Catalina est disponible, Réactions à la publication du 08/10/2019

[fuby]

pourquoi changer des chose qui étaient très bien par de la merde...

C'est un peu la devise d'Apple depuis quelques temps déjà… Pour moi, peu d'applis 32 bits mais celles que j'aie me sont très utiles, je passerai donc aussi mon tour. Ce serait bien que Catalina reçoive peu d'engouement au point de pousser Apple à réintégrer la compatibilité 32 bits dans une future mise à jour… enfin, on peut toujours rêver.

Je comprend l'envoie de rester "toujours" pareils, mais en plus de 30 ans sur Mac, je vois personnellement que des "évolutions" qui vont dans le bon sens, mais vraiment mal implémentées (souvent), et discutées/présentées
si l'on regarde l’évolution du Mac, il est loin le temps ou l'on mettait des cartes RAID dans des Mac G4, avec une carte accélératrice Bi-g4 de chez Sonnet.

La perte de compatibilité du 32 bits me gène aussi (j'ai des applications VPN pas encore disponibles ...), mais je vois surtout les avantages pour le future, et meme le present :

• reduction de la taille de l'OS avec une reduction du nombre de librairies (a fonction equivalente bien sur, Apple en fout toujours de plus an plus)
• potentiellement, possibilite d'avoir des CPU Intel dans le futur plus petit, avec plus de compatibilité 8-16 et 32 bits a fournir !
• Passage ou proposition de CPU autres, comme par exemple des ARM Ax, qui sont uniquement 64 bits

et lorsque l'on regarde les avantages possibles sur le moyen terme/long terme, l’idée de machines ARM, avec une connexion LTE, du support x86_64 avec un coprocesseur, voir peut être du "rosetta" me semble une évolution viable et cela avec des CPU plus petit (moins d'unite de calcul/design liée à la compatibilité), moins de consommation peut être, pour des portables avec de vrais claviers ;-)


Je travaille dans des datacenters, et les évolutions sont constantes, et même si cela est difficile de se remettre en question régulièrement : virutalization, stack pour le cloud, passage a des CPU de plus en plus puissant, OS en constante evolution, je vois la difference avec du recul, est clairement me dit, oui c'est différent, mais nous y gagnions en agilité, productivité, rapidité des services, type de services !

En 2000 : pour faire vraiment du gros serveur (Sun Spark, IBM AS/400 ...) : Enterprise 10000 E10000 - Starfire 4 to 64 UltraSPARC II at 250, 336, 400, 466
En 2019 : pour faire du petit serveur de virtualisation : Oracle X8-8, 8 sockets, for up to 448 cores at 2.6-3.8 Ghz, in a 5U rack format

Oui, l’évolution est dure, mais lente s'il l'on y regarde bien : le passage au 64 bits uniquement, c'est 3-4 ans pour le faire la migration, pour des logiciels que l'on paye ! ou l'on paye du support aussi
La encore, c'est a voir s'il l'on préfére, comme beaucoup, changer pour des environnements plus "lents", comme Windows 10, qui fourni, et fournira surement du 16 bits encore dans 20 ans ! ou bien avancer.


Perso : mon mac est un macbook air 11 pouces de mi-2012, core i7, 8GB de RAM et 512 GB SSD, et il fait la gueule lorsque je fais plus de 3 VM en plus de mon outlook/word/excel et autre outils de communications mais après 7 ans il tourne bien mieux que tout les autres macbook j'ai eu, et voyant uniquement des amélioration :
_ macbook air 2008 ( 4 ans)
_ powerbook g4 12 pouce 2004 ( 4 ans uniquement)
_ powerBook G4 Titanium, 2001 ( 3 ans uniquement)
_ iBook G3, 1999 (2 ans uniquement)

[Mac Arthur]

Est-ce que lors de l'upgrade il y a une alerte de non-conformité des applis 32bits ? il en fait quoi de ces applis, il les laisse en l'état, les mets dans un sous-dossier dans /applications ou l'installeur les supprime directement ?

En cliquant sur ce lien : https://support.apple.com/en-us/HT208436
Tu vois le message d'erreur lorsque tu cliques sur une appli 32 bits.

Merci !


