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> Google sous la loupe de la justice pour son accord avec Apple, Réactions à la publication du 26/10/2020
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Y E S
posté 26 Oct 2020, 23:57
Message #31


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Citation (pacoul @ 26 Oct 2020, 13:58) *
L'administration Trump s'attaque aux Gafas juste avant les élections...Peut-être un peu tard pour espérer récupérer les voix des classes laborieuses. Cela risque de ne pas suffire et ce n'est pas Biden, le candidat de Wall Street, qui osera les affronter réellement. Du reste, qu'une entreprise paye un distributeur pour avoir une place préférentielle, cela existe partout: les têtes de gondoles des supermarchés, les placements produits à Hollywood ou chez les youtubeurs, la visibilitée accrue sur le bon coin ou ailleurs. Peu de chance que la démarche aboutisse.


Les GAFAs aussi se sont attaqués à Trump en prenant ouvertement parti pour Biden, un lien de cause à effet?
Trump a-t-il réellement le pouvoir d'orienter ce genre d'affaires???

Peu de chances que la démarche aboutisse... Google est déjà sous la loupe pour d'autres raisons...


Citation (otto87 @ 26 Oct 2020, 14:55) *
Citation (pacoul @ 26 Oct 2020, 12:58) *
L'administration Trump s'attaque aux Gafas juste avant les élections...Peut-être un peu tard pour espérer récupérer les voix des classes laborieuses.


Collusion avec la chine (300 millions de $) et fiston qui se fait chopper avec des videos de galipette avec des mineurs. Sans l'aide des extraterrestres, biden ne peut être élue!Du coup tonton Trump va pulvériser les gafams! Enfin!



C'est de l'humour, hein?
J'avoue que je dis depuis le début qu'il ne faut certainement pas enterrer Trump trop vite, que c'est probablement en difficultés qu'il sera le plus redoutable, et certes en plus l'écart se resserre dans les swing states...
Mais cette fois-ci Trump est en situation manifestement plus défavorable que lors du face à face avec Clinton. De plus il ne bénéficie plus de la nouveauté, et ce dans une amérique qui souffre énormément du Covid.
C'est loin d'être gagné ni pour l'un ni pour l'autre, mais ce n'est pas Biden qui est donné perdant pour le moment.

Ce message a été modifié par Y E S - 26 Oct 2020, 23:59.


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SuperCed
posté 27 Oct 2020, 08:58
Message #32


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Citation (Neutral_ch @ 26 Oct 2020, 13:15) *
La plupart des utilisateurs ne se rendent pas compte qu'en utilisant un moteur de recherche différent ils accèdent à des résultats différents. Ils ont tellement l'habitude de Google, que voir ne serait-ce qu'une autre interface les perturbes.


Complètement d'accord avec toi! J'ai essayé de passer à Duck Duck Go, mais j'ai trop l'habitude de google, et du coup, ça m'a vraiment gêné. Donc je suis re-basculé sur Google...
En plus, j'ai l'impression (ce n'est peut être qu'une impression) que les résultats étaient vraiment moins pertinents.

Avec Qwant, il y a quelques années, ça m'avait fait pareil. On devient habitués aux choses que l'on connait déjà et c'est très difficile de s'en défaire.

Je n'ai pas testé Bing. Et Yahoo, à l'époque, c'était le bordel sur la page, donc j'ai jamais retenté.

Citation (Lionel @ 26 Oct 2020, 11:46) *
Il ne resterait plus à la société qu'à tenter de se refaire en créant son propre moteur de recherche.


Je trouve que tu as une super idée Lionel ! J'espère que les dirigeants d'Apple t'écouteront! Ce serait le seul moyen qu'il y ait un concurrent sérieux à Google, enfin peut être, car même Microsoft ne s'en sort pas.
Mais pourquoi pas Apple après tout...

L'idée serait juste d'avoir un concurrent à peu près égal pour éviter que tout les budgets marketing ne se déversent chez Google faute de concurrence.
Google pèse énormément dans les budgets marketing des sites de eCommerce. En gros, ça leur enlève une grosse partie de leur revenus, bien que ça leur apporte du CA.
Peut être qu'avec une concurrence, ça permettrait d'attribuer de mettre des pubs moins chères, bien que le prix soit fixé par enchère sur les mot clés...


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Patounet1
posté 27 Oct 2020, 09:53
Message #33


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Bonjour,
J'utilise rarement le moteur de recherche de Google, mais Sartpage, il fait bien le job, sauf que, quelquefois, quand je ne trouve pas, alors que je pense que je devrais trouver, je reviens à Google, et, souvent, lui, il trouve. En plus Startpage ne permet pas de retrouver une photo, Google Oui.


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DefKing
posté 27 Oct 2020, 11:49
Message #34


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Citation (jumera @ 26 Oct 2020, 15:21) *
Citation (Lionel @ 26 Oct 2020, 13:57) *
Pour rattraper le coup Apple pourrait vouloir se lancer sur le marché et gagner ainsi de l'argent perdu par ailleurs.



