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> Nouveau MacBook Pro 13": clavier papillon, SSD soudé et ports sur des cartes filles, Réactions à la publication du 13/07/2019
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Lionel
posté 13 Jul 2019, 06:24
Message #1


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Ifixit s'est attaqué au démontage du nouveau MacBook Pro 13".
Afin de faire de la place à la Touch Bar, Apple a dû réduire la taille de certains composants.

Le dissipateur thermique est un peu plus petit et l'un des haut-parleurs a subi une grosse cure d'amaigrissement.
Le SSD est, comme on pourrait s'y attendre, soudé tandis que le clavier est le même que le modèle 15" 2019, le fumeux papillon modifié qui rentre dans le programme d'échange d'emblée.
Chose surprenante, les ports Thunderbolt et Jack sont maintenant sur des cartes filles – ce qui évitera de changer la carte logique en cas de problème avec un de ces ports.

Pour finir avec le démontage, la batterie a une capacité légèrement en hausse, 58,2Wh contre 54,5Wh auparavant.

Au niveau des performances, Macrumors a comparé le modèle de base avec le précédent sans Touch Bar.

Malgré une fréquence de base bien plus faible, il fait aussi bien, grâce à un Turbo agressif que le précédent modèle sur un seul cœur. Bien entendu, ses 4 cœurs lui donnent un gros avantage en mode multi CPU.

Jonathan Morrison l'a testé sous Final Cut Pro.


Sous Final Cut Pro, le nouveau modèle prend largement le dessus sur le précédent en export 4K.

La nouvelle puce Intel est donc convaincante sans que ne change l'autonomie annoncée de la machine, 10h (sans export FCP bien entendu).

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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broitman
posté 13 Jul 2019, 06:38
Message #2


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Belle machine
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Lionel
posté 13 Jul 2019, 06:40
Message #3


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J'ai un mal fou à me faire au clavier papillon de mon nouveau 15".


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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teac68
posté 13 Jul 2019, 10:00
Message #4


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"Chose surprenante, les ports Thunderbolt et Jack sont maintenant sur des cartes filles ce qui évitera de changer la carte logique en cas de problème avec un de ces ports." mais le SSD est soudé ... logique laugh.gif laugh.gif


--------------------
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Rorqual
posté 13 Jul 2019, 10:13
Message #5


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QUOTE (Lionel @ 13 Jul 2019, 06:24) *
le fumeux papillon modifié

Joli. biggrin.gif


--------------------
Mac Pro 2009 flashé 2010, bien boosté : ça c'était avant. A présent : Windows 10 Pro sur Core i7-7700K 4,2 GHz - RAM DDR4 16 Go à 3200 MHz - NVIDIA GeForce RTX 2070 KFA2 - Carte-mère ASUS Strix Z270E - Boîtier Lian-Li tout alu - Ventirad Noctua - Alimentation Seasonic 80+ Platinum - SSD WD Black PCIe - SSD Samsung 840 Pro (x2) - Disques durs 7200 tours/mn Toshiba (x2) et HGST - Graveur DVD Lite-On - Webcam Logitech C930e - Moniteur Dell U2713HM (27" QHD dalle IPS) - Clavier mécanique Logitech G710+ - Souris Razer Naga 2014
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ekami
posté 13 Jul 2019, 10:32
Message #6


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Citation (teac68 @ 13 Jul 2019, 11:00) *
"Chose surprenante, les ports Thunderbolt et Jack sont maintenant sur des cartes filles ce qui évitera de changer la carte logique en cas de problème avec un de ces ports." mais le SSD est soudé ... logique laugh.gif laugh.gif

Oui c'est parfaitement logique: le SSD doit être soudé car il est géré par la puce T2 (sécurité oblige)
Et c'est une excellente nouvelle que les ports soient (enfin) sur une carte fille que l'on pourra remplacer ("à moindre frais") en cas de port USB-c endommagé sans devoir changer toute la carte-mère.
Je me réjouis qu'un brin de pragmatisme soit revenu à Cupertino.
La route est encore longue: il reste à généraliser ce principe de carte fille sur tous les modèles, mettre au point un nouveau clavier (on sera fixé à l'automne), en finir avec les disques durs et autres fusion drive dans les iMac, et baisser les prix (ça a déjà commencé avec les SSD) pour qu'Apple puisse espérer voir un Mac trôner dans tous les foyers.
Je sais que je rêve, j'anticipe la fête nationale à ma façon…


