Insurrection dans une usine fabriquant des produits Apple en Inde, Réactions à la publication du 14/12/2020

[Lionel]

Comme vous le savez, Apple produit de plus en plus d'iPhone en Inde. Au départ c'était pour échapper aux taxations mises en place dans ce pays. Ensuite, la société y a étendu sa production pour des raisons de coûts inférieurs des salariés et pour échapper à la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine.
Ce week-end, l'usine de production d'iPhone de Bangalore appartenant à Wistron a été la cible de saccage par des salariés en colère. Ces derniers n'auraient pas été payés depuis des mois alors que tous les salaires ont été significativement revus à la baisse.

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là-dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

[MàJ] De nouvelles informations nous apprennent que le site de production d'iPhone de Wistron en Inde bafouait largement les règles (souples) du travail en sous-payant les salariés, en leur infligeant des horaires très variables et en imposant des conditions de travail inacceptables.
En plus de cela il y avait un manque d'encadrement patent de salariés.
Il faudra du temps pour établir les responsabilités bien que le PDG de Wistron ait annoncé sa totale coopération dans l'enquête en cours.
Les autorités locales semblent toutefois à ce niveau complices aussi car elles souhaitent une reprise rapide du travail craignant que ces usines ne soient définitivement abandonnées.

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[jt_69.V]

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

[ekami]

Trop de sous-traitance tue la sous-traitance…

[Solunne]

De toutes façons ce phénomène de révolte va s'accroitre de plus en plus dans tous les pays et pas que dans les pays pauvres.
Rien qu'en France la libre circulation des capitaux à cause (ou grâce suivant son point de vue) de l'acte unique de 86 + Masstricht à permis de plus en plus de délocalisations ainsi qu'une pression accrue sur les salaires de ceux encore ayant un poste tout en permettant à une minorité de s'enrichir de plus en plus.
Il suffit de regarder l'Indice de Gini comment celui-ci est reparti à la hausse dans les années 90 pour comprendre le rôle qu'à la mondialisation (qu'on considère comme inévitable alors que c'est faux) sur le niveau de vie des français.

Alors pour l'Inde c'est pareil, on sait très bien que c'est le niveau des salaires, pas besoin d'une enquête pour le comprendre.

Tim Cook va encore faire sa vierge effarouchée en diligentant en commission d'enquête mais tout le monde sait très bien que ce qui ne va pas.
Ce système va droit dans le mur mais bon l'Inde c'est loin de la Californie alors tout va bien.

[Dailloux]

Comme vous le savez, Apple produit de plus en plus d'iPhone en Inde. Au départ c'était pour échapper aux taxations mises en place dans ce pays. Ensuite, la société a étendu sa production dans ce pays pour des raisons de coûts inférieurs des salariés et pour échapper à la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine.
Ce week-end, l'usine de production d'iPhone de Bangalore appartenant à Wistron a été la cible de saccage par des salariés en colère. Ces derniers n'auraient pas été payés depuis des mois alors que tous les salaires ont été significativement revus à la baisse.

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

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Titre tendancieux: l'usine n'est pas dApple mais de Wistron, comme mentionné dans le texte. la différence est importante: elle n'est pas gérée par Apple ("la vierge effarouchée" :-(, bonjour l'insulte).

[Lionel]

Titre tendancieux: l'usine n'est pas dApple mais de Wistron, comme mentionné dans le texte. la différence est importante: elle n'est pas gérée par Apple ("la vierge effarouchée" :-(, bonjour l'insulte).

Tu as raison, j'ai modifié le titre.

[vlady]

Comme vous le savez, Apple produit de plus en plus d'iPhone en Inde. Au départ c'était pour échapper aux taxations mises en place dans ce pays. Ensuite, la société a étendu sa production dans ce pays pour des raisons de coûts inférieurs des salariés et pour échapper à la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine.
Ce week-end, l'usine de production d'iPhone de Bangalore appartenant à Wistron a été la cible de saccage par des salariés en colère. Ces derniers n'auraient pas été payés depuis des mois alors que tous les salaires ont été significativement revus à la baisse.

