu'observé.


--------------------
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iAPX
posté 18 Jul 2019, 12:47
Message #42


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Je vais rarement dans les magasins de vente électronique/informatique/etc., uniquement quand je dois renouveler du matériel (et encore).
J'évite les magasins en général, sauf pour la bouffe, ce qui a pour effet de m'éviter de perdre mon temps et mon argent.

J'ai été surpris de voir des smartphone Android à grand écran très peu cher chez Staples/Bureau en gros ce dimanche, qui présentaient très bien en apparence, et à une fraction du prix d'un iPhone récent.
Je comprends que quelqu'un voulant limiter ses dépenses et pas au fait des traceurs/mises-à-jours (ou leur absence) en achète un, qui donnera probablement un très bon service sur des années.
Moi-même je vais probablement le faire à la mort de mon iPhone 6S (ou son "obsolescence"), avec un smartphone générique avec stockage microSD et port mini-jack 3.5mm pour ma musique, et surtout un fork d'Android maintenu sur ce futur appareil: le meilleur des mondes en terme de rapport efficacité/coût.

Le fait est que comme beaucoup, l'iPhone XR 2018 ne m'apporterait rien si ce n'est des soucis pour connecter un casque audio à fil, un manque de stockage (ou un prix encore plus délirant), et des déformations de poche de jeans!
L'iPhone XR est certainement un excellent appareil, tout comme une BMercaudiporsche peut être une excellente voiture, mais il m'est inutile de dépenser autant (pour les deux) comme la plupart des gens.

Apple n'a pas d'iPhone simple et moins cher, mettons $499 prix d'appel 64Go et $599 avec 256Go, de qualité avec iOS maintenu sur 5 ou 6ans.
Les iPhone 8 et pire 7 sont des arnaques puisque leur durée de vie avec mises-à-jours sont d'un an ou deux ans de moins, ramenant leur coût d'usage à celui d'un iPhone XR!

Ce message a été modifié par iAPX - 18 Jul 2019, 12:48.


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zebigbug
posté 18 Jul 2019, 13:09
Message #43


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Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 11:49) *
A force de lire des insinuations comme ça, on finit par se sentir visé si on ne fait pas partie des aigris (oui je pèse mes mots) qui sortent des messages comme "73% c'est encore trop".



Critiquer Apple et sa politique commerciale c'est être aigri ?
Payer plus, pour avoir moins c'est logique ?
Tu préfères des sites web , disant que le matériel x ou y est merveilleux , alors que d'autres le critiques ?

Je vais te prendre un exemple personnel , j'ai été fait fan de la série des MYTH , un site fan d'apple avait écrit que le 3 était génial , à la hauteur des 2 précédents ..
Donc , j'ai acheté le jeu quelque jour après , et je me suis rendu compte que c'était une vrai catastrophe !
le studio a vite fermé !
Alors pourquoi dire que ce jeu était formidable ? Je pense que c'était juste pour soutenir le jeu sur mac !


Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 11:49) *
Parce que pour en être à VOULOIR, ESPERER qu'une entreprise commerciale fasse moins de vente, faut sacrément personnaliser les choses et avoir une certaine aigreur personnelle.
Ceux qui ne sont pas aigris s'en fichent, des ventes d'Apple, dans un sens comme dans l'autre.


Apple fait moins de vente , mais augmente ses marges ..
Certains espèrent que si Apple perds des parts de marché forcement elle baissera ses prix et donc ils achèteront du matériel Apple


Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 11:49) *
C'est suffisamment difficile d'exprimer une opinion ici sans se faire rentrer dedans par ceux qui ne la comprennent pas, si tu pouvais éviter la diffamation ce serait top.


tu as le droit de t'exprimer avec respect , et les autres, d'accord ou pas, s'ils te répondent c'est aussi avec respect ...


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scoch
posté 18 Jul 2019, 13:10
Message #44


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Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 13:19) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:56) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ah, mais que tu respires l'intelligence !
Encore une fois, tu n'as rien compris.

Explication de texte :
Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore. C'est systématique. Que la cible soit Apple ou tartanpion, que j'aille dans le sens du vent ou contre les moutons de Panurges.
C'est une variante du principe « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse » que l'hypocrisie ambiante oublie très rapidement, avec son corolaire, « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ».

Allez, je vous laisse entre être bien pensants.

Tu es en pleine forme biggrin.gif

1. « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse »
2. Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore.
3. « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais »

Apparemment tu n'es pas conscient de ton incohérence.