Donc elles restent en l'état et on peut certainement les virtualiser (clic droit/ouvrir avec)- Sur un ramdisk ca tournera bien, pour ceux qui ont de la ram

Sauf erreur de ma part, ça c'est ce qu'on voyait quand on lançait une apps 32 bits depuis Mojave (attention bientôt vous ne pourrez plus et bla bla...) .Maintenant une fois sous Catalina c'est une icone barrée sur laquelle on ne peut pas double cliquer... enfin si mais il ne se passe rien
Mac

Ce message a été modifié par Mac Arthur - 8 Oct 2019, 10:27.

[otto87]

par contre au niveau pro les évolutions commencent à faire une grosse différence. Notamment sur montée en puissance de Metal

Oui c'est une telle révolution avec la disparition proche d'OpenGL que les dev non spécifiquement mac basculent vers un wrapper opengl/vulkan vers métal aka Molten Encore 2 ou 3 choix comme ça d'Apple et on se trouvera avec des logiciels "natifs" mac qui tournent sous wine

[dksp]

Vous avez remarqué que le programme d'installation de macOS Catalina ne fait que 19 Mo… où sont les 8 Go restants ?

[_Panta]

il faut cliquer 2x pour avoir la version complete
https://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=4242897

Ce message a été modifié par _Panta - 8 Oct 2019, 11:28.

[Hammondinside]

Question basique, comment installer catalina sur un HD externe sans toucher à mojave sur l'ordi principal?

1. Télécharger l'installateur sur le Mac Crap Store.
2. Si il est lancé automatiquement, quitter.
3. Bien vérifier le nom de son volume ou sa partition externe. Bien vérifier qu'elle est vide. Si ce n'est pas le cas, sauvegarder les données sur un autre disque physique.
4. Lancer l'installateur et choisir le bon volume ou la bonne partition.
5. Partir en vacances car l'installation est longue, les extinctions d'écrans et redémarrages nombreux.

Bienvenue sur macOS Vista.

Merci camarade macbidouilleur

[ekami]

Vous avez remarqué que le programme d'installation de macOS Catalina ne fait que 19 Mo… où sont les 8 Go restants ?

C'est un pré-installeur qui teste (peut-être) si le Mac est éligible pour Catalina et qui le cas échéant, téléchargera l'installeur complet.
Beaucoup de logiciels font ça, pour permettre un lancement plus rapide (même s'il faudra attendre après, ce qui revient au même au final)

[_Panta]

la différence notable est qu'il vira l'image qui est du coup dans le cache d'installation et du coup t'as ^pas de copie de l'Os

[fxn]

par contre au niveau pro les évolutions commencent à faire une grosse différence. Notamment sur montée en puissance de Metal

Oui c'est une telle révolution avec la disparition proche d'OpenGL que les dev non spécifiquement mac basculent vers un wrapper opengl/vulkan vers métal aka Molten Encore 2 ou 3 choix comme ça d'Apple et on se trouvera avec des logiciels "natifs" mac qui tournent sous wine

la débilité des smileys ne cachent pas la vacuité d'un propos qui ne repose sur rien

[kenzo05000]

Je ne ferais certainement pas cette mise à jour, d'abord et même si certains trouvent la version bêta fiable, la première version officielle est comme à l'habitué Apple, non fiable selon les machines et les applications. Pour l'instant Mojave me va bien, quoique je préférais Hight Sierra ! Le fait qu'Apple ai averti que cela tournerai qu'en 62 bits et que toutes les appli en 32 cesseraient de fonctionner, et bien je me suis dit, je resterais sous Mojave et le jour ou l'imac meurt alors je passerais sous windows ! Moins cher, (j'imagine d'ici le prix du nouveau Mac Pro ! ) moins obsolète (carte graphique que l'on peut changer !) rien n'est collé quoi !!! Un système qui a droit maintenant à ses virus, (avant il n'y avait pas "besoin" d'antivirus) et toutes les merdes qui arrivent du net, cela n'a plus rien à voir avec un mac acheté il y a 15 ans ! Avant c'était tranquilité et fiabilité du système, ce qui n'est plus du tout le cas aujourd'hui !
Prochains achats en vue, HP, xiaomi Mi 9T Pro de 128 Go (reste moins cher que Apple !) et une montre connecté Swatch certainement !
Voilà ce qu'engendre pour moi cette nouvelle mise à jour
En mettant les choses bien au point !
Je sais qu'il va y avoir encore pleins de critiques sur mes choix, mais je m'en fout ! C'est de mon pognon qu'il s'agit et ceux qui ne sont pas content je leur dis merde ! (je n'ai pas trouvé la fameuse crotte dont Apple est si fier !)

