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Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 09:46

Bonjour,
Après plusieurs galères pour arriver à installer High Sierra proprement, avec la version officielle, je me retrouve avec le même problème qui m'a emmené à faire uns installation clean.
J'avais HS 10.13.3 installé, et une mise à jour s'est faite, et à partir de là, le système se bloquait très rapidement.
Que je consultais une page internet, que j'ouvre un répertoire ou clé, que je lance un programme, en quelques secondes, la roue se mettait à tourner et le mac était bloqué.
Donc installation de Lion via internet, puis après galère, installation de la version officielle à partir de l'appstore, qui me charge la 10.13.6.
Résultat: aucun programme installé, rien de modifié, et m^$eme problème, le mac se bloque, obligé de l'éteindre en laissant appuyé 10 secondes.

Et en mode sans échec, le mac fonctionne bien. pas de soucis hormis que ce soit un peu plus lent en affichage vidéo, mais pas de blocage.
je m'en sert d'ailleurs pour venir sur le forum.
serait-ce du à cette dernière version de macOS ?

Quel logiciel est réputé pour tester au mieux les différents composants ?
car si ça ne vient pas de l'os, alors je m'orienterais vers un problème hardware.
j'ai testé le SSD avec DriveDx, aucun soucis affiché. alors la mémoire ?
je pensais même à un problème du au APFS mais vu que ça fonctionne en sans échec, je n'y crois pas.

Ma config: Imac 27', mi2011, 8go, ssd512go mx500 crucial.

Faudrait-il que je mette une version antérieure, voire la 10.13 ?
Faut-il que je revienne à un mode de fichier différent ?
faut-il que je teste composant par composant ? si oui quel bon logiciel fiable ?
J'y comprend plus rien.

Merci à toute aide.

Écrit par : Baradal 21 Oct 2018, 10:14

Lion était le système livré avec ta machine ?
Si oui est-ce que sous ce dernier la machine bug ?
As-tu effacé complètement ton SSD avant l'opération ? Sous quel système de fichier est-il actuellement ?

Écrit par : jeanjd63 21 Oct 2018, 10:42

Salut.

Perso je testerai les barrettes de RAM.
Tu en enlèves une puis l'autre et tu tentes de redémarrer.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 10:45

En 2011, je ne sais quel système était livré avec le mac, peut-être lion, puisqu'avec une restauration réseau, il charge et installe, à partir du serveur d'apple, Lion en 10.6.
Et le temps que je l'utilisais pour arriver à mettre 10.13.6, aucun soucis.
Oui j'ai fait une installation clean, formatage complet du SSD et installation de 10.13.6 récupéré d'appstore et installé sur clé de qualité, et là je suis en APFS.
Suis pas sur que l'on peut revenir en arrière, mais pourquoi pas.
C'est dingue car aucun soucis en mode sans échec, et dès que je retrouvent en normal, au bout de quelques secondes, blocage.
Et aucun programme installé, rien de rien. macOS vierge de tout module ou programme.
J'avais juste installé drivedx pour tester le SSD, et aucun soucis affiché.
J'ai réinstallé depuis 3 fois high sierra.

Écrit par : Baradal 21 Oct 2018, 11:15

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 11:45)

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 11:45)

Et le temps que je l'utilisais pour arriver à mettre 10.13.6, aucun soucis.

High Sierra tu l'as installé par quel biais ? MacAppStore ou clé USB bootable ?

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 11:45)

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 12:31

Pour le formatage, je suis passé par l'utilitaire disque après le boot en appuyant sur majuscule.
J'ai formaté donc le SSD et démarré l'installation à partir de la clé.
Je vais tester la mémoire, faire ce qui est expliqué dans ton lien.
Merci

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 12:55

j'ai fait les différents reset, même chose.
a a tenu quelques secondes de plus, mais c'est pas flagrant, blocage.
je refaits une installation.
juste pour info, j'avais installé 'trim enable' un truc comme ça, mais là il n'y est pas.
J'ai fait un rapport du système, le trio n'est pas activé. Je ne pense pas que ça joue, le système a fonctionné auparavant sans le tram activé.
Pour venir dans le forum, je suis chaque fois en mode sans échec, aucun soucis.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 14:04

bon alors, j'ai fait une réinstallation en reformattant le mac, et en installant à partir du serveur d'apple.
Il a bien mis 20 mn au total, 5 mn de chargement puis 15 d'installation.
Et ça fait une demi heure que je l'utilise en normal, toujours pas de blocage.
il devait y avoir quelque chose qui bloquait, je ne sais pas quoi.
Je vais commencer à installer plusieurs programmes et je verrais.
Je pense aussi que les reset lui ont fait du bien, merci encore.