--------------------
L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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malloc
posté 18 Jul 2019, 13:14
Message #45


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Citation (zebigbug @ 18 Jul 2019, 13:09) *
tu as le droit de t'exprimer avec respect , et les autres, d'accord ou pas, s'ils te répondent c'est aussi avec respect ...


Ben ça j'aimerais bien, mais entre les intervenants qui pensent que si on ne crache pas sur Apple au quotidien, c'est qu'on est payé (quelle triste vision du monde, ceux qui ne sont pas d'accord avec moi sont forcément des vendus); et les attaques ad-hominem de @charcudoc, bof... je trouve que le respect n'est pas la chose la plus présente ici ces temps-ci.

Bref, tout fout le camp, Apple, les forums de MB, et il est peut être temps de tirer ma référence(*)

(*) Après 15 ans d'assiduité, d'ailleurs: quand on connaît l'âge moyen des community managers, j'ai dû commencer à intervenir ici lorsque j'étais au biberon biggrin.gif


--------------------
Un discord pour les curieux de la Pomme et de l'info au sens large. Bonne humeur garantie!
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salamandre100
posté 18 Jul 2019, 13:42
Message #46


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tu peux faire le switch sur la durée, garder deux machines en parallèle.
Au bout de quelques semaines, tu vois tout de suite que tout tourne plus rond et plus vite.
On se sent moins boeuf aussi.
Le MacOS se fait très vite oublier; et WinX pas si mauvais.
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vlady
posté 18 Jul 2019, 13:56
Message #47


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Citation (salamandre100 @ 18 Jul 2019, 13:42) *
tu peux faire le switch sur la durée, garder deux machines en parallèle.
Au bout de quelques semaines, tu vois tout de suite que tout tourne plus rond et plus vite.
On se sent moins boeuf aussi.
Le MacOS se fait très vite oublier; et WinX pas si mauvais.


Personnellement, je ne suis pas prêt à "lâcher" macOS, si ça sera le cas c'est pour Linux. biggrin.gif


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sansnom
posté 18 Jul 2019, 14:04
Message #48


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 07:54) *
“Tout cela montre qu'Apple a pris conscience que pour vendre des services il faut vendre des produits. Dans le futur elle arrêtera avec ses marges délirantes sur le matos pour en réaliser sur les services.”
Mais faut-il alors s'attendre à ce que la firme se reconfigure pour imposer, indirectement, mais peut-être aussi fermement, ses 'utains de services à ces clients ?...
Car il ne faut pas oublier que cette société doit et veut faire de gros, très gros, plus gros bénéfices encore, quels que soient les moyens mis en œuvre... Ne soyons pas dupes !...

NB : étant français, et donc grand râleur devant l'éternel, je remercie la firme d'avoir pondu un OS (Mojave) avec une telle qualité. Non, aucune raillerie de ma part mais une réelle et sincère satisfaction à l'usage. Et comme il n'y a QUE cet OS qui me fait suivre cette société, et aussi l'enrichir par mes achats de hardware, j'en suis absolument ravi !... Mais pourvu que cela dure, encore, un peu !... wink.gif


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downanotch
posté 18 Jul 2019, 14:09
Message #49


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Le rapport se base sur les statistiques d'une entreprise qui reprend les téléphones… Or il me semble qu'Apple a récemment instauré un tel programme, évidement uniquement pour les personnes reprenant un iPhone, ce qui fausse donc les résultats.
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vlady
posté 18 Jul 2019, 14:24
Message #50


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Citation (sansnom @ 18 Jul 2019, 14:04) *
Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 07:54) *
“Tout cela montre qu'Apple a pris conscience que pour vendre des services il faut vendre des produits. Dans le futur elle arrêtera avec ses marges délirantes sur le matos pour en réaliser sur les services.”
Mais faut-il alors s'attendre à ce que la firme se reconfigure pour imposer, indirectement, mais peut-être aussi fermement, ses 'utains de services à ces clients ?...
Car il ne faut pas oublier que cette société doit et veut faire de gros, très gros, plus gros bénéfices encore, quels que soient les moyens mis en œuvre... Ne soyons pas dupes !...

NB : étant français, et donc grand râleur devant l'éternel, je remercie la firme d'avoir pondu un OS (Mojave) avec une telle qualité. Non, aucune raillerie de ma part mais une réelle et sincère satisfaction à l'usage. Et comme il n'y a QUE cet OS qui me fait suivre cette société, et aussi l'enrichir par mes achats de hardware, j'en suis absolument ravi !... Mais pourvu que cela dure, encore, un peu !... wink.gif



La même chose pour moi. Sans macOS Apple n'existe pas pour moi. Pour le matos c'est moin glorieux, j'aurais largement préféré un PC standard (genre hackintosh ou une carte mère ATX made by Apple). Tellement les sandwichs à la colle et autres T2 me débectent.