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

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Titre tendancieux: l'usine n'est pas dApple mais de Wistron, comme mentionné dans le texte. la différence est importante: elle n'est pas gérée par Apple ("la vierge effarouchée" :-(, bonjour l'insulte).

Mais la pression infernale et constante, pour baisser les coûts de fabrication, je me demande d'où elle vient...

[JayTouCon]

Titre tendancieux: l'usine n'est pas dApple mais de Wistron, comme mentionné dans le texte. la différence est importante: elle n'est pas gérée par Apple ("la vierge effarouchée" :-(, bonjour l'insulte).

et ?

la pomme ne sait pas à qui elle s'adresse et confie la fabrication de ses produits ? c'est pour mieux payer les employés qu'elle s'est installée en Inde ?? 90 euros par mois c'est royal
"Un responsable syndical local a dénoncé «l'exploitation brutale» des ouvriers de l'usine. «Le gouvernement de l'État a permis que l'entreprise s'affranchisse du respect des droits fondamentaux» des employés" extrait de
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/inde-une-...vriers-20201213

au moins au Vietnam il n'y aura pas de vagues..

[almux]

Fake news, fake news, fake news! Comme pourrait s'exclamer quiconque n'aime pas lire ce genre de nouvelles...
Bien sûr, il ne faut pas oublier de vérifier ses sources. Car à la base de nombreuses révoltes, il y a d'abord des rumeurs.
Toujours être prudent, avant de s'enflammer...

[Lionel]

Fake news, fake news, fake news! Comme pourrait s'exclamer quiconque n'aime pas lire ce genre de nouvelles...
Bien sûr, il ne faut pas oublier de vérifier ses sources. Car à la base de nombreuses révoltes, il y a d'abord des rumeurs.
Toujours être prudent, avant de s'enflammer...

Preuve que c'est une Fake news ? Je serais ravi de publier le démenti d'Apple ou de citer tes sources. Pour le moment Apple n'a pas démenti mais reconnu cela...

[Glain]

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

C'est pas mon genre de défendre la pomme ces derniers temps mais la question est est-ce Apple qui paie si peu cette usine qu'ils ne peuvent pas bien payer les ouvriers ou est-ce les dirigeants de l'usine qui gardent le pognon pour eux ?

[jojozuf]

J'espère un retour de manivelle, quand Apple ne fabriquera presque plus rien en Chine et ira exploiter la misère humaine où c'est moins cher .
Par exemple une interdiction des produits pompés en Chine sous prétexte de sécurité nationale .

[iAPX]

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

C'est pas mon genre de défendre la pomme ces derniers temps mais la question est est-ce Apple qui paie si peu cette usine qu'ils ne peuvent pas bien payer les ouvriers ou est-ce les dirigeants de l'usine qui gardent le pognon pour eux ?

Peu importe, c'est toujours fait avec l'aval et sous le contrôle d'Apple.
Qu'Apple ne contrôle rien ne préjuge en rien de ses droits et surtout devoirs à le faire!

De toute façon c'est toujours de la sous-traitance maintenant, partout, c'est le principe des trust.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Dec 2020, 12:50.

[dijipi]

Apple l'indécente.
Voici comment ils dégagent plus de 50 % de bénéfice sur la vente de leurs téléphones !
Ils n'ont même pas honte.

[Jaypee]

Une source fiable en Inde, c'est le Times indien. Les journaux locaux sont plus folkloriques.

https://timesofindia.indiatimes.com/busines...ow/79715075.cms
https://timesofindia.indiatimes.com/city/be...ow/79713923.cms

Il y a des exemples concret de salaires promis puis diminués.
Les dégâts concernent les locaux et des véhicules.

Des troubles similaires ont été signalés dans une usine travaillant pour Toyota, selon le 2e article (ci-dessus).

JP

Ce message a été modifié par Jaypee - 14 Dec 2020, 13:44.

[otto87]

Le prix de la main d’œuvre pour la fabrication d'un iphone en chine, c'était 0.5% du prix de vente finale, visiblement c'est encore trop...

[ekami]

Le prix de la main d’œuvre pour la fabrication d'un iphone en chine, c'était 0.5% du prix de vente finale, visiblement c'est encore trop...

