Catalina pourrait arriver la semaine prochaine, Réactions à la publication du 27/09/2019

[iAPX]

La sortie d'une nouvelle version de Mac OS X n'est elle pas généralement l'occasion pour Apple de sortir un nouveau modèle d'ordinateur ?
En d'autre termes si sortie de Catalina la semaine prochaine, quel est le Mac qui sort ou est mise à jour la semaine prochaine ?

sinon les nouveaux Mac avec Catalina = plus possible de faire tourner applications 32 bits sur nouveaux Mac
ou Apple envisage la possibilité de faire tourner les nouveaux Mac aussi sous Mojave ?

Je peux me tromper, mais les nouvelles machines sont rarement compatibles avec les OS précédent...

Je crois qu'on peut même écrire qu'on ne peut JAMAIS installer une version de macOS sur un Mac sorti ultérieurement sans bidouiller le système.

Mais vu ce que réalisent ceux qui montent des Hackintosh, il est évident que c'est faisable...
Pour la sécurité, il serait plus prudent que ce Mhackintosh n'ai pas accès à Internet.

Une solution pragmatique pourrait être d'avoir 2 systèmes, un actuel MàJ régulièrement, accédant à Internet, et l'ancien système où toutes les communications réseaux sont coupés par précaution.

Le gros problème dans le cas des mac, c'est que les drivers spécifiques de la machine ne sortent que pour la version courante de l'OS, c'est limite plus facile a faire avec un hackintosh en fait...

Très probablement, et avec le recul plus facile aussi d'avoir un vieil OS X très stable sur un hackintosh, cela ayant été fait et refait (pour moi avec 10.6 par exemple), en offrant la possibilité d'utiliser du matériel très moderne et très performant pour beaucoup moins cher.

En y réfléchissant, j'irais sur une VM ou sur un Hackintosh pour cela.

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Sep 2019, 13:10.

[bob II]

En y réfléchissant, j'irais sur une VM ou sur un Hackintosh pour cela.

Avoir une deuxième machine avec un OS X compatible applications 32 bits
ou une VM sur le SSD avec un deuxième système installé.

Oui je ne doute pas qu'il ait des solutions, il y en a toujours pour qui cherche et se donne du mal.

Mais bon c'est à croire que Apple encourage les gens à utiliser OS X sans Mac.

[lionelmacb]

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

En effet, il y aura beaucoup d'applis qui passeront à la trappe…
Pourrons nous contourner ce problème ?

Ce message a été modifié par lionelmacb - 27 Sep 2019, 13:30.

[otto87]

Très probablement, et avec le recul plus facile aussi d'avoir un vieil OS X très stable sur un hackintosh, cela ayant été fait et refait (pour moi avec 10.6 par exemple), en offrant la possibilité d'utiliser du matériel très moderne et très performant pour beaucoup moins cher.

En y réfléchissant, j'irais sur une VM ou sur un Hackintosh pour cela.

Une des solutions qui semble marcher super bien, c'est un PC avec un GPU AMD avec une virtualisation de bas niveau genre kvm et le GPU en pathtrough. On perd un core dans l'histoire et un poil de RAM, mais vu la différence de prix et la possibilité de faire tourner pas mal de version d'OS X en plus d'un Windows natif et ou d'un linux, c'est fort tentant...

Ce message a été modifié par otto87 - 27 Sep 2019, 14:06.

[Barzoff]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

[otto87]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

La nostalgie

[Barzoff]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

La nostalgie

Yep!

[marlouin]

Bonjour,
Est-ce qu'il serais possible que quelqu'un sorte un soft qui scanne toutes les applis, plutôt qu'une liste,

Plutôt qu'une liste ? Comprends pas…
Tiens, j'ai trouvé ça : https://www.stclairsoft.com/Go64/index.html

J'ai remarqué que certaines applis étaient 64 bits mais utilisaient des composants 32 bits… (mais ça peut être pour de la retro-compatibilité aussi, non ? J'essaie d'être positif…)

[crowie]

Hello

Combien de temps les os antérieurs à Catalina seront-ils supportés et mis à jour par Apple ?

Apple maintient trois versions de macOS, l'actuelle et les deux précédentes. Aujourd'hui apple fournit les mises à jour pour 10.14 Mojave, 10.13 High Sierra et 10.12 Sierra. A la sortie de 10.15 Catalina, 10.12 passera à la trappe et seule 10.14 et 10.13 seront maintenus.

Ok ça veut dire que vu le nombre de sorties d'os la durée de vie d'un Mac selon Apple sera de trois ans, si on refuse de suivre la mouvance.
Ok, mon iMac acheté il y a quelques mois sera mon dernier achat Apple après plus de 30 ans de Mac

[iAPX]

Hello

Combien de temps les os antérieurs à Catalina seront-ils supportés et mis à jour par Apple ?