Ça en fait du baratin pour un truc dont personne n'a rien à foutre. Tu la vois comment ta prochaine machine à laver ?

Sa prochaine machine a laver ?
Sans électronique de m@@@@ qui lâche au bout de 3 ans et demi, si ça existe encore....

J'ai une "vielle" Ariston de 19 ans, et ça me ferait bien mal d'être obligé de prendre un sac a puces actuel.

Sinon pour Catalina ?
Attendre la révision XX.5 où 6, c'est plus prudent

[otto87]

par contre au niveau pro les évolutions commencent à faire une grosse différence. Notamment sur montée en puissance de Metal

Oui c'est une telle révolution avec la disparition proche d'OpenGL que les dev non spécifiquement mac basculent vers un wrapper opengl/vulkan vers métal aka Molten Encore 2 ou 3 choix comme ça d'Apple et on se trouvera avec des logiciels "natifs" mac qui tournent sous wine

la débilité des smileys ne cachent pas la vacuité d'un propos qui ne repose sur rien

Pas de chance pour toi, Valve, un nain de l'édition l'utilise ainsi qu'un autre nain comme google. Il faut avoir un esprit bien étriqué pour s'imaginer que tout le monde va se prendre le choux à faire une version spécifique métal d'un soft avec le niveau de compétence nécessaire pour utiliser efficacement une API graphique, à moins de bac +5-8 on embauche pas dans ce domaine. Petit problème pour la pomme, vas trouver un diplôme sérieux ou l'on forme les gens sur métal

Autre indice, Apple accepte sur son store les application basée sur cette lib alors que techniquement elle est à la frontière extérieur de ce que la pomme accepte!

Ce message a été modifié par otto87 - 8 Oct 2019, 11:53.

[_Panta]

Sauf erreur de ma part, ça c'est ce qu'on voyait quand on lançait une apps 32 bits depuis Mojave (attention bientôt vous ne pourrez plus et bla bla...) .Maintenant une fois sous Catalina c'est une icone barrée sur laquelle on ne peut pas double cliquer... enfin si mais il ne se passe rien
Mac

Je suis actuellement sous mojave et je n’ai pas ce message d’alerte quand je lance une application 32 bits. Mais peut-être qu’il apparaît lors de la primo installation. Bon, Je verrais bien ça dans une heure ou deux le temps que le téléchargement se finisse

[dksp]

il faut cliquer 2x pour avoir la version complete
https://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=4242897

C'est un pré-installeur qui teste (peut-être) si le Mac est éligible pour Catalina et qui le cas échéant, téléchargera l'installeur complet.
Beaucoup de logiciels font ça, pour permettre un lancement plus rapide (même s'il faudra attendre après, ce qui revient au même au final)

J'ai bien cliqué sur obtenir et ça a téléchargé 8,09 Go… qui sont arrivés je ne sais où

[Jedge]

regarde dans le dossier Application, c'est toujours là qu'il stocke les nouveaux OS

[iAPX]

Eh bien nous y voilà!

Mon conseil est d'attendre le week-end pour faire la mise-à-jour, au minimum, pour avoir le retour sur cette grosse version, et de ne surtout pas faire la MàJ immédiatement.
En même temps, professionnellement j'ai maintenant obligation de faire la MàJ, ce qui est assez ridicule comme prise de risque...

[Vincent]

Normal, ces applications Apple incompatibles (ou une partie du soft) ?

