Apple Event: les appareils photos des iPhone 16 et 16 Pro, Réactions à la publication du 10/09/2024

[Paul Emploi]

Je vais faire court, après tout Apple fourni des exemples, sélectionnés et censés représenter le meilleur de ce que leurs nouveaux iPhone font. On peut donc leur faire confiance.

D'abord l'iPhone 16 permettant de jouer sur le curseur simulant une ouverture de diaphragme d'objectif réel (non présent dans leur produit) via de "l'intelligence":



Image Apple, iPhone 16, simulant un rendu IA

Ensuite l'iPhone 16 Pro et son objectif "macro":


Image Apple, iPhone 16 Pro, simulant un très mauvais objectif

Notez que dans les deux cas vous les voyez déjà extrêmement réduites, d'un facteur 3 au moins (1 pixel que vous voyez pour 9 pixels "captés" ou plutôt imaginés), elles m'ont fait mal aux yeux l'une et l'autre lors de la diffusion très brève et pour cause...

Il y a comme un problème comme dirait l'autre!

Je me demande si un autre média remarquera ces problèmes. J'ai mon idée...

Lien vers le billet original

[powerdoc]

En résumé : même appareil photo que le modèle précédent, agrémenté d'une nouveauté ergonomique : la bouton sensitif latéral et des gadgets logiciels peu convaincants
Les possesseurs d'Iphone pro 15 n'auront aucun interet a upgrader

[VSD]

+1 C'est exactement ce que j'ai dit, je conserve mon 15 pro max !
J'ai juste rajouté, qu'après je me tournerais vers le Samsung !

[arslup]

Pour moi le plus gros défaut de l'appareil photo c'est son absence de zoom optique. Cela change absolument tout. Evidemment on ne va pas faire de la photo animalière avec un smartphone mais parfois un vrai zoom serait bien utile.

[JayTouCon]

c'est pour le 17 le zoom périscopique X10. ou sinon se tourner vers le marché de l'occase (ou du neuf) et trouver un s23 ultra qui en bénéficie déjà depuis 2 ans (avec dans le prix de l'IA et sans besoin de configurer son tél en US ou d'attendre mai 2025)

[Alex5555]

En résumé : même appareil photo que le modèle précédent, agrémenté d'une nouveauté ergonomique : la bouton sensitif latéral et des gadgets logiciels peu convaincants
Les possesseurs d'Iphone pro 15 n'auront aucun interet a upgrader

Comme dit ailleurs, ce serait très binge consommateur de vouloir passer d’un 15pro a un 16pro

[XiliX]

Pour moi le plus gros défaut de l'appareil photo c'est son absence de zoom optique. Cela change absolument tout. Evidemment on ne va pas faire de la photo animalière avec un smartphone mais parfois un vrai zoom serait bien utile.

Mais il y a un zoom optique 120mm ???

[Hebus]

Il y a un zoom optique 2x sur le 16 … ils mettent qualité optique… ça veut tout dire

Et 5x sur le 16 Pro … là par contre pas de qualificatif dévaluant la proposition

[Paul Emploi]

Il y a un autre point, le "Fusion Camera", qui est moitié logiciel et moitié une arnaque, expliquant pourquoi lors de l'emploi de cette fonction la résolution baisse faisant baisser la définition sortie (24MP au lieu de 48MP).

Il n'y a pas de magie, il n'y a que des compromis, 24MP me semble énorme déjà de toute façon!

Dans la débauche de fonctions proposées en photo et en vidéo, associés à un message fort sur Apple Intelligence, j'ai du mal à saisir l'absence d'un mode par défaut où l'IA s'occupe justement de tout et sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire.
L'automatisation (mise au point, exposition, puissance de flashs, etc.) a été un grand progrès en photographie, rendant celle-ci plus accessible à tous, les point-and-shoot (on vise et on appuie) ayant été de grand succès populaire.

Et d'un autre coté pour les pro utilisant des iPhone ou autres, pourquoi ne pas proposer des contrôleurs connectés physiquement ou en bluetooth, avec les boutons, molettes, curseurs et autres?
Comme une coque avec un renflement façon baril d'objectif autour de ceux de l'iPhone, avec 3 contrôles dessus: format d'image (3:2, 4:3, 1:1, 16:9), ouverture (mal simulée) du diaphragme, distance de mise au point, et des molettes pour vitesse d'obturation, ISO, sur/sous-expo, etc.

