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Forums MacBidouille _ Macbidouille Articles & News : Vos Réactions _ Apple présente un robot de recyclage des iPhone

Écrit par : Lionel 20 Apr 2018, 05:31

Apple mise énormément sur une image de société vertueuse en terme d'écologie, chose difficile quand on vend tant de produits et que l'on pousse à leur renouvellement et donc à l'obsolescence des plus anciens.

Pour rassurer les gens à ce sujet, la société a présenté un robot destiné à recycler les iPhone.

Ce robot est capable de dissocier les différents composants afin de les envoyer dans des filières de recyclage et récupérer en particulier les matériaux précieux qui le composent.

Voici une vidéo de la machine en fonctionnement, qui broie quand même pas mal pour récupérer les éléments.

Malgré tout, ce robot ne peut faire tout le travail et il y a encore derrière un gros cycle de traitement, par exemple pour les dalles LCD, dont il sera difficile de récupérer autre chose que du verre fondu amalgamé avec des cristaux liquides tant il est difficile de séparer les couches mécaniquement.

http://macbidouille.com/news/2018/04/20/apple-presente-un-robot-de-recyclage-des-iphone


Écrit par : Zetiag 20 Apr 2018, 06:21

Et combien de temps avant obsolescence du robot?

Écrit par : shawnscott 20 Apr 2018, 06:49

Citation (Zetiag @ 20 Apr 2018, 06:21) *
Et combien de temps avant obsolescence du robot?

Sans compter que tout est collé et qu'on ne peut pas les réparer.

Écrit par : Skan 20 Apr 2018, 08:28

Comme dit entre les lignes l'important n'est pas d'extraire les matières polluantes mais de récupérer les matériaux onéreux.

Écrit par : McCaron 20 Apr 2018, 08:32

dommage qu'ils n'aient pas de robot pour changer les batteries des iphone...

Écrit par : G r i b o u i l l e 20 Apr 2018, 08:46

Citation (shawnscott @ 20 Apr 2018, 06:49) *
Citation (Zetiag @ 20 Apr 2018, 06:21) *
Et combien de temps avant obsolescence du robot?

Sans compter que tout est collé et qu'on ne peut pas les réparer.

laugh.gif

je n'ai plus la source, mais concernant les robots de recyclage d'iPhone, il me semble avoir lu que ceux-cis traitaient moins de 1% des iphone. Et c'est probablemen plus bas que ça.
C'est avant tout, une opération de green washing dans une vaste campagne de greenwashing.

Écrit par : ptiteboite 20 Apr 2018, 08:52

MAC OSX.9.5
Je clique sur le lien de la news vers la video.
La video ne s'affiche pas, message : Module manquant
Je clique sur Module manquant. Une pop-up s'ouvre : "Cette page web contient des données qui requièrent le module « QuickTime »".
Je clique sur En savoir plus...
Direction le support.apple.com
Je lis : "Si votre navigateur Web indique que le module QuickTime est manquant [...] Restaurer le module, si nécessaire"
Je suis le pas à pas de 1 à 7, étape par étape.
J'arrive à l'étape 3 : Saisissez /Bibliothèque/Modules Internet (dans le menu Finder)
Résultat du Finder : Dossier Introuvable...

Franchement Apple...
J'espère que le robot sait ce qu'il fait lui

Écrit par : Hebus 20 Apr 2018, 08:56

Citation (ptiteboite @ 20 Apr 2018, 09:52) *
MAC OSX.9.5
Je clique sur le lien de la news vers la video.
La video ne s'affiche pas, message : Module manquant
Je clique sur Module manquant. Une pop-up s'ouvre : "Cette page web contient des données qui requièrent le module « QuickTime »".
Je clique sur En savoir plus...
Direction le support.apple.com
Je lis : "Si votre navigateur Web indique que le module QuickTime est manquant [...] Restaurer le module, si nécessaire"
Je suis le pas à pas de 1 à 7, étape par étape.
J'arrive à l'étape 3 : Saisissez /Bibliothèque/Modules Internet (dans le menu Finder)
Résultat du Finder : Dossier Introuvable...

Franchement Apple...


Tu as un backup Time Machine ?

Écrit par : ptiteboite 20 Apr 2018, 09:08

Non j'ai fini par trouver. C'est simple quand on connait un peu.
Mais (je pense) lourd pour un néophyte et bancal pour un site officiel apple.

