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Forums MacBidouille _ Mac OS X / OS X _ Help :Changer d'OSX avant changement d'ordinateur

Écrit par : Marguerite Paris 15 Jun 2022, 12:54

Bonjour mon MacBook Blanc 6,1 Untel Core 2duo sous 10.6.8 se décharge de plus en plus (vite) et,de plus le fil du chargeur est quasi sectionné.
Comme c'est mon outil de travail, il me faut rapidement changer d'ordinateur.

Je voudrais donc que ma partition Macintosh HD sous Snow Leopard puisse être mise sous forme de l'autre partition El Capitan afin de faire le transfert sur le prochain Mac Book.

Voilà ce que donne la commande Terminal duskutil list

Code
diskutil list
/dev/disk0
    #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
    0:      GUID_partition_scheme                        *500.1 GB   disk0
    1:                        EFI                         209.7 MB   disk0s1
    2:                  Apple_HFS Macintosh HD            380.0 GB   disk0s2
    3:                  Apple_HFS El Capitan              119.1 GB   disk0s3
    4:                 Apple_Boot Recovery HD             650.0 MB   disk0s4


et voilà le retour de la commande df- H :
Code
Filesystem      Size   Used  Avail Capacity  Mounted on
/dev/disk0s2    380G   151G   228G    40%    /
devfs           113k   113k     0B   100%    /dev
/dev/disk0s3    119G    27G    92G    24%    /Volumes/El Capitan
map -hosts        0B     0B     0B   100%    /net
map auto_home     0B     0B     0B   100%    /home


Merci d'avance pour votre aide.

Écrit par : ades 15 Jun 2022, 13:31

pas la peine de te faire (trop) chier tongue.gif , fait juste un clone de ton mac sur un dd externe (carboncopycloner, ou superdumper) puis tu le branches sur le nouveau ensuite le nouveau mac te proposera au démarrage d'importer des données……… et ça fonctionne plutot bien… sinon, la même chose à partir de TimeMachine…

Écrit par : Marguerite Paris 15 Jun 2022, 13:40

Citation (ades @ 15 Jun 2022, 14:31) *
p


Bonjour, je suppose que votre réponse est tronquée…


Écrit par : ades 15 Jun 2022, 13:48

sory, clavier pas cher, mais de merde… (acheté après avoir lu plusieurs posts sur mb sad.gif mad.gif )

Écrit par : Marguerite Paris 15 Jun 2022, 14:26

Citation (ades @ 15 Jun 2022, 14:31) *
pas la peine de te faire (trop) chier tongue.gif , fait juste un clone de ton mac sur un dd externe (carboncopycloner, ou superdumper) puis tu le branches sur le nouveau ensuite le nouveau mac te proposera au démarrage d'importer des données……… et ça fonctionne plutot bien… sinon, la même chose à partir de TimeMachine…


Merci du tuyau. Comme j'ai vu que les systèmes d'importation avec les nouvelles machines étaient très capricieux avec les très anciens OS, je voudrais plutôt avoir une seule partition pour limiter les difficultés de récupération de données. Déjà que beaucoup de logiciels ne seront plus compatibles (Pages…).De plus, j'ai une sauvegarde Time Machine (sous Snow Leopard) d'un côté et, sur l'autre partition (du SSD interne), un clone Carbon Copy Cloner pour El Capitan.
J'ai très peur de tenter la "migration" à partir de deux sources, de surcroît, avec deux (très anciens) systèmes d'exploitation différents !
Merci de votre aide

Écrit par : jeanjd63 15 Jun 2022, 14:52

Salut.

Sur ce Mac tu as les 2 systèmes installés? SL et EC?
Si c'est le cas que veux-tu faire exactement? Récupérer les données SL sur la partition EC?

Le futur Mac que tu vas acheter est je suppose un modèle récent qui a toutes les chances de ne supporter ni les applications SL ni celle de EC.

Donc en effet l'idée de faire un clone de la partition système qui t'intéresse sur disque externe puis ensuite ne récupérer que les données mer semble la meilleure solution.

Écrit par : Marguerite Paris 15 Jun 2022, 16:09

Citation (jeanjd63 @ 15 Jun 2022, 15:52) *
Salut.

Sur ce Mac tu as les 2 systèmes installés? SL et EC?
Si c'est le cas que veux-tu faire exactement? Récupérer les données SL sur la partition EC?