Écrit par : Ulf64 21 Oct 2018, 14:07

Si le Mac fonctionne en mode sans échec (sans les extensions), c'est qu'il y a un problème avec un pilote matériel de MacOS. En mode sans échec seuls les pilotes basiques de l'EFI sont utilisés.

Selon ton autre post, j'en déduits que ton Mac a une identification de modèle iMac 12,2 (exact ?)
Ces Mac ont été équipés d'une puce graphique AMD additionnelle qui supporte assez mal l'augmentation de fréquence imposée par le pilote depuis 10.10 ou 10.11.
La puce chauffe et ça commence par des artéfacts à l'affichage, et des kernel panic.
Une fois que la puce est HS ou les soudures "séchées", le Mac plante au démarrage. D'ou les conseils de passer la carte graphique au four pour refaire les soudures qui hantent le forum.

Le fait que le mac fonctionne normalement sous 10.7 (ancienne fréquence) tend à confirmer cette thèse.

Malheureusement, il n'y a pas de solution à part une grosse bidouille pour refroidir spécifiquement la puce graphique avant qu'elle tombe en panne, se limiter à 10.9 (Mavericks) ou désactiver la puce AMD quand elle est hs pour n'utiliser que la GPU du Processeur.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 14:13

oui c'est un 12,2.
mais je n'ai jamais eu d'artefact. J'avais l'impression qu'il était bloqué soit avec un problème de mémoire, soit problème de disque, mais je n'ai eu aucun soucis côté affichage.
je pense plus à un problème d'installation qu'un problème de composant, à voir pas la suite.
si c'est un problème de réglage de fréquence, piloté par le driver, n'y a-t-il pas moyen de modifier cette fréquence ? par patch ou un autre driver ? ce serait très facile à faire sur pc.
ça fait flipper ce que tu expliques concernant la carte graphique quand même.

Écrit par : Ulf64 21 Oct 2018, 14:22

Pour confirmer ou infirmer ma thèse, sollicite fortement la carte graphique (vidéo, jeu).
Si il n'y a pas de problème, c'est toi qui as raison, si le mac se fige ou fait un kp, c'est moi.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 14:25

j'ai parlé trop vite....
redémarrage du mac après installation de 'ssdfancontrol',
dès le bureau affiché, blocage du mac.
donc comment faire pour tester la carte en mode sans échec ?
car en mode normal, ca se rebloque......

Écrit par : Ulf64 21 Oct 2018, 14:26

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 15:13)

Écrit par : Baradal 21 Oct 2018, 14:28

As-tu essayé de le remettre sous Lion 10.7.5 (format SSD HFS+) et de l’utiliser un peu pour comparer ? Car si tu l’as mis sous High Sierra depuis les serveurs d’Apple il n’y a aucune raison que le système soit vérolé comme il pourrait l’être en provenance d’un torrent.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 14:35

alors la première fois que j'ai réinstallé le système, il m'a mis Lion 10.6, pas d'autre version.
Et ça fonctionnait bien,.
si cela venait du système de fichier, je pense qu'il planterais aussi en mode sans échec sous lequel je suis revenu.
quelle merde....
un moyen de tester la carte video en mode sans échec ?

Écrit par : Ulf64 21 Oct 2018, 14:46

Pour mettre hors de cause tout problème lié éventuellement à la nappe de SSD, installe un système 10.11 ou plus, sur un DDE ou SSDE.
Démarre dessus et observe.
S'il n'y a pas de plantage, on peut se poser la question quant à la nappe reliant le SSD à la carte mère.
Une nappe ça vieillit. Surtout si les connecteurs sont sertis et non soudés. Un SSD y est particulièrement sensible.
Si ça plante pareil, on en revient à la carte graphique.

Ce qui me fait penser aussi, c'est que sans sonde de température sur la SSD, les ventilateurs tournent à fond (refroidissement max).
Dès que tu as limité avec ssdfancontrol, le Mac a planté

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 15:36

il n'y avait pas de problème avec lion 10.6
Je vais charger macOS 10.11 et tester sur disque externe, jamais fait mais je viens de voir plusieurs autos.
côté nappe, je n'ai jamais eu une nappe naze mais je veux bien te croire, ça peut arriver, mais alors pourquoi ça fonctionnerait des heures en mode 'sans échec' et pas en normal ?
existe-t-il un dvd ou iso pour tester le mac ? ça existe sur pc, et c'est super pratique.
Merci

Écrit par : Baradal 21 Oct 2018, 16:01

Pour la n ième fois (même si vu ce que tu racontes ça doit pas changer grand chose) Lion ce n’est pas 10.6 et 10.6 ce n’est pas Lion.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 16:26

oups, ce qui est sur, c'est que c'était Lion.
et qu'il n'y avait pas de problème sous lion.
je charge El Capitan, et je teste sur un disque externe.