Il semblerait que le pb ne soit pas directement relié Apple, mais à l'entreprise engagée par l'usine Wistron qui devait s'occuper des contrats de travail et des salaires.
On dirait qu'un sous-sous-traitant se soit servi dans la caisse au détriment des salariés…qui se sont vengés.

[Lionel]

Le prix de la main d’œuvre pour la fabrication d'un iphone en chine, c'était 0.5% du prix de vente finale, visiblement c'est encore trop...

Il semblerait que le pb ne soit pas directement relié Apple, mais à l'entreprise engagée par l'usine Wistron qui devait s'occuper des contrats de travail et des salaires.
On dirait qu'un sous-sous-traitant se soit servi dans la caisse au détriment des salariés…qui se sont vengés.

En France on a pas cette chance, c'est toujours la faute du patron, ce qui soit dit en passant est vrai.

[raoulito]

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

C'est pas mon genre de défendre la pomme ces derniers temps mais la question est est-ce Apple qui paie si peu cette usine qu'ils ne peuvent pas bien payer les ouvriers ou est-ce les dirigeants de l'usine qui gardent le pognon pour eux ?

Peu importe, c'est toujours fait avec l'aval et sous le contrôle d'Apple.
Qu'Apple ne contrôle rien ne préjuge en rien de ses droits et surtout devoirs à le faire!

là dessus apple a toujours dit qu’elle surveillait etroitement ses sous traitants et l’a d’ailleurs deja prouvé par le passé.
Maintenant la société n’a pas que apple comme client, mais oui on peut se dire qu’ils ont sans doute moins ete regardant cette fois ci, les sociétés capable de subvenir aux besoins de production d’apple ne sont pas si nombreuses hors de chine, meme en inde.
M’enfin bon, des salaires divisés par deux, ya pas d’endroit dans le monde où ca ne déclencherait pas des tollés.

[fudo]

Ca me rappelle la news qui disait que'Apple en sous-main essayait de torpiller des lois en cours visant à protéger le travail des enfants ou la non rémunération d'étudiant...
Pauvre Apple ça devient difficile de faire son business.. ils vont finir par relocaliser aux US. lol

[JayTouCon]

Si vous avez aimez l’Inde alors vous adorerez le Vietnam pour ses conditions de travail.

L’avantage est qu’il n’y aura aucune news à ce sujet. Et c’est qui qui va s’installer là bas ?

Sinon @almux en quoi c’est une fake news ? Ces salariés ne fabriquaient pas des SE 2020 ? Ceux vendus à 480€ min.

[os2]

Si vous avez aimez l’Inde alors vous adorerez le Vietnam pour ses conditions de travail.

L’avantage est qu’il n’y aura aucune news à ce sujet. Et c’est qui qui va s’installer là bas ?

Sinon @almux en quoi c’est une fake news ? Ces salariés ne fabriquaient pas des SE 2020 ? Ceux vendus à 480€ min.

est-ce que les gens vont cesser de s'acheter des iphones?

[linus]

Mais la pression infernale et constante, pour baisser les coûts de fabrication, je me demande d'où elle vient...

"Constante" est le mot juste. De ce que j'ai lu, aussi loin qu'on regarde, cette pression a toujours existé et existera toujours. Une seule chose est garantie, sa constance.
Les pharaons, les empereurs romains, nos rois, etc..., il y a toujours eu une minorité richissime faisant travailler au maximum le bas peuple en le payant le minimum. Ce qui a changé c'est que c'est moins le monde politique qui a maintenant l'argent que le monde économique. Encore que, est ce si nouveau ? Au 15ème siècle, Jacques Coeur a été bien plus riche que le roi.
On peut crier contre cette exploitation de l'homme par l'homme mais je crains que ce ne soit une constante inhérente à la nature humaine.

[edenyorke]

Je suis pas d'accord, Apple est responsable de cette misère.
Elle sous traite la fabrication de ses produits ok, mais elle a fixé et tiré vers le bas le prix de fabrication.
Ensuite avec ce prix Wistron doit payer ses employés et les autres frais de fabrications.
Donc plus Apple tire le prix vers le bas, plus il sera difficile de payer les employés.

Et si Wistron veut négocier à la hausse, j'imagine qu'Apple ira voir une autre usine indienne, le problème sera juste sur une autre usine...