Le futur Mac que tu vas acheter est je suppose un modèle récent qui a toutes les chances de ne supporter ni les applications SL ni celle de EC.

Donc en effet l'idée de faire un clone de la partition système qui t'intéresse sur disque externe puis ensuite ne récupérer que les données mer semble la meilleure solution.


Merci beaucoup pour l'aide
Oui, vous m'aviez déjà aidé d'où ma "connaissance" des commandes Terminal. J'ai en effet d'un côté un système (icone Macintosh HD) Snow Leopard et de l'autre (seconde partition du SSD interne) une partition qui s'appelle El Capitan.
En effet, je voudrais rapatrier tout sur une unique partition EL capitan…Je fais beaucoup de bureautique donc si je peux continuer à utiliser LibreOffice, OpenOffice et rapatrier les données (Photos, Musique, textes)…J'ai fait une sauvegarde Time Machine pour la partie Snow Leopard et un Clone — sur un autre disque — pour la partie El Capitan.
Est-ce que c'est possible de faire basculer sur une seule partition du SSD interne mes données Snow Leopard ?
J'espère que ce que je dis est clair… !?

Merci d'avance

Écrit par : Marguerite Paris 15 Jun 2022, 20:56


Est-ce donc faisable le reformatage de la partie Macintosh HD Snow Leopard sur une seule partition du disque interne (SSD) EL Capitan ?
Merci d'avance pour votre aide.


Écrit par : jeanjd63 15 Jun 2022, 21:35

Citation (Marguerite Paris @ 15 Jun 2022, 21:56) *
Est-ce donc faisable le reformatage de la partie Macintosh HD Snow Leopard sur une seule partition du disque interne (SSD) EL Capitan ?
Merci d'avance pour votre aide.


Il faut :
1) faire un clone de SL sur DDE
2) formater la partition disk0s2
3) cloner EC sur cette partition
4) démarrer dessus puis effacer la partition initiale EC (disk0s3) et récupérer l'espace libéré sur la nouvelle partition EC (disk0s2)
5) récupérer depuis le clone SL sur DDE les données qui t'intéressent et les copier sur la nouvelle partition EC.

Pas très simple mais faisable.

Écrit par : Marguerite Paris 16 Jun 2022, 10:24

Citation (jeanjd63 @ 15 Jun 2022, 22:35) *
Citation (Marguerite Paris @ 15 Jun 2022, 21:56) *
Est-ce donc faisable le reformatage de la partie Macintosh HD Snow Leopard sur une seule partition du disque interne (SSD) EL Capitan ?
Merci d'avance pour votre aide.


Il faut :
1) faire un clone de SL sur DDE
2) formater la partition disk0s2
3) cloner EC sur cette partition
4) démarrer dessus puis effacer la partition initiale EC (disk0s3) et récupérer l'espace libéré sur la nouvelle partition EC (disk0s2)
5) récupérer depuis le clone SL sur DDE les données qui t'intéressent et les copier sur la nouvelle partition EC.

Pas très simple mais faisable.


1)Merci beaucoup pour la réponse. Un Time Machine pour Snow Leopard ne suffit pas ? (je n'ai pas de disque externe sous la main pour le moment, pour faire un clone).
2) Je ne sais pas comment faire ce formatage de disk0s2
3) S'agit-il d'importer le clone de El Capitan sur disk0s2 ? Là aussi je ne sais comment faire ?
Citation (jeanjd63 @ 15 Jun 2022, 22:35) *
4) démarrer dessus puis effacer la partition initiale EC (disk0s3) et récupérer l'espace libéré sur la nouvelle partition EC (disk0s2)
Là, je ne vois pas du tout...
Merci de votre aide



Écrit par : jeanjd63 16 Jun 2022, 10:49

Time Machine machine n'est pas sur un disque externe?
CCC sait faire des clones sur une image disque. Ce serait peut être la solution.

Une fois ton clone fait, je pourrais te donner les commandes terminal pour faire les opérations de formatage, suivies d'un clone de EC sur la partition principale puis récup de l'espace de la partition EC actuelle.

C'est long à expliquer, mais facile à faire.

Écrit par : Marguerite Paris 16 Jun 2022, 11:13

Citation (jeanjd63 @ 16 Jun 2022, 11:49) *
Time Machine machine n'est pas sur un disque externe?
CCC sait faire des clones sur une image disque. Ce serait peut être la solution.