Citation (iAPX @ 18 Jul 2019, 12:47) *
Je vais rarement dans les magasins de vente électronique/informatique/etc., uniquement quand je dois renouveler du matériel (et encore).
J'évite les magasins en général, sauf pour la bouffe, ce qui a pour effet de m'éviter de perdre mon temps et mon argent.

J'ai été surpris de voir des smartphone Android à grand écran très peu cher chez Staples/Bureau en gros ce dimanche, qui présentaient très bien en apparence, et à une fraction du prix d'un iPhone récent.
Je comprends que quelqu'un voulant limiter ses dépenses et pas au fait des traceurs/mises-à-jours (ou leur absence) en achète un, qui donnera probablement un très bon service sur des années.
Moi-même je vais probablement le faire à la mort de mon iPhone 6S (ou son "obsolescence"), avec un smartphone générique avec stockage microSD et port mini-jack 3.5mm pour ma musique, et surtout un fork d'Android maintenu sur ce futur appareil: le meilleur des mondes en terme de rapport efficacité/coût.

Le fait est que comme beaucoup, l'iPhone XR 2018 ne m'apporterait rien si ce n'est des soucis pour connecter un casque audio à fil, un manque de stockage (ou un prix encore plus délirant), et des déformations de poche de jeans!
L'iPhone XR est certainement un excellent appareil, tout comme une BMercaudiporsche peut être une excellente voiture, mais il m'est inutile de dépenser autant (pour les deux) comme la plupart des gens.

Apple n'a pas d'iPhone simple et moins cher, mettons $499 prix d'appel 64Go et $599 avec 256Go, de qualité avec iOS maintenu sur 5 ou 6ans.
Les iPhone 8 et pire 7 sont des arnaques puisque leur durée de vie avec mises-à-jours sont d'un an ou deux ans de moins, ramenant leur coût d'usage à celui d'un iPhone XR!


Peut être ça :

https://arstechnica.com/gadgets/2019/07/xia...headphone-jack/


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Webtourist
posté 18 Jul 2019, 15:19
Message #51


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Citation (chartz @ 18 Jul 2019, 10:08) *
J’ai pris un 6S plus neuf à 90 €.

Où as-tu obtenu cette offre?
Ça m’intéresse car je cherche la même chose pour mon père...

Ce message a été modifié par Webtourist - 18 Jul 2019, 15:22.


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Universal Tonton
posté 18 Jul 2019, 15:28
Message #52


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Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 07:08) *
Citation (Tom25 @ 18 Jul 2019, 06:17) *
Je crois quand même que tous les coups de gueule lus ici sur MacBid et ailleurs ont contribué à ce désamour. Quand on a reproche à faire à une marque et que tout le monde l'adule, on se remet en cause et on se fait plus discret. A l'inverse, quand on lit les mêmes avis de partout on se conforte dans ses reproches.


Tout à fait, la psychologie des foules marche comme ça.


La psychologie du porte-monnaie surtout. Je conçois qu'il soit intéressant d'intellectualiser tout ça mais est-ce réellement nécessaire ici ?

Superposez la courbe des prix Apple et celle des salaires et vous comprendrez vite la raison du désamour. Les faits sont là : inflation prise en compte, le budget très haut de gamme d'il y a 5 ans correspond au haut de gamme de 2019. Face à ce constat, trois options :
- Tu es prêts à surpayer (c'est mon avis) le très haut de gamme
- Tu acceptes de ne plus avoir les moyens de t'offrir le très haut de gamme et tu restes fidèle mais sur du moyen de gamme
- Tu pars à la concurrence pour te payer le très haut de gamme (en acceptant de perdre certaines choses comme le design, ecosystème... bien que cela reste subjectif)

Je ne veux pas faire de mon cas une généralité mais je suis entouré d'exemples de "switch back".

A titre pro, je suis chef d'entreprise, il y a 8 ans quand j'ai créé ma boite, tous les ordis étaient des Mac. Je les remplace tous progressivement par des PC, la différence de prix est ridiculeusement élevée. Seuls mes dev iOS conservent des Mac bien sûr wink.gif
A titre perso, j'ai remplacé récemment mon iMac par un PC, le prix de l'iMac étant quasiment le double. Tant pis pour l'écran 5k et la finesse...

