Time machine se lance puis s'arrete, sauvegardes non effectives

[christian nancy]

Bonjour,

je m'appercois que depuis septembre, time machine ne realise pas mes sauvegardes (osx 10.13 6)
Quand je lance une sauvegarde tout semble biebn commencer, preparation, calcul du temps, debut de sauvegarde et a un moment tout s'arrete sans le moindre message d'erreur.
Quand je cherche la derniere sauvegarde, c'est celle de septembre qui apparait.
J'ai libéré de la place sur time machine en retirant les toutes premieres sauvegardes, cela ne change rien helas...

qqun à une idée ? merci

[jeanjd63]

Salut.

Peut être un fichier qui met la zone.

Tu lances une sauvegardes, puis tu démarres la console (Appications/Utilitaires) et tu filtres sur "backupd"

Tu auras certainement un message.

[Ulf64]

J'ai libéré de la place sur time machine en retirant les toutes premieres sauvegardes, cela ne change rien helas...

C'est justement ce qu'il ne faut pas faire.
TM crée des sauvegardes incrémentales indexées par Spotlight. Chaque élément n'existe qu'une seule fois dans toutes les sauvegardes depuis le début.
Donc les premières sauvegardes contiennent le plus d'éléments.
En intervenant manuellement dans cette espèce de base de données, tu l'as corrompu et elle est inutilisable vu qu'une bonne partie des éléments ont été sauvagement effacés.
Il faut laisser TM faire son travail sans le déranger. Il le fait très bien
Il faut lui réserver un DDE pour son usage exclusif. Le Système sera propriétaire des fichiers et se réserve les droits d'écriture / édition / effacement

Seule solution actuellement:
Reformater ton DDE dédié à TM et recommencer une nouvelle sauvegarde de ton disque système.

NB:
TM, avec la gestion de l'espace disque lors que la place vient à manquer, efface les plus anciennes versions d'un fichier et les fichiers qui ne se trouvent plus sur le disque système.
Ce n'est donc pas un moyen d'archivage. Tout fichier qui ne se trouve plus sur le disque système, finira par disparaître de la sauvegarde TM.

Ce message a été modifié par Ulf64 - 29 Dec 2019, 18:51.

[jeanjd63]

Ce n'est pas un problème de supprimer d'anciennes sauvegardes de TM, à condition de le faire depuis l'interface TM qui gère cela très bien. En principe.

[christian nancy]

merci à tous

le soucis était present avant que j'efface des éléments.
je vais donc formater et voir si cela resoud le probleme, merci !!

[christian nancy]

disque formaté et renommé, nouvele tentative: la sauvegarde demarre, puis fini par s'arreter....

je ne saisi pas...

[jeanjd63]

disque formaté et renommé, nouvele tentative: la sauvegarde demarre, puis fini par s'arreter....

je ne saisi pas...

J'en étais presque sûr.

Je t'ai donné, post #2 une "méthode d'analyse" mais tu n'as pas eu l'air de t'y intéresser.
Tant pis.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 30 Dec 2019, 21:28.

[Ulf64]

Il semble qu'il y a des problèmes sur ton disque système.
Comme un fichier corrompu ou verrouillé qui ne peut pas être copié (même par le root) voire un problème de structure logique ou physique.
Lorsque TM arrive sur ce fichier il reste planté.

Contrairement à TM, CCC en cas de fichier qui bloque, passe outre et signale le fichier dans le log de la sauvegarde.

[jeanjd63]

Il semble qu'il y a des problèmes sur ton disque système.
Comme un fichier corrompu ou verrouillé qui ne peut pas être copié (même par le root) voire un problème de structure logique ou physique.
Lorsque TM arrive sur ce fichier il reste planté.

Contrairement à TM, CCC en cas de fichier qui bloque, passe outre et signale le fichier dans le log de la sauvegarde.

C'est bien d'y penser maintenant, après lui avoir conseillé de formater son disque.
Comme déjà dit, je lui avait donné post #2 une méthode prenant en compte ce problème.