Une fois ton clone fait, je pourrais te donner les commandes terminal pour faire les opérations de formatage, suivies d'un clone de EC sur la partition principale puis récup de l'espace de la partition EC actuelle.

C'est long à expliquer, mais facile à faire.

Citation (jeanjd63 @ 16 Jun 2022, 11:49) *
Time Machine machine n'est pas sur un disque externe?
Si si… Time Machine est sur un disque externe avec la sauvegarde hier de la partie Snow Leopard…


Écrit par : jeanjd63 16 Jun 2022, 11:28

Peux-tu brancher ce disque externe, puis donner les retours des commandes :

Code
diskutil list

et
Code
df -H


Cela permettra de savoir s'il est possible de l'utiliser pour créer un clone sans toucher à la sauvegarde TM.

Écrit par : Marguerite Paris 16 Jun 2022, 12:21

diskutil list

Code
/dev/disk0 (internal, physical):
     #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
     0:      GUID_partition_scheme                        *500.1 GB   disk0
     1:                        EFI EFI                     209.7 MB   disk0s1
     2:                  Apple_HFS Macintosh HD            380.0 GB   disk0s2
     3:                  Apple_HFS El Capitan              119.1 GB   disk0s3
     4:                 Apple_Boot Recovery HD             650.0 MB   disk0s4
  /dev/disk1 (external, physical):
     #:                       TYPE NAME                    SIZE       IDENTIFIER
     0:     FDisk_partition_scheme                        *500.1 GB   disk1
     1:                  Apple_HFS Clone                   15.1 GB    disk1s1
     2:                  Apple_HFS Time Machine            384.1 GB   disk1s2
     3:               Windows_NTFS SAUVEGARDE              100.8 GB   disk1s3

et
df -H :
Code
Filesystem                          Size   Used  Avail Capacity  iused    ifree %iused  Mounted on
  /dev/disk0s3                        119G    26G    93G    23%  6465264 22615273   22%   /
  devfs                               191k   191k     0B   100%      647        0  100%   /dev
  /dev/disk0s2                        380G   152G   228G    41% 37122730 55650705   40%   /Volumes/Macintosh HD
  map -hosts                            0B     0B     0B   100%        0        0  100%   /net
  map auto_home                         0B     0B     0B   100%        0        0  100%   /home
  localhost:/awo1TJ4qkveuqSemfjHFc7   119G   119G     0B   100%        0        0  100%   /Volumes/MobileBackups
  /dev/disk1s1                         15G    15G   8.2k   100%  3694874        2  100%   /Volumes/Clone
  /dev/disk1s2                        384G   280G   104G    73% 68375181 25407585   73%   /Volumes/Time Machine
  /dev/disk1s3                        101G    38G    62G    39%   292946   476365   38%   /Volumes/SAUVEGARDE

[Je vais devoir aller travailler… donc absente]

Écrit par : jeanjd63 16 Jun 2022, 13:13

La seule manip faisable est de remplacer la sauvegarde TM sur ce DDE par un clone CCC.
Par contre ton DDE ayant un schéma de partition Fdisk (MBR) il ne sera pas possible de démarrer dessus.

Mais c'est un moindre mal, sachant que le but est de récupérer uniquement des données.
Il est quasi impossible de récupérer facilement des données particulières depuis une sauvegarde TM, mais depuis un clone CCC c'est très simple.
L'inconvénient, si ta sauvegarde TM est ancienne, est que tu vas perdre la possiblilité de "remonter dans le temps" ce que permet TM.

Ce qui serait bien, serait de définir exactement ce que tu souhaites récupérer. Peut être simplement ton environnement utilisateur (données) et éliminer Applications et Système SL.

Écrit par : Marguerite Paris 16 Jun 2022, 20:14

Citation (jeanjd63 @ 16 Jun 2022, 14:13) *
La seule manip faisable est de remplacer la sauvegarde TM sur ce DDE par un clone CCC.
Par contre ton DDE ayant un schéma de partition Fdisk (MBR) il ne sera pas possible de démarrer dessus.

Mais c'est un moindre mal, sachant que le but est de récupérer uniquement des données.
Il est quasi impossible de récupérer facilement des données particulières depuis une sauvegarde TM, mais depuis un clone CCC c'est très simple.
L'inconvénient, si ta sauvegarde TM est ancienne, est que tu vas perdre la possiblilité de "remonter dans le temps" ce que permet TM.