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bob II
posté 13 Jul 2019, 11:08
Message #7


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Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 10:32) *
Citation (teac68 @ 13 Jul 2019, 11:00) *
"Chose surprenante, les ports Thunderbolt et Jack sont maintenant sur des cartes filles ce qui évitera de changer la carte logique en cas de problème avec un de ces ports." mais le SSD est soudé ... logique laugh.gif laugh.gif

Oui c'est parfaitement logique: le SSD doit être soudé car il est géré par la puce T2 (sécurité oblige)
Et c'est une excellente nouvelle que les ports soient (enfin) sur une carte fille que l'on pourra remplacer ("à moindre frais") en cas de port USB-c endommagé sans devoir changer toute la carte-mère.
Je me réjouis qu'un brin de pragmatisme soit revenu à Cupertino.
La route est encore longue: il reste à généraliser ce principe de carte fille sur tous les modèles, mettre au point un nouveau clavier (on sera fixé à l'automne), en finir avec les disques durs et autres fusion drive dans les iMac, et baisser les prix (ça a déjà commencé avec les SSD) pour qu'Apple puisse espérer voir un Mac trôner dans tous les foyers.
Je sais que je rêve, j'anticipe la fête nationale à ma façon…

du vin a toutes les fontaines et on rase gratis.
comment dit on déjà, l'espoir fait vivre biggrin.gif
le premier de la gamme des macbook pro m'aurait presque fait de l'oeil, mais 128 Go et 8 Go de mémoire soudée çà passe vraiment pas.
Mais il faut reconnaitre des efforts, pas assez, mes des efforts de la part d'Apple.
en ce qui me concerne La pomme n'est pas encore mûre et il y a encore trop de pépins

Ce message a été modifié par bob II - 13 Jul 2019, 11:18.


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fxn
posté 13 Jul 2019, 11:25
Message #8


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en fait Jonathan Morrison c'est lui, (le test FcpX)



effectivement on commence à voir où tout ça va à terme... la démonstration avec Compressor est assez phénoménale !
(même si, comme il souligne on ne va jamais passer en HEVC pour monter... smile.gif ) il a pris 200 Go de rushes pour charger la barque.

par contre on voit que fcp rigole avec le HEVC (=h.265) en 4K sur cette génération de bécane, (là ce n'est qu'un 13") ce qui est intéressant pour les tournages dans ce codec qui commencent à arriver (montage direct)


Ce message a été modifié par fxn - 13 Jul 2019, 11:32.
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SartMatt
posté 13 Jul 2019, 12:07
Message #9


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Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
Oui c'est parfaitement logique: le SSD doit être soudé car il est géré par la puce T2 (sécurité oblige)
Mauvaise excuse : sur l'iMac Pro et le nouveau Mac Pro, les SSD sont aussi gérés par la puce T2, mais ils ne sont pas soudés pour autant...


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bob II
posté 13 Jul 2019, 12:18
Message #10


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Citation (SartMatt @ 13 Jul 2019, 12:07) *
Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
Oui c'est parfaitement logique: le SSD doit être soudé car il est géré par la puce T2 (sécurité oblige)
Mauvaise excuse : sur l'iMac Pro et le nouveau Mac Pro, les SSD sont aussi gérés par la puce T2, mais ils ne sont pas soudés pour autant...

Non mais pour moi c'est très clair
C'est une volonté délibéré de la part de Apple, pour créer un effet de gamme à leur prix et pour vendre des options SSD et mémoire plus cher.
En gros ils sont encore trop gourmands , reste à savoir si çà va ce voir et se ressentir sur les ventes.
Vu que en tant que consommateur c'est le seul véritable levier qu'on ait.


