Le système caché d'auto-destruction des Mac, Réactions à la publication du 03/10/2023

[Hebus]

Je découvre cette discussion avec retard et elle m'étonne car elle me semble montrer une déconnexion d'avec l'évolution de l'électronique (donc de l'informatique) qui va inéluctablement vers le tout intégré, vers le minimum de composants, vers le composant unique comme une puce incluant tout, SSD compris. Le tout soudé n'en est qu'une étape.

Ça fait longtemps qu'on ne peut plus aisément changer une capacité ou une puce sur une carte mère et Philippe pourrait tout autant raler pour cela sachant qu'un condensateur, lui aussi, a une durée de vie finie.
Mais il y a pire. Quoi de plus périssable qu'une batterie ? Pourtant le CEA et autres ont développé des batteries destinées à être intégrées au sein des cartes électroniques. Il ne s'agit pas (encore) de batteries ou piles de puissance, mais de minuscules piles en charge du maintien d'une fonction comme, par exemple, le fait (faisait ?) la batterie des cartes mères des Mac pour les paramètres de la nvram.
Ces batteries sont encore plus difficile à changer d'un SSD soudé et imposent une limite de vie à toute carte qui la porte. Et pourtant Philippe ne râle pas contre les entreprises qui les utilisent déjà.

Personne n'a crié au scandale lorsque les calculettes coulées dans le plastique sont apparues, pourtant c'est l'archétype d'une obsolescence programmée impossible à contourner.
Un tablette, pour moi, ce n'est que le brouillon d'un ordinateur aussi intégré que ce type de calculette. On aura là un ensemble monolithique, étanche, robuste mais totalement impossible à réparer. Quand on en sera là, le SSD soudé fera rigoler !!!

+1

Ce message a été modifié par Hebus - 8 Oct 2023, 22:24.

[marc_os]

(*) Ces considérations ne concernent pas Apple en particulier. Ce sont juste les pratiques courantes de l'industrie de l'électronique - et pas que.

Ah ben oui, la petite note qui va permettre ensuite de dire qu'Apple elle est pas comme les autres, Apple elle veut notre bien alors elle elle fait en sorte que ses produits durent bien au delà de la garantie

Décidément rien n'a changé ici.
Comme faire dire à ses contradicteurs ce qu'ils n'ont pas dit.
Je dis que la pratique n'est pas spécifique à Apple, donc qu'Apple est comme les autres et vice versa, et tu me fais dire exactement l'inverse : « qui va permettre ensuite de dire qu'Apple elle est pas comme les autres ».

Aller Tschüss, je te laisse à tes certitudes et ta mauvaise foi.

Ce message a été modifié par marc_os - 9 Oct 2023, 11:07.

[lunair]

Bonjour,

Vendredi dernier j'étais chez un réparateur agréé de la pomme pour faire remplacer l'écran retina du macbook fissuré depuis bien trop longtemps.
En faisant la queue pour le récupérer j'entends un client s'étonner :
- "Mais vous ne pouvez pas remplacer le SSD de mon macbook ?"
- "Non monsieur, il est soudé à la carte mère, je suis navré."
- "Alors je peux le mettre à la poubelle, il ne sert plus à rien ?"
- "Je suis désolé..."

Le pire dans tout cela c'est que certains clients découvrent les pratiques honteuses de Cupertino à leurs dépens (bah vous êtes pas content d'avoir un mac plus fin d'un bon quart de mm ??)..

=> On ne veut pas tout pouvoir remplacer dans un mac, mais au moins que ca tienne dans le temps, surtout pour des machines aux tarifs plus que prohibitifs..

[Cyril]

One peut faire un remplacement de carte mère

Question peut être stupide : Pourquoi ne pas installer Mac OS sur un SSD externe ?

[SartMatt]

One peut faire un remplacement de carte mère

Oui, sauf que comme tout est soudé dessus, ça coûte très cher... Et comme c'est pas standard, ça n'est plus possible une fois qu'Apple déclare la machine obsolète et ne fournit plus de pièces de rechange.