Ce qui serait bien, serait de définir exactement ce que tu souhaites récupérer. Peut être simplement ton environnement utilisateur (données) et éliminer Applications et Système SL.


Merci de la réponse.J'ai fait une sauvegarde TM hier…Devant la complexité — j'avoue que je pensais que ce serait plus simple —, je pense que je vais, "à la main", transférer les photos, les musiques et surtout les textes…

J'ai déjà conserver une partie des fichiers compta.
Evidemment ce qui m'inquiète c'est la possibilité de réutiliser les textes (anciens) en .odt, .doc (sans parler de "Pages") avec le nouveau système d'exploitation (Monterey ?).
De plus, et je ne sais si c'est exact, l'on m'a dit que les MacBook avec la Puce M2 rendait encore plus difficile la compatibilité avec les anciens MAc… ?!?
Comme je voudrais faire un investissement sur le long terme (cet ordinateur date de 2010)…… [mais c'est un autre sujet]
Merci encore




Écrit par : jeanjd63 16 Jun 2022, 21:27

Il n'y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas. Normalement la compatibilité ascendante est toujours opérationnelle.

Mais il y a pléthore de logiciels pour lesquels c'est plus compliqué, surtout si tu as de gros fichiers ou bibliothèques à transférer.
Je pense en particulier à iPhoto, Mail iTunes pour lesquels cela risque d'être long et difficile.

Pour ce qui est de la puce M2 par rapport à M1, je doute un peu des conclusions, car il ne doit pas y en avoir beaucoup hors de chez Apple biggrin.gif

Écrit par : Marguerite Paris 16 Jun 2022, 21:40

Citation (jeanjd63 @ 16 Jun 2022, 22:27) *
Il n'y a pas de raisons que ça ne fonctionne pas. Normalement la compatibilité ascendante est toujours opérationnelle.

Mais il y a pléthore de logiciels pour lesquels c'est plus compliqué, surtout si tu as de gros fichiers ou bibliothèques à transférer.
Je pense en particulier à iPhoto, Mail iTunes pour lesquels cela risque d'être long et difficile.

Pour ce qui est de la puce M2 par rapport à M1, je doute un peu des conclusions, car il ne doit pas y en avoir beaucoup hors de chez Apple biggrin.gif


Il est vrai que j'aimerais vraiment récupérer mes mails (anciens) et ça me semble le plus compliqué. Pour iPhoto, il faut aller dans quel dossier pour les récupérer ?Après, ma musique ce sera plus simple.Justement je ne sais pas encore si je vais acheter un MacBook M1 ou M2… on m'avait dit que le niveau de sécurité de la puce M2 était tel qu'il allait vite interdire la compatibilité avec les machines et systèmes anciens…

Écrit par : baron 17 Jun 2022, 03:27

Bonjour,
Si ça peut te rassurer, j'ai en effet tout cas pu vérifier que mes documents Pages et Numbers créés avec Snow Léopard étaient parfaitement conservés et utilisables avec Monterey et un MBP M1.
La seule imperfection constatée jusqu'ici (outre des polices manquantes) concerne des règles de formatage conditionnelles dans une feuille de calcul complexe.

Pour Mail, Photos et Musique, je n'ai pas encore testé.

Je n'ai fait qu'un transfert manuel de documents. Je vais peut-être risquer d'utiliser l'Assistant de migration mais le saut est grand, je ne me presse pas...



Écrit par : Mac Arthur 17 Jun 2022, 03:37

Juste une petite remarque concernant le choix M1 ou M2.
J'ai un utilisateur actuellement sous MacBook pro 2015 qui de pose la question du choix de la puce.
J'ai lu pas mal d'articles pour l'aider à faire son choix.
Il est très clair que lorsqu'on vient d'un ordinateur datant des années 2010-2015, que ce soit M1 ou M2, au niveau des performances le bon sera tellement important qu'on ne verra aucune différence.
Quand vous rouliez en 2CV, passer à un BMW 520 ou 525, c'est le même wahooo ça dépote grave!
Par contre le choix de la puce M2 peut parfaitement se justifier si on prend en compte les améliorations annexes, à savoir le connecteur magsafe, l'écran un peu plus grand etc.
Est-ce que cela vaut les 300€ supplémentaires, seul l'utilisateur peut le dire

Écrit par : Marguerite Paris 17 Jun 2022, 08:03

Citation (baron @ 17 Jun 2022, 04:27) *
Bonjour,
Si ça peut te rassurer, j'ai en effet tout cas pu vérifier que mes documents Pages et Numbers créés avec Snow Léopard étaient parfaitement conservés et utilisables avec Monterey et un MBP M1.
La seule imperfection constatée jusqu'ici (outre des polices manquantes) concerne des règles de formatage conditionnelles dans une feuille de calcul complexe.