(obtenu avec 32-bitCheck)

/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/AppleAVCIntraCodec.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/AppleHDVCodec.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/AppleMXFImport.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/AppleProResCodecEmbedded.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/DVCPROHDCodec.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/FCP Uncompressed 422.component
/Applications/iMovie.app/Contents/PlugIns/Compressor/CompressorKit.bundle/Contents/PlugIns/ProMediaIO/Components/IMXCodec.component
/Applications/iPhoto.app/Contents/Frameworks/MIO.framework
/Applications/iPhoto.app/Contents/Frameworks/MIO.framework/Versions/A
/Applications/iPhoto.app/Contents/Frameworks/iLifeSlideshow.framework/Versions/A/XPCServices/com.apple.iLifeSlideshow.MEXPC32ExporterHelper.xpc
/Applications/iPhoto.app/Contents/Frameworks/iLifeSlideshow.framework/Versions/A/XPCServices/com.apple.iLifeSlideshow.MRXPCMovieServer.xpc
/Applications/iPhoto.app/Contents/PlugIns/AVCHD.RADPlug
/Applications/iPhoto.app/Contents/XPCServices/com.apple.PhotoApps.AVCHDConverter.xpc
/Applications/iPhoto.app/Contents/XPCServices/com.apple.PhotoApps.AVCHDConverter.xpc/Contents/Frameworks/MIO.framework
/Applications/iPhoto.app/Contents/XPCServices/com.apple.PhotoApps.AVCHDConverter.xpc/Contents/Frameworks/MIO.framework/Versions/A
/Applications/iPhoto.app/Contents/XPCServices/com.apple.PhotoApps.AVCHDConverter.xpc/Contents/PlugIns/AVCHD.RADPlug

[dksp]

regarde dans le dossier Application, c'est toujours là qu'il stocke les nouveaux OS

C'est bien dans le dossier Applications où j'ai fait la capture d'écran.

[Mac Arthur]

Donc ils sont arrivés dans le dossier applications. Il ne reste plus qu'à double click pour installer. Attention ce fichier disparaît a la fin de la mise à jour

[shawnscott]

Ce serait bien que Catalina reçoive peu d'engouement au point de pousser Apple à réintégrer la compatibilité 32 bits dans une future mise à jour… enfin, on peut toujours rêver.

Aucune chance. Il ne faut pas se leurrer, aujourd'hui il faut simplifier le code au maximum car moins de code, moins de failles et plus de temps pour le vérifier.

C'est bien pour cela que j'avais ajouté qu'on pouvait toujours rêver.

En fait, on prend plutôt le problème à l'envers car ce qui est finalement dérangeant, c'est que malgré l'annonce d'Apple de supprimer le 32 bits depuis déjà quelques années, certains éditeurs n'ont toujours pas mis à jour leurs applications. Maintenant, ce que je dis là n'est valable que pour les logiciels qui sont encore proposés et développés. J'utilise abondamment Microsoft Expression Media qui n'existe plus: il a été revendu à CaptureOne qui l'a depuis abandonné (et dans la mesure où leur version était merdique et toujours en 32 bits, ce n'est finalement pas une grande perte) — mais au final, je ne passerai au 64 bits seul que lorsque je n'aurai plus le choix.

[dksp]

Justement, en double cliquant, ça affiche "Cette copie de l'application Installation de macOS Catalina est endommagée et ne peut pas servir à installer macOS."

Hop poubelle… on verra ça l'année prochaine.

[Mac Arthur]

Donc il faut recharger via apple store

[Patounet1]

Bonjour,

Pour les mises à jour, ça commence mal.
Je regarde les programmes que je dois passer mettre à jour, et pour les deux premiers :
Scribus, est-ce que la dernière mise à jour est 64 bits ?
GraphicConverter 10, je veux bien faire la mise à jour vers la version 11, (j'ai mon N° de licence), pour moi il vaut bien le prix demandé, Mais pourquoi ont-ils besoin de mon N° de téléphone ? j'ai déjà + de 95% des appels qui sont non désirés. À quoi peut-il bien leur servir, à part de nous emmerd** , par des appels non désirés ?

[chianti's yogurt]

Hey bien pas pour moi non plus...

Le seule truc qui pouvait m'intéresser c'est "Sidecar", mais comme mon iPad mini 2 n'est pas ouvert à iOS 10.13, point de salut...