Apple maintient trois versions de macOS, l'actuelle et les deux précédentes. Aujourd'hui apple fournit les mises à jour pour 10.14 Mojave, 10.13 High Sierra et 10.12 Sierra. A la sortie de 10.15 Catalina, 10.12 passera à la trappe et seule 10.14 et 10.13 seront maintenus.

Ok ça veut dire que vu le nombre de sorties d'os la durée de vie d'un Mac selon Apple sera de trois ans, si on refuse de suivre la mouvance.
Ok, mon iMac acheté il y a quelques mois sera mon dernier achat Apple après plus de 30 ans de Mac

Non, ça veut dire qu'actuellement on peut compter sur 6ans ou plus de MàJ de versions majeures de l'OS et encore de 2 années de révisions mineures pour la sécurité.
Ça pourrait être mieux, mais on est pas vraiment dans le jetable, même si 8 ou 9ans d'usage avec MàJ de sécurité c'est en-dessous de l'endurance du matériel.

[ekami]

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

En effet, il y aura beaucoup d'applis qui passeront à la trappe…
Pourrons nous contourner ce problème ?

NON, Catalina ne sera pas capable de faire tourner les process 32 bits : on pourra les lancer mais ils seront immédiatement quittés silencieusement.
C'est d'ailleurs ce dernier aspect qui va poser pb puisqu'il n'y aura aucune notification.

[Lionel]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

La nostalgie

Yep!

Disons qu'on était encore dans l'acquisition de fonctions et d'optimisations nous simplifiant la vie. Maintenant, je n'utilise jamais l'essentiel des nouvelles fonctions ajoutées et ne vois guère de différences entre un Mac sous Sierra et un autre sur un système plus récent.

[bob II]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

La nostalgie

Yep!

Disons qu'on était encore dans l'acquisition de fonctions et d'optimisations nous simplifiant la vie. Maintenant, je n'utilise jamais l'essentiel des nouvelles fonctions ajoutées et ne vois guère de différences entre un Mac sous Sierra et un autre sur un système plus récent.

.si rien ne change alors pourquoi changer ?
si d'une version à l'autre ce qui change ceux sont les nouvelles contraintes et les nouvelles incompatibilités.
En tout cas c'est le côté visible, il y en a forcément un autre , sinon pourquoi continuer à consommer Apple ?

[Lionel]

Qu'elle semble loin cette fébrilité qui accompagnait la sortie d'OS comme OS X Cheetah, Tiger ou Snow-Leopard. Les Mac users et Apple ressemblent de plus en plus à ces vieux couples dont la passion s'est éteinte depuis longtemps, mais qui restent cependant ensemble par habitude.

La nostalgie

Yep!

Disons qu'on était encore dans l'acquisition de fonctions et d'optimisations nous simplifiant la vie. Maintenant, je n'utilise jamais l'essentiel des nouvelles fonctions ajoutées et ne vois guère de différences entre un Mac sous Sierra et un autre sur un système plus récent.

.si rien ne change alors pourquoi changer ?
si d'une version à l'autre ce qui change ceux sont les nouvelles contraintes et les nouvelles incompatibilités.
En tout cas c'est le côté visible, il y en a forcément un autre , sinon pourquoi continuer à consommer Apple ?

Viens de le dire, j'ai encore des Mac sous Sierra.

[ekami]

Disons qu'on était encore dans l'acquisition de fonctions et d'optimisations nous simplifiant la vie. Maintenant, je n'utilise jamais l'essentiel des nouvelles fonctions ajoutées et ne vois guère de différences entre un Mac sous Sierra et un autre sur un système plus récent.

C'est pour ça que je reste sous Sierra (et aussi car je ne souhaite pas APFS, de puce T2(choix d'un iMac 2017), Siri, pas d'alertes casse noix à la Vista, que j'ai un vieux scanner à plat avec un pilote twain 32 bits, etc…) et car certains de mes logiciels favoris ne tournent pas avec High Sierra et suivants.
Mais je garde un Mac mini 2012 avec la dernière version de macOS pour rester au jus et tester des logiciels (et mes productions) dessus.
J'attends sagement de savoir si Apple va migrer vers ARM pour savoir si mon prochain Mac sera un gros Hackintosh, quitte à rester bloqué avec une version de macOS.

[stephn666]

Hello !