Pour Mail, Photos et Musique, je n'ai pas encore testé.

Je n'ai fait qu'un transfert manuel de documents. Je vais peut-être risquer d'utiliser l'Assistant de migration mais le saut est grand, je ne me presse pas...



Citation (Mac Arthur @ 17 Jun 2022, 04:37) *
Juste une petite remarque concernant le choix M1 ou M2.
J'ai un utilisateur actuellement sous MacBook pro 2015 qui de pose la question du choix de la puce.
J'ai lu pas mal d'articles pour l'aider à faire son choix.
Il est très clair que lorsqu'on vient d'un ordinateur datant des années 2010-2015, que ce soit M1 ou M2, au niveau des performances le bon sera tellement important qu'on ne verra aucune différence.
Quand vous rouliez en 2CV, passer à un BMW 520 ou 525, c'est le même wahooo ça dépote grave!
Par contre le choix de la puce M2 peut parfaitement se justifier si on prend en compte les améliorations annexes, à savoir le connecteur magsafe, l'écran un peu plus grand etc.
Est-ce que cela vaut les 300€ supplémentaires, seul l'utilisateur peut le dire

Merci à vous pour vos analyses et éclairages… Je pensais, également, en terme de longévité à l'achat de la version M2… J'aimerais garder le futur Mac aussi longtemps que celui-ci… Maintenant il y a la question également du "Hub" car j'ai vu que sur toutes les machines il n'y a plus que 2 USB4, et j'utilise beaucoup de périphériques avec de l'USB A (imprimante, clé USB.) et lecteur de carte SD…Là encore c'est une autre question…


Écrit par : Mac Arthur 17 Jun 2022, 08:07

Le magsafe du M2 permet de garder les 2 USB-C de disponible pour y coller les hubs et n'utilise pas un port USB Ce juste pour la recharge.
Mais il va falloir s'y faire les USB A appartiennent au passé...

Écrit par : Marguerite Paris 17 Jun 2022, 21:56

Citation (Mac Arthur @ 17 Jun 2022, 09:07) *
Le magsafe du M2 permet de garder les 2 USB-C de disponible pour y coller les hubs et n'utilise pas un port USB Ce juste pour la recharge.
Mais il va falloir s'y faire les USB A appartiennent au passé...


Merci… cependant je ne vais pas changer tous mes périphériques pour le moment…


Écrit par : baron 18 Jun 2022, 03:25

Pour 25 euros, Apple propose un adaptateur filaire USB-C < USB-A.

Écrit par : Marguerite Paris 19 Jun 2022, 17:38

Citation (baron @ 18 Jun 2022, 04:25) *
Pour 25 euros, Apple propose un adaptateur filaire USB-C < USB-A.


Merci je vais regarder… Mais j'ai imprimante, clés USB etc. que je souhaite continuer à utiliser…


Écrit par : Fars 19 Jun 2022, 17:43

Bonjour, pour l'imprimante, faire attention a la prise en charge surtout si c'est un tout en un, pour le scan wink.gif
Il suffit de parcourir les forum ici pour se rendre compte des problemes ...

Écrit par : Marguerite Paris 20 Jun 2022, 18:33

Citation (Fars @ 19 Jun 2022, 18:43) *
Bonjour, pour l'imprimante, faire attention a la prise en charge surtout si c'est un tout en un, pour le scan wink.gif
Il suffit de parcourir les forum ici pour se rendre compte des problemes ...


Merci pour votre réponse

Citation (Fars @ 19 Jun 2022, 18:43) *
Il suffit de parcourir les forum ici pour se rendre compte des problemes ...