Je ne sais pas si on s'éloigne du sujet ou pas... mais comment gagne-t-on de l'argent avec un moteur de recherche..?
ok pour Google : Publicité, Collecte des données,...


J'ai lu qu'Apple veut créer un moteur de recherche sans publicité et protéger les données perso
Comment penses-tu qu'Apple va gagner de l'argent avec son propre moteur de recherche..?

Bah, c'est comme pour les supermarchés. Si tu n'achète pas tout ce qu'on te propose en tête de gondole, si tu ne clique pas partout sans raison, ils ne gagnent pas d'argent. Ceux qui ont des pubs sur les moteurs de recherche paient pour y être.

C'est le principe de la pub : attraper les gogos.

N'achetez que ce dont vous avez besoin.

Ce message a été modifié par DefKing - 27 Oct 2020, 11:51.


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Papalou
posté 27 Oct 2020, 13:32
Message #35


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Citation (Neutral_ch @ 26 Oct 2020, 13:15) *
La plupart des utilisateurs ne se rendent pas compte qu'en utilisant un moteur de recherche différent ils accèdent à des résultats différents. Ils ont tellement l'habitude de Google, que voir ne serait-ce qu'une autre interface les perturbes.



Citation (chrisels @ 26 Oct 2020, 16:42) *
Bizarre cet amour pour Google !
Qwant fait pourtant très bien le travail même s'il est français. Je me rappelle d'une époque où nous étions à la pointe en télécom !


Qwant, c'est quand même une vaste blague, quasiment une surcouche sur Bing.

Pour ma part, j'ai Duckduckgo comme moteur de recherche par défaut depuis plusieurs années, et malgré cela, les trois-quarts du temps je retourne sur la page de Google car je ne trouve pas ce que je cherche. C'est très frustrant, mais rien ne fonctionne aussi bien que Google, et de loin.


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et tout une tripotée de stations i7 et Xeon.
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downanotch
posté 27 Oct 2020, 17:40
Message #36


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Citation (Tom25 @ 26 Oct 2020, 16:43) *
Citation (malloc @ 26 Oct 2020, 12:10) *
… coûterait […] aux consommateurs. Du perdant-perdant-perdant en somme...

Au début sûrement, et comme ça a été dit plus haut les moteurs de recherche concurrents sont assez mauvais. Mais justement, une telle loi permettrait à ces concurrents de sortir la tête de l'eau. Moteur médiocre = peu d'utilisateurs = peu d'investissements = reste médiocre. Là il y a un espoir que ça booste un peu les concurrents de Google.

Je ne vois pas trop comment vu que Google aura alors d'un coup plusieurs milliards supplémentaires disponibles chaque année à investir dans son moteur de recherche !
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divoli
posté 27 Oct 2020, 19:52
Message #37


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Citation (Lionel @ 26 Oct 2020, 10:46) *
Il ne resterait plus à la société qu'à tenter de se refaire en créant son propre moteur de recherche.

Oui, et puis comme ça, à chaque fois que l'on fera des achats sur le net, les vendeurs devront reverser 30 % de la somme à Apple. biggrin.gif


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roseau
posté 27 Oct 2020, 21:42
Message #38


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Citation (Papalou @ 27 Oct 2020, 14:32) *
Citation (Neutral_ch @ 26 Oct 2020, 13:15) *
La plupart des utilisateurs ne se rendent pas compte qu'en utilisant un moteur de recherche différent ils accèdent à des résultats différents. Ils ont tellement l'habitude de Google, que voir ne serait-ce qu'une autre interface les perturbes.



Citation (chrisels @ 26 Oct 2020, 16:42) *
Bizarre cet amour pour Google !
Qwant fait pourtant très bien le travail même s'il est français. Je me rappelle d'une époque où nous étions à la pointe en télécom !


Qwant, c'est quand même une vaste blague, quasiment une surcouche sur Bing.

Pour ma part, j'ai Duckduckgo comme moteur de recherche par défaut depuis plusieurs années, et malgré cela, les trois-quarts du temps je retourne sur la page de Google car je ne trouve pas ce que je cherche. C'est très frustrant, mais rien ne fonctionne aussi bien que Google, et de loin.

google est là depuis presque 30 ans, une sacrée expérience au début c'était super, pas de pub , trouvais tout, maintenant c'est devenu touffus mais trouve toujours ce qu'on lui demande

bref pour quoi prendre autre chose?


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zero
posté 28 Oct 2020, 03:03
Message #39


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Citation (malloc @ 26 Oct 2020, 19:10) *
Citation (Lionel @ 26 Oct 2020, 11:46) *
Les deux sociétés ont énormément à perdre. En cas d'interdiction d'un tel accord, les revenus des services d'Apple plongeraient, et avec eux le bénéfice net puisque cet accord ne nécessite aucun investissement. Il ne resterait plus à la société qu'à tenter de se refaire en créant son propre moteur de recherche.
Pour Google, ce serait aussi une perte significative car la société perdrait potentiellement énormément de clients.


Bonne conclusion qui mérite d'ouvrir le débat sur l'apport des GAFAM (qu'on a tendance à négliger ces temps-ci), et les règlementations pavées de bonnes intentions qui finissent par avoir des effets néfastes pour les consommateurs.