Est-ce qu'il serais possible que quelqu'un sorte un soft qui scanne toutes les applis, plutôt qu'une liste,

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

https://eclecticlight.co/32-bitcheck-archichect/
Merci (Le module n’a pas répondu suffisamment rapidement lors du recueil de ces informations.) et merci en cours de scan!

Sinon je ne suis pas choqué, ça été fait du passage au Power PC -> intel, idem pour le 16bits (je ne me souviens pas quel OS) surement idem pour le 8 bits mais je n'ai eu ma première machine qu'en 1997.
Le problème c'est le support de ces applications ou surtout les jeux dans mon cas qui est quasi inexistant...

[Suricate15]

Un Os par an... franchement fatiguant

Oui et on pourrait ajouter que tous les ans ces nouveaux OS, pourquoi d'ailleurs un nouvel OS tous les ans , la concurrence à ce niveau est où exactement (?), mettent pas loin de 6 mois et plus pour bien marcher. Pour Mojave en outre on a eu la situation ubuesque d'avoir en bout de chemin, deux betas simultanées : celle de la 10.14 et celle de la 10.15 !

Tout simplement inutile au final.. et contre-productif.

[Baradal]

C’est pour forcer le renouvellement.

[Patrice Broussea...]

Bonjour,
Est-ce qu'il serais possible que quelqu'un sorte un soft qui scanne toutes les applis, plutôt qu'une liste, de mon coté c'est pratiquement que des jeux qui sont en 32bits (voir que ça d'ailleurs), cela dit ma machine ne passera jamais à cette version même si je le voulais, peut-être plus tard sur le Mac pro de ma femme, je testerais sans hésiter sur la machine la plus récente puisque très peut utilisée.
Bonne journée.

Également: https://eclecticlight.co/32-bitcheck-archichect/

Édition: Oups, j'ai été doublé...

Ce message a été modifié par Patrice Brousseau - 27 Sep 2019, 19:54.

[iSpeed]

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

En effet, il y aura beaucoup d'applis qui passeront à la trappe…
Pourrons nous contourner ce problème ?

OUI demander aux éditeurs d'applis de le mettre en 64bits c'est pas la mort.

[maclinuxG4]

le vrai sujet n'est pas encore aborder:
-les applications devront supporté le mode à partir de avril 2020, en clair, le mode sombre et clar pour toute les applications, ce qui signifie, de
refaire le projet complet sous xcode et sans doute un version un peu plus récente.

-que deviendrons les applications proposées par tier non signé (par exemple, onyx, CCC, etc...), c'est ça la bonne question

car l'ensemble a été mis à jour, mais pas toujours porter à d'autre niveau de xcode (il faut être développeur avec le partenariat apple, etc...), et la seul les grandes structures ont les moyens .

qui des développeurs solitaire ? des application génial ( onyx, CCC, etc..) ? des futurs applications ?

il semble qu'APPLE va un rendre plus difficile certain sujets....

il y a avant MOVAJE

il y aura après CATALINA

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 28 Sep 2019, 06:09.

[ekami]

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

En effet, il y aura beaucoup d'applis qui passeront à la trappe…
Pourrons nous contourner ce problème ?

OUI demander aux éditeurs d'applis de le mettre en 64bits c'est pas la mort.

iSpeed, tu es développeur ?

[iAPX]

Menu Pomme –> À propos de ce Mac –> Rapport système... (bouton) –> Logiciel –> Applications –> 64 bits (int...

En effet, il y aura beaucoup d'applis qui passeront à la trappe…
Pourrons nous contourner ce problème ?

OUI demander aux éditeurs d'applis de le mettre en 64bits c'est pas la mort.

iSpeed, tu es développeur ?

Effectivement, je pense surtout aux petits développeurs ayant créés des utilitaires ou petites apps qui rendent service, gratuites, et qui vont devoir se compliquer la vie pour l'adapter, ce qui serait relativement facile si il n'y avait pas le problèmes d'anciennes dépendances, frameworks ou libraries, entraînant alors des réécritures qui peuvent être majeur et tout ça pour nada!

Ça peut même nécessiter pour eux d'upgrader XCode, macOS, voir d'acheter un Mac plus récent pour ce-faire!
Que des ennuis!

Ceci dit en même temps, supporter les Core™ en 32 bits, c'était inutile, ils étaient mort-né, et ces 10 ou 11 dernières années tout développement aurait dû être fait en 64bits, et basta.

Ce message a été modifié par iAPX - 27 Sep 2019, 20:52.

[ekami]

le vrai sujet n'est pas encore aborder:
-les applications devront supporté le mode à partir de avril 2020, en clair, le mode sombre et clar pour toute les applications, ce qui signifie, de
refaire le projet complet sous xcode et sans doute un version un peu plus récente.

