Performances de DOOM 3 sur un G5 Dual 2,5, Réactions à la news du 22-03-2005

[Lionel]

Nous avons commencé à tester DOOM 3 sur ce qui est chez Apple la configuration la plus haut de gamme que l'on peut acheter sur le Store.
C'est un G5 Dual 2,5 GHz avec une Geforce 6800 Ultra. L'ordinateur a 4 Go de RAM. La carte vidéo est connectée à un 30".

Nous avons commencé par effectuer des tests en moyenne et haute qualité, à plusieurs résolutions avec l'Antialiasing désactivé et toutes les autres options activées.


Ensuite, nous avons voulu connaître l'influence de l'Antialising sur les performances.


Les résolutions 1280x800 et 2560x1600 spécifiques au 30" en plein écran peuvent être sélectionnées en pressant la touche pomme lors du lancement du jeu.

Comprendre et interpréter les résultats exprimés en FPS nous a pris plus de temps que de les réaliser. Voici nos conclusions.
- Visiblement, et quoi qu'on puisse en dire, le jeu coince quelque part. Les performances jusqu'en 1280x800 sont pratiquement constantes. Ceci prouve que quelque chose dans la machine, avant la carte vidéo coince et bride les performances. Et c'est le plus rapide des Mac actuels :(
A partir de 1600x1200, on atteint les limites de la carte, le 2560 étant injouable.
L'antialiasing bien qu'augmentant fortement la qualité de l'image, n'a pas d'influence dans les basses résolutions. Là c'est la Geforce qui traite en interne une partie des calculs et elle en a encore sous le pied.
Notez que désactiver l'option "Shadow", permet de gagner aux environs de 20% de FPS dans toutes les résolutions.

Certains vont nous trouver durs, mais ce jeu est la pire chose qui pouvait arriver à Apple dans une période faste. A moins de se contenter d'une résolution très faible, et d'images de qualité inférieures à ce que l'on avait avec Duke Nukem il y a longtemps, le jeu est injouable sur la plupart des machines vendues actuellement. A moins qu'Apple ne fasse le grand saut de génération de carte vidéo au renouvellement de l'iMac (une 6600 ou une X700), Doom 3 fera plus de frustrés que d'heureux, à moins de ne revenir aux jeux en mode texte, comme sur un ordinateur Sinclair.
Apple a fait d'énormes efforts pour déringardiser le Mac, le G5, l'iPod, l'iMac, le Mqc mini, ont tous participé à redonner envie d'avoir une machine frappée de la pomme. Mais les Anti-Mac vont se ruer dans cette brèche pour crier que nos machines sont peu performantes. Tout n'est certes pas si simple et nous le savons, mais un mauvais argument arrive à occulter des tas de points forts aux yeux de personnes hésitantes.

[The_renifleur]

Et avec un imac G3 266 ca donne quoi ?

Ce message a été modifié par Grognon - 22 Mar 2005, 08:09.

[Le Piou]

Le probleme serait resolu sous Tiger, d'apres www.cafemacs.com

[Celeri]

Ca ne pourrait pas aussi (ou plutôt) être le jeu qui a été mal écrit ?

Je n'ai pas fait tourner beaucoup de jeux sur mes Mac, mais à ce que j'ai lu et entendu, les portages à coups de balai de chiottes ont été légion.

Espérons que ça incite Valve à lancer HL2 sur Mac

Ce message a été modifié par Celeri - 22 Mar 2005, 06:43.

[The_renifleur]

Ca ne pourrait pas aussi (ou plutôt) être le jeu qui a été mal écrit ?

Je n'ai pas fait tourner beaucoup de jeux sur mes Mac, mais à ce que j'ai lu et entendu, les portages à coups de balai de chiottes ont été légion.

Espérons que ça incite Valve à lancer HL2 sur Mac
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HL2 tournera sur mon imac G3 266 ???





Mode taré Off : Je suis partis

[bikoko]

Je ne pense pas que ce soit "si" grave. En tout cas le bi pro G5 permet d'y jouer sans probleme. Prions juste pour que ca pousse apple a booster la CG de l'imac (le mac mini sera de toute facon out et on ne peut esperer d'une machine a 500 dollars de faire tourner doom 3, excepte machines de chez l'assembleur avec windows XP (et doom tant qu'a faire) pirate, mais la ce n'est plus vraiment en concurrence avec le marche mac).