Écrit par : jeanjd63 21 Oct 2018, 17:31

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 17:26)

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 18:22

non, je peux le faire en mode 'sans échec' ?

j'essaie de créer ce disque externe, j'ai branché un ssd en usb, impossible d'y installer 'el capitan',
moi qui prenait mac, ça commence à me faire c.....
j'essaie pourtant avec 3 utilitaires, keylifornia, diskmaker et installdiskcreator

Écrit par : jeanjd63 21 Oct 2018, 19:05

Pour tester la mémoire il suffit d'enlever une barrette et de redémarrer normalement.
Puis retirer l'autre et redémarrer.
Si une des 2 est HS tu vas le voir rapidement.
Et pas de mode sans échec pour ces tentatives.

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 19:52

les 4 barettes testées une à une, et même par deux.
J'ai 4 x 2 go
même soucis

concernant l'instal de 'El Capitan' sur disque externe, comment je peux faire pour forcer le système à l'installer ?

Écrit par : jeanjd63 21 Oct 2018, 20:18

Ton DDE est bien formaté Mac os X avec un schéma de partition GUID ?

Écrit par : cevennol 21 Oct 2018, 20:25

j'ai lancé l'utilitaire disque, et j'ai formaté en mac os étendu.
puis c'est diskmaker qui me l'a formaté pour essayer de mettre 'el capitan', sans succès.

voila ce que donne sous terminal 'diskutil list'

/dev/disk2 (external, physical):
#: TYPE NAME SIZE IDENTIFIER
0: FDisk_partition_scheme *120.0 GB disk2
1: Windows_NTFS Réservé au système 104.9 MB disk2s1
2: Apple_HFS 08F7BE04-AB2B-4B7D-A... 119.9 GB disk2s2

Écrit par : jeanjd63 22 Oct 2018, 01:13

Citation (cevennol @ 21 Oct 2018, 21:25)

Écrit par : cevennol 22 Oct 2018, 06:19

j'ai fait un clonage de ma partition macOS (20go) sur un ssd externe, je suis actuellement dessus, j'attend qu'il plante........
j'ai l'iso officielle de 'el capitan', réessayé maintes fois de l'installer en externe, sans succès.

Écrit par : jeanjd63 22 Oct 2018, 07:48

Le DDE est celui-ci ?

Écrit par : baron 22 Oct 2018, 09:35

Citation (jeanjd63 @ 22 Oct 2018, 08:48)

Écrit par : jeanjd63 22 Oct 2018, 11:36

Citation (baron @ 22 Oct 2018, 10:35)

Citation (jeanjd63 @ 22 Oct 2018, 08:48)

tu peux passer la commande :

Code

diskutil erasedisk jhfs+ "Mackintosh SSD" GPT disk2

C'est volontairement que tu as mis un k à "Mackintosh SSD" ?

Écrit par : cevennol 22 Oct 2018, 12:09

j'ai cloné mon ssd vers un ssd externe, j'ai installé plusieurs programmes et aucun soucis.
J'opte plus pour un problème de disque ou de nappe.
EN plus, voulant effectuer cette commande de 'diskutil', je ne vois plus le ssd interne.
Bizarre..... je faisais confiance à crucial mais là je sus un peu déçu si ça vient de là

un utilitaire pour tester un ssd de fond en comble ?

Écrit par : Ulf64 22 Oct 2018, 16:08

Crucial n'est peut-être pas en cause.
Est-ce que la nappe du DD poussif avait été remplacée par un modèle de qualité lors du remplacement du DD par le SSD ?

Pour tester le SSD, sors-le du Mac et mets-le dans un boîtier externe de qualité avec connexion USB ou FW 800.

Toutefois un problème de nappe n'explique pas la différence de fonctionnement "sans les extensions", 10.7 et 10.12.
Il y a peut-être 2 problèmes en même temps. Ce qui rend le diagnostic difficile.