[christian nancy]

Je viens de relancer la sauvegarde et mis la console en marche, concernant le filtrage sur '' backupd "

j'ai pas mal d'info et dans la rubrique erreur j'ai
Error: (-36) SrcErr:YES Copying /Volumes/com.apple.TimeMachine.localsnapshots/Backups.backupdb/MacBook Pro de christian/2019-12-31-191400/macbook ssd/Users/christiand/Pictures/Bibliothèque iPhoto.migratedphotolibrary/Masters/2013/12/08/20131208-214313/P1020940.JPG to (null)

Error: (-36) SrcErr:YES Copying /Volumes/com.apple.TimeMachine.localsnapshots/Backups.backupdb/MacBook Pro de christian/2019-12-31-191400/macbook ssd/Users/christian/Pictures/Bibliothèque iPhoto.migratedphotolibrary/Masters/2013/12/08/20131208-214314/P1030139.JPG to (null)

Error: (-43) SrcErr:NO Copying /Volumes/com.apple.TimeMachine.localsnapshots/Backups.backupdb/MacBook Pro de christian/2019-12-31-191400/macbook ssd/Users/christian/Pictures/Bibliothèque Photos.photoslibrary/Masters/2013/12/08/20131208-214313/P1020940.JPG to /Volumes/time machine /Backups.backupdb/MacBook Pro de christian/2019-12-31-191401.inProgress/E136C963-3618-4813-820D-C4CB8F77646B/macbook ssd/Users/christian/Pictures/Bibliothèque Photos.photoslibrary/Masters/2013/12/08/20131208-214313

Ce message a été modifié par christian nancy - 31 Dec 2019, 19:29.

[jeanjd63]

Donc tu peux stopper la sauvegarde, puis commencer par la commande :

Code

tmutil thinlocalsnapshots / 9999999999999 4

Et tu dis ce qu'il se passe.

[christian nancy]

j'ai copié collé dans la console,
ca ecrit cela : Thinned local snapshots:
MacBook-Pro-de-christian:~ christia
il ne se passe rien d'autre, je relance un essais de sauvegarde?

Ce message a été modifié par christian nancy - 31 Dec 2019, 19:40.

[jeanjd63]

j'ai copié collé dans la console, il ne se passe rien, je relance un essais de sauvegarde?

C'est pas dans la console, mais dans le terminal (qui se trouve aussi dans Applications/Utilitares) qu'il faut coller la commande.

[christian nancy]

c'est fait, j'avais édité le message , regardes

depuis, nouvelle tentative avec le meme soucis



Ce message a été modifié par christian nancy - 31 Dec 2019, 19:49.

[jeanjd63]

Qiue renvoie, toujours dans le terminal :

Code

sudo tmutil listlocalsnapshots /

là ton mot de passe te sera demandé et ne s'affiche pas lorsque tu le tapes.

Si rien de mieux, tu démarres en mode Recovery (cmd+r lors du boot) puis via Utilitaires de disques, tu fais un SOS sur la partition système.

[christian nancy]

Password:
com.apple.TimeMachine.2019-12-31-194237
MacBook-Pro-de-christian:~ christia

s'il faut virer ce gros dossier qui semble faire le bazard ca ne me derange pas car je n'utilise pas l'application 'photo' , mes photos sont dans des repertoires

[frankie00]

Pour l'enlever c'est simple
>sudo tmutil deletelocalsnapshots 2019-12-31-194237

Normalement j'hésite à l'enlever chez moi car s'il y a un Restore à faire par suite d'une erreur, au lieu de tout réinstaller depuis TM même si ce ne sont que les dossiers applications et/ou documents, on peut restaurer l'état du disque au moment de la sauvegarde avec ce local snapshot. À condition qu'il soit toujours là bien sûr
Et c'est super rapide alors qu'avec TM si on a enlevé le snapshot et qu'on restaure depuis le disque ça peut durer 3 plombes.
Par contre ça prend vraiment beaucoup de place ces snapshots et s'il y en a 3 par exemple , on peut enlever les 2 premiers je crois et juste garder le dernier: hmmm, à vérifier

Ce message a été modifié par frankie00 - 1 Jan 2020, 08:10.