Sur les nouveaux powerbook 1.67 c'est comment?

Quand a tiger qui resoudra le probleme...j'ai bien peur que ce soit un espoir vain, dans les commentaires de l'articles des gens l'ont teste sur la derniere build et on eut au contraire de mauvaises surprises...sorry le Piou! ;-)

[zero]

Ça peut venir aussi du pilote de Nvdia, du portage du jeu, du moteur du jeu. Enfin, je dis ça mais qui a testé ce jeu sur un PC avec un 30'' ? Avant de jeter la pierre sur quelqu'un, il faudrait déjà pourvoir comparer avec autre chose. De toutes façon, je ne pense pas qu'il y aie beaucoup de gens qui achètent un G5 Dual 2,5 GHz avec une Geforce 6800 Ultra pour jouer.

Ce message a été modifié par zero - 22 Mar 2005, 07:14.

[Ghis]

On peut se consoler en se disant que comme pour quake3, le moteur du jeux aura une longue vie, dison 3 ou 4 ans, dans un an le haut de gamme le fera probablement tourner a 60 fps, dans deux le milieux de gamme, puis dans trois le bas de gamme.
Mais bon pour le moment Apple ne peut pas ce venter de faire des machines grand public orienté ludique.

[Wip]

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- Visiblement, et quoi qu'on puisse en dire, le jeu coince quelque part. Les performances jusqu'en 1280x800 sont pratiquement constantes. Ceci prouve que quelque chose dans la machine, avant la carte vidéo coince et bride les performances. Et c'est le plus rapide des Mac actuels
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A moins qu'Apple ne fasse le grand saut de génération de carte vidéo au renouvellement de l'iMac (une 6600 ou une X700), Doom 3 fera plus de frustrés que d'heureux, à moins de ne revenir aux jeux en mode texte, comme sur un ordinateur Sinclair.

Salut

Ben alors Lionel, tu penses que c'est la carte Video ou pas le probleme ? Si c'est pas le cas, il faut plutot chercher ailleur pour ameliorer les resultas sur iMac non ?

Wip

Ce message a été modifié par Wip - 22 Mar 2005, 07:32.

[FlyDog]

Ouais, mais c un jeux qui ne ce joue pas en hd sur toutes plate-formes confondu, c le jeu le plus gourmand en ressource du moment, et en plus HD sur un FPS c injouable car le riticu est bien trop petit... Bref, ça coince sur les G5, mais sur pas mal d'autre aussi !

[Nicholas@G4]

C'est vrai que les benchmarks de ce type, ca serait bien de les faire par grandes familles de machines afin que tout le monde puisse se faire une idée avant achat.
Tout le monde a pas les moyens de se payer la bécane le plus haut de gamme du marché !
Pense aux pauvres Lionel

[Wip]

Pour ceux qui veulent des resultats avec d'autres configs, allez plutot sur ce topic:
http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=108555



Wip

[olivier93]

Effectivement, des tests sur d'autres machines serait intéréssant.....mais vous oubliez que si ce jeu rame sur le G5 trés haut de gamme, il rammera encore plus sur toutes les autres config....ca c'est un fait. Et voir des chiffres encore plus désastreux ne serviraient à rien du tout si ce n'est qu'à alimenter les beaux parleurs du monde PC.


PS: ne pas acheter ce jeu

[nestor68]

Pour info, je viens de tester Doom III sur un G4 Bi-pro 1 Ghz avec une Radeon 9800 Pro. En 640x480 et avec une moyenne de 18 images/seconde, c'est quand même tout à fait jouable. C'est même plus fuide que Halo V1.0.
Celà dit, Doom III est aussi ennuyeux et répétitif sur Mac que sur PC.

[drakeramore]

D'ailleurs, ce matin, comme quoi, presence-pc s'amuse de ces performances...
http://www.presence-pc.com/actualite/Premi...-sous-Mac-9047/

[axel.azerty]

A moins qu'Apple ne fasse le grand saut de génération de carte vidéo au renouvellement de l'iMac (une 6600 ou une X700), Doom 3 fera plus de frustrés que d'heureux, à moins de ne revenir aux jeux en mode texte, comme sur un ordinateur Sinclair.