Écrit par : cevennol 22 Oct 2018, 17:25

je ne sais pas si la nappe a été remplacée, je vais voir si cela a été fait,
je l'ai fait faire à un magasin à Montpellier, spécialiste du mac.
D'autre part, le démonter ou changer la nappe moi même, pourquoi pas, il y a plein de tuto,
des précautions à prendre, ayant fait beaucoup d'électronique, je pense que c'est à ma portée.
faut juste tomber sur un auto sérieux et les outils adéquats.

Écrit par : jeanjd63 22 Oct 2018, 17:34

Citation (cevennol @ 22 Oct 2018, 18:25)

Écrit par : cevennol 22 Oct 2018, 20:42

merci, je viens de regarder longuement le tutoriel, il n'y a rien de sorcier.
je vais extraire le ssd et le tester en externe.
J'ai relancé dessus, même problème.
La je suis retourné sur le ssd externe, et aucun soucis. Don soit cela provient du disque, soit c'est le câble, ou alors carte contrôleur ssd ?
ce qui est étrange, c'est que le ssd interne disparait ou n'apparait pas quand je suis sur l'externe.... bizarre bizarre. j'ai l'impression que les blocages sont dus à une perte de connexion entre le ssd ou le mac, ou une défaillance du ssd ou de sa carte contrôleur.

Question: le câble du ssd est le même que celui des pc ?

merci

Écrit par : baron 23 Oct 2018, 00:11

Citation (cevennol @ 22 Oct 2018, 21:42)

Citation (cevennol @ 22 Oct 2018, 21:42)

Écrit par : cevennol 23 Oct 2018, 21:08

oui c'est ce auto car c'est un emc2429 que j'ai.
ce que je pense faire, enlever le disque et le brancher en usb, réinstaller macOS.
SI le problème persiste, ça vient du SSD.
SI plus de problème, soit ça vient du câble, soit du contrôleur.
Mais alors pourquoi ça fonctionne sans soucis en mode sans échec et ça bloque en normal ?

avis ? idée ?

Écrit par : Ulf64 24 Oct 2018, 00:16

Citation (Ulf64 @ 22 Oct 2018, 17:08)

Écrit par : baron 24 Oct 2018, 01:21

C'est aussi mon sentiment…

Écrit par : cevennol 27 Oct 2018, 20:44

Je reviens dans mon post car j'ai avancé un peu et ça peut servir, même si je n'ai pas encore résolu le problème.
J'ai réussi à faire un diagnostic en redémarrant avec la touche D.
Et à deux reprises j'ai ce code:
4SNS/1/40000000:TH00-9.000

en cherchant sur internet, il semble que c'est du au HDD SENSOR, donc si je comprend bien c'est la sonde de température du disque dur.

Une solution trouvée sur un site polonais propose de souder les connexions 11 et 12 du HDD.
voici le lien avec la traduction: https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.elvikom.pl%2Fimac-21-5-27-blad-4sns-1-40000000-th00-9-000-po-wymianie-hdd-t50744.html

Qu'en pensez-vous ?

cela expliquerais que ça fonctionne avec le SSD externe, en mode sans échec aussi car macOS ne gérerais pas la sonde.

Merci pour tout avis

Écrit par : baron 27 Oct 2018, 20:56

Ça se tient en tout cas.

Et en retournant sur ifixit, je vois qu'il y a quelques étapes supplémentaires (non traduites) qui ont été ajoutées pour le cas où on remplace le disque dur par un SSD, où ils détaillent la question du senseur :
• https://fr.ifixit.com/Tutoriel/Installation+d'un+SSD+dans+l'iMac+Intel+27-Inch+EMC+2429/7555?revisionid=HEAD

Écrit par : cevennol 27 Oct 2018, 21:41

Ok, je vais reprendre contact avec le magasin qui me l'a installé pour avoir quelques explications.
Je pense que ce n'est pas bien grave, c'est juste un ajustement d'installation.

Écrit par : pierhomme 30 Oct 2018, 10:18

Bonjour,

c'est marrant , j'ai un problème similaire avec un mac mini (MC815*/A).
Je peux monter jusqu'en Sierra sans problème, mais dès maj vers High Sierra ou El Captain, j'ai l'ordi qui plante au bout de quelques minutes. Pas besoin de le solliciter beaucoup. 3 pages Web, un iTunes lancé.
Je viens de faire un rollback sur Sierra cette nuit, et comme par magie tout passe (sauf mes bibliothèques iPhoto et iTunes qui ont été mise à jour)
Par contre, j'ai une config "fusion drive" maison (Crucial 128Go + DD interne 500Go). Est-ce le même problème de capteur ?

