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> Mac OS 10.15 / 11 : Amd ou Intel + GPU amd ?
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Farkas
posté 15 Jan 2021, 19:11
Message #1


Adepte de Macbidouille
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Salut la communauté

Je prévois d'acheter un nouveau PC pour du travail 3D intensif + calcul.
- modélisation 3D (processeur, GPU puissants)
- rendus en temps réel (GPU puissant)
- calcul photogramétrique, modélisation sur base de photos de drones (processeur puissant + grosse RAM)
Je pense y installer Big Sur, sinon Catalina fera aussi l'affaire...
Ce sera soit avec Clover que je commence a connaître, soit avec OpenCore que je prévoyais de tester depuis un moment.
J'avais prévu un budget de ±1500 €.

Mon informaticien me proposait ceci pour Windows :
- Dell Precision 3000 3640 Workstation
- Core i9 i9-10900K
- NVIDIA Quadro P2200 5GB
Pour les cartes Nvidia, visiblement c'est mort pour plus récent que High Sierra ... dommage.
Je doute de pouvoir faire tourner correctement Big Sur là-dessus.

Qqn pourrait-il me suggérer une alternative équivalente compatible ?

Merci d'avance smile.gif

Ce message a été modifié par Farkas - 15 Jan 2021, 19:13.


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iHack : Z97X-UD3H-BK / Intel i7 4790K / 16Go / GTX 970 / High Sierra + Win 10 / Clover
iHack : ASUS ROG Strix Z490-E / Intel i7 10700K (Comet Lake) / 32Go / Intel UHD630 + RX 5700 XT / Catalina + Win 10 / OpenCore
Hackbook Pro : MSI GP72VR 7RF / Intel i7 7700HG (Kaby Lake) / 8Go / Intel HD630 + GTX 1060 / Sierra + Win10 / Clover
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jeandemi
posté 15 Jan 2021, 23:45
Message #2


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une paire de Xeon E5-2697v2 (12c/24th à 2,7GHz 30MB cache chacun) 200€ la paire (pour un prix similaire tu peux aussi avoir 2x 10c/20th à 3GHz ou 2x 8c/16th à 3,3GHz)
2 ventirads SnowMan 12cm à 6 caloducs: 40€ la paire
carte mère Supermicro X9DAi d'occasion: 350€ environ
8x 16GB (total 128GB ) de RAM DDR3-1866 Reg-ECC Ianshuo ou Atermitter: 230€ (compte 460€ pour 8x 32GB, la carte mère a 16 slots au total)
carte PCI-E pour SSD NVME: 15€
SSD SATA Kllisre 480GB: 43€
prix relevés sur AliExpress

carte graphique AMD 5700XT (si tu en trouves une) : 400€ sinon RX580/8GB: 200€
Alimentation modulaire 850W minimum, voire plus si tu veux mettre 2 cartes graphiques: 200-250€
Tour E-ATX, par exemple Fractal Design 9XL: 140€
SSD NVME Samsung 970EVO 1TB: 170€
prix relevés en Europe

SMBIOS: MacPro 6,1
https://forum.macbidouille.com/index.php?ac...st&id=61971

Ce message a été modifié par jeandemi - 15 Jan 2021, 23:51.