Hors la différence de résistance physique, ce qui rend un appareil photo semi-professionnel, ce sont ses écrans et contrôles physiques, souvent à capteur identique.
Je trouve qu'Apple veut tout faire, et fait tout mal, tant pour celui voulant juste prendre un cliché et le partager sans se tanner avec la technique, que pour les usages professionnels qu'ils prétendent couvrir.

[Hebus]

Il n’y a pas de magie, c’est certain, ça fait un moment que les photos prisent par l’Phone sont traitées par des algorithmes à base de réseau de neurones, et j’avoue ne pas saisir, il me semble que la proposition : j’active l’application de la caméra je cadre et je clique est toujours là, et le résultat obtenu est déjà une combinaison de plusieurs prises de vue, le tout mélangé par des algo ML dont l’inférence se fait côté NPU/GPU

Après j’avoue que ce cumul de boutons action et bouton photo ça fait un peu too much au niveau ergonomique hardware pour le style Apple !

Ce message a été modifié par Hebus - 10 Sep 2024, 15:32.

[Paul Emploi]

"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."

Ça n'est pas le cas, le résultat par défaut est générique et non travaillé en fonction du sujet par une IA pour donner une photo plaisante, partageable immédiatement.
Dit autrement, il y a de l'automatisation, mais pas d'intelligence.

[Hebus]

Je veux des preuves !

Parce que vu que les photos sont analysées en terme de sujet humain ou pas présent, je ne vois pas pourquoi naturellement leur algo d’amélioration de l’image n’irait pas piocher en fonction de ce qui est reconnu vers différents modèles de traitement.

Un vague souvenir que ça été mis en avant dans le passé… mais vu que je ne suis pas du tout amateur de prise de vue … je n’ai pas étudié vraiment la question

Je viens de demander à ChatGPT … je pensais que c’était plus vieux que ça …

Oui, Apple utilise des traitements différenciés en fonction des sujets dans une photo lorsqu’elle est prise avec ses appareils, en particulier sur les modèles plus récents d’iPhone équipés de technologies avancées telles que la puce A15 ou A16 Bionic. Cela fait partie des capacités d’intelligence artificielle (IA) et d’apprentissage automatique intégrées dans le système de traitement d’image d’Apple.

Apple intègre plusieurs techniques pour analyser et optimiser une photo en fonction de ses éléments. Par exemple :

1. Smart HDR (High Dynamic Range) : Cette technologie analyse les différentes parties d’une image, comme les visages, les paysages ou les objets, et applique des ajustements spécifiques à chacune. Cela permet de gérer la luminosité et le contraste différemment dans les zones sombres et lumineuses d’une même photo.
2. Détection des visages et des objets : Le système peut identifier des visages et ajuster automatiquement des éléments comme l’exposition, la couleur et les détails pour que les sujets humains apparaissent mieux dans la photo. Il peut aussi reconnaître d’autres objets comme des plantes, des bâtiments, etc., pour appliquer des réglages spécifiques.
3. Mode Portrait : Ce mode, qui simule un flou d’arrière-plan (effet bokeh), différencie le sujet principal (souvent une personne) de l’arrière-plan pour appliquer des traitements spécifiques. Il utilise l’analyse de profondeur pour isoler le sujet.
4. Photonic Engine (introduit avec les iPhone 14) : Apple utilise cette technologie pour effectuer une optimisation sélective des détails et des couleurs, en ajustant différentes parties de la photo, même dans des conditions de faible luminosité.

En résumé, oui, les algorithmes d’Apple peuvent analyser les sujets dans une photo et appliquer des traitements différenciés en fonction de la reconnaissance de ces sujets pour améliorer la qualité globale de l’image.