Est-ce qu'il n'y a pas une fonction depuis High Sierra qui engendre cette panne ?

Cenevol, est-ce que tu peux passer en Sierra sans encombre ?

Écrit par : cevennol 31 Oct 2018, 11:54

Salut,
j'ai essayé avec sierra, une seule fois, et même problème.

Je pense sérieusement à un problème de capteur.
Ça fait plusieurs jours que je tourne avec HSierra sur ssd externe, aucun soucis, même pas en affichage, donc j'oublie la carte graphique.
J'ai refait le test plusieurs fois, et à chaque fois j'ai le même message de problème de capteur.

Et je viens de voir un truc peut-être important, en regardant SSDFANCONTROL, je vois qu'il n'affiche aucune température du disque dur.
Il me semble qu'il l'affichait avant, donc je propose le diagnostic suivant:

SSD externe pas de soucis car pas de sonde et il ne chauffe pas
SSD interne, sonde défectueuse ou débranchée, le système se met en sécurité et arrête tout, ce qui confirmerait que SSDFANCONTROL ne trouve pas la température HDD.

Je pense à 3 solutions:

1: https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.elvikom.pl%2Fimac-21-5-27-blad-4sns-1-40000000-th00-9-000-po-wymianie-hdd-t50744.html
cela a l'air sérieux, mais -est-ce réalisable sur ssd ?

2: je met un HDD normal à la place du ssd interne, je teste si même problème, et je regarde si la sonde est toujours là.

3: en fonction de ce que je trouve, je commande une sonde

avis ?

Écrit par : GeorgesV 31 Oct 2018, 14:38

Bonjour,

Peut-être avant faire un test avec https://www.macupdate.com/app/mac/20364/istat-pro pour voir s'il de donne pas le ssd.

Exemple avec ssd fusion :

[attachment=57693:z__2018_...14.25.44.png]

Écrit par : cevennol 31 Oct 2018, 14:50

merci GeorgesV, mais apparement il n'est plus disponible. j'ai ai trouvé un mais ui ne fonctionne pas sous HSierra
il y a istat menu disponible, mais payant, équivalent ?

Écrit par : GeorgesV 31 Oct 2018, 15:08

Je viens de vérifier, hélas il ne fonctionne pas avec HSierra.

Je ne suis que sur Sierra

Il semble que celui-ci soit gratuit : https://bjango.com/mac/istatmenus/

Mais a voir s'il fonctionne avec HSierra ?

Écrit par : cevennol 31 Oct 2018, 15:11

oui il fonctionne, je viens juste de l'installer.
Vais rebooter car au bout d'un moment, mon ssd interne est éjecté, j'ai l'impression que le système lui-même l'éjecte comme s'il y avait une anomalie
voici une capture de istat
Le capteur SSD est grisé, même s'il affiche une température constante à 41, ça confirmerait un problème du capteur (sensor)

ET alors que j'ai voulu accéder à mon SSD interne, il a aussitôt disparu, HSierra me disant qu'il faut éjecter le disque avant de l'enlever. Ça c'est bizarre pour moi.

Lorsque la boutique (spécialiste apple) m'a installé le SSD, le gars m'a dit que ce n'était pas nécessaire de mettre une sonde, mais que SSDFANCONTROL suffisait.
Dois-je en conclure qu'il n'y a pas de sonde sur le SSD et donc la nécessité d'en mettre une ? Cela résoudrait le problème ?
pour moi le ssd doit être branché le plus simplement possible.

Écrit par : cevennol 2 Nov 2018, 16:16

Dans la continuité de mes questions, je voudrais savoir:
je vais ouvrir mon mac et vérifier mon SSD crucial.
Comment vais-je trouver la sonde ? branchée quelque part ou libre ?

1: si j'en commande une à macway ou autre, cela devrait-il résoudre le problème si le SSD est sain ?

2: quelqu'un a un avis sur cette procédure qui a l'air simple mais sans retour fr ?
https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=pl&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.elvikom.pl%2Fimac-21-5-27-blad-4sns-1-40000000-th00-9-000-po-wymianie-hdd-t50744.html

Merci

Écrit par : Halx 21 Jan 2019, 16:58

J'ignore si cette info te concerne mais pour installer un SSD interne dans un iMac 2011, il faut un cable spécial.
https://es.ifixit.com/Tienda/Mac/iMac-Intel-27-Inch-Mid-2011-Dual-Hard-Drive-Kit/IF174-002-2