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Tom25
posté 18 Nov 2019, 10:28
Message #151


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Citation (malrieu @ 18 Nov 2019, 08:38) *
Et j'adore, sous Windows, que les boites de dialogue de sélection de fichier te proposent toujours les derniers documents utilisés (comme je peste, sous MacOS de devoir reparcourrir l'arborescence pour ajouter une pièce jointe à un mail!).

DefaultFolderX permet ce genre de chose. Tu l'as essayé ?


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Yoric
posté 18 Nov 2019, 11:42
Message #152


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Citation (Tom25 @ 18 Nov 2019, 11:28) *
Citation (malrieu @ 18 Nov 2019, 08:38) *
Et j'adore, sous Windows, que les boites de dialogue de sélection de fichier te proposent toujours les derniers documents utilisés (comme je peste, sous MacOS de devoir reparcourrir l'arborescence pour ajouter une pièce jointe à un mail!).

DefaultFolderX permet ce genre de chose. Tu l'as essayé ?


Personnellement, je fait toujours un "glisser-déposé" du fichier (ou dossier) que je veux dans la boîte de dialogue, ça évite de devoir "parcourir l'arborescence", car souvent on l'a sous le nez, sur le bureau, ou dans une fenêtre ouverte.
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malrieu
posté 18 Nov 2019, 12:26
Message #153


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Citation (Hebus @ 18 Nov 2019, 11:14) *
Tu as les derniers lieux visités ou fichiers dans le popup du dialogue d'ouverture de fichiers.


Quel popup? Je viens te tester et je ne trouve rien de tel (ajout de pièce jointe dans Mail)


Citation (Tom25 @ 18 Nov 2019, 11:28) *
Citation (malrieu @ 18 Nov 2019, 08:38) *
Et j'adore, sous Windows, que les boites de dialogue de sélection de fichier te proposent toujours les derniers documents utilisés (comme je peste, sous MacOS de devoir reparcourrir l'arborescence pour ajouter une pièce jointe à un mail!).

DefaultFolderX permet ce genre de chose. Tu l'as essayé ?


Merci pour le tuyau, je vais tester. [Edit] Ah ouais, faut quand même raquer près de 40 euros pour des fonctionalités qui devraient être dans l'OS.

Ce message a été modifié par malrieu - 18 Nov 2019, 12:30.
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Hebus
posté 18 Nov 2019, 12:29
Message #154


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Citation (malrieu @ 18 Nov 2019, 12:18) *
Citation (Hebus @ 18 Nov 2019, 11:14) *
Tu as les derniers lieux visités ou fichiers dans le popup du dialogue d'ouverture de fichiers.


Quel popup? Je viens te tester et je ne trouve rien de tel (ajout de pièce jointe dans Mail)


Popup du dossier courant du dialogue, mais ce ne sont que les dossiers visités (bien que cela me serve régulièrement).

Je te conseille plutôt un smart folder :



PS: N'oublie pas que lorsque ton document est ouvert quelque part, tu peux faire un drag&drop à partir de l'icône du doc dans le titre de la fenêtre.

Ce message a été modifié par Hebus - 18 Nov 2019, 12:35.


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Cekter
posté 18 Nov 2019, 13:11
Message #155


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Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 09:17) *
C'est aussi beaucoup une question d'habitude... Parce que perso, avec Windows comme OS principal depuis une vingtaine d'années, après des débuts sous MacOS Classic (Système 7), c'est quand je suis sous macOS que je suis irrité par plein de petits détails qui me font perdre en fluidité dans mon utilisation de la machine...



Absolument ! C'est pour ça que je parlais de "sentiment". Ce n'est absolument pas rationnel et c'est très personnel.

C'est aussi pour ça que les gogos béats qui expliquent que l'efficacité au travail est multiplié par 1000 quand on est sur mac me fatiguent : ils font de leur cas personnel (respectable) une généralité (idiote).



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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...

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Hebus
posté 18 Nov 2019, 14:15
Message #156


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Sethy
posté 18 Nov 2019, 16:24
Message #157


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Pendant longtemps, Apple a adopté la posture de ceux qui avaient toujours raisons.

Il suffit de voir combien de temps il leur a fallut pour ajouter les onglets dans le Finder.