C'est comme pour le logement dans les grandes villes. Soit tu as les moyens de vivre dans un superficie cible, soit tu acceptes de prendre plus petit, soit tu pars en banlieue.
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roseau
posté 18 Jul 2019, 15:33
Message #53


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 11:25) *
Citation (fxn @ 18 Jul 2019, 09:49) *
Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 06:47) *
En 2017, une étude avait montré que près de 92% des utilisateurs d'iPhone qui changeaient d'appareil reprenaient un iPhone. C'est dans le monde des smartphones une fidélité unique dont Apple profite largement.
Elle avait baissé en 2018 et vient d'atteindre son niveau le plus bas avec une fidélité qui n'est plus que de 73%.

Tout ceci a lieu dans un marché global de smartphones en forte contraction et les utilisateurs d'iPhone ont maintenant moins de scrupules à passer vers d'autres produits haut de gamme comme Samsung ou des produits très significativement moins coûteux mais déjà supérieurs à leur ancien appareil iOS.

Lien vers le billet original



le fait de poster des "études" commence avec un lien vers ... l'étude en question, et surtout qui en est responsable
parce que là, ça fait un peu "Pierre La Police" comme news

Un rapport d'étude démontre...

Pour ça que je mets toujours la source de mes informations. Tu sais, le lien à côté de source.

Citation (fxn @ 18 Jul 2019, 10:12) *
réaction qui tendrait à prouver que la tendance récente à tracer une ligne dans le sable systématiquement par rapport à toute cette toxicité finit par porter ses fruits.

Bien que toujours, dans la scotomatisation voilà un posteur qui commence à se poser des questions... ça va dans le bon sens ! smile.gif

Connerie, désolé.
certains en ont juste marre de se faire entuber, et vont voir ailleurs. Est-ce qu'ils y trouvent leur bonheur, je ne sais pas, mais le pragmatisme financier est tout puissant.

Il y a dans les forums, 7 ou 8 membres très très actifs qui défendent Apple Mordicus, quel que soit son comportement.
Si c'est indéfendable ils s'en prennent à moi ou un autre pour pourrir le sujet comme ici, en m'accusant (lol) d'être responsable de ces défections. Je sais que certains sont pilotés par des agences pilotées par des agences pilotées par Apple, cela fait partie du jeu puisque je ne peux être acheté.
Maintenant, je le répète, les choses changent doucement chez Apple. La société qui a des analystes de premiers plan a compris que le monde évolue et qu'elle ne peut plus jouer comme il y a 5 ans. On en est au début mais c'est indispensable pour passer à l'étape suivante, la vente massive de service, en fait de la location, matériel compris.
Pour le reste, prenez vous en à moi si ça vous chante, cela ne me dérange pas. Je fais tout cela sans intérêt financier, commercial et plus généralement sans aucun calcul mercantile. C'est ce qui me donne d'ailleurs une certaine légitimité dans mes propos.


Merci Lionel, on ne peut avoir que de la reconnaissance pour tant d'années passées au service de MacBidouille jap.gif

Il est vrai que quand on a gouté au mac pendant 30 ans , on est un peu prisonnier et on espère toujours que ça va s'améliorer

J'ai parcouru les messages au dessus pourquoi tant de haine entre vous pour une entreprise qui ne vous aimes pas? sad.gif

Ce n'est que du matériel et chacun doit être libre de choisir ce qui lui plait sinon c'est "Back in The USSR"




Ce message a été modifié par roseau - 18 Jul 2019, 15:52.


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divama
posté 18 Jul 2019, 15:42
Message #54


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 05:47) *
En 2017, une étude avait montré que près de 92% des utilisateurs d'iPhone qui changeaient d'appareil reprenaient un iPhone. C'est dans le monde des smartphones une fidélité unique dont Apple profite largement.
Elle avait baissé en 2018 et vient d'atteindre son niveau le plus bas avec une fidélité qui n'est plus que de 73%.

Tout ceci a lieu dans un marché global de smartphones en forte contraction et les utilisateurs d'iPhone ont maintenant moins de scrupules à passer vers d'autres produits haut de gamme comme Samsung ou des produits très significativement moins coûteux mais déjà supérieurs à leur ancien appareil iOS.

Lien vers le billet original



Juste un truc… Pourquoi quand on parle de statistiques ne pas montrer les tendances ? Ça permettrait de tirer des conclusions plus justes que celles que l'on promeut sur un simple instantanné.