Et important quand je lui demande d’où viennent ces informations …

Les informations que je partage proviennent de diverses sources, principalement des communiqués officiels d’Apple, des revues techniques détaillant les fonctionnalités des iPhone, et des analyses approfondies des technologies de traitement d’image utilisées par Apple. Voici quelques éléments clés sur la provenance des détails que j’ai mentionnés :

1. Communiqués et présentations d’Apple : Lors des événements de lancement des nouveaux iPhone, Apple présente en détail les avancées technologiques, comme le Smart HDR, la détection des visages, et plus récemment la Photonic Engine. Ces technologies sont généralement expliquées dans les vidéos de lancement et les fiches techniques des produits. Par exemple, lors de l’annonce de l’iPhone 14, Apple a mis l’accent sur cette nouvelle approche de traitement d’image.
2. Documentation technique et manuels produits : Apple publie souvent des explications sur les technologies embarquées dans ses appareils, accessibles via les pages produits de leur site web. Des détails sur les fonctionnalités comme le mode Portrait, la gestion de la lumière avec Deep Fusion ou Smart HDR sont décrits dans les sections consacrées à l’appareil photo des iPhone.
3. Analyses par des experts technologiques : Des plateformes comme DXOMARK, The Verge, ou TechCrunch réalisent des tests approfondis des appareils photo des iPhones et expliquent comment Apple utilise l’apprentissage automatique pour ajuster les paramètres en fonction des scènes photographiées. Ces revues fournissent souvent des détails sur le fonctionnement des algorithmes et sur la manière dont les différents composants (comme la puce A15 Bionic) interagissent avec les systèmes de caméra.
4. Interviews et analyses d’ingénieurs : Parfois, des ingénieurs d’Apple donnent des interviews techniques à des magazines spécialisés, expliquant des détails plus précis sur la manière dont l’IA et l’apprentissage automatique sont utilisés pour améliorer les photos. Ces informations enrichissent la compréhension des fonctionnalités telles que la reconnaissance des objets ou la gestion de la lumière.

En résumé, mes informations sont basées sur une combinaison de sources officielles d’Apple et d’analyses tierces approfondies qui étudient le comportement des caméras des iPhone et leurs technologies associées.

Ce message a été modifié par Hebus - 10 Sep 2024, 15:47.

[Paul Emploi]

"le résultat par défaut est générique"

La preuve? Prend des photos et compare à ce que les gens postent sur Instagram par exemple.
Totalement générique, sans caractère, sans odeur.

[joe75]

c'est pour le 17 le zoom périscopique X10. ou sinon se tourner vers le marché de l'occase (ou du neuf) et trouver un s23 ultra qui en bénéficie déjà depuis 2 ans (avec dans le prix de l'IA et sans besoin de configurer son tél en US ou d'attendre mai 2025)

Je préfère l
un zoom optique 5X à 50 mpxl qu'un zoom 10X à 10mpxl sur un smartphone...
Ah tu vas nous répéter IA dans chacune de tes phrases lol...
Tu as quoi comme smartphone déjâ?

[joe75]

"le résultat par défaut est générique"

La preuve? Prend des photos et compare à ce que les gens postent sur Instagram par exemple.
Totalement générique, sans caractère, sans odeur.

Ce n'est pas non plus parce que la photo est générique, sans caractère et sans odeur qu'il n'y pas d'Ai utilisé...il y a peut-être une uniformisation du rendu....mais si on compare avec un appareil sans algorithme qui sort une image brute je ne suis pas sûr que ce soit ce que les gens recherchent...
Même Sony avec sa gamme Xperia à enfin fait de gros progrès je trouve avec son mode automatique et une petite dose d'IA pour qui n'a pas envie de passer en mode manuel avec un résultat des plus hasardeux et souvent moins réussi....à moins de vouloir obtenir un effet particulier...

Bon je vais regarder la Keynote pour voir ce qu il en est des annonces car je n'ai rien suivi et je suis curieux de savoir à quoi sert ce bouton action

[Paul Emploi]

"le résultat par défaut est générique"

La preuve? Prend des photos et compare à ce que les gens postent sur Instagram par exemple.
Totalement générique, sans caractère, sans odeur.

Ce n'est pas non plus parce que la photo est générique, sans caractère et sans odeur qu'il n'y pas d'Ai utilisé...

"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."
"Totalement générique, sans caractère, sans odeur."

