ARM a présenté ses nouveaux designs de puces, Réactions à la publication du 31/05/2024

[Lionel]

ARM ne produit pas de puces. La société crée des designs de puces qui sont ensuite exploités par les sociétés ayant un contrat avec elle. En échange elle perçoit des royalties sur la fabrication de chaque processeur issu de ses designs.
Ses partenaires ont des latitudes assez larges pour exploiter les designs ainsi créés, sans pouvoir toutefois diverger de trop.
A ce jeu, Apple est certainement la société qui a su tirer le meilleur parti des designs ARM que ce soit avec ses puces destinées aux iPhone qu'avec ses processeurs Mx.

ARM vient donc de dévoiler son nouveau design de puces. Il n'y a pas de révolution, mais de très nettes évolutions. Le produit phare est la partie CPU Cortex-X925. ARM revendique une amélioration de 36% des performances en monothread et également de 25% dans la gestion des IA.
D'ici quelques temps Apple pourrait intégrer des parties de ces designs dans ses coeurs.

Pour terminer, sachez qu'ARM a une grosse pression pour évoluer malgré sa considérable croissance actuelle. En effet, un autre design (qui rappellera des souvenirs aux anciens), le RISC-V a le vent en poupe. Poussé par des grands noms dont Intel, Samsung, Google, Nvidia, il a l'immense avantage d'être libre de droit. Ainsi, les sociétés qui produisent des puces économiseraient des sommes très conséquentes.

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[dandu]

Ben non. Apple n'utilise pas les design d'Arm en fait.

Tout est fait en interne, comme chez Qualcomm avec les nouveaux Oryon. D'ailleurs, de toute façon, les sociétés qui prennent une licence sur un coeur ont très peu de modifications possibles, c'est essentiellement sur le bus externe et éventuellement la taille du cache.

Apple n'utilise plus les coeurs sous licence depuis l'A6 en coeur principal, même s'il y a eu quelques exceptions (certains coeurs secondaires, les premiers SoC des montres, etc.).

[Paul Emploi]

Dans les design il y a les design architecturaux aussi, et Apple intègre ceux-ci dans les CPU de ses SoC.

Quand on parle d'ARM 64 bits, aussi nommé AArch64, il y a deux architectures actuellement, l'initiale ARMv8 et la nouvelle ARMv9, chacune avec des sous-versions et des sous-ensemble optionnels comme certaines instructions/unités vectorielles.

Le M4 est la première puce ARMv9 justement, le Snapdragon Elite devrait aussi être ARMv9, et ARM vient de présenter des extensions à ARMv9.2 par exemple le Memory Tagging Extension (MTE).
Et il y a des chances que celles-ci arrivent dans les CPU de futurs Mx et Ax.

[dandu]

Le jeu d'instructions et l'architecture ou le design, ce n'est pas la même chose.

Apple utilise le jeu d'instructions, évidemment, mais la façon d'exécuter les instructions (aka le design des puces) est conçu en interne. Apple ne part pas des design d'Arm.

C'est comme si on disait qu'AMD reprend le design d'Intel pour ses Ryzen parce qu'ils utilisent le même jeu d'instructions qu'Intel (ce qui est faux)

Ce message a été modifié par dandu - 1 Jun 2024, 12:17.

[linus]

le RISC-V a le vent en poupe. Poussé par des grands noms dont Intel, Samsung, Google, Nvidia, il a l'immense avantage d'être libre de droit. Ainsi, les sociétés qui produisent des puces économiseraient des sommes très conséquentes.

Libre de droits ? Ce type de développement nécessite des équipes très conséquentes de gens bien payés. Alors comment se financent ils ? Par la pub (ça va être fun une annonce à chaque frappe de touche) ? Par le vol de données au niveau même du cœur du processeur ? Par les partis politiques (chaque action est contrôlée au plan idéologique) ? Par la bourse (la vitesse du processus dépend de la forme d'un marché mondial et est soumise au risque d'une OPA) ? Je m'interroge ...

[dandu]

La fondation qui gère RISC-V est une association à but non-lucratif, financée en partie par ses membres.

Ils définissent le jeu d'instructions, mais ne vendent pas de processeurs (ni de design sous licence, comme Arm).

Tout le monde peut faire une puce RISC-V avec les bonnes compétences, et il faut "simplement" valider le design tout de même (ce qui a un coût). Mais une fois que c'est fait, c'est fini, il n'y a plus de coûts supplémentaires.

Pour Arm, soit tu prends un coeur sous licence, soit tu fais comme Apple, tu prends une licence sur le jeu d'instructions. Dans le premier cas, tu payes pour accéder au coeur + des royalties qui dépendent du coeur et du nombre de puces vendues. Pour Apple et les autres dans le cas, c'est une licence fixe à ma connaissance, sans royalties direct pour les coeurs maison (mais y en a pour certains composants internes qui reposent sur des coeurs ARM, genre le modem 5G Qualcomm).

[maclinuxG4]

le RISC-V a le vent en poupe. Poussé par des grands noms dont Intel, Samsung, Google, Nvidia, il a l'immense avantage d'être libre de droit. Ainsi, les sociétés qui produisent des puces économiseraient des sommes très conséquentes.

Libre de droits ? Ce type de développement nécessite des équipes très conséquentes de gens bien payés. Alors comment se financent ils ? Par la pub (ça va être fun une annonce à chaque frappe de touche) ? Par le vol de données au niveau même