C'est d'ailleurs intéressant à étudier puisqu'au début, ils ne se sont pas privé d'utiliser le meilleur des autres (repiquer l'idée de la souris de chez Xerox je crois).

Mais le succès leur est monté à la tête. Je rappelle à l'envi ce bon mot "le succès est un mauvais professeur, il fait croire aux gens intelligents qu'ils sont infaillibles !". Bon mot d'un certain Bill Gates.


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iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
MacBook Air 2014 - core i3 - 8 GB - 128 GB - Maverick
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Hebus
posté 18 Nov 2019, 16:50
Message #158


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Citation (Sethy @ 18 Nov 2019, 16:24) *
Pendant longtemps, Apple a adopté la posture de ceux qui avaient toujours raisons.

Il suffit de voir combien de temps il leur a fallut pour ajouter les onglets dans le Finder.

C'est d'ailleurs intéressant à étudier puisqu'au début, ils ne se sont pas privé d'utiliser le meilleur des autres (repiquer l'idée de la souris de chez Xerox je crois).

Mais le succès leur est monté à la tête. Je rappelle à l'envi ce bon mot "le succès est un mauvais professeur, il fait croire aux gens intelligents qu'ils sont infaillibles !". Bon mot d'un certain Bill Gates.


Difficile de résister au sirènes qu'un tel succès génère, un collossal succès.

Sinon, pour l'histoire du Mac, je te conseille toujours ce recueil d'anecdotes sur la création du Mac, géré par Andy Hertzfeld himself. Pour Xeros, ils leur ont filé 1M$ pour le droit de s'inspirer de leurs travaux.

folklore.org

Ce message a été modifié par Hebus - 18 Nov 2019, 17:32.


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roseau
posté 18 Nov 2019, 17:23
Message #159


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Citation (Pat94 @ 18 Nov 2019, 09:50) *
Citation (roseau @ 17 Nov 2019, 23:42) *
Citation (malrieu @ 17 Nov 2019, 21:43) *
Citation (Xuros @ 17 Nov 2019, 20:18) *
J'ai eu un Dell (il y a 3 ans) et le trackpad était à chier - ce laptop était inutilisable sans souris. Donc toujours se méfier des comparaisons sur papier.


Je confirme: je trouve Windows tout à fait utilisable (voire meilleur que MacOS?) , mais des détails sur le hardware PC (j'ai un Dell), tels que le trackpad ingérable, ou la carte son qui crachouille sont très pénibles au quotidien.

J’ai un dell au bureau, le trackpad est inutilisable, quand je me déplace avec ma souris mes suis comme un caniche
Quand à Windows 10 au bout d’une journée on devient zinzin
Qu’est ce c’est mal gaulée, enfin c’est mon sentiment😬


Je suis d'accord que Windows n'est pas le top du top, mais si Mac OS était si parfait pourquoi les parts de marché de ce système sont si basses. tongue.gif
À mon avis Microsoft avec Windows reste un incontournable dans notre petit monde, contrairement à Apple qui perd des parts de marché en s'enfermant dans sa tour d'ivoire. sad.gif

Windows est majoritaire parce que c'est historique, Bill est un génie et il a su avec un mauvais produit s'imposer sur le marché de l'entreprise.
Actuellement aucune entreprise qui a utilisé windows pendant des années ne peut changer, elles sont pieds et points liés à Microsoft et ce n'est pas la qualité des produit MS qui les fidélise mais une très très grosse chaine.

MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque




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Imac 2017 core I7 , 2*MBP2015 core I7, Macmini late 2014 core I5 16 go 10.11/maverick MBp , Mbp 15" late 2014 core i7 16 go 10.11; Macmini 2011 core i5 ( 10.9), , , Xserve/2008/ 1 2,8ghz quad-core xeon/osx server 10.9.4/mem 18 go/carte raid 3*1to raid 5,Antiquité fonctionelle :Imac debut 2010 10.5.8MBPRO 13" fin 2010 10.9, macbookpro 17" juin 2007 10.5.8, Macmini core 2 duo 1,8 /1024mo/10.5.8, Macmini 1,42/1024mo/10.4.11,G4 mono 1.25 (MDD 2003) /1500mo/10.4.11 server , 4400 200 upgrade g3/400,4400 240 , , 7100 80/,
antiquite 6320 lc 630, powerbook 180c,powerbook duo 210, Mac classic (panne vidéo) Mac SE...,os 10.4* , 10.3.9, os9.1/os8.1, os7.6,
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Lionel
posté 18 Nov 2019, 17:37
Message #160