Euh, moi je dis rien mais je le dis quand meme : la 6800 Ultra, c est le plus haut de gamme aussi et ca suffit largement à faire tourner DOOM3, meme si c est en AGP, sur les PC.
Passer à une 6600 ou une X700 pour les autres gammes de mac ne fera que recopier le problème : driver ou portage mal foutu.

Nulle part ce n est signalé dans la news, à croire que seul le matériel serait en jeu!

[PO_]

Pour info, je viens de tester Doom III sur un G4 Bi-pro 1 Ghz avec une Radeon 9800 Pro. En 640x480 et avec une moyenne de 18 images/seconde, c'est quand même tout à fait jouable. C'est même plus fuide que Halo V1.0.
Celà dit, Doom III est aussi ennuyeux et répétitif sur Mac que sur PC.
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640x480 ! ! !

Mais c'est d'un ridicule sans précédent.

Ça fait combien d'années que sur Mac, plus personne n'utilise d'écrans de ce type.

Je ne parle pas spécielement du 30" (que j'ai la chance d'utiliser).

[Soundhacker]

D'ailleurs, ce matin, comme quoi, presence-pc s'amuse de ces performances...
http://www.presence-pc.com/actualite/Premi...-sous-Mac-9047/
[right][snapback]1071190[/snapback][/right]

bin ils ont raison tellement ca devient ridicule je trouve

De plus, faire les bench avec la machine haut de gamme Apple, je trouve cela un peu stérile comme info, je prefererai l'avoir sur une machine abordable comme l'iMac...mon bi 2,5 je l'ai acheté dans le but de bosser desssus ( meme si WoW est installé ) je ne pense pas que beaucoup de gens achetent ce genre de machine juste pour jouer


Pourquoi vouloir les perfs d'un PC de jeu sur un mac ? alors que le jeu est un portage et que le mac n'est pas la plateforme vidéo-ludique ....


si c 'est jouable, ca serait tellement bien déja....on nous porte des jeux, faudrait pas non plus demander les meme perfs que sur PC

[PO_]

Ça peut venir aussi du pilote de Nvdia, du portage du jeu, du moteur du jeu. Enfin, je dis ça mais qui a testé ce jeu sur un PC avec un 30'' ? Avant de jeter la pierre sur quelqu'un, il faudrait déjà pourvoir comparer avec autre chose. De toutes façon, je ne pense pas qu'il y aie beaucoup de gens qui achètent un G5 Dual 2,5 GHz avec une Geforce 6800 Ultra pour jouer.
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Peut-être que l'on achète pas un 30" pour jouer.

Mais quand on en a un, c'est quand même plus que frustrant de se dire que l'on ne peut pas exploiter pleinement le fer de lance de l'affichage de chez Apple.

QUe ce soit dû à la carte graphique ou aux drivers mal foutus, il y a du foutage de gueule monumental dans l'air.

[zorphil]

Pour tout dire, je me moque complètement des résultats de DOOM III sur le plus doué des Macs !
Sans vouloir paraître snob, ce jeu est le niveau 0 du jeu sur Mac, Playstation, PC ou XBox (au fait, mon fils demande si on peut y jouer sur GameBoy Advance) et qu'il serve de référence à la performance informatique me stupéfie ! C'est de la pure baston, du "shoot'em up" pur et sans conservateur !

Franchement, si certaines personnes préfèrent un PC sous prétexte que DOOM III y tourne mieux, qu'ils restent ou bifurquent vers le côté obscur car je ne suis pas certain qu'elles aient beaucoup de choses en commun avec la communauté Mac actuelle.

[axel.azerty]

QUe ce soit dû à la carte graphique ou aux drivers mal foutus, il y a du foutage de gueule monumental dans l'air.

Héo ? Réveillez vous!
Faut arrêter de dire ça. Ce n est pas un problème de carte graphique !
C'est la plus puissante (ou la 2eme plus puissante) sur le marché actuellement!!!

C est un problème de DEVELOPPEMENT DES DRIVERS ou de PORTAGE DU JEU. PAS UN PROBLEME DE MACHINE INSUFFISAMENT PUISSANTE.

La news ne le dit pas clairement et cite egalement le pb de la carte graphique alors que ce n'est pas le cas du tout.

[reversi]

640x480 ! ! !