C'est au moins nous aurions un ministre de l'économie avec plus d'un neurone pour proposer une loi anti Obsolescence programmée, au lieu de proposer une taxe GAFA non réfléchie et qui pour conséquence de pénaliser nos agriculteurs....

Une telle loi obligeant d'agir pour le recyclage, permettrait à 420 personnes de ne pas être sur le carreau (cf> Remade). Oui c'est machiavélique , mais tout autant efficace (dans le sens efficace : vous n'êtes pas écologique, bla-bla bla... au lieu de prendre comme argument : vous faites du pognon, on aime dépenser le pognon des autres) ...

Ce message a été modifié par chianti's yogurt - 8 Oct 2019, 13:59.

[djdoxy]

Question basique, comment installer catalina sur un HD externe sans toucher à mojave sur l'ordi principal?

une fois téléchargé dans le terminal (tout sur une ligne)
sudo /Applications/Install\ macOS\Catalina.app/Contents/Resources/createinstallmedia --volume /Volumes/"nom-clef-USB"

Y'a plus simple, une fois téléchargé, tu lances l'installeur et quand il demande sur quel disque l'installer, tu choisis un HDD externe.
Je suis en train de le faire sur mon iMac.
Ma boite m'interdit de passer sur Catalina, car certains softs indispensable comme le VPN ne seront pas mis à jour avant plusieurs semaines.

J'ai un disque externe dédié, j'ai reformaté une de ses partitions depuis Mojave en APFS, et lancé l'install dessus.
C'est lent (USB 2) mais ca me permet de tester en avance de phase nos applications sur Mojave sans casser mon iMac pro

[_Panta]

regarde dans le dossier Application, c'est toujours là qu'il stocke les nouveaux OS

C'est bien dans le dossier Applications où j'ai fait la capture d'écran.

oui mais tu n'as pas du suivre mon lien plus haut qui renvoi sur ce problème connu depuis Mojave et où j'explique comment cliquer 2x pour l'avoir complet
Ici : https://forum.macbidouille.com/index.php?ac...amp;pid=4242897


Chez moi ca donne ça

Y'a plus simple, une fois téléchargé, tu lances l'installeur et quand il demande sur quel disque l'installer, tu choisis un HDD externe.

Bah oui effectivement. Je sais pas pourquoi, j'étais dans le processus de creation de clef bootable, j'ai du mal lire la question au réveil

Bon, je lance un upgrade voir ce que ça donne, à savoir qu'en dehors d'une tripoté de plugin Adobe et son Manager d'applications, qui je pense auras une mise à jour des mon reboot, je n'ai que Steam, WakeOnLan et UnrarX en 32bits

Ce message a été modifié par _Panta - 8 Oct 2019, 14:28.

[dksp]

OK Merci…

Bref… mais on verra ça plus tard, je me sers encore de Quicktime Player 7 régulièrement. Et de Office 2011.

[_Panta]

Du coup voilou, des le premier écran d'installation
Mais il n'a pas tout vu, il manque Steam et UnrarX :



Ce message a été modifié par _Panta - 8 Oct 2019, 14:37.

[Vincent]

Il y a une version Steam compatible ! A télécharger !

[stephn666]

Bonjour,
mise à jour de la GM vers la final, j'ignore ce qui les différencies mais avec la GM ma machine sur lequel je l'avais installé (en mise à jour de Mojave dernière build) était vraiment lente...
Mise à jour des jeux Blizzard que j'avais, les autres sont passé à la poubelle, heureusement que presque plus personne y jouais (smartphone/consoles de jeu)... encore que j'aurais bien continuer à jouer à Zuma's Revenge et Bejeweled 3, mais même si il y avais des mises à jours, bonne chance avec leurs systèmes de licences (licence PopCap d'origine)...

Edit: trouvé les 2 licences, que je pense inutilisable.

Ce message a été modifié par stephn666 - 8 Oct 2019, 17:02.

[_Panta]

Rien de particulier, les applis 32 bits ne sont pas supprimées mais on a une fenêtre d’alerte de non compatibilité.
La mise a jour 4.1 de freebox OS est bien plus intéressante avec ses VM

Ce message a été modifié par _Panta - 8 Oct 2019, 18:58.