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Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 17:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque

MS ne fait plus de bruit, mais marche bien, que ce soit avec Windows, son fond de commerce ou avec son Cloud.
Je ne serais d'ailleurs pas surpris que MS soit en train de faire profil bas en attendant l'inévitable démantèlement et éclatement des GAFA. J'ai bien dit GAFA car justement on ne parle plus de Microsoft sauf dans le monde Mac smile.gif


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Matyu
posté 18 Nov 2019, 18:17
Message #161


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QUOTE (Cekter @ 18 Nov 2019, 08:03) *
Bon ça reste toujours trop grand vu mon usage nomade mais belle bête. Il faudra surveiller de près les prochaines itérations des 13’ maintenant.

Pour moi aussi un MBP 16" est trop gros, trop volumineux, trop cher, ça ne m'intéresse pas.
J'attends par contre beaucoup le MBP 13" mais que l'attente va être longue, je ne le vois pas sortir avant juin/juillet 2020.
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Cekter
posté 18 Nov 2019, 18:24
Message #162


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Citation (Hebus @ 18 Nov 2019, 14:15) *
@cekter

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aucun rapport avec la choucroute laugh.gif


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roseau
posté 18 Nov 2019, 18:34
Message #163


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Citation (Lionel @ 18 Nov 2019, 18:37) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 17:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque

MS ne fait plus de bruit, mais marche bien, que ce soit avec Windows, son fond de commerce ou avec son Cloud.
Je ne serais d'ailleurs pas surpris que MS soit en train de faire profil bas en attendant l'inévitable démantèlement et éclatement des GAFA. J'ai bien dit GAFA car justement on ne parle plus de Microsoft sauf dans le monde Mac smile.gif

Ca c'est sur MS attends son heure , mais le génial Bill n'est plus là comme n'est plus steve pour Apple, à la fin ce qui comptera c'est celui qui fournira le meilleur service, la guerre ne fait que commencer... et point n'est besoin de nous écharper, nous n'y pouvons pas grand chose


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SartMatt
posté 18 Nov 2019, 19:16
Message #164


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Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

Faut vraiment être aveugle et ne pas suivre l'actualité pour prétendre qu'elle se repose sur ses acquis sans faire le moindre effort. Faut pas confondre effort et recherche du buzz...

Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

Ce message a été modifié par SartMatt - 18 Nov 2019, 19:39.


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roseau
posté 18 Nov 2019, 20:01
Message #165


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Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 20:16) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

Faut vraiment être aveugle et ne pas suivre l'actualité pour prétendre qu'elle se repose sur ses acquis sans faire le moindre effort. Faut pas confondre effort et recherche du buzz...

Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

J’aurais dû dire discret, quand à one note et teams bof bof personnellement je n’adhère pas trop
Même si beaucoup semble en raffoler


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Webtourist
posté 19 Nov 2019, 10:55
Message #166


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Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 20:16) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

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Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

Tu as oublié Age of Empires IV smile.gif
Pour ma part je l'attends avec une grande impatience!

Ce message a été modifié par Webtourist - 19 Nov 2019, 10:56.


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Twisell
posté 19 Nov 2019, 11:31
Message #167


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Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 20:01) *
Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 20:16) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

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Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

J’aurais dû dire discret, quand à one note et teams bof bof personnellement je n’adhère pas trop
Même si beaucoup semble en raffoler

Ceux qui en raffolent ce sont les décideurs dans les grosse directions informatiques.
Ça rassure, c'est pratique puisque de toute façons on est "obligés" d'avoir des abonnement Office365 pour Word, Excel donc ça permet de "rationaliser" ces coûts là ou les solutions libres font peur.
Et en plus ça permet de "capitaliser" sur les investissements déjà réalisé par le passé sur SharePoint.
Parce qu'en vrai, comme avec beaucoup de leur solutions, ils mettent une grosse couche de vernis sur une infrastructure vieillissante et des logiciels qui coûtent cher pour ce qui est finalement une maintenance corrective très basique.