Je n'ai cependant pas trouver le lien. Oui en effet c'est une HP officejet Pro (Scan, imprimante, Fax…)





Écrit par : Fars 20 Jun 2022, 21:05

Bonsoir,
je n'ai pas mis de lien, mais les problemes qui reviennent souvent sont avec Canon il me semble que HP est epargné wink.gif

Écrit par : Marguerite Paris 22 Jun 2022, 11:46

Bonjour, j'hésite dans l'achat d'un MacBook Air ou Pro M1 ou M2…

Je ne fais pas de montage vidéo… Je souhaite surtout faire essentiellement de la bureautique et, pour d'autres, de l'informatique musicale.Surtout je ne veux pas utiliser le Cloud et je veux donc tout sauvegarder localement sur des disques durs externes (clés USB) et stocker de la même façon.Je voudrais de la longévité également vu l'investissement

Le M2 offre la possibilité de connecter au Magsage (double) un disque dur USB C (donc moins cher que les Thunderbolt), je crois que cela n'est pas possible avec le M1, mais je ne connais pas les alternatives pour le M1, compte tenu de mon utilisation

Merci de vos avis…


Écrit par : Mac Arthur 22 Jun 2022, 12:21

Il y a 2 connecteurs USBC sur le M1 donc aucun problème
Au vue de l'utilisation, un M1 est (plus que) largement suffisant biggrin.gif

Écrit par : Marguerite Paris 22 Jun 2022, 12:31

Citation (Mac Arthur @ 22 Jun 2022, 13:21) *
Il y a 2 connecteurs USBC sur le M1 donc aucun problème
Au vue de l'utilisation, un M1 est (plus que) largement suffisant biggrin.gif


Je ne comprends pas car j'ai vu que les 2 connecteurs sont des Thunderbolt/USB 4 ? donc non compatible avec l'USB C, non ?Par ailleurs, plutôt l'Air ou le MacBook…Je précise que je regarde beaucoup de films sur le Mac, également…
Merci d'avance pour les précisions


Écrit par : Benzebut 22 Jun 2022, 12:57

Citation (Marguerite Paris @ 19 Jun 2022, 18:38) *
Merci je vais regarder… Mais j'ai imprimante, clés USB etc. que je souhaite continuer à utiliser…

Il y a 2 situations différentes pour continuer à utiliser ces dispositifs d'un point de vue connectique. Soit il y a un câble mobile et dans ce cas il suffit d'avoir un nouveau qui fasse en sortie du USB-C. Ce câble indépendant pourra de plus être utilisé pour tous les dispositifs. Soit ce cable est intégré dans le dispositif et alors il faudra prendre un adaptateur comme indiqué par Fars.

Après pour le changement de version de macOS, il faudra simplement s'assurer que les extensions requises existent dans les bonnes versions de macOS. Comme les imprimantes par exemple...

Citation (Marguerite Paris @ 22 Jun 2022, 13:31) *
Je ne comprends pas car j'ai vu que les 2 connecteurs sont des Thunderbolt/USB 4 ? donc non compatible avec l'USB C, non ?Par ailleurs, plutôt l'Air ou le MacBook…Je précise que je regarde beaucoup de films sur le Mac, également…
Merci d'avance pour les précisions

Petite confusion ici concernant les ports USB. Pour résumer comme lors d'un échange précédent, il faut distinguer pour le format USB les lettres des nombres:

- USB avec une lettre (A, B et C pour l'instant) concerne le connecteur, qui est à chaque fois 2 fois plus petit,
- USB avec un chiffre (1, 2, 3 ou bientôt 4), concerne la vitesse de transfert, qui est à chaque fois 2 fois plus rapide,

Par abus de langage, USB signifie aussi bien le connecteur que la vitesse de transfert, il est dit USB 3 pour un connecteur USB C, alors que le connecteur USB C peut faire des transferts aux standards USB 3, 2 ou 1 au final...

Et donc avec les bons adaptateurs, tout ce petit monde peut se parler, sachant que cela sera le plus lent qui définira la vitesse de l'ensemble. Etonnant, non ? tongue.gif

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=415446&view=findpost&p=4317419

Écrit par : Marguerite Paris 22 Jun 2022, 15:36

Citation (Benzebut @ 22 Jun 2022, 13:57) *
Citation (Marguerite Paris @ 19 Jun 2022, 18:38) *
Merci je vais regarder… Mais j'ai imprimante, clés USB etc. que je souhaite continuer à utiliser…

Il y a 2 situations différentes pour continuer à utiliser ces dispositifs d'un point de vue connectique. Soit il y a un câble mobile et dans ce cas il suffit d'avoir un nouveau qui fasse en sortie du USB-C. Ce câble indépendant pourra de plus être utilisé pour tous les dispositifs. Soit ce cable est intégré dans le dispositif et alors il faudra prendre un adaptateur comme indiqué par Fars.