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Hackintosh13 "Photo" : Asus Gryphon Z87 i7-4770K 2x8GB DDR3, XFX RX6800XT, SSD SATA 4TB WD Red, MacOS 12.7.1 Monterey, Clover 5146
Hackintosh1 "Photo" : Asus P7P55D i5-750 2x8GB DDR3, Gigabyte GTX770/4GB, USB3 FL1100, SSD4TB SATA, Mac OS-X Sierra Clover 5070
Hackintosh 2, 3, 4 et 5: Asus P5B/P5E-VM DO/P5KPL-VM, Q9550, 8/4GB DDR2-800, Quadro K600/8800GTX/8500GT, SSD+HDD SATA, Mac OS-X 10.9, 10.11, 10.12.6 et 10.13.6 (+ Snow Léopard incomplet en cours d'essais) Clover
Hack6 "Dual" : Kllisre Dual-X79 2xXeon E5-2630Lv2 8x2GB DDR3-1333ECC, Asus GTX760/2GB, SSD256GB Mac OS-X Mojave Clover
Hackintosh 7 "en cours futur photo" : JingSha X79-P3 Xeon E5-2667v2 (8c/16th@3,3GHz) 3x16GB DDR3-1600RegECC Gigabyte Vega64/8GB USB3 FL1100 PCI-E SSD500GB NVME 970Evo+ HDD500GB SATA Mojave Clover
Hackintosh 8 "dual2" :Double Xeon E5-2670v2 (total 20c/40th@2,5GHz) sur Supermicro X9DAi, 96GB (6x16GB) DDR3-1600RegECC, Sapphire Vega64/8G, USB3 FL1100, OC 0.7.9 Catalina et Ubuntu 20.04LTS
Hack 9: Asus P8Z77-M i5-3450 Gigabyte RX580/8G OC 0.8.3 Monterey Hack 10: Asus H81M-C i5-4570 GF GTX 770/2G Clover Big Sur
Hack 11: CM X79Server dual Xeon E5-2697v2 (total 24c/48th à 2,7GHz) 64GB (4x16) DDR3-1866RegECC, 2x RX580/8G XFX, SSD SATA Samsung j'essaye avec OC 0.9.2 et Mojave
Hack 12: CM Qiyida E5-A99 (X9H9D) Xeon Broadwell E5-2690v4 (14c/28th à 2,6GHz) 2x16GB DDR4-3200 Reg ECC, OC 0.9.3 Sonoma
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Farkas
posté 16 Jan 2021, 22:26
Message #3


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Merci pour ta réponse rapide !

Citation (jeandemi @ 15 Jan 2021, 23:45) *
une paire de Xeon E5-2697v2 (12c/24th à 2,7GHz 30MB cache chacun) 200€ la paire (pour un prix similaire tu peux aussi avoir 2x 10c/20th à 3GHz ou 2x 8c/16th à 3,3GHz)

Est-ce que 2 Xeon E5-2697v2 peuvent avoir des performances comparables à un Core i9 i9-10900K ?
Si on prend un seul Xeon, on arrive à ±45% des capacités du i9, mais je ne sais pas comment calculer avec 2 Xeon.

Citation (jeandemi @ 15 Jan 2021, 23:45) *

La Radeon 5700XT n'est supportée qu'à partir de Mac OS 10.15.2 il me semble ?
Est-ce que tu as essayé d'installer Catalina ou Big Sur sur cette config ?
C'est avec Clover ?
Des particularités par rapport à l'installation ?


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Mac Arthur
posté 17 Jan 2021, 04:14
Message #4


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Radeon 5700XT à partir de Catalina 15.1


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Hackintosh Gigabyte Z490 VISION D Intel® Core™ i7-10700K 16M Cache, up to 5.10 GHz 8Core 16 threads Gigabyte RX 5700 XT 64Go RAM 3600MHz SSDs addlink M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, Lextar M.2 PCIE G3x4 NVMe 2To, SSD Samsung 860 500Go (Windows), 4 SATAs Boîtier Cooler Master 700P 3 Ecrans Mi Xiaomi 34" 3440*1440
Sonoma 14.4 ß5 (23E5211a) Ventura 13.6.4-(22G513) Monterey 12.7.4 (21H122), Big Sur 11.7.10-(20G1427), Catalina 10.15.7 (19H2), Windows 11 OpenCore 0.98 Virtual Machines 10.5 ---> 14.4, sur Parallels Desktop et VMWare
MacbookPro 14" 2021 16Go RAM 512Go SSDSonoma 14.3.1). Synology DS1522+

Retour d'expérience Installations d'OS X/macOS depuis OS X 10.5 Leopard jusqu'à macOS 12 Monterey

Durex King Size XXL (boites de 12) - Lave Linge LG F1222QD5 - Aspirateur Honiture Q6 Pro - Machine Espresso DeLonghi Magnifica Evo - Réfrégirateur Samsung RT38FFAK