Écrit par : onelazyman 20 Apr 2018, 09:22

Citation (ptiteboite @ 20 Apr 2018, 08:52) *
MAC OSX.9.5
[...]


je crois que tu réponds tout seul à ton commentaire

Citation (ptiteboite @ 20 Apr 2018, 09:08) *
Mais (je pense) lourd pour un néophyte et bancal pour un site officiel apple.



Je ne pense pas qu'un néophyte tourne sous OS X 9.5.

Cela fonctionne très bien sur un OS récent (et fort heureusement me diras-tu)

Écrit par : yponomeute 20 Apr 2018, 09:24

Citation (G r i b o u i l l e @ 20 Apr 2018, 09:46) *
Citation (shawnscott @ 20 Apr 2018, 06:49) *
Citation (Zetiag @ 20 Apr 2018, 06:21) *
Et combien de temps avant obsolescence du robot?

Sans compter que tout est collé et qu'on ne peut pas les réparer.

laugh.gif

je n'ai plus la source, mais concernant les robots de recyclage d'iPhone, il me semble avoir lu que ceux-cis traitaient moins de 1% des iphone. Et c'est probablemen plus bas que ça.
C'est avant tout, une opération de green washing dans une vaste campagne de greenwashing.

Ce robot peut traiter jusqu'à 200 iPhones par heure selon Apple.
Apple vends si ma mémoire est bonne environ 300 millions d'iPhones par an, il faudrait 200 robots qui tournent 24h/24h pour pouvoir en assurer le recyclage.

Écrit par : ptiteboite 20 Apr 2018, 09:32

Citation (onelazyman @ 20 Apr 2018, 10:22) *
Citation (ptiteboite @ 20 Apr 2018, 08:52) *
MAC OSX.9.5
[...]


je crois que tu réponds tout seul à ton commentaire

Citation (ptiteboite @ 20 Apr 2018, 09:08) *
Mais (je pense) lourd pour un néophyte et bancal pour un site officiel apple.



Je ne pense pas qu'un néophyte tourne sous OS X 9.5.

Cela fonctionne très bien sur un OS récent (et fort heureusement me diras-tu)


Me suis arrêté là. Les mises à jours ont eu raison de moi wink.gif
Elles m'ont soulées.
Tant que ça roule comme ça pour mon utilisation.

Écrit par : Kahouane 20 Apr 2018, 09:49

200 iPhones traités à l'heure, 77,3 millions d'iPhones vendus au dernier trimestre 2017.
386500 heures soit 16104 jours pour recycler les 77,3 millions d'iPhones vendus en 90 jours.
Il faudrait donc 178 "Daisy" pour recycler aussi rapidement qu'ils vendent.

Dit en d'autres termes, en une heure ils vendent 35790 iPhone et en recyclent 200 soit 0,56% (par robot).

Il y a combien de robot en service ?

Écrit par : ekami 20 Apr 2018, 09:59

AMHA ils n'ont qu'un seul de ces robots, celui conçu pour réaliser la vidéo promotionnelle.
S'il ne recycle que 1 % d'un iPhone, que deviennent les 99% restants ?
Est-ce que Apple recycle elle-même les 1% "valables" et les 99% broyés, ou sous-traite elle tout ça à d'autres, histoire de se défausser de ses responsabilités environnementales sur d'autres entreprises ?
De toutes façons, tant que la législation ne sera pas hyper contraignante dans le domaine du "pollueur/payeur", tout ça restera du greenwashing.
--
Ce robot est la preuve qu'ils ont tout faux dès le début.
C'est lors de la conception qu'il faut penser recyclage, pas à la fin pour se retrouver avec seulement 1% du produit utilisable en filière de recyclage.
Or, que constate-on ? que les derniers iPhones/iPad sont plus englués que jamais. Cherchez l'erreur… whistle.gif
--
Par contre concernant la mise au point d'un tel robot, chapeau bas !

Écrit par : yponomeute 20 Apr 2018, 10:00

Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

Écrit par : ekami 20 Apr 2018, 10:03

Citation (yponomeute @ 20 Apr 2018, 11:00) *
Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

J'ai été médisant: en fait ils en ont deux (source Mac4ever): "Pour l’heure, la firme possède deux appareils actifs, l’un aux USA (à Austin au Texas) et un en Europe (à Breda aux Pays Bas)."
Ca confirme mes dires: c'est du foutage de gueule !
Tout comme les offres de reprise d'Apple si vous rachetez autre chose chez eux: 75 € pour une AppleWatch 42mm 1ere génération vendue 649 € lors de son lancement.
La générosité du grand cuisinier de Cupertino est toujours aussi impressionnante: ils gagnent (peut-être) encore de l'argent après la reprise du produit !