Après pour le changement de version de macOS, il faudra simplement s'assurer que les extensions requises existent dans les bonnes versions de macOS. Comme les imprimantes par exemple...

Citation (Marguerite Paris @ 22 Jun 2022, 13:31) *
Je ne comprends pas car j'ai vu que les 2 connecteurs sont des Thunderbolt/USB 4 ? donc non compatible avec l'USB C, non ?Par ailleurs, plutôt l'Air ou le MacBook…Je précise que je regarde beaucoup de films sur le Mac, également…
Merci d'avance pour les précisions

Petite confusion ici concernant les ports USB. Pour résumer comme lors d'un échange précédent, il faut distinguer pour le format USB les lettres des nombres:

- USB avec une lettre (A, B et C pour l'instant) concerne le connecteur, qui est à chaque fois 2 fois plus petit,
- USB avec un chiffre (1, 2, 3 ou bientôt 4), concerne la vitesse de transfert, qui est à chaque fois 2 fois plus rapide,

Par abus de langage, USB signifie aussi bien le connecteur que la vitesse de transfert, il est dit USB 3 pour un connecteur USB C, alors que le connecteur USB C peut faire des transferts aux standards USB 3, 2 ou 1 au final...

Et donc avec les bons adaptateurs, tout ce petit monde peut se parler, sachant que cela sera le plus lent qui définira la vitesse de l'ensemble. Etonnant, non ? tongue.gif

https://forum.macbidouille.com/index.php?s=&showtopic=415446&view=findpost&p=4317419

Merci pour ces éclairages ainsi donc les 2 Thunderbolt sont incompatibles avec les ports USB…
Pourquoi donc Apple parle de l'USB4/Thunderbolt alors que ces ports ne sont pas compatibles avec l'USB ? Simplement en référence à la vitesse de transfert ?

Est-ce qu'il y a un bon "hub" ou "dock" à un prix raisonnable pour pouvoir faire fonctionner mes clés USB A et les futurs USB C, les cartes SD, l'éthernet (pour les sauvegardes à venir) ?J'ai vu cela : https://www.macway.com/ezquest-dock-usb-c-multimedia-8-ports-x40030/p1020793, par exemple

Merci encore pour vos conseils.


Écrit par : jeandemi 22 Jun 2022, 18:31

Non, tu n'as pas compris l'explication (qui contient par ailleurs une erreur)
Les Thunderbolt 1 et 2 utilisent un connecteur de type Mini DisplayPort, les suivants un connecteur de type USB-C
Sur un port Thunderbolt 3, tu peux brancher des périphériques USB-C, ça fonctionne.
Pour les périphériques USB-A, il faut un adaptateur ou un changement de câble.
Par contre, un périphérique Thunderbolt 3 ne fonctionnera pas sur un port USB-C, même s'il peut s'y brancher.

L'erreur concerne les taux de transfert de l'USB, qui fait (beaucoup) plus que doubler entre le 1 et le 2 et entre le 2 et le 3
L'USB 3.0 et 3.1 gen.1 sont identiques, le 3.1 gen.2 double le débit (5Gbits/s à 10 Gbits)
Le Thunderbolt 3 devient en quelque sorte l'USB4 (40Gbits/s)

Donc si tes périphériques USB sont de type A, il te faudra un adaptateur, d'autres câbles ou un hub (USB-C ou TB3 d'un côté, plusieurs USB-A de l'autre côté)

Écrit par : jeanjd63 22 Jun 2022, 19:14

Bien plus compliqué que de gérer l'Assemblée Nationale laugh.gif

Oups, je sors biggrin.gif

Écrit par : Marguerite Paris 22 Jun 2022, 22:54

Citation (jeandemi @ 22 Jun 2022, 19:31) *
Non, tu n'as pas compris l'explication (qui contient par ailleurs une erreur)
Les Thunderbolt 1 et 2 utilisent un connecteur de type Mini DisplayPort, les suivants un connecteur de type USB-C
Sur un port Thunderbolt 3, tu peux brancher des périphériques USB-C, ça fonctionne.
Pour les périphériques USB-A, il faut un adaptateur ou un changement de câble.
Par contre, un périphérique Thunderbolt 3 ne fonctionnera pas sur un port USB-C, même s'il peut s'y brancher.