Moi, je trouve cette conclusion super exagérée. Si cela arrive, Apple va sans doute mettre un système du style celui de Firefox pour choisir son moteur de recherche, et Goggle sera toujours le moteur préféré de la plupart des gens car il est bien plus pertinent que les autres. En fait, dans cette histoire, seul Google a un peu à perdre car les grands débutants peuvent choisir autre chose par ignorance. Les autres font un autre choix en connaissance de cause, comme par exemple choisir Ecosia pour le côté écologique ou alors un moteur qui respecte plus l'anonymat, etc. Mais bon, le système de Firefox permet de choisir sont moteur de recherche pour chaque recherche au besoin et ce très facilement. Apple pourait s'en inspirer, ce qui simplifierait grandement la vie des utilisateurs de Safari. Et là Apple y gagnerait plus que de payer des milliards de dollars à Google.

Ce message a été modifié par zero - 28 Oct 2020, 03:15.
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g4hd
posté 28 Oct 2020, 07:44
Message #40


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Citation (zero @ 28 Oct 2020, 04:03) *
… et Goggle sera toujours le moteur préféré de la plupart des gens car il est bien plus pertinent que les autres.
… Les autres font un autre choix en connaissance de cause, comme par exemple choisir Ecosia pour le côté écologique ou alors un moteur qui respecte plus l'anonymat, etc.

dry.gif
C'est difficile de bavarder en mode paisible avec la foule des utilisateurs de Google, ils me font penser à la guerre des clones style Star Wars !
À propos de DuckDuckGo qui mérite l'attention, je signale une récente évolution avec deux extensions dans Safari qui débusquent et empêchent les "trackers" :
Privacy Protection et Privacy Dashboard.

C'est amusant et révélateur car ce sont toujours 3 ou 4 outils de Google (pas que Google, mais principalement à 80%) qui sont ainsi bloqués.

>>>>>>>

Ce message a été modifié par g4hd - 30 Oct 2020, 19:52.


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MacPro Trashcan quad 32 Go 1To Big Sur - Eizo 27" + Nec 21" - Promise R6 6To - OKI C711 - Canoscan 9000 - ScanSnap s1300i
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♥️ Qobuz, du vrai bon son en streaming, c'est français, soyons fiers !
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Tom25
posté 28 Oct 2020, 08:39
Message #41


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Citation (roseau @ 27 Oct 2020, 22:42) *
bref pour quoi prendre autre chose?

Parce que Google nous traque, parce que Google est sur le point d'être le seul nœud entre tous les acteurs du web. Il y a ceux qui diffusent sur le net (articles, logiciels, vente d'objets, etc.) et ceux qui utilisent. Ces derniers cherchent les premiers qui bien évidement veulent être les plus vus et les plus facilement trouvés.
Si le seul lien entre ces 2 catégories devient une seule et même entité, ça pose un énorme problème vu tout ce qui passe sur internet aujourd'hui.


--------------------
Mon site web où je me présente et où se trouvent mes chtits programmes.
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malloc
posté 28 Oct 2020, 08:43
Message #42


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Citation (zero @ 28 Oct 2020, 03:03) *
Apple pourait s'en inspirer, ce qui simplifierait grandement la vie des utilisateurs de Safari. Et là Apple y gagnerait plus que de payer des milliards de dollars à Google.


C'est dans l'autre sens que ça se passe: c'est Google qui paye Apple pour être le moteur de recherche par défaut, et non l'inverse!

Donc Apple peut y perdre... entre 8 et 12 milliards de dollars par an wink.gif


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A vendre: Apple Cinema Display 20" ADC (Adaptateur actif DVI->ADC inclus). Pour G4 Cube, Quicksilver, ou offrir un look retro "OS X 10.0" à un setup !
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reversi
posté 28 Oct 2020, 09:00
Message #43


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Citation (divoli @ 27 Oct 2020, 20:52) *
Citation (Lionel @ 26 Oct 2020, 10:46) *
Il ne resterait plus à la société qu'à tenter de se refaire en créant son propre moteur de recherche.

Oui, et puis comme ça, à chaque fois que l'on fera des achats sur le net, les vendeurs devront reverser 30 % de la somme à Apple. biggrin.gif


Le risque pour l'utilisateur final est plus de voir les recherches filtrées par exemple par le puritanisme d'Apple, la complaisance d'Apple vis à vis des exigences d'une certaine dictature ou la volonté d'Apple de filtrer certaines informations concernant Apple ou ses produits (parfois défectueux).

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Benzebut
posté 28 Oct 2020, 12:37
Message #44


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Citation (reversi @ 28 Oct 2020, 09:00) *
Le risque pour l'utilisateur final est plus de voir les recherches filtrées par exemple par le puritanisme d'Apple, la complaisance d'Apple vis à vis des exigences d'une certaine dictature ou la volonté d'Apple de filtrer certaines informations concernant Apple ou ses produits (parfois défectueux).

Et quelle serait la différence de cette politique de la Pomme par rapport aux autres moteurs de recherche actuellement disponibles ?


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