Pour le Cloud c'est autre chose ils sont obligés d'être compétitifs et ils s'en donnent les moyens (même s'il profitent aussi de leur image rassurante auprès des sociétés captives par rapport à leurs solutions logicielles).

PS: A la limite ce qui est positif, c'est que je pense sincèrement qu'ils ont renoncé à toute volonté d'imposer Windows. Que la PDM des macs augmentent ne les fera pas frémir, ils ont des offres logicielles compatibles, du moment qu'il gardent la clientèle pros ils seront contents. C'est dans l’intérêt de deux parties au final ce pacte de non-agression, ça affaibli juste les plateforme UNIX sur lesquelles Office n'est pas supporté.

Ce message a été modifié par Twisell - 19 Nov 2019, 11:40.


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JayTouCon
posté 19 Nov 2019, 13:48
Message #168


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Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 19:16) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

Faut vraiment être aveugle et ne pas suivre l'actualité pour prétendre qu'elle se repose sur ses acquis sans faire le moindre effort. Faut pas confondre effort et recherche du buzz...

Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

ben c'est @roseau..

one drive est le contraire d'icloud. ça marche parfaitement. pas de bugs, pas besoin d'acheter plusieurs produits pommés. iCloud synchronise les produits pommés, one drive s'en affranchit & fonctionne sur PC/MAC/téléphone. Dans les 2 cas, les 'conditions d'utilisation' sont catastrophiques. vos données leur appartiennent . évidemment cela vaut pour tous les autres aussi.

@twisell penser que le 'grand public' ne soit pas visé par la Microsoft est amusant. sa croissance, ne se fait pas en vendant des xbox

Ce message a été modifié par JayTouCon - 19 Nov 2019, 13:49.
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Webtourist
posté 19 Nov 2019, 14:53
Message #169


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Citation (JayTouCon @ 19 Nov 2019, 14:48) *
iCloud synchronise les produits pommés, one drive s'en affranchit & fonctionne sur PC/MAC/téléphone

Apple fait des efforts, win10 est désormais supporté, mais android que très partiellement (mail, contact, calendrier, rappels). Sauf à passer par un navigateur web, mais sur mobile admettons le, ce n'est pas pratique.

Ce message a été modifié par Webtourist - 19 Nov 2019, 14:57.


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Xuros
posté 20 Nov 2019, 04:33
Message #170


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Citation (SartMatt @ 18 Nov 2019, 10:16) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:23) *
MS est d'ailleurs assez absent, on n'en entends plus parler, c'est le doux ronron d'une entreprise qui n'a pas vraiment besoin de faire des efforts, un peu comme IBM à une certaine époque
Tu rigoles ? MS a fait énormément d'efforts ces derniers années, et avec succès, pour renforcer encore plus sa position (avec des nouvelles applications comme Teams, OneNote, Skype for Business, etc..., qui viennent prendre le relais des applis Office traditionnelles en entreprise)... Les services cloud qui ont été largement adoptés, une forte implication dans l'open-source, avec d'excellentes choses à la clé (du genre WSL qui refait venir sous Windows pas mal de dev qui étaient passés sur Linux ou Mac, VSCode qui a fait une entrée fulgurante sur le secteur des IDE légers, même sur Mac, TypeScript, que même Google a adopté alors qu'il développait de son côté un langage "concurrent"...)... Et le tout en n'hésitant plus à s'ouvrir vers ses concurrents (tout le contraire de ce que fait la pomme...) : Microsoft a fait plein d'applications Android, a beaucoup travaillé sur l'intégration d'Android avec Windows, propose même de la gestion de flotte Android, base désormais son navigateur sur le moteur de Chrome, etc... Elle est aussi devenu beaucoup plus à l'écoute de ses clients, via le programme Insiders par exemple.

Faut vraiment être aveugle et ne pas suivre l'actualité pour prétendre qu'elle se repose sur ses acquis sans faire le moindre effort. Faut pas confondre effort et recherche du buzz...

Sur les 3 dernières années, Microsoft a fait quasi 50% de croissance, dans le secteur de la tech tu fais pas ça sans efforts (Apple fait 20% sur la même période...).

Microsoft vaut aujourd'hui plus qu'Apple en capitalisation boursière. Mais il faut se reconnaitre qu'ils se sont IBMisé: plus aucune innovation pour les particuliers mais chez les pros un carton.