Écrit par : renan35 20 Apr 2018, 10:08

Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 11:03) *
Citation (yponomeute @ 20 Apr 2018, 11:00) *
Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

J'ai été médisant: en fait ils en ont deux (source Mac4ever): "Pour l’heure, la firme possède deux appareils actifs, l’un aux USA (à Austin au Texas) et un en Europe (à Breda aux Pays Bas)."
Ca confirme mes dires: c'est du foutage de gueule !


Le retour d'iphone chez Apple est peut-être assez faible. Même HS, les gens revendent sur ebay ou leboncoin, ou les mettent direct en urne spéciale téléphone (genre à la Fnac).

Écrit par : amike 20 Apr 2018, 10:39

Citation (renan35 @ 20 Apr 2018, 10:08) *
Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 11:03) *
Citation (yponomeute @ 20 Apr 2018, 11:00) *
Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

J'ai été médisant: en fait ils en ont deux (source Mac4ever): "Pour l’heure, la firme possède deux appareils actifs, l’un aux USA (à Austin au Texas) et un en Europe (à Breda aux Pays Bas)."
Ca confirme mes dires: c'est du foutage de gueule !


Le retour d'iphone chez Apple est peut-être assez faible. Même HS, les gens revendent sur ebay ou leboncoin, ou les mettent direct en urne spéciale téléphone (genre à la Fnac).

Oui. Les théoriciens des nombres passent rapidement de leur analyse sommaire au jugement lapidaire...

La récupération est un process en amélioration continue. Et si Apple le fait lui même, par un robot, c'est parce qu'ils peuvent se le permettre (gros volume, greenwashing, maitrise des produits à traiter...)

Écrit par : broitman 20 Apr 2018, 10:44

Ca ressemble quand meme a une casse americaine classique: on broie, on dissout, on ecrase,on trie un peu a la va vite, et on fond

C'est pauvre pour une entreprise qui se veut la meilleure des technologiques

Écrit par : Hebus 20 Apr 2018, 11:30

Citation (broitman @ 20 Apr 2018, 11:44) *
Ca ressemble quand meme a une casse americaine classique: on broie, on dissout, on ecrase,on trie un peu a la va vite, et on fond

C'est pauvre pour une entreprise qui se veut la meilleure des technologiques


J’ai cru un instant que tu parlais de la discussion elle même ... laugh.gif

Écrit par : McCaron 20 Apr 2018, 12:27

Citation (renan35 @ 20 Apr 2018, 11:08) *
Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 11:03) *
Citation (yponomeute @ 20 Apr 2018, 11:00) *
Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

J'ai été médisant: en fait ils en ont deux (source Mac4ever): "Pour l’heure, la firme possède deux appareils actifs, l’un aux USA (à Austin au Texas) et un en Europe (à Breda aux Pays Bas)."
Ca confirme mes dires: c'est du foutage de gueule !


Le retour d'iphone chez Apple est peut-être assez faible. Même HS, les gens revendent sur ebay ou leboncoin, ou les mettent direct en urne spéciale téléphone (genre à la Fnac).



le retour est plutôt important, rien que sur un AS où j'ai bossé (Louvre), sur une année, c'est pas négligeable

alors t'imagines, multiplier par le nb d'AS dans le monde

rien que dans les jours et semaines qui suivent un lancement, pour des soucis divers, y a déjà beaucoup de retours

mais en général, c'est la première cause c'est casse de l'écran avec déformation de la coque, dans ce cas, pas de réparation, c'est échange standard payant direct

et je me souviens plus du reste du classement dans l'ordre mais dans le top 10, t'as immersion/oxydation, batterie, coque déformée, problème de caméra avant ou arrière, problème de simtray

puis surtout, y a tous ceux qui sont passés par des dépanneurs tiers et qui finissent par repasser par la case AS parce que la réparation a engendré un nouveau problème


Écrit par : ekami 20 Apr 2018, 12:55

Citation (McCaron @ 20 Apr 2018, 13:27) *
Citation (renan35 @ 20 Apr 2018, 11:08) *
Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 11:03) *
Citation (yponomeute @ 20 Apr 2018, 11:00) *
Citation (Kahouane @ 20 Apr 2018, 10:49) *
Il y a combien de robot en service ?

Un seul, mais il ne recycle pas il passe son temps à donner des interviews laugh.gif

J'ai été médisant: en fait ils en ont deux (source Mac4ever): "Pour l’heure, la firme possède deux appareils actifs, l’un aux USA (à Austin au Texas) et un en Europe (à Breda aux Pays Bas)."
Ca confirme mes dires: c'est du foutage de gueule !