[kenzo05000]

Comme vous le savez, Apple produit de plus en plus d'iPhone en Inde. Au départ c'était pour échapper aux taxations mises en place dans ce pays. Ensuite, la société a étendu sa production dans ce pays pour des raisons de coûts inférieurs des salariés et pour échapper à la guerre commerciale entre les Etats-Unis et la Chine.
Ce week-end, l'usine de production d'iPhone de Bangalore appartenant à Wistron a été la cible de saccage par des salariés en colère. Ces derniers n'auraient pas été payés depuis des mois alors que tous les salaires ont été significativement revus à la baisse.

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Lien vers le billet original

Titre tendancieux: l'usine n'est pas dApple mais de Wistron, comme mentionné dans le texte. la différence est importante: elle n'est pas gérée par Apple ("la vierge effarouchée" :-(, bonjour l'insulte).

Ben quoi ?
Un chat est un chat.

Un sous traitant permet de garder les "mains propres".
Même cas que pour Burger King République concernant le personnel de ménage la nuit.

En ce qui concerne Wistron, ils ont oubliés qu'en Inde il n'y a pas de "Crédit social" pour faire peur aux prolétariat.

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

C'est pas mon genre de défendre la pomme ces derniers temps mais la question est est-ce Apple qui paie si peu cette usine qu'ils ne peuvent pas bien payer les ouvriers ou est-ce les dirigeants de l'usine qui gardent le pognon pour eux ?

Un peu des deux surement .....

[raoulito]

Je suis pas d'accord, Apple est responsable de cette misère.
Elle sous traite la fabrication de ses produits ok, mais elle a fixé et tiré vers le bas le prix de fabrication.
Ensuite avec ce prix Wistron doit payer ses employés et les autres frais de fabrications.
Donc plus Apple tire le prix vers le bas, plus il sera difficile de payer les employés.

Et si Wistron veut négocier à la hausse, j'imagine qu'Apple ira voir une autre usine indienne, le problème sera juste sur une autre usine...

donc? Attendez, Apple a approché Wistron, on sait en gros qu’apple demande qualité et prix bas. Bon, maintenant pourquoi une entreprise veut-elle bien accepter Apple comme client ? Je dis ca comme ca mais la description d’Apple est EXACTEMENT la meme que celle de disney dans le milieu d el’anim. Payé correct mais pas revolutionnaire par contre top qualité exigée et pas le droit à l’erreur.
et oui heures sup’ crises de nerf etc..
maintenant là on dit qu’une société a divisé par deux les salaires de ses employés malgré les contrats de travail et engagements précédents.
Qu’apple soit un client ou pas, est difficilement une raison de lui reprocher la gestion interne de l’entreprise sous traitante, au pire on peut leur reprocher de ne pas les garder assez à l’oeil, mais c’est bien tout
Des boites avec des conflits sociaux durs, yen a partout et sauf erreur apple n’est pas le premier producteur de tout mondial.

[linus]

Apple a annoncé avoir mandaté sur place des émissaires de Cupertino pour enquêter là dessus et surtout les causes ayant conduit à de tels problèmes.

Comme si les causes n'étaient pas déjà bien connues: faire travailler des gens le plus possible en les payant le moins possible pour gagner le plus d'argent possible.

C'est pas mon genre de défendre la pomme ces derniers temps mais la question est est-ce Apple qui paie si peu cette usine qu'ils ne peuvent pas bien payer les ouvriers ou est-ce les dirigeants de l'usine qui gardent le pognon pour eux ?

Peu importe, c'est toujours fait avec l'aval et sous le contrôle d'Apple.
Qu'Apple ne contrôle rien ne préjuge en rien de ses droits et surtout devoirs à le faire!

là dessus apple a toujours dit qu’elle surveillait etroitement ses sous traitants et l’a d’ailleurs deja prouvé par le passé.
Maintenant la société n’a pas que apple comme client, mais oui on peut se dire qu’ils ont sans doute moins ete regardant cette fois ci, les sociétés capable de subvenir aux besoins de production d’apple ne sont pas si nombreuses hors de chine, meme en inde.
M’enfin bon, des salaires divisés par deux, ya pas d’endroit dans le monde où ca ne déclencherait pas des tollés.