[jeanjd63]

Password:
com.apple.TimeMachine.2019-12-31-194237
MacBook-Pro-de-christian:~ christia

s'il faut virer ce gros dossier qui semble faire le bazard ca ne me derange pas car je n'utilise pas l'application 'photo' , mes photos sont dans des repertoires

Donc tu vas dans les Préférences Time Machine, Options (liste d'exclusion).
Là tu cliques sur le + et tu navigues jusqu'à ton espace perso /macbook ssd/Users/christian puis Pictures et tu devrais pouvoir ajouter à la liste d'exclusions :
Bibliothèque Photos.photoslibrary
et
Bibliothèque iPhoto.migratedphotolibrary

Ensuite tu retentes une sauvegarde.

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 1 Jan 2020, 08:00.

[christian nancy]

merci

je ne vois helas pas
Bibliothèque Photos.photoslibrary
et
Bibliothèque iPhoto.migratedphotolibrary
dans mon répertoire Images


nota, je suis sous os 10.13.6 , quand j'avais voulu mettre a jour l'os il y a qques temps, cela n'avais pas fonctionné, mais le probléme est il présent depuis, je l'ignore...
Donc j'ignore ce que sont ces fichiers là, mais s'ils ne servent a rien, je peux les retirer pas seulement de TM mais de l'ordi lui meme ?!

Ce message a été modifié par christian nancy - 1 Jan 2020, 10:59.

[jeanjd63]

Donc tu mets carrément Images (Pictures) et tu testes.

[Ulf64]

Quelle bouse Time Machine !!

Pour moi le but fondamental d'un logiciel de sauvegarde est de sauvegarder tout ce qui peut l'être, de laisser de côté ce qui ne peut pas l'être et de le signaler.
Via une notification par exemple.

Lorsqu'un élément ne peut pas être sauvegardé, il est totalement inadmissible que le logiciel arrête son travail, se croise les bras et et va bouder dans son coin.
Si l'utilisateur n'est pas attentif, ses sauvegardes en ont que le nom.
Sans parler du binz ensuite pour rechercher et identifier la cause du problème qui dépasse souvent les compétences de l'utilisateur lamda.

[Benzebut]

Quelle bouse Time Machine !!

Pour moi le but fondamental d'un logiciel de sauvegarde est de sauvegarder tout ce qui peut l'être, de laisser de côté ce qui ne peut pas l'être et de le signaler.
Via une notification par exemple.

Lorsqu'un élément ne peut pas être sauvegardé, il est totalement inadmissible que le logiciel arrête son travail, se croise les bras et et va bouder dans son coin.
Si l'utilisateur n'est pas attentif, ses sauvegardes en ont que le nom.
Sans parler du binz ensuite pour rechercher et identifier la cause du problème qui dépasse souvent les compétences de l'utilisateur lamda.

Pas vraiment, TimeMachine fonctionne fort bien pour la plupart des utilisateurs de macOS. Cela se fait automatiquement et sereinement lors des sauvegardes demandées. Normalement...

Dans le cas de christian nancy, il y a un problème avec la base de données de photos. Quelle est sa taille ? Quels messages d'erreurs sont indiqués dans l'application console ? Est-ce que c'est bloqué ou simplement que cela demande du temps pour sauvegarder l'ensemble ?
Des 2 extraits présentés, il s'agit de photos qui n'existent plus et qui sont pour une raison inconnue, encore indexées...

[christian nancy]

ca plante toujours, plus au bout de 10 Go mais au bout de 160.... cela en retirant tout le dossier images

[jeanjd63]

ca plante toujours, plus au bout de 10 Go mais au bout de 160.... cela en retirant tout le dossier images

Mais si je ne m'abuse (docteur ) tu connais maintenant la méthode!
Piqûre de rappel : la console

Et je t'avais indiqué (un peu plus haut) de démarrer en mode Recovery et de faire un SOS de ton disque système.
Ce serait peut être pas mal???

Ce message a été modifié par jeanjd63 - 1 Jan 2020, 19:17.