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Sethy
posté 21 Nov 2019, 13:45
Message #171


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Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:34) *
Ca c'est sur MS attends son heure , mais le génial Bill n'est plus là comme n'est plus steve pour Apple, à la fin ce qui comptera c'est celui qui fournira le meilleur service, la guerre ne fait que commencer... et point n'est besoin de nous écharper, nous n'y pouvons pas grand chose


Citation (Webtourist @ 19 Nov 2019, 10:55) *
Tu as oublié Age of Empires IV smile.gif
Pour ma part je l'attends avec une grande impatience!


Le problème est que ne voyez les choses que de votre point de vue en ne comparant que les produits Microsoft pour lesquels il existe un concurrent sur Mac. De ce fait vous ne voyiez pas tout le reste.

Où sont les :
- serveurs webs d'Apple ? D'accord IIS au début c'était pas terrible mais ça a quand même évolué et aujourd'hui ASP (et ses successeurs) sont des concurrents sérieux au PHP
- serveurs DB d'Apple ? Même chose pour SQL Server, qui est quand même un sacré standard aujourd'hui
- serveurs de gestion de parc machine d'Apple ? D'accord, il y a un paquet de scripts mais avec le disparition d'OSX Server et d'autres outils, cela ne donne pas l'impression d'une chose qu'Apple pousse alors que la majorité des grosses boites gèrent des parcs de milliers ou de dizaine de milliers de PCs avec des systèmes de push locaux
- serveurs de fichier d'Apple ? Avec le concept de Domain et de Forest, MS offre une solution flexible qui s'adresse à tout le monde
- serveurs de gestion de contenu d'Apple ? Sharepoint qui a été cité a bien creusé son sillon
- serveurs de messagerie d'Apple ? D'accord, au début Exchange et MSMail étaient pathétique mais là aussi, ça a bien évolué
- Heureusement que Swift a vu le jour car C# est quand même un super langage de programmation. D'accord, ils ont engagé le programmeur de Delphi pour y arriver, mais ils en ont eu l'intelligence
- Pages et Numbers par rapport à Word (ça se discute) et Excel (là, y a pas photo). Des macros Excel bien torchées, sont presque aussi rapides que des applis compilées (en tout cas sur les versions PCs car il est vrai qu'une des anciennes version sur Mac était à la ramasse)
- etc.

En plus MS a bien compris tout l'intérêt des services. Cela fait des années qu'au travers des programmes Entreprise & Select, ils ont annualisé leurs revenus. Les grosses boites déclarent trimestriellement le nombre de PC et ils paient une redevance qui inclus : l'upgrade/downgrade vers n'importe quelle version de Windows Pro, une licence Office, un licence Outlook, les CALs (peu importe), etc. Donc plus besoin de sortir des versions de Windows toutes les X années. Du reste, ils font pareil dans le monde non pro avec Office 365.

Et ils sont pragmatiques. Les Macs de marque fonctionnent, ils n'hésitent pas à copier. Regardez l'offre PC de Microsoft depuis que le nouveau PDG est en fonction.

Ont-ils des raisons de s'inquiéter ?

Oui, bien sûr. Notamment dans le secteur grand public, mais Windows sur ARM existe. Pour les grosses entreprises, je ne vois rien d'immédiat.

On parle de Linux depuis plus de 20 ans. J'ai assisté à une conférence de Steve Balmer en 1998 ou 1999 (avant qu'il soit PDG) et des questions à ce sujet lui ont été posées.


--------------------
iMac 21,5" mid 2011 - core i7 - 24 GB - HD 6970M - Maverick
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Twisell
posté 22 Nov 2019, 10:28
Message #172


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Citation (Sethy @ 21 Nov 2019, 13:45) *
Citation (roseau @ 18 Nov 2019, 18:34) *
Ca c'est sur MS attends son heure , mais le génial Bill n'est plus là comme n'est plus steve pour Apple, à la fin ce qui comptera c'est celui qui fournira le meilleur service, la guerre ne fait que commencer... et point n'est besoin de nous écharper, nous n'y pouvons pas grand chose


Citation (Webtourist @ 19 Nov 2019, 10:55) *
Tu as oublié Age of Empires IV smile.gif
Pour ma part je l'attends avec une grande impatience!