Je suis assez d'accord avec toi. Je ne sais rien de ce que les dirigeants d'Apple pensent et font, ni quelles sont les contraintes auxquelles ils font face. Au lieu de les honnir sans trop savoir, on peut essayer d'imaginer autre chose qu'une volonté de nocivité de leur part. On sait qu'Apple a été contrainte de délocaliser en Inde où, apparemment, elle n'a guère eu le choix de sous-traitants possibles. Il se peut effectivement que Wistron leur ait fait un bras d'honneur et on a déjà vu des sous-traitants d'Apple se comporter aussi mal quand ils étaient en position de force = incontournables.

Ce message a été modifié par linus - 14 Dec 2020, 16:18.

[linus]

Qu’apple soit un client ou pas, est difficilement une raison de lui reprocher la gestion interne de l’entreprise sous traitante, au pire on peut leur reprocher de ne pas les garder assez à l’oeil, mais c’est bien tout

J'ai vécu cela de l'intérieur en Roumanie. Peu après Ceaucescu, l'Europe, pour relancer l'économie de ce pays et profiter de bas salaires, y a fait fabriquer l'Eurofighter. J'y a fait connaissance d'ingénieurs français envoyés là-bas pour surveiller les sous-traitants. Le problème c'est que, même avec des salaires élevés, personne ne voulait y aller tant le pays était triste. Ces ingénieurs m'ont dit en substance : "On est un, maxi deux sur place et pas en permanence. C'est intenable. On devrait être au moins dix mais personne ne veut venir." Autrement dit, pas sûr qu'Apple trouve facilement des ingénieurs de haut niveau à envoyer en Chine, en Inde, etc. C'est un problème récurrent, banal, de la délocalisation.

Ce message a été modifié par linus - 14 Dec 2020, 16:09.

[Oliv333]

Mais la pression infernale et constante, pour baisser les coûts de fabrication, je me demande d'où elle vient...

"Constante" est le mot juste. De ce que j'ai lu, aussi loin qu'on regarde, cette pression a toujours existé et existera toujours. Une seule chose est garantie, sa constance.
Les pharaons, les empereurs romains, nos rois, etc..., il y a toujours eu une minorité richissime faisant travailler au maximum le bas peuple en le payant le minimum. Ce qui a changé c'est que c'est moins le monde politique qui a maintenant l'argent que le monde économique. Encore que, est ce si nouveau ? Au 15ème siècle, Jacques Coeur a été bien plus riche que le roi.
On peut crier contre cette exploitation de l'homme par l'homme mais je crains que ce ne soit une constante inhérente à la nature humaine.

J'en ai un peu marre de ce genre de discours ma pov dame on peut rien y faire, qui tend juste à légitimer ou à excuser un système mortifère.
C'est le discours dominant, repris à l'envie par les médias comme une évidence, permettant à quelques uns de s'affranchir à bon compte, c'est pas moi c'est la nature humaine, ben voyons ...
L'homme serait le seul animal dépourvu d'altruisme et de compassion ? Bien sur que non.
L'entraide et la confiance sont au coeur de toutes les formes d'organisation sociale.
Intéresse toi un peu à l'ethnologie, tu découvrira des multitudes de formes d'organisations sociales humaines ou il n'y a jamais une "minorité richissime faisant travailler au maximum le bas peuple".
On parle ici d'un système qui n'a rien à voir avec la nature humaine, mais qui tend à faire de l'égoïsme et de l'avidité des valeurs étendards, système articulé autour d'une valeur fondamentale : l'argent.
La peur de manquer (et plus on a plus on a peur de manquer) pousse à des comportements compulsifs totalement illogiques et irrationnels du point de vue de la pérennité du vivant - après moi le déluge.
Franchement dans notre monde, pour qui n'a pas d'éthique c'est pas très compliqué de s'enrichir, tout est fait pour.
Et si on favorisait les comportements éthiques, bienveillants, altruistes, au lieu d'être focus sur la façon d'exploiter / la terre / la nature / les arbres / les animaux / les gens / les entreprises ...
C'est juste une question de volonté, pas de "nature humaine" ...

[otto87]

@Oliv333