L'erreur concerne les taux de transfert de l'USB, qui fait (beaucoup) plus que doubler entre le 1 et le 2 et entre le 2 et le 3
L'USB 3.0 et 3.1 gen.1 sont identiques, le 3.1 gen.2 double le débit (5Gbits/s à 10 Gbits)
Le Thunderbolt 3 devient en quelque sorte l'USB4 (40Gbits/s)

Donc si tes périphériques USB sont de type A, il te faudra un adaptateur, d'autres câbles ou un hub (USB-C ou TB3 d'un côté, plusieurs USB-A de l'autre côté)

Pour faire simple, car je m'y perds, on peut brancher de l'USB C (clés, disques etc) sur les Thunderbolt4/Usb4 des nouvelles machines ?

Merci

Écrit par : Mac Arthur 23 Jun 2022, 00:24

J'ai dit oui depuis le début biggrin.gif
Et heureusement d'ailleurs.... Sinon Apple n'en vendrait pas beaucoup de ses nouvelles machines.

Écrit par : Mac Arthur 23 Jun 2022, 01:08

Citation (jeanjd63 @ 23 Jun 2022, 01:14) *
Bien plus compliqué que de gérer l'Assemblée Nationale laugh.gif

Oups, je sors biggrin.gif


Mr Jeanjd63 je vous demande de vous arrêter biggrin.gif

Écrit par : Marguerite Paris 23 Jun 2022, 10:29

Citation (Mac Arthur @ 23 Jun 2022, 01:24) *
J'ai dit oui depuis le début biggrin.gif
Et heureusement d'ailleurs.... Sinon Apple n'en vendrait pas beaucoup de ses nouvelles machines.


Ouin en effet, mais je me suis un peu noyée dans les informations… J'avais finalement trouvé par moi-même… Cependant j'ai tellement eu de déconvenues avec les ports Fire 400, 800, lightning etc. que je suis devenue méfiante…
Merci


Écrit par : Mac Arthur 23 Jun 2022, 10:50

Quelle époque épique biggrin.gif
Pour être tout à fait complet sur ce sujet, le M2 ne prend pas en charge les ports SCSI. Le M1 non plus d'ailleurs. wink.gif

Écrit par : Benzebut 23 Jun 2022, 13:17

Citation (Marguerite Paris @ 23 Jun 2022, 11:29) *
Ouin en effet, mais je me suis un peu noyée dans les informations… J'avais finalement trouvé par moi-même… Cependant j'ai tellement eu de déconvenues avec les ports Fire 400, 800, lightning etc. que je suis devenue méfiante…
Merci

J'avais tenté de donner une explication la plus complète possible, mais visiblement pas suffisamment claire pour l'USB. Pour les débits, il ne s'agissait que de simplifier, donc sur les dernières générations il fait plus que doubler...

Ainsi il est possible de brancher de l'USB C sur les Thunderbolt4/Usb4 des nouvelles machines Apple, c'est la même connectique. Sinon il faut des adaptateurs pour les formats de prises.

Écrit par : Marguerite Paris 23 Jun 2022, 13:20

Citation (Mac Arthur @ 23 Jun 2022, 11:50) *
Quelle époque épique biggrin.gif
Pour être tout à fait complet sur ce sujet, le M2 ne prend pas en charge les ports SCSI. Le M1 non plus d'ailleurs. wink.gif



Citation (Benzebut @ 23 Jun 2022, 14:17) *
Citation (Marguerite Paris @ 23 Jun 2022, 11:29) *
Ouin en effet, mais je me suis un peu noyée dans les informations… J'avais finalement trouvé par moi-même… Cependant j'ai tellement eu de déconvenues avec les ports Fire 400, 800, lightning etc. que je suis devenue méfiante…
Merci

J'avais tenté de donner une explication la plus complète possible, mais visiblement pas suffisamment claire pour l'USB. Pour les débits, il ne s'agissait que de simplifier, donc sur les dernières générations il fait plus que doubler...

Ainsi il est possible de brancher de l'USB C sur les Thunderbolt4/Usb4 des nouvelles machines Apple, c'est la même connectique. Sinon il faut des adaptateurs pour les formats de prises.

Merci à vous. Tout est parfaitement clair…
Il s'agit maintenant de trouver un MacBook Pro ou Air mais les délais semblent longs, désormais…



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