Le problème est que ne voyez les choses que de votre point de vue en ne comparant que les produits Microsoft pour lesquels il existe un concurrent sur Mac. De ce fait vous ne voyiez pas tout le reste.

Où sont les :
- serveurs webs d'Apple ? D'accord IIS au début c'était pas terrible mais ça a quand même évolué et aujourd'hui ASP (et ses successeurs) sont des concurrents sérieux au PHP
- serveurs DB d'Apple ? Même chose pour SQL Server, qui est quand même un sacré standard aujourd'hui
- serveurs de gestion de parc machine d'Apple ? D'accord, il y a un paquet de scripts mais avec le disparition d'OSX Server et d'autres outils, cela ne donne pas l'impression d'une chose qu'Apple pousse alors que la majorité des grosses boites gèrent des parcs de milliers ou de dizaine de milliers de PCs avec des systèmes de push locaux
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- serveurs de gestion de contenu d'Apple ? Sharepoint qui a été cité a bien creusé son sillon
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- Heureusement que Swift a vu le jour car C# est quand même un super langage de programmation. D'accord, ils ont engagé le programmeur de Delphi pour y arriver, mais ils en ont eu l'intelligence
- Pages et Numbers par rapport à Word (ça se discute) et Excel (là, y a pas photo). Des macros Excel bien torchées, sont presque aussi rapides que des applis compilées (en tout cas sur les versions PCs car il est vrai qu'une des anciennes version sur Mac était à la ramasse)
- etc.

En plus MS a bien compris tout l'intérêt des services. Cela fait des années qu'au travers des programmes Entreprise & Select, ils ont annualisé leurs revenus. Les grosses boites déclarent trimestriellement le nombre de PC et ils paient une redevance qui inclus : l'upgrade/downgrade vers n'importe quelle version de Windows Pro, une licence Office, un licence Outlook, les CALs (peu importe), etc. Donc plus besoin de sortir des versions de Windows toutes les X années. Du reste, ils font pareil dans le monde non pro avec Office 365.

Et ils sont pragmatiques. Les Macs de marque fonctionnent, ils n'hésitent pas à copier. Regardez l'offre PC de Microsoft depuis que le nouveau PDG est en fonction.

Ont-ils des raisons de s'inquiéter ?

Oui, bien sûr. Notamment dans le secteur grand public, mais Windows sur ARM existe. Pour les grosses entreprises, je ne vois rien d'immédiat.

On parle de Linux depuis plus de 20 ans. J'ai assisté à une conférence de Steve Balmer en 1998 ou 1999 (avant qu'il soit PDG) et des questions à ce sujet lui ont été posées.

Le marché des serveurs c'est le champ de bataille entre les UNIX (dont Linux) et Microsoft, Apple a complétement lâché l'affaire avec l'abandon de MacPro rack.
  • Les solutions Microsoft bien que nombreuses sont des machins monolitiques qui n'évoluent* que très peu... mais s'appuient sur un marché d'entreprise quasi captif à cause de leur écosystème. (Sauf pour les entreprises rachetée comme GitHub et comme dis plus haut Azure en tant qu'offre Cloud car ils sont obligés d'être compétitifs. Ironie du sort, ces offres ne tournent pas forcément sur des technos Windows, Microsoft utilise aussi massivement UNIX)
  • L’immense majorité des startups (y compris les licornes qui ont réussie GAF,Netflix,etc) construisent leur architecture sur base UNIX. Un des arguments majeurs, outre la performance, étant évidement un modèle de licence beaucoup plus économique lors de la montée en charge qui nécessite le déploiement de nouvelles instances (gratuit ou moins cher que Win pour les UNIX commerciaux).

Les Mac sont donc dans une situations charnière actuellement puisque MacOS est un UNIX (contrairement à Win10, WSL n'étant pas mature/intégré) ce qui facilite les interactions avec des serveurs UNIX, leur interface utilisateur surpasse Windows et la plupart des autres UNIX, le seul point noir étant la compatibilité logicielle avec les vielles applications windows-only ou fortement optimisée windows.