. Macbook Pro early 2015 Power Mac G4, Power Mac G5, iMac 27, MacBook Air 13" Early 2014, , Mac Mini Intel Core 2 Duo Mid 2010 Apple MacBook Pro 2007 Hackintosh Gigabyte Z370 Aorus Ultra Gaming WIFI, Core i7-8700K, Gigabyte Aorus Radeon RX580, 64Go RAM 3600MHz SSD Samsung 960 EVO NVMe M.2 1TB et 500GB
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jeandemi
posté 17 Jan 2021, 10:50
Message #5


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L’estimation des performances d’une paire de CPUs face à un seul n’est pas forcément facile à faire, car elle va dépendre du logiciel que tu utilises. Deux exemples à l’opposé l’un de l’autre :
- Photoshop n’est pas optimisé multiprocesseur, donc, à fréquence et technologie égale il n’y aura théoriquement pas de différence de vitesse entre un CPU 4 cœurs et un 12 cœurs. En vrai, il y en aura quand même une, parce que le CPU 12 cœurs aura beaucoup plus de mémoire cache et ça améliore toujours les performances sur les opérations lourdes. Une paire de 12 cœurs n’apportera rien par rapport à un seul, vu que le premier cœur du CPU 1 ne peut accéder à la mémoire cache du CPU 2. Il y aura également un gain entre le 4c et le 12c (qui auraient une fréquence de base identique toujours), c’est avec le Turbo Boost : si l’on utilise un seul cœur, il va pouvoir monter plus haut que la fréquence de base sans trop chauffer, et comme un 12c a plus de réserve qu’un 4c, il va pouvoir monter plus haut.
En tenant compte de tout ça, le meilleur selon moi (pour Photoshop) dans les E5-26xx v2 est le E5-2667v2 8c/16th à 3,3GHz (boost à 4,0GHz) et 25MB de cache. Le E5-2697v2 (12c/24th à 2,7GHz) ne va pas si haut en boost et n’a pas tellement plus de cache (30MB)

- Cinema 4D est hyper optimisé multiprocesseur : doubler le nombre de cœurs double pratiquement les performances (à quelques % près). L’Hyperthreading apporte 25% de performances en plus. 2 CPUs 12c vont multiplier par 30 les performances Single Core!

Comme tu peux le voir, l’amélioration des performances due à la présence d’un second CPU est très variable selon le logiciel que tu utilises...

Pour la configuration, il y a évidemment certains paramètres à entrer dans Clover pour que ça fonctionne. Je n’ai pas encore essayé Catalina ou Big Sur (c’est dans le « pipe » ) car je suis actuellement occupé sur la configuration d’un serveur, mais je comptais essayer bientôt.
Note bien que la carte mère de mon Dual n’est pas une SuperMicro, mais une Chinoise pas chère (JingSha/Kllisre Dual X79) qui a un BIOS par défaut absolument pas optimisé pour la carte (ce qui a nécessité l’introduction de patches Clover pour la RAM) et qui ne dispose pas de vraie mise en veille (S1 uniquement, pas S3).
La Carte JingSha X79-P3 de mon mono-Xeon dispose de S3 dans le BIOS, mais plante à la sortie de veille profonde. Peut-être qu’un DSDT correctement patché résoudrait ce problème (pas de souci sous Windows 10) mais je n’ai pas encore trouvé quels patches appliquer

Pour ce qui est de l’utilisation d’une paire de cartes graphiques, j’ai essayé de mettre 2 XFX RX580/8GB, et ça fonctionne bien sur le Dual (les exports de mes photos avec Capture One 11 sont hyper rapides!) mais Mojave fait des kernel panic au démarrage sur le mono Xeon (mais ça fonctionne sous Linux Ubuntu 20 pour Fusion dans Da Vinci Résolve)

Ce message a été modifié par jeandemi - 17 Jan 2021, 11:02.


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Farkas
posté 17 Jan 2021, 13:37
Message #6


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Citation (jeandemi @ 17 Jan 2021, 10:50) *
L’estimation des performances d’une paire de CPUs face à un seul n’est pas forcément facile à faire, car elle va dépendre du logiciel que tu utilises.