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ekami
posté 13 Jul 2019, 13:06
Message #11


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Citation (bob II @ 13 Jul 2019, 13:18) *
Citation (SartMatt @ 13 Jul 2019, 12:07) *
Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
Oui c'est parfaitement logique: le SSD doit être soudé car il est géré par la puce T2 (sécurité oblige)
Mauvaise excuse : sur l'iMac Pro et le nouveau Mac Pro, les SSD sont aussi gérés par la puce T2, mais ils ne sont pas soudés pour autant...

Non mais pour moi c'est très clair
C'est une volonté délibéré de la part de Apple, pour créer un effet de gamme à leur prix et pour vendre des options SSD et mémoire plus cher.
En gros ils sont encore trop gourmands , reste à savoir si çà va ce voir et se ressentir sur les ventes.
Vu que en tant que consommateur c'est le seul véritable levier qu'on ait.

Merci SartMatt, au temps pour moi, on ne peut donc pas prétexter la sécurité des données pour souder le SSD.
Ceci dit, vu qu'on peut démonter le capot inférieur des MacBook Air/Pro avec un simple tournevis pentalobe, ne pas souder le SSD rend ce dernier particulièrement facile à faucher, ce qui serait une forme de "faille de sécurité".
Comme Apple n'utilisera probablement jamais cet argument, bob II a probablement raison: souder le SSD est donc une volonté délibérée de la part d'Apple pour vendre ces options fort cher…


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bob II
posté 13 Jul 2019, 13:36
Message #12


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Et c'est bien dommage avec le quadricoeurs i5 8ieme génération, qui envoie un peu du bois, çà à l'air bien.
j'aurai peut être pu faire abstraction du clavier dans la mesure ou il est couvert par une extension de garantie.
j'aurais peut être même pu oublier le côté soudé du SSD, si Apple avait au moins fourni 250 Go de base.
Mais 8 Go de mémoire soudé sans possibilité d'extension à venir, çà c'est carrément grossier.
8 Go c'est déjà le minimum aujourd'hui, alors dans 1 an, 2 ou 3 on fait quoi ?
Mais c'est peut être pour çà qu'il y a un clavier papillon et que Apple ne couvre que 4 ans ces défauts déjà connus.
Apple considère qu'au bout de 4 ans le produit est invendable et jetable .


Ce message a été modifié par bob II - 13 Jul 2019, 13:41.


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SartMatt
posté 13 Jul 2019, 14:26
Message #13


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Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 14:06) *
Ceci dit, vu qu'on peut démonter le capot inférieur des MacBook Air/Pro avec un simple tournevis pentalobe, ne pas souder le SSD rend ce dernier particulièrement facile à faucher, ce qui serait une forme de "faille de sécurité".
Cette excuse est encore moins recevable.

D'abord, sur le Mac Pro, c'est encore plus facile d'ouvrir la machine. Même pas besoin de tournevis pentalobe. Ni même de tournevis tout court. Et pourtant, les SSD sont amovibles.

Ensuite, même indépendamment du cas du Mac Pro, crois-tu vraiment que quelqu'un va se faire chier à démonter un ordinateur pour lui voler son SSD ? Non, il embarquera l'ordinateur complet. Du temps où les disques durs des Macbook étaient facilement accessibles, je n'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre d'un vol de son disque dur. Idem pour les nombreux PC, portables ou fixes, où le disque dur est très facilement extractible, parfois sans le moindre outil.

Pire, sur les modèles récents de Macbook, Apple a même grandement facilité le vol, en supprimant le "port" Kensington...

Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 14:06) *
Comme Apple n'utilisera probablement jamais cet argument, bob II a probablement raison: souder le SSD est donc une volonté délibérée de la part d'Apple pour vendre ces options fort cher…
Même pas. En optant pour des SSD amovibles dans un format propriétaires et contrôlés par une puce de sécurité propriétaire sur les iMac Pro et Mac Pro, Apple vend aussi ces options fort cher...

Le fait de les rendre amovibles sur les Macbook ne donnerait donc pas plus la possibilité de passer par des SSD tiers, tant qu'Apple fait du propriétaire géré par T2. La raison pour laquelle ils sont soudés, c'est uniquement le culte de la finesse. C'est plus facile d'affiner la machine si on soude tout.