Peux-tu nous expliquer où j'ai dis qu'Apple n'utilisais pas d'IA?
Tu m'accuses de choses que je n'ai pas faites, tu glisses dans ma bouche ou sur mes doigts des mots ni dits ni écrits.
C'est très pervers! Des gens pourraient te croire, sans lire ce que j'ai écris.

Je le répète, car des fois on me lis mal:
"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."

Ça n'est pas le cas. C'est pourtant un besoin évident. On cadre, on appuie sur le bouton et les automatismes ainsi qu'une ou des IA travaillent pour sortir un résultat "destiné à plaire". Apple merdoie sur le sujet comme la neige poudroie.

[Hebus]

"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."

Ça n'est pas le cas, le résultat par défaut est générique et non travaillé en fonction du sujet par une IA pour donner une photo plaisante, partageable immédiatement.
Dit autrement, il y a de l'automatisation, mais pas d'intelligence.

Je t’ai montré que c’était faux cette affirmation…

Les modèles utilisés dépendent de ce les algorithmes reconnaissent , personnes, objets … etc

Je ne sais pas ce que donnent les autres algorithmes de ML/moteur de règles sur les autres smartphones

Mais je doute que cela puisse satisfaire dans tous les cas , on est face à des algorithmes numérique avec des heuristiques implantés avec des règles logiques etc …

Il a été quelquefois reprochés aux algorithmes d’Apple de ne pas faire des images assez flashy mais je ne pense pas que c’est ce que tu recherche ?

Sinon dans mon expérience les photos prisent suffisent à être partagées

Pour se mettre plus en valeurs la plupart des gens font appels à d’autres logiciels en effet mais c’est pour les filtres ou effets plus sophistiqués

[powerdoc]

+1 C'est exactement ce que j'ai dit, je conserve mon 15 pro max !
J'ai juste rajouté, qu'après je me tournerais vers le Samsung !

Je garde également mon 15 pro max (de toute façon je n'avais pas prévu d'en changer) qui fait parfaitement le job
En photo j'ai remarqué qu'en lumière plus basse (fin de journée) que le capteur 48 mp est beaucoup plus performant que les 2 autres.

[joe75]

"le résultat par défaut est générique"

La preuve? Prend des photos et compare à ce que les gens postent sur Instagram par exemple.
Totalement générique, sans caractère, sans odeur.

Ce n'est pas non plus parce que la photo est générique, sans caractère et sans odeur qu'il n'y pas d'Ai utilisé...

"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."
"Totalement générique, sans caractère, sans odeur."

Peux-tu nous expliquer où j'ai dis qu'Apple n'utilisais pas d'IA?
Tu m'accuses de choses que je n'ai pas faites, tu glisses dans ma bouche ou sur mes doigts des mots ni dits ni écrits.
C'est très pervers! Des gens pourraient te croire, sans lire ce que j'ai écris.

Je le répète, car des fois on me lis mal:
"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."

Ça n'est pas le cas. C'est pourtant un besoin évident. On cadre, on appuie sur le bouton et les automatismes ainsi qu'une ou des IA travaillent pour sortir un résultat "destiné à plaire". Apple merdoie sur le sujet comme la neige poudroie.

Pervers ah ouais carrément, tu veux dire comme l'autre guignol qui déforme systématiquement tous les propos :-)

Bon, Je t'ai peut-être mal lu ou mal compris mais je trouve que ça prête un peu à confusion
"sort une photo potable quand on appuie sur un bouton, prêt à être partagée immédiatement et destinée à plaire."

Ça n'est pas le cas, le résultat par défaut est générique et non travaillé en fonction du sujet par une IA pour donner une photo plaisante, partageable immédiatement.
Dit autrement, il y a de l'automatisation, mais pas d'intelligence.

Mais bon c'est une citation hors contexte et j'avoue qu'il m'arrive souvent de lire certains sujets en diagonale...Il me semble que la plupart des photos prises sont partageables instantanément sans retouche supplémentaire...peut être que les destinataires sont content du résultat et que tu as un regard plus critique?

[joe75]

Une vidéo d'une chaîne que je suis à l'occasion...on parle de l''appareil photo de l'iphone 16

https://youtu.be/kwLQOIlSzno?si=NOfH2BO0vIai1yTF