En ce qui me concerne, concernant le calcul multi-core, je vais beaucoup utiliser ARCHICAD, mais ici aussi le gain de performance n'est pas linéaire (doubler le nombre de coeurs ne permettra pas de doubler la vitesse de calcul).

Donc la question principale pour moi reste le choix de la carte mère (1 ou 2 CPU), et le choix du CPU lui-même ... j'ai peu d'expérience dans ce domaine.
Du coup, je me demande si ce n'est pas plus efficace de rester sur un i9-10900K ... ou équivalent chez AMD pour rester sur des configs similaires Mac Pro ?

Citation (jeandemi @ 17 Jan 2021, 10:50) *
Pour ce qui est de l’utilisation d’une paire de cartes graphiques, j’ai essayé de mettre 2 XFX RX580/8GB, et ça fonctionne bien sur le Dual (les exports de mes photos avec Capture One 11 sont hyper rapides!) mais Mojave fait des kernel panic au démarrage sur le mono Xeon (mais ça fonctionne sous Linux Ubuntu 20 pour Fusion dans Da Vinci Résolve)

Je pense que la 5700XT fera l'affaire. Je verrai à l'usage s'il est nécessaire d'en rajouter une seconde, mais à priori non.


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jeandemi
posté 17 Jan 2021, 16:07
Message #7


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Je sais que ArchiCAD tire profit des multiples cœurs, mais je ne sais pas à quel point, ni pour quelles opérations. Recalculer une structure ne demande pas les mêmes calculs que pour un rendu 3D.

En logiciel 3D de CAO, SolidWorks est exclusivement mono-thread, car la pièce mécanique conçue est une suite de fonctions, chacune d’entre-elle repose sur la précédente. Une régénération du modèle est donc exclusivement linéaire, pas possible de faire des calculs en parallèle.
Quand on fait un rendu 3D par contre, oui.
Souvent les cartes graphiques 3D font ça mieux et/ou plus vite que les CPUs.
À toi de voir pour quelle(s) opération(s) tu as surtout besoin de puissance.

Regarde aussi quelle quantité de RAM t’est nécessaire, car la DDR4 est 2 à 3x plus chère que la DDR4. Si tu as assez avec 64GB, l’impact sur le prix de la machine complète est réduit. Mais si tu as besoin de beaucoup plus (256GB par exemple) ce n’est plus négligeable du tout: tu peux trouver 256GB de DDR3 en 8x32 pour moins de 500€ environ, alors qu’en DDR4 tu seras à plus de 1200€...

Ce message a été modifié par jeandemi - 17 Jan 2021, 16:09.
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Farkas
posté 17 Jan 2021, 18:47
Message #8


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Pour revenir sur la carte mère, comme c'est du matériel pro, je préfère acheter du neuf. Difficile de trouver une Supermicro X9DAi neuve visiblement ... des alternatives ? Pour moi ça peut être un seul CPU, du moment qu'il est performant ...

Concernant le processeur, vu que les logiciels qu'on va utiliser risquent de varier sans garantie de la prise en charge des multi-coeurs, c'est pas mieux d'opter pour une valeur sûre avec une seule grosse unité comme le i7-10700K (400€) plutôt que de risquer d'en brider certaines avec 2 Xeon E5-2697v2 ?
Même si c'est plus cher ...

Pour la RX 5700XT, on dirait qu'il peut y avoir des problèmes avec deux écrans ? Qqn a testé sous Catalina ou Big Sur ?

Pour la RAM ... vraiment aucune idée de la quantité qu'il va falloir pour faire de la photogramétrie. Je commencerais avec 4x 16GB Kingston Fury en DDR4 (320€), quitte à rajouter 4 barrettes supplémentaires, si la carte mère le permet.