Fichier joint  71489_les_utilisateurs_changeraient_plus_rapidement_d_iphone_et_seraient_moins_fideles.png ( 83.31 Ko ) Nombre de téléchargements : 40

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Lionel
posté 18 Jul 2019, 15:44
Message #55


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Citation (divama @ 18 Jul 2019, 15:42) *
Juste un truc… Pourquoi quand on parle de statistiques ne pas montrer les tendances ? Ça permettrait de tirer des conclusions plus justes que celles que l'on promeut sur un simple instantanné.

Fichier joint  71489_les_utilisateurs_changeraient_plus_rapidement_d_iphone_et_seraient_moins_fideles.png ( 83.31 Ko ) Nombre de téléchargements : 40

Peut-être parce que les sources de ces informations sont radicalement différentes ? Surtout avant 2014


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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malloc
posté 18 Jul 2019, 15:46
Message #56


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Citation (Universal Tonton @ 18 Jul 2019, 15:28) *
A titre pro, je suis chef d'entreprise, il y a 8 ans quand j'ai créé ma boite, tous les ordis étaient des Mac. Je les remplace tous progressivement par des PC, la différence de prix est ridiculeusement élevée. Seuls mes dev iOS conservent des Mac bien sûr wink.gif
A titre perso, j'ai remplacé récemment mon iMac par un PC, le prix de l'iMac étant quasiment le double. Tant pis pour l'écran 5k et la finesse...

C'est comme pour le logement dans les grandes villes. Soit tu as les moyens de vivre dans un superficie cible, soit tu acceptes de prendre plus petit, soit tu pars en banlieue.


Evidemment, tu as raison là dessus. Le Mac n'est plus un choix de rapport qualité/prix depuis 10 ans, aucun doute là-dessus.

Et là n'était pas du tout mon propos. Simplement: se dire "déçu", "abandonné", "pris en otage" parce qu'une marque commerciale ne fait plus de produit qui vous plait relève d'autre chose que du simple choix d'Homo Economicus. On est dans le pur affect, et dans ce domaine, la psychologie joue à plein - y compris la psychologie des foules que l'on voit à l'œuvre ici avec l'esprit de corps renforcé par un gourou, les clans qui se forment, les membres de longue date qui sont pointés du doigt et deviennent persona non grata, les théories fumeuses (comme cette histoire de Community Managers qui revient souvent) qui sont acceptées en l'état par les membres du noyau dur...

Personne n'est immunisé contre ça: les lecteurs de MB quotidiens (dont je fais encore partie) lisent depuis des mois/années des articles peu reluisants sur Apple. Encore une fois peu importe qu'ils soient justifiés ou non, c'est un fait, et ça laisse forcément des traces dans l'image que l'on se fait de la Pomme et de son matériel.


--------------------
Un discord pour les curieux de la Pomme et de l'info au sens large. Bonne humeur garantie!
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marc_os
posté 18 Jul 2019, 15:57
Message #57


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Citation (scoch @ 18 Jul 2019, 13:10) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 13:19) *
Citation (vlady @ 18 Jul 2019, 11:56) *
Citation (marc_os @ 18 Jul 2019, 11:24) *
Citation (VSD @ 18 Jul 2019, 06:07) *
73% c'est encore trop ! biggrin.gif

Patiente encore un peu, et tu n'auras plus d'iPhone ni de Mac.
C'est ce que tu souhaites ?

Et bien je te souhaite la même chose dans ta vie professionnelle, le même mal que tu souhaites à Apple.


Et quand saint Apple sera en danger de mort tu souhaiteras que tout le monde crève ?

Ah, mais que tu respires l'intelligence !
Encore une fois, tu n'as rien compris.

Explication de texte :
Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore. C'est systématique. Que la cible soit Apple ou tartanpion, que j'aille dans le sens du vent ou contre les moutons de Panurges.
C'est une variante du principe « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse » que l'hypocrisie ambiante oublie très rapidement, avec son corolaire, « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais ».

Allez, je vous laisse entre être bien pensants.

Tu es en pleine forme biggrin.gif

1. « ne faites pas ce que vous ne voudriez pas que l'on vous fasse »
2. Quand je vois ou entends quelqu'un qui souhaite gratuitement du mal à autrui, et bien je lui souhaite extacement le même mal, en bien pire encore.
3. « faites ce que je dis, mais pas ce que je fais »

Apparemment tu n'es pas conscient de ton incohérence.