Question peut être stupide : Pourquoi ne pas installer Mac OS sur un SSD externe ?

C'est possible. Mais c'est vraiment pas pratique... À quoi bon avoir des machines ultraportables, super fines et légères, si c'est pour devoir au bout de quelques années les utiliser avec un fil à la patte vers un SSD externe ? Autant avoir une machine un poil plus épaisse avec des pièces internes remplaçables (et ce n'est même pas vraiment nécessaire que ça soit plus épais...).

[Laszlo Lebrun]

Question peut être stupide : Pourquoi ne pas installer Mac OS sur un SSD externe ?

C'est déjà pas simple avec un Mac Apple silicon et un SDD interne qui marche, alors avec un SSD interne naze, il y a peu de chances d'y arriver.
Les Mac Apple silicon n'ont à ma connaissance pas de BIOS et pas d'EFI. Si le SSD interne ne répond pas, c'est bip-bip-bip et ce sera tout.

[C@cTuS]

Franchement, je lis vos news quand elles sortent, mais là, c'est complètement hors sujet, et la maîtrise du sujet est ... limite.

Déjà, Apple ne fabrique pas de SSD. de plus, lire "Apple fabrique un Mac autodestruction" , "une puce d'auto destruction" ( ) , "la pièce d'usure doit jouer son rôle " ( )

Note : lorsqu'Apple passe ses machines Vintage, ils fournissent encore les pieces hein. Juste que les Apple Store ( uniquement ) ne veulent pas les réparer, mais vous pouvez aller en centre agréé, Apple leur fournit les pieces.

Oui les SSD ont des nombres de cycles d'ecriture, mais avant de les atteindre, un Mac peut durer 10 ans ou plus, c'est pas assez ?


"Apple le fait bien valoir comme je l'ai moi-même vécu!" donc ce post est juste là pour un coup de gueule personnel, qui ne s'applique pas du tout à tout le monde, un SSD tombant rarement en panne ... C'est pas parce que vous avez vu une machine en panne, qu'il y en a beaucoup .... on dirait les clients Apple qui se plaignent d'avoir vu un autre pèlerin se plaindre sur des forums du même souci et qui croit que son problème est à grande echelle


Il n'y a aucun systeme "caché" , et l'obsolescence programmée comme certains peuvent l'appeler, n'existe pas. C'est du ramassis pour gens aigris.

Article très intéressant, dont il faudrait des émules…
Je n'ose imaginer le jour où mon Macbook Pro M1 Max full options arrivera dans ce cas là.
Il faudrait vraiment une class action aux US pour qu'Apple accepte de vendre des pièces détachées et arrête de se pavaner avec sa pseudo écologie…

Il ne peut pas y avoir de Class action , s'il n'y a pas de souci.
Nous qui voyons des Macs en réparation tous les jours, nous devons tomber sur un SSD HS tous les ... 2 mois. ou alors sur des vieux produits pour lesquels les clients avaient opté pour des marques bas de gamme comme OWC.

Pièce d'usure ou pas, si un SSD dure 10 ans, je ne vois pas le souci.



Remarque : Apple n'a jamais réparé ses iPads, et ce depuis le premier iPad en 2010 ... personne ne disait rien .

Ce message a été modifié par C@cTuS - 9 Oct 2023, 22:16.

[Hebus]

[aranaud]

Personne n'a crié au scandale lorsque les calculettes coulées dans le plastique sont apparues, pourtant c'est l'archétype d'une obsolescence programmée impossible à contourner.
Un tablette, pour moi, ce n'est que le brouillon d'un ordinateur aussi intégré que ce type de calculette. On aura là un ensemble monolithique, étanche, robuste mais totalement impossible à réparer. Quand on en sera là, le SSD soudé fera rigoler !!!

Quand je vois les mac des dernières années. C'est déjà le cas, une carte mère où l'ensemble de l'ordinateur tient. Tu peux encore l'ouvrir parfois mais sa ne sert pas à grand chose.