Mais c'est d'un ridicule sans précédent.

Ça fait combien d'années que sur Mac, plus personne n'utilise d'écrans de ce type.

1 jour ?

640x480, c'est une résolution, pas une taille d'écran nécessairement.

Sinon, il faudra un jour m'expliquer l'intérêt d'avoir plus de F/S que 30, surtout pour un FPS solo.

[axel.azerty]

zorphil> Et moi je deteste la belote. J'ai assez de choses en commun avec la communauté mac pour avoir le droit d'utiliser un mac ou pas ?
J'espere vraiment.

[Folo]

Machine ou portage, le mal est fait.
Vous ne semblez pas vous rendre compte que ces mauvaises performances sont obtenues sur la bécane la plus chère de la gamme alors pour le reste...
Je ne compend pas pourquoi Apple fait la pub de Doom sur son site, c'est vraiment se foutre de la gueule du monde!

[Lionel]

J'aurais pu faire ce test sur un Mac mini, mais il n'aurait pas eu la même valeur.
Dans les faits, le jeu est jouable en 1024*768 en haute qualité, mais seulement sur La machine la plus chère que vend Apple.
Ensuite, j'ai fait faire les tests sur un 30" parce que personne ne l'avait encore fait. A cette taille, et pour jouer sur toute la largeur, ce qui est la moindre des choses, il faut se contenter du 1280*800. Mais là encore ça rame.
J'ai passé une petite partie de la nuit à analyser les résultats.
Difficile de savoir si c'est le moteur du jeu ou les pilotes Open GL qui merdent, ou les deux. Ils ne sont pas dissociables.
Mais visiblement la carte vidéo fait son office, puisque dans les résolutions de base l'antialiasing n'affecte pas les performances. Or, il est géré presque exclusivement en interne par la carte qui va faire son rendu sur une résolution plus haute et le redescendre pour l'afficher.
Je vais essayer dès que possible de recommencer les tests sur une ou des machines plus communes.
Mais c'est long à faire. A chaque changement de préférences ou même de résolution, il faut relancer le jeu.
Au fait, pour ceux qui ont envie de grands écrans pour une somme honnête, Dell propose un 24" 16:10 en 1920x1200 pour 1066 Euros TTC.

[iSpeed]

Franchement je devais changer de machine mais avec ça je reste prudent et j'attends la suite. Apple est obligé de réagir et on aura peut-être enfin des cartes graphiques plus récentes et plus performantes sinon ça sera la descente assurée.
Je signale que d'autres logiciels sont également plus lent sur Mac que sur PC.
Excel, Tous comptes faits et d'autres encore.
J'espère ne pas être obliger d'acheter un PC après + de 15 ans de fidélité chez Apple

[Lionel]

Peut-être que l'on achète pas un 30" pour jouer.

Mais quand on en a un, c'est quand même plus que frustrant de se dire que l'on ne peut pas exploiter pleinement le fer de lance de l'affichage de chez Apple.

QUe ce soit dû à la carte graphique ou aux drivers mal foutus, il y a du foutage de gueule monumental dans l'air.
[right][snapback]1071201[/snapback][/right]

Je partage totalement ton opinion. Domm 3, je n'aurais jamais le temps de le finir, vu que 95% de mon temps libre est passé sur ma bécane, et 98% du temps passé sur ma bécane est consacré à Macbidouille. Mais ce jeu va faire du mal à Apple. Et ça a commencé:
http://www.presence-pc.com/actualite/Premi...-sous-Mac-9047/

[almux]

...et si on utilise son Mac pour bosser?... Franchement, les jeux, les jeux... On a pas que ca à faire!...

almux

[nestor68]

Tous les tests montrent aussi que les performances sur les configs minimales ne sont pas très inférieures au haut de gamme, ce qui rend le jeux jouable sur plus de configs que prévu.
Quelle que soit la bécane, Doom III ne peut pas dépasser 60 img/s.

[lolofromparis]

Attendons Tiger et de nouveaux pilotes NVidia avant de tirer des conclusions…

Sans compter que Doom 3 ne gère pas le bi pro (contrairement à Quake 3), donc au final avoir un bi 2.5 Ghz ne sert à rien. C'est un peu comme rouler sur deux roues avec une voiture, forcèment les perfs ne sont pas terribles