Ça c'est grosso modo la situation actuelle, pour l'avenir Apple à annoncé le retour des MacPro rack plus tard en 2020-21, est-ce un coup de com' l'eau ou ont-ils réellement envie de se réessayer sur le marché pro? huh.gif

*A titre d'exemple dans mon domaine pro je suis obligé de sourire quand je lis "Même chose pour SQL Server, qui est quand même un sacré standard aujourd'hui". Certes c'est le standard d'aujourd'hui en "entreprise" mais la locomotive PostgreSQL arrive avec une vitesse croissante. Les dernières évolutions permettant des déploiements distribués qui remettent même en cause la mode récente du NoSQL. Surprise surprise la société Citus Data qui proposait des optimisations spécifiques dans ce sens s'est faite rachetée par... Microsoft (Embrace, extend, and extinguish). Mais il n'y a pas de quoi s'inquiéter puisque le mode distribué est désormais une priorité dans le développement du cœur OpenSource de PostgreSQL, même si Citus Data périclite, PostrgreSQL restera une plateforme d'avenir.

Ce message a été modifié par Twisell - 22 Nov 2019, 15:48.


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Sethy
posté 22 Nov 2019, 20:03
Message #173


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Citation (Twisell @ 22 Nov 2019, 10:28) *
Citation (Sethy @ 21 Nov 2019, 13:45) *

Ont-ils des raisons de s'inquiéter ?

Oui, bien sûr.



Je l'écrivais moi-même. Oui, certes, ils ont des raisons de s'inquiéter. Les monopoles sont attaqués, les leaders sont attaqués, etc.

Dans un monde comme le nôtre, qui n'avance pas, recule. Où sont les Nokias, les Blackberrys, ... ?

Mais justement, je trouve que Microsoft fait preuve de pragmatisme. Ils ont été dogmatique, c'est certain, mais ils se sont remis en question.


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Arkezone
posté 23 Nov 2019, 16:48
Message #174


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Citation (aa-Paris @ 16 Nov 2019, 13:48) *
Pour ceux qui envisagent d'acheter le nouveau MacBook Pro 16 pouces, quels sont vos choix en terme d'options et quelles sont vos réflexions qui alimenteraient vos choix ?


Pour ma part, ce sera la configuration :

Core i9 8 coeurs à 2,3 ghz
64 go de ram
AMD Radeon Pro 5500M avec 8 Go
SSD de 1to
Apple Care +

Le MBP 16" viendra en complément de mon MacPro 2013 - 3,5 ghz - AMD FirePro D700 - 96 go de ram - SSD de 1to

Utilisation de la Suite Adobe (Illustrator, Acrobat, Photoshop, InDesign), Astropad.
J'ai choisi le max de ram et la carte vidéo la plus haute pour être tranquille quelques années. Quelque peu surdimensionné pour l'usage que j'en aurai au début, il sera toujours dans la course (j'espère) dans 4/5 ans. Mon MacPro me donne toujours quotidiennement entièrement satisfaction pour l'usage que j'en ai. L'ajout de ram il y a quelques mois l'a transfiguré.

D'usage professionnel, le MBP 16" sera amorti et vite rentabilisé.
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xpech
posté 2 Dec 2019, 10:21
Message #175


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Pour revenir au sujet, j'ai reçu mon 16" (i9 2.3 / 16go / 1To ) vendredi, pour remplacer un 15" Touchbar.
AU niveau tailles, franchement, je ne recent pas la différence, limite à force de lire qu'il est plus lourd, je le trouve plus léger (effet psycho). L'écran est vraiment top, et la faible surface en plus bienvenue.
Je doit me refaire à la touche mécanique escape - je m'étais finalement habitué au "touch". Le clavier, pareil, finalement l'autre était pas si mal, même si on regagne un peu de souplesses - question d'habitude. J'espère juste que la fiabilité sera présente.
Il respire mieux, on sent bien l'air chaud expulsé, et le boitier au dessus du clavier mont moins en température, même si pas de miracle, ça chauffe quand on tire sur la bécane. Le son est vraiment meilleur.
Le transfert de mac à mac, bien que long via "wifi direct" est toujours un bonheur d'efficacité, et le temps non perdu pour une continuité de production est un plus appréciable, même toutes les lib installées avec MacPort sont repises, les bases de données mysql/pg ... un truc de dingue. Ça paie presque la machine.

Je fait surtout du dev c++ / php / python ...

Super machine. J'attend la coque de protection qui sont pas encore vraiment dispo. l'ancien est revendu direct.


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