-que deviendrons les applications proposées par tier non signé (par exemple, onyx, CCC, etc...), c'est ça la bonne question

car l'ensemble a été mis à jour, mais pas toujours porter à d'autre niveau de xcode (il faut être développeur avec le partenariat apple, etc...), et la seul les grandes structures ont les moyens .

qui des développeurs solitaire ? des application génial ( onyx, CCC, etc..) ? des futurs applications ?

il semble qu'APPLE va un rendre plus difficile certain sujets....

il y a avant MOVAJ

il y aura après CATALINA

Apple à ajouté une "couche de sécurité" avec Catalina avec la "notarization", rien de bien compliqué à implémenter pour les développeurs certifiés Apple (dont je fais partie, ça coute "seulement" 99 € par an).
Pour le moment les réglages Gatekeeper de Catalina sont identiques à ceux de Mojave, il faut que les DMG/.pkg soient "notariés" sous Catalina (je simplifie)
On devrait donc encore pouvoir lancer n'importe quelle application (à la seule condition qu'elle soit 64 bits), avec un clic-droit > ouvrir, mais à ses risques et périls.
Par contre si un jour Apple ne permet plus cela et impose le passage par le Mac App Store, ce sera une toute autre histoire, qui signerait une forme d'arrêt de mort du Mac et la fuite de bon nombre d'utilisateurs vers Linux ou Windows.
Vu la faiblesse des ventes de Mac ces dernières années, ce serait scier la branche sur laquelle Apple est assise, sauf à faire un très grand saut en migrant d'Intel vers ARM et en profiter pour n'avoir qu'un seul OS et fermer l'intégralité de l'écosystème Apple.
Ce serait le pari le plus risqué de tous les temps pour Apple.

Ce message a été modifié par ekami - 27 Sep 2019, 21:45.

[zero]

Effectivement, je pense surtout aux petits développeurs ayant créés des utilitaires ou petites apps qui rendent service, gratuites, et qui vont devoir se compliquer la vie pour l'adapter, ce qui serait relativement facile si il n'y avait pas le problèmes d'anciennes dépendances, frameworks ou libraries, entraînant alors des réécritures qui peuvent être majeur et tout ça pour nada!

Ça peut même nécessiter pour eux d'upgrader XCode, macOS, voir d'acheter un Mac plus récent pour ce-faire!
Que des ennuis!

Ceci dit en même temps, supporter les Core™ en 32 bits, c'était inutile, ils étaient mort-né, et ces 10 ou 11 dernières années tout développement aurait dû être fait en 64bits, et basta.

Tous ça pour rien pour les développeurs et pire pour les utilisateurs.
Les applis 64 bits prennent plus de place et sont (légèrement) plus lentes dans beaucoup de cas.
Bref, c'est la plus inutile des ablations que va subir le système jusqu'à maintenant. Je parie qu'on va avoir droit encore à de nombreux problèmes jusqu'à ce que de nombreuses mises à jour les corrigent.

[Suricate15]

le vrai sujet n'est pas encore aborder:
-les applications devront supporté le mode à partir de avril 2020, en clair, le mode sombre et clar pour toute les applications, ce qui signifie, de
refaire le projet complet sous xcode et sans doute un version un peu plus récente.

-que deviendrons les applications proposées par tier non signé (par exemple, onyx, CCC, etc...), c'est ça la bonne question

car l'ensemble a été mis à jour, mais pas toujours porter à d'autre niveau de xcode (il faut être développeur avec le partenariat apple, etc...), et la seul les grandes structures ont les moyens .

qui des développeurs solitaire ? des application génial ( onyx, CCC, etc..) ? des futurs applications ?

il semble qu'APPLE va un rendre plus difficile certain sujets....

il y a avant MOVAJ

il y aura après CATALINA

Apple à ajouté une "couche de sécurité" avec Catalina avec la "notarization", rien de bien compliqué à implémenter pour les développeurs certifiés Apple (dont je fais partie, ça coute "seulement" 99 € par an).
Pour le moment les réglages Gatekeeper de Catalina sont identiques à ceux de Mojave, il faut que les DMG/.pkg soient "notariés" sous Catalina (je simplifie)
On devrait donc encore pouvoir lancer n'importe quelle application (à la seule condition qu'elle soit 64 bits), avec un clic-droit > ouvrir, mais à ses risques et périls.
Par contre si un jour Apple ne permet plus cela et impose le passage par le Mac App Store, ce sera une toute autre histoire, qui signerait une forme d'arrêt de mort du Mac et la fuite de bon nombre d'utilisateurs vers Linux ou Windows.
Vu la faiblesse des ventes de Mac ces dernières années, ce serait scier la branche sur laquelle Apple est assise, sauf à faire un très grand saut en migrant d'Intel vers ARM et en profiter pour n'avoir qu'un seul OS et fermer l'intégralité de l'écosystème Apple.
Ce serait le pari le plus risqué de tous les temps pour Apple.