[christian nancy]

oui, merci pour toutes ces infos.

le probléme est que si j'exclue ne serait ce que les images de mes sauvegardes ca fait deja beaucoup

je crois que je vais faire mes auvegardes avec copy carbon exclusivement, j'avais un disque TM et un disque CC , peut etre que de passer les deux en CC serait plus simple ?

Ta methode est super, mais j'ai peur de supprimer des fichiers importants... j'ai l'impression qu'apple perd en fiabilité

[jeanjd63]

Qui parle de supprimer quoi que ce soit?
Dans un premier temps on vérifie et ensuite on regarde pourquoi.

[Benzebut]

ca plante toujours, plus au bout de 10 Go mais au bout de 160.... cela en retirant tout le dossier images

Et encore une fois, quel message indiqué dans la console pour ces erreurs de sauvegarde TimeMachine ? Un gros fichier, un fichier endommagé, un doublon, manque de patience ...

[Ulf64]

Comme je disais plus haut, TM boude dans son coin, laissant l'utilisateur tenter de découvrir pourquoi.


Pour comparer:
Au début de l'utilisation de CCC pour faire les copies de sécurité hors connexion des partages de mon NAS sur des DDE formatés MBR/NTFS, j'ai eu quelques fichiers qui n'ont pas passé (donc ignorés lors de la copie).
CCC m'a signalé de quels fichiers il s'agit et où ils sont (contenu dans un paquet MacOS) puis que c'est un problème d'autorisations lié à MacOS. Enfin, qu'il y a une case à cocher dans la configuration de la copie dans CCC qui permet de résoudre ce problème.
Case cochée, relancer la synchro et problème résolu. Ça c'est du service à l'utilisateur !!!

[Benzebut]

Comme je disais plus haut, TM boude dans son coin, laissant l'utilisateur tenter de découvrir pourquoi.

Pour comparer:
Au début de l'utilisation de CCC pour faire les copies de sécurité hors connexion des partages de mon NAS sur des DDE formatés MBR/NTFS, j'ai eu quelques fichiers qui n'ont pas passé (donc ignorés lors de la copie).
CCC m'a signalé de quels fichiers il s'agit et où ils sont (contenu dans un paquet MacOS) puis que c'est un problème d'autorisations lié à MacOS. Enfin, qu'il y a une case à cocher dans la configuration de la copie dans CCC qui permet de résoudre ce problème.
Case cochée, relancer la synchro et problème résolu. Ça c'est du service à l'utilisateur !!!

Ce qui n'est pas bien pour TimeMachine, de bouder et de laisser l'utilisateur dans son coin... Ainsi CCC permet de passer outre en cochant une case et de faire des archives, ce qui est un peu mieux.

Si cela permet effectivement de faire l'archive, dans les 2 cas les fichiers endommagés restent et seront sources de problème par la suite dans macOS. Idéalement, il faudra que TimeMachine explique pourquoi il s’arrête et dise quel fichier à corriger, comme le fait CCC. Et pour être tout à fait parfait, il faudrait que ces 2 logiciels permettent de corriger ces erreurs dans macOS...

[Ulf64]

Si cela permet effectivement de faire l'archive, dans les 2 cas les fichiers endommagés restent et seront sources de problème par la suite dans macOS. Idéalement, il faudra que TimeMachine explique pourquoi il s’arrête et dise quel fichier à corriger, comme le fait CCC. Et pour être tout à fait parfait, il faudrait que ces 2 logiciels permettent de corriger ces erreurs dans macOS...

Dans mon cas, il ne s'agissait pas d'un fichier abimé, mais un problème lié au type de copie et formats:
Partant d'un RAID 1 disques formatés EXT4, via protocole réseau SMB via le Mac sur un DDE USB3 formaté MBR/NTFS.
Pour l'écriture sur NTFS, Paragon "NTFS for Mac" est installé sur le Mac faisant la copie / synchro au moyen de CCC.

Utilisation de CCC sortant vraiment de l'ordinaire (comme la sauvegarde sur un stockage WEB) et totalement impossible à faire avec TM.