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jeandemi
posté 17 Jan 2021, 20:41
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On peut trouver des X9dai ou X9da-7 (avec contrôleur SAS 2308) ou X9da-X (certifiée SLI) neuves pour environ 550 à 650€ sur EBay USA.
Pas courantes, ce n’est plus tout récent, vu que ça date du MacPro 6 « trash can »

Si tu pars vers du neuf, en DDR4, autant prendre un AMD, on trouve des fichiers de configuration Open Core tout faits.
Il reste quelques soucis avec les applications Adobe, mais pour le reste ça semble très performant
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Farkas
posté 17 Jan 2021, 21:13
Message #10


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Citation (jeandemi @ 17 Jan 2021, 20:41) *
On peut trouver des X9dai ou X9da-7 (avec contrôleur SAS 2308) ou X9da-X (certifiée SLI) neuves pour environ 550 à 650€ sur EBay USA.
Pas courantes, ce n’est plus tout récent, vu que ça date du MacPro 6 « trash can »

Je vais essayer de rester sur des produits facilement accessibles en Belgique pour des raisons comptables.

Citation (jeandemi @ 17 Jan 2021, 20:41) *
Si tu pars vers du neuf, en DDR4, autant prendre un AMD, on trouve des fichiers de configuration Open Core tout faits.
Il reste quelques soucis avec les applications Adobe, mais pour le reste ça semble très performant

Ca par contre ça va coincer. On va pas mal utiliser Photoshop, Indesign et Premiere Pro.

Pourquoi pas une Z370, Z390 ou Z490 avec un i7 10700K ?

Ce message a été modifié par Farkas - 17 Jan 2021, 21:14.


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jeandemi
posté 17 Jan 2021, 21:19
Message #11


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Oui, pourquoi pas. Mais prends une carte mère pour laquelle il existe des tutoriels, c’est plus facile.
Je proposais AMD pour le rapport Performances/Prix qui est plus avantageux. Il existe apparemment des patches pour les applications Adobe, mais ça reste plus risqué si c’est justement ton utilisation principale
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Farkas
posté 24 Jan 2021, 20:02
Message #12


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En tout cas merci pour tes conseils. Je continue mes recherches pour trouver la bonne combine pour moi et je reviendrai avec une config plus tard. smile.gif


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posté 26 Jan 2021, 22:41
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concernant un ou des configurations dans un temps proches, il semble important de voir la ou les solutions techniques possible avec ces limitation CM et processeur:
-graphice xe non porté intel (non gére par mac os)
-T2 verrou pour H.265 hardware (non présent )


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hack Z170-UD5 TH + i7 6700k + 16 Go dimm + radeon 580 pulse 8192 mo + SSD 1 T / 2 T + acer XF240H+ macOS Mac OS + Mac OS 10.12.6 /10.14.6 + imprimante HP5520 + (port DP / carte HDMI ) + H75 v2 +r5138
 macpro1,1 Dual core 2,66 GHz, 4 Go FB-dimm+ radeon HD 5770 + ST 500 Go + LCD Samsung 710T + Mac OS 10.6.8 + plantronics DSP 500 + Canon S50 + imprimante HP5520 +  ipad mini
► NO WINDOWS BOOT... Only  linux manjaro
hack AMD 5950 B550-vision D + 32 Go dimm + radeon VII 16 Go+ 2 M2 x 1 xT + SSD 1 T / 2 T + sonnet ether 10G+ acer XF240H+ 10.14.6 + H150 pro + O C 07.1+ boitier 900 v2 Be quiet

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Farkas
posté 5 Feb 2021, 11:46
Message #14


Adepte de Macbidouille
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Pas évident de trouver des cartes graphiques AMD en ce moment ...

J'ai trouvé une ASUS ROG-STRIX-RX5700-O8G-GAMING. C'est compatible Mac OS Catalina / Big Sur ?
Qqn connait ? Est-ce un bon choix ?


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Farkas se prononce fɔʁkɔʃ

iMac 27" 2013 : Intel i7 / 16 Go / GTX 680MX / Yosemite
iHack : Z97X-UD3H-BK / Intel i7 4790K / 16Go / GTX 970 / High Sierra + Win 10 / Clover
iHack : ASUS ROG Strix Z490-E / Intel i7 10700K (Comet Lake) / 32Go / Intel UHD630 + RX 5700 XT / Catalina + Win 10 / OpenCore
Hackbook Pro : MSI GP72VR 7RF / Intel i7 7700HG (Kaby Lake) / 8Go / Intel HD630 + GTX 1060 / Sierra + Win10 / Clover
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mbournau
posté 5 Feb 2021, 11:57
Message #15


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Citation (Farkas @ 5 Feb 2021, 11:46) *
Pas évident de trouver des cartes graphiques AMD en ce moment ...