Je me rappelle plus si c'est sur ce site ou un autre que j'ai vu une vidéo avec l'échange des puces SSD en dessoudant les anciennes pour en mettre des nouvelles sur un Mac mini. Et puis comme Apple à juger la chose trop facile, elle a rajouté des verrouillages avec les numéros de série des puces. Franchement en arriver là, sa fait vraiment bien rire jaune.

[Patrice Broussea...]

https://dariuszwojcik.medium.com/the-life-e...ok-ef1aa7e250a3

Bon enfin un peu de data pour nous éclairer. Bref, entre 8-9 et 50 ans tout dépendant de l’usage et du type de SSD qu’Apple utilise…

J'aime beaucoup l'article ! Et c'est vrai que c'est dommage qu'il n'y ait pas un simple connecteur pour des barettes de disque SSD.
Je ne sais pas si c'est une contrainte technique, commerciale (genre il faut acheter l'espace disque chez Apple), ou bien une optimisation des coûts.

Il faudrait trouver quelqu'un qui a ouvert un des Mac et identifié de quel type de disque il s'agit.

Y’a des chances que Louis Rossmann le sache…

https://www.youtube.com/channel/UCl2mFZoRqjw_ELax4Yisf6w

la carte d'extension de MPC Peripherals affichée est la première carte d'extension mémoire à bulles pour Apple II. Elle est non volatile et pouvait servir de disque RAM. Elle est sortie fin 1982. Plus d'infos @ https://librarytechnology.org/document/3892

J'aime bien: data reliabiity is over 1000 times that of tapes and disks because the data is not lost if the power is cut off

C'est vrai que les données dun disque ou d'une bande magnétique etaient perdues dès qu'on coupe le courant?

Je sais pas pour les disques (? HDD de l’époque? Disquette?) mais pour le « tape » (bande magnétique), je peux lire des bandes audio de 50 ans sur mes Reel to Reel. Maintenant, c’est de l’audio et non des 0 et des 1.

Par contre, ce que je comprend c’est que c’était de la mémoire non-volatile (contenant de la mémoire?) alors que sur un disque ou une bande magnétique, il fallait écrire à nouveau le contenu si le système était coupé.

***Intéressants les portables « Frameworks »…

Ce message a été modifié par Patrice Brousseau - 10 Oct 2023, 17:24.

[Cyril]

Par contre, ce que je comprend c’est que c’était de la mémoire non-volatile (contenant de la mémoire?) alors que sur un disque ou une bande magnétique, il fallait écrire à nouveau le contenu si le système était coupé.

Dans les années 80 les bandes et les disques dur à multiple plateaux servait de mémoire de masse et à faire des backup.

[marco]

A partir du moment où on a des pièces d'usure qui ne peuvent pas être remplacées, c'est clairement un problème. Et c'est inacceptable, quelle que soit la durée de vie supposée des dites pièces. C'est une question de principe.
Imaginez qu'on ne puisse remplacer les pneus sur votre voiture. "Ha ben non, Monsieur, les pneus sont directement coulés sur les roues qui elles-même sont soudées sur les essieux. Mais par contre notre nouveau modèle est actuellement en promotion et possède une autonomie exceptionnelle".

[zero]

@Lionel
Je ne discute pas le problème qui est soulevé.
Je ne suis pas d'accord avec le ton racoleur de l'article.
Toi au moins tu as le mérite de poser les questions.
L'article en tire déjà les conclusions sans même apporter le moindre chiffre.

Ben les chiffres sont données par les constructeurs de mémoire flash. En pratique, ça peut varier de 4 à 8 ans, voir plus, voir moins, selon : ton utilisation, la quantité de mémoire dans le SSD, le type et la quantité de RAM qu'a le Mac. Donc la news est on ne peut plus correcte. Ce n'est pas chiffrable mais une chose est sûr c'est que lorsque le SSD est soudé, tu as une machine auto-destructible en quelques années. Apple a trouvé le moyen de tuer le marché de l'occasion.

Ce message a été modifié par zero - 28 Oct 2023, 11:19.

[aranaud]

Je suis tombé sur cette vidéo pour la méthode de réparation des Mac tout soudé. Réparation d’un Mac book pro