Le retour d'iphone chez Apple est peut-être assez faible. Même HS, les gens revendent sur ebay ou leboncoin, ou les mettent direct en urne spéciale téléphone (genre à la Fnac).



le retour est plutôt important, rien que sur un AS où j'ai bossé (Louvre), sur une année, c'est pas négligeable

alors t'imagines, multiplier par le nb d'AS dans le monde

rien que dans les jours et semaines qui suivent un lancement, pour des soucis divers, y a déjà beaucoup de retours

mais en général, c'est la première cause c'est casse de l'écran avec déformation de la coque, dans ce cas, pas de réparation, c'est échange standard payant direct

et je me souviens plus du reste du classement dans l'ordre mais dans le top 10, t'as immersion/oxydation, batterie, coque déformée, problème de caméra avant ou arrière, problème de simtray

puis surtout, y a tous ceux qui sont passés par des dépanneurs tiers et qui finissent par repasser par la case AS parce que la réparation a engendré un nouveau problème

Si Apple installait un de ces robots dans chaque état américain et au moins un par pays dans lequel il existe un AppleStore, ils seraient déjà un tout petit peu plus crédibles. Mais avec seulement 2 robots actifs, ça reste du domaine du "proof of concept".

Écrit par : yponomeute 20 Apr 2018, 13:10

Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 13:55) *
Si Apple installait un de ces robots dans chaque état américain et au moins un par pays dans lequel il existe un AppleStore, ils seraient déjà un tout petit peu plus crédibles. Mais avec seulement 2 robots actifs, ça reste du domaine du "proof of concept".

D'une manière globale, le recyclage des produits manufacturés ne pourra se faire que si ces produits sont conçus dès le départ pour être recyclés en fin de vie.
Là on est dans la démarche absurde suivante :
- on crée artificiellement un problème de recyclage en oubliant ce point à la conception du produit
- on crée un robot pour résoudre partiellement le problème artificiel créé auparavant

On se croirait devant le scénario d'un épisode des Shadoks

Écrit par : Twisell 20 Apr 2018, 13:35

Citation (ekami @ 20 Apr 2018, 13:55) *
Si Apple installait un de ces robots dans chaque état américain et au moins un par pays dans lequel il existe un AppleStore, ils seraient déjà un tout petit peu plus crédibles. Mais avec seulement 2 robots actifs, ça reste du domaine du "proof of concept".

Oui clairement, mais en même temps quand on compare à Liam le robot présenté en 2016 on voit qu'il y a eu du progrès.
https://www.youtube.com/watch?v=AYshVbcEmUc

Autant en 2016 c'était vraiment du marketing et de la R&D, autant là on à vraiment un modelè de pré-série qui semble fonctionner.
Et ça répond à une réserve importante que j'avais par rapport à Liam, à savoir que pour Daisy la même chaine permet de traiter 9 générations différentes d'iPhones (voir citation ci-dessous).
C'est super important car les iPhones ont souvent une seconde vie et ça n'aurait absolument aucun sens d'exclure du recyclage des appareils trop vieux.

Ça n'aura vraiment d'impact que si ces appareils se multiplient pour absorber le volume réel. Mais la démarche progresse c'est déjà pas mal.

Citation (Communiqué Apple)
Daisy is made from some of Liam’s parts and is capable of disassembling nine versions of iPhone and sorting their high-quality components for recycling

Écrit par : vlady 20 Apr 2018, 17:23

Citation (Lionel @ 20 Apr 2018, 05:31) *
Apple mise énormément sur une image de société vertueuse en terme d'écologie, chose difficile quand on vend tant de produits et que l'on pousse à leur renouvellement et donc à l'obsolescence des plus anciens.

Pour rassurer les gens à ce sujet, la société a présenté un robot destiné à recycler les iPhone.

Ce robot est capable de dissocier les différents composants afin de les envoyer dans des filières de recyclage et récupérer en particulier les matériaux précieux qui le composent.

Voici une vidéo de la machine en fonctionnement, qui broie quand même pas mal pour récupérer les éléments.