J'ai trouvé une ASUS ROG-STRIX-RX5700-O8G-GAMING. C'est compatible Mac OS Catalina / Big Sur ?
Qqn connait ? Est-ce un bon choix ?

Personnellement j'ai une ASUS RX5700XT-8G | Gamer - 8Go, elle fonctionne bien. On entend plus les ventilos que sur la 580, même sans activité (j'ai pas dit en veille, là on l'entend pa,s encore heureux) quant à la tienne je ne sais pas mais ça doit être pareil...

Ce message a été modifié par mbournau - 5 Feb 2021, 11:57.


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Gigabyte Z390 Designare : Core i9-9900K 3.6GHz ; 32Go RAM ; Radeon RX 580 8Go // OC 0.9.9 & Clover 5157 (MacPro7,1) :
Big Sur 11.7.10 ; Monterey 12.7.3 ; Ventura 13.6.6;
Sonoma14.3.1 - 14.4.1 : Carte PCI Fenvi Wifi-BT (Wifi OK avec OS14.4.1 - procédure OCLP 1.4.2 sous OpenCore ou Clover); carte fille intel (Wifi OK ---> OS14.4.1) Le Bluetooth fonctionne toujours n'étant pas affecté par les modifs introduites par Sonoma. Moniteur 5K LG UltraFine connecté en Thunderbolt 3
Autres :
Asus Z170 Premium : Core i7-7700K 4GHz ; 16Go RAM ; Asus Radeon RX 5700 XT // iMacPro1,1 // Clover 5157, OC 0.9.9 //14.4.1; Win 10 ; Wifi-BT Broadcom sur carte mère fonctionnels avec 14.4.1 même procédure OCLP avec en + les Kexts : BluetoothFixup (pour BCM_4350C2) & AirportBrcmFixup et bootarg : -brcmfxbeta
Gigabyte Z370 MD3H : Core i3-8100 3.6GHz ; 32Go RAM ; Radeon RX 580 8Go // iMacPro1,1 //OC 0.9.9, Clover 5157 // 11.7.10 ; 12.7.4; 13.6.5 ; 14.4.1 : Carte PCI Wifi-BT Broadcom (OK avec OS14.4.1 procédure OCLP); Win 10
Asus H170i-Plus D3 : Core i5-6600K 3,19Gz; 8Go RAM; Nvidia 710 GT // iMac19,1// Clover 5157// Big Sur 11.7.10 (le dernier compatible avec Nvidia 710)
Mes macs : iMac 27" 2013, MacBookPro 16" M1(2021)
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Farkas
posté 2 Jun 2021, 21:27
Message #16


Adepte de Macbidouille
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Salut à tous

Ca y est, le PC est monté ... il manque juste la carte graphique ... rupture de stock mondiale.

Voici la config :

- Carte mère Asus ROG STRIX Z490-E
- Intel Core i7 10700K (Comet lake)
- iGPU Intel UHD 630
- RADEON RX5700 O8G (pas encore reçue)
- Marvell Yukon Ethernet controller
- 2x 16Go RAM

Comme ça fonctionne globalement, j'ai posté le détail de la config, avec EFI OpenCore et quelques explications ici :
https://forum.macbidouille.com/index.php?sh...=0#entry4383873

Merci à tous pour vos conseils smile.gif


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iMac 27" 2013 : Intel i7 / 16 Go / GTX 680MX / Yosemite
iHack : Z97X-UD3H-BK / Intel i7 4790K / 16Go / GTX 970 / High Sierra + Win 10 / Clover
iHack : ASUS ROG Strix Z490-E / Intel i7 10700K (Comet Lake) / 32Go / Intel UHD630 + RX 5700 XT / Catalina + Win 10 / OpenCore
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