On ne peut qu'être d'accord avec ces constatations.. Il est à craindre qu'elles deviennent réalité demain matin, le bulldozer Apple ne se soucie pas trop, il me semble, des entités modestes (voire très modestes) et imposera ses procédures à tout le monde.

Apple détient au mieux approx. 10% du parc mondial des PC et n'a pas grand chose à gagner à rajouter des "bâtons dans les roues" des développeurs. Linux et Win peuvent sans aucun problème remplacer MacOS et le font déjà pour beaucoup d'anciens du monde MAC. Les machines pour ces environnements sont nettement moins chères en même temps. Donc Apple : attention, grosses menaces possibles à l'horizon..!

[FlyingNono]

Linux et Win peuvent sans aucun problème remplacer MacOS

En théorie entre développeur, peut-être.
En réalité réelle, c'est entre la blague et la fumisterie...

Ce message a été modifié par FlyingNono - 28 Sep 2019, 12:53.

[Baradal]

Linux et Win peuvent sans aucun problème remplacer MacOS

En réalité réelle, c'est entre la blague et la fumisterie...

Pourquoi donc ? Surtout pour Linux ?

Pour le quidam, une distribution qui ne nécessite pas beaucoup de bidouille logiciel avec un look macOS peut le faire.

Chromium et Firefox sont dispo, Thunderbird, Open Office restant le plus bancal à mon goût.

Pour ce qu’en font la majorité des personnes ça peut suffire.

[iAPX]

Linux et Win peuvent sans aucun problème remplacer MacOS

En réalité réelle, c'est entre la blague et la fumisterie...

Pourquoi donc ? Surtout pour Linux ?

Pour le quidam, une distribution qui ne nécessite pas beaucoup de bidouille logiciel avec un look macOS peut le faire.

Chromium et Firefox sont dispo, Thunderbird, Open Office restant le plus bancal à mon goût.

Pour ce qu’en font la majorité des personnes ça peut suffire.

Signé macOS Sierra et macOS Mojave, ça veut tout dire pour Linux pour tous

Il n'y a pas un UX ou un UI qui a mis ses doigts dans la plupart des distros Linux, l'ergonomie est limite pour un tech, alors pour Mme michu je dis pas, sans compter que la finition laisse autant à désirer que sur une voiture d'Europe de l'Est des années 60!!!
Que ça marche, c'est un fait, mais c'est ni agréable ni intuitif, en fait c'est une plaie même comparé à l'antédiluvien Windows 95!

Le jour où quelqu'un construira une bonne interface, et obligera les dev d'Apps Linux à respecter des règles d'UX et d'UI, même seulement celles du premier Mac ou du Lisa, on aura fait un grand pas en avant.

Les distros Linux, leurs bureaux et les Apps tournant dessous sont la démonstration que restreindre les libertés comme Apple le fait avec ses guidelines UX/UI depuis les années 80 apporte une valeur ajoutée aux utilisateurs (et aux OS), et même à nombre de développeurs, leur indiquant comment "bien" faire, évitant l'anarchie.
Ça n'empêche pas que certains s'en écartent, mais ça apporte une belle uniformité sur nombre d'Apps facilitant leur prise en main.

Ce message a été modifié par iAPX - 28 Sep 2019, 14:14.

[FlyingNono]

Pourquoi donc ? Surtout pour Linux ?
... Open Office restant le plus bancal à mon goût.
Pour ce qu’en font la majorité des personnes ça peut suffire.

Pour Internet c'est jouable mais uniquement grâce à Firefox (et encore, flash n'est pas mort...)
Mais l'usage d'un ordi/mac/pc/linux ne se résume pas à internet.
Pour tout le reste, quelque soient les plateformes ou les systèmes, en dehors des documents basiques, OpenOffice n'est pas réellement viable. Il ne fait que dépanner (c'est qui est déjà pas mal mais on apprend pas plusieurs logiciels différents)
Quand à la photo, il a fallu des années pour intégrer les profils couleurs et ça c'est fait avec les pieds (et ça se voit) de toutes façons il y a tellement peu de soft qu'il est plus sûr et économique à court/moyen/long terme de prendre un Pc (même en payant la license win)
Si en plus on utilise des logiciels de niches
a+

Ce message a été modifié par FlyingNono - 28 Sep 2019, 16:48.