Les conséquences négatives pour le client, c'est une obligation de repayer l'espace de stockage en cas de besoin de changer la carte mère hors garantie. Ce qui éventuellement le poussera plus facilement vers l'achat d'une nouvelle machine.


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ekami
posté 13 Jul 2019, 15:02
Message #14


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Citation (SartMatt @ 13 Jul 2019, 15:26) *
Les conséquences négatives pour le client, c'est une obligation de repayer l'espace de stockage en cas de besoin de changer la carte mère hors garantie. Ce qui éventuellement le poussera plus facilement vers l'achat d'une nouvelle machine.

Et ne parlons pas des clients qui n'ont pas de sauvegarde et qui, en cas de panne, demanderont à Apple de récupérer leurs précieuses données qui sont restées sur le SSD soudé.
Je ne sais pas si Apple propose cette option, mais si c'est le cas c'est facturé au minimum 99,99 €…


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bzzzt
posté 13 Jul 2019, 15:04
Message #15


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ce quad-core a l'air d'un "cadeau"; mais apple n'y est pour rien, ils ont juste pris la puce intel la plus adaptée (et la moins puissante) en core i5 U (tdp 15W il me semble); et il se trouve que le premier modèle est un quad-core. avec la version customisée pour apple et son chip graphique amelioré.
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bob II
posté 13 Jul 2019, 16:15
Message #16


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finalement peu importe le pourquoi ou le comment
çà convient ou çà ne convient pas


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SartMatt
posté 13 Jul 2019, 17:19
Message #17


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Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 16:02) *
Et ne parlons pas des clients qui n'ont pas de sauvegarde et qui, en cas de panne, demanderont à Apple de récupérer leurs précieuses données qui sont restées sur le SSD soudé.
À priori, ça c'est pas mieux avec les iMac Pro et Mac Pro : le chiffrement des SSD est géré par la puce T2 qui est sur la carte mère, il y a fort à parier qu'en les montant sur une autre carte mère ils devront obligatoirement être reformatés.




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iSpeed
posté 13 Jul 2019, 21:41
Message #18


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Pourquoi Apple n'a pas mis la puce T2 dans les nouveaux iMac 27 I9 ?


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jabali
posté 13 Jul 2019, 23:26
Message #19


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Bon dans 10 ans,ils auront fait le tour du sujet et on reviendra à un odinateur ou on aura pas besoin d'acheter 10 adaptateurs pour faire ce que tu faisais avant sans rien ajouter et pour moins cher, et changer le disque et la mémoire est pour moi un minimum.
Et vendre des ordinateurs dont on sait qu'ils ont des défauts (clavier) depuis 3 générations en proposant d'emblée une garanti de 4 ans,et il y en a qui achetent ça.Pour moi ça dépasse l'entendement, vive l'âge de pierre.


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iAPX
posté 14 Jul 2019, 11:43
Message #20


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Citation (SartMatt @ 13 Jul 2019, 09:26) *
...
Pire, sur les modèles récents de Macbook, Apple a même grandement facilité le vol, en supprimant le "port" Kensington...
...

J'avais 2 locker Kensington, pour pouvoir en laisser un dans des lieux pas assez sécurisés à mon goût, en avoir un pour les hôtels ou ailleurs, etc.
Vu le peu d'espace que cela prend et la facilité de créer cela en utilisant uniquement la structure unibody en aluminium (pas besoin d'ajout de pièces comme pour une structure en plastique), et évidemment le prix des Mac, je n'ai vraiment pas compris cette décision!


--------------------
Blah blah blahhh....
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bigmechantmou
posté 14 Jul 2019, 12:23
Message #21


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Citation (iAPX @ 14 Jul 2019, 11:43) *
je n'ai vraiment pas compris cette décision!

Si on te dit que ça prend de la place, ça te mets la puce à l'oreille j'imagine…


--------------------

"Les virus sur mac c'est comme les extra-terrestres, certains en ont vu..."