C'est sûr, si tu lis un mot sur deux, il y a peu de chances que tu comprennes.
Un indice : Cherche le mot "hypocrisie" dans mon commentaire.
Peut-être, je dis bien peut-être comprendras-tu alors. biggrin.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par marc_os - 18 Jul 2019, 15:59.


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Sethy
posté 18 Jul 2019, 16:17
Message #58


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Citation (malloc @ 18 Jul 2019, 15:46) *
Et là n'était pas du tout mon propos. Simplement: se dire "déçu", "abandonné", "pris en otage" parce qu'une marque commerciale ne fait plus de produit qui vous plait relève d'autre chose que du simple choix d'Homo Economicus. On est dans le pur affect, et dans ce domaine, la psychologie joue à plein -(...)


Je ne suis pas d'accord et ça tient en un élément clé qu'on ne retrouve pas dans d'autres marché : l'importance de l'OS.

La seule comparaison qui tient est celle des véhicules qui roulent à autre chose qu'essence ou diesel comme le LPG, l'électrique. En achetant un tel véhicule on sait qu'il ne sera pas possible de se ravitailler à chaque "pompe".

Ici, quand on choisi Apple pour les Smartphones ont choisi "aussi" iOS pour les x années de vie de son Smartphone. Idem pour les Macs et OSX. Et en fait on choisi même plus que pour la durée de vie de sa machine parce qu'un choix influe sur les autres. Sans compter évidemment pour ceux qui sont à plusieurs à vivre dans leurs foyers.

Car je pense en terme de solution : 1 Mac fixe + 1 Mac mobile + 1 tablette, des logiciens compatibles avec ces 3 machines, de la connectique, une solution de backup pour tout ce petit monde, etc.

Comme Apple a changé sa politique depuis 7 ou 8 ans, ceux qui (comme moi) ont acheté sur base de machine "relativement" ouverte, à des prix "premium" mais pas non plus complètement délirant, peuvent se trouver flouer. Pour rappel, le Mac Pro de 2012 bi-Xeon hexacore débutait à 3949 euros, on est loin des 6000+ euros du dernier opus.

J'ai acheté un NUC Intel pour remplacer l'iMac qui m'a lâché en mars, j'ai fait un petit refresh HW du Hack que j'ai réinstallé sous Windows 10 (avec en primer Hyper-V, comme ça j'ai pu virtualiser les duals boots Windows 7 que j'avais précédemment avec BootCamp et Parallel).


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dadou351
posté 18 Jul 2019, 16:49
Message #59


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En même temps à plus de 1000€ pour un téléphone...


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Passionné par la marque et l'histoire Apple :)

Recherche : Mac Pro camion 8coeurs/16th en bon état.

Matériel actuel : Macbook pro 2011 13.3" - iphone 6S 16G - Ipod nano
Ancien matos : PowerMac G4 MDD, PowerMac G4 Quicksilver, Ipod photo, first Ipod Shuffle, Iphone edge, Iphone 3GS, Iphone 4, Iphone 5

Création web et référencement : David Houdusse - Bureaux/studios de jardin : Woodyloft
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divama
posté 18 Jul 2019, 16:50
Message #60


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Citation (Lionel @ 18 Jul 2019, 15:44) *
Citation (divama @ 18 Jul 2019, 15:42) *
Juste un truc… Pourquoi quand on parle de statistiques ne pas montrer les tendances ? Ça permettrait de tirer des conclusions plus justes que celles que l'on promeut sur un simple instantanné.

Fichier joint  71489_les_utilisateurs_changeraient_plus_rapidement_d_iphone_et_seraient_moins_fideles.png ( 83.31 Ko ) Nombre de téléchargements : 40

Peut-être parce que les sources de ces informations sont radicalement différentes ? Surtout avant 2014


Et ne prendre qu'une référence sur deux années, c'est plus fiable pour tirer une conclusion telle que : "Disons que je me suis probablement rendu compte un peu plus tôt de la tendance et du fait qu'Apple nous prenait pour des cons." ?

Vous nous avez habitué à plus nuancé et plus rigoureux.

Je ne dis pas que je ne suis pas d'accord avec le sentiment général qu'Apple allait/va encore dans une (très) mauvaise direction, probablement aveuglée par les succès financiers (je n'ai pas écrit "commerciaux") de la marque. Mais et je sais que vous le savez très bien, le marché des smartphones, puisqu'il est saturé, est très volatile et tout peut basculer dans tous les sens, à la hausse puis à la baisse et réciproquement. De façon assez anarchique et surréaliste, d'ailleurs.
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