Malgré tout, ce robot ne peut faire tout le travail et il y a encore derrière un gros cycle de traitement, par exemple pour les dalles LCD dont il sera difficile de récupérer autre chose que du verre fondu amalgamé avec des cristaux liquides tant il est difficile de séparer les couches mécaniquement.

http://macbidouille.com/news/2018/04/20/apple-presente-un-robot-de-recyclage-des-iphone


Non seulement on peut les séparer mais on peut carrément remplacer le vers seul si on a l'équipement adéquat. Allez Apple, laisse les réparateurs indépendants nous aider à faire des économies (en leurs donnant accès aux pièces, par exemple) !!! tongue.gif

https://www.youtube.com/watch?v=vrH23kXmKU8

Écrit par : g4hd 20 Apr 2018, 18:07

Qu'est-ce qu'on va s'emmerder ?
C'est facile de résoudre la question du recyclage.

[attachment=56898:contrefacons.jpg]

Écrit par : iAPX 20 Apr 2018, 22:40

Apple fait des progrès et à voir les dernières photos de Tim Cook ou de Jony Ive, ils ont eux aussi été recyclés wink.gif

Écrit par : Fafnir 21 Apr 2018, 00:56

Un robot à Singapour assemble des chaises IKEA
http://www.lepoint.fr/insolite/a-singapour-un-robot-assemble-des-chaises-ikea-19-04-2018-2211941_48.php

Écrit par : _Panta 21 Apr 2018, 05:16

Citation (vlady @ 20 Apr 2018, 18:23) *
https://www.youtube.com/watch?v=vrH23kXmKU8

Le boulot ...

Écrit par : yponomeute 21 Apr 2018, 06:49

Citation (Fafnir @ 21 Apr 2018, 01:56) *
Un robot à Singapour assemble des chaises IKEA
http://www.lepoint.fr/insolite/a-singapour-un-robot-assemble-des-chaises-ikea-19-04-2018-2211941_48.php

Arriver à assembler un meuble IKEA, ça c'est indéniablement un énorme progrès dans le domaine de l'intelligence artificielle biggrin.gif

Écrit par : guigui37 21 Apr 2018, 10:46

On voit surtout passer des iPhones 6.... qui sont loin d'être obsolètes....

J'ose espérer qu'ils ne recyclent que ceux qui sont économiquement non réparables : donc qu'il n'y a pas une volonté de détruire des appareils qui ont encore un avenir...

Écrit par : vlady 22 Apr 2018, 09:19

Citation (_Panta @ 21 Apr 2018, 05:16) *
Citation (vlady @ 20 Apr 2018, 18:23) *
https://www.youtube.com/watch?v=vrH23kXmKU8

Le boulot ...


Effectivement, c'est à l'opposé des 700 boules pour une crotte de nez coincée dans une touche de clavier.

Écrit par : Lionel 22 Apr 2018, 09:32

En fait appeler ce robot une machine à recycler est faux. Elle ne fait que désassembler un truc à l'arrache sans même dévisser quoi que ce soit pour aller plus vite. Elle sépare, coques, composants, dalles et batteries.
C'est ensuite que va démarrer le vrai recyclage qui vise je le rappelle à valoriser les déchets. Ce ne sera pas facile de récupérer les éléments purs pour les réutiliser. Il faut beaucoup d'énergie pour faire fondre et beaucoup de chimie polluante en eau pour séparer ces éléments.

Écrit par : vlady 22 Apr 2018, 10:45

Citation (Lionel @ 22 Apr 2018, 09:32) *
En fait appeler ce robot une machine à recycler est faux. Elle ne fait que désassembler un truc à l'arrache sans même dévisser quoi que ce soit pour aller plus vite. Elle sépare, coques, composants, dalles et batteries.
C'est ensuite que va démarrer le vrai recyclage qui vise je le rappelle à valoriser les déchets. Ce ne sera pas facile de récupérer les éléments purs pour les réutiliser. Il faut beaucoup d'énergie pour faire fondre et beaucoup de chimie polluante en eau pour séparer ces éléments.


Pour les écrans ils pourraient, par exemple, les faire en polycarbonates (ou un autres plastiques solides et transparents) quasi-incassables et par dessus coller d'office une protection en verre ultra fin (remplaçable à l'infini), ce qu'ils font déjà dans les boutiques. Imagine de combien de déchets on aurait en moins !!! blink.gif

Et on n'est pas obligé de toujours recycler et pousser à la consommation. C'est sidérant de voir la complexité des réparations (soit disant impossibles out trop chères) réalisées par les réparateurs indépendants comme Louis Rossmann (New York, Manhattan !!!) tout en gardant les prix raisonnables. Tout en sachant qu'Apple n'arrête pas de leurs pourrir la vie :

https://www.youtube.com/watch?v=oNl2q6YZXlA

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