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Macbook Pro mid 2009. 13" 2,53Ghz, SSD, 4Go ram (Snow Leopard).
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zero
posté 14 Jul 2019, 13:46
Message #22


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Citation (iSpeed @ 14 Jul 2019, 05:41) *
Pourquoi Apple n'a pas mis la puce T2 dans les nouveaux iMac 27 I9 ?

Rupture de stock ? Ou alors Apple laisse une possibilité aux réfractaires de la puce T2 de s'acheter un Mac ou, elle teste pour voir si le fait qu'il n'y en a pas à une influence ou pas ?
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bob II
posté 14 Jul 2019, 13:56
Message #23


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Citation (zero @ 14 Jul 2019, 13:46) *
Citation (iSpeed @ 14 Jul 2019, 05:41) *
Pourquoi Apple n'a pas mis la puce T2 dans les nouveaux iMac 27 I9 ?

Rupture de stock ? Ou alors Apple laisse une possibilité aux réfractaires de la puce T2 de s'acheter un Mac ou, elle teste pour voir si le fait qu'il n'y en a pas à une influence ou pas ?

c'est une nouvelle technique de vente, le 27" i9 est plus cher biggrin.gif

Ce message a été modifié par bob II - 14 Jul 2019, 13:56.


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iAPX
posté 14 Jul 2019, 22:03
Message #24


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Ce MacBook Pro 13" fait baisser le ticket d'entrée en quad-core, malheureusement avec un clavier souffrant d'un vice de conception, et je ne saurais trop conseiller d'attendre pour avoir une machine plus fiable, qui n'a d'ailleurs que sa CPU qui le différencie en bien du MacBook Air 13" (et le touchBar pour contre-balancer négativement!).


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Macintox
posté 15 Jul 2019, 09:07
Message #25


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Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
mettre au point un nouveau clavier (on sera fixé à l'automne),


L'automne ? tu veux dire 2020 ?
Apple vient de sortir la v4 papillon + la garantie étendue et en général ça tient au moins un an ce genre de modif.
Mais si la rumeur 16" pro Oled devient réalité, peut être l'occasion de faire du nouveau sans perdre la face exp " le clavier Buttercisor a un mécanisme amélioré qui reprend les avantages du papillon et du ciseau " et si ç'est plébiscité une chance que toute la gamme y passe.



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iAPX
posté 15 Jul 2019, 12:06
Message #26


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Citation (Macintox @ 15 Jul 2019, 04:07) *
Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
mettre au point un nouveau clavier (on sera fixé à l'automne),


L'automne ? tu veux dire 2020 ?
Apple vient de sortir la v4 papillon + la garantie étendue et en général ça tient au moins un an ce genre de modif.
Mais si la rumeur 16" pro Oled devient réalité, peut être l'occasion de faire du nouveau sans perdre la face exp " le clavier Buttercisor a un mécanisme amélioré qui reprend les avantages du papillon et du ciseau " et si ç'est plébiscité une chance que toute la gamme y passe.

Papillon et ciseau on dirait plutôt une sorte de nage rythmique de vitesse laugh.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 15 Jul 2019, 12:26.


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Blah blah blahhh....
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Macintox
posté 15 Jul 2019, 14:10
Message #27


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (iAPX @ 15 Jul 2019, 13:06) *
Citation (Macintox @ 15 Jul 2019, 04:07) *
Citation (ekami @ 13 Jul 2019, 11:32) *
mettre au point un nouveau clavier (on sera fixé à l'automne),


L'automne ? tu veux dire 2020 ?
Apple vient de sortir la v4 papillon + la garantie étendue et en général ça tient au moins un an ce genre de modif.
Mais si la rumeur 16" pro Oled devient réalité, peut être l'occasion de faire du nouveau sans perdre la face exp " le clavier Buttercisor a un mécanisme amélioré qui reprend les avantages du papillon et du ciseau " et si ç'est plébiscité une chance que toute la gamme y passe.

Papillon et ciseau on dirait plutôt une sorte de nage rythmique de vitesse laugh.gif

Yes ! avec Tim & Johnny dans la piscine...
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kikapterien
posté 19 Jul 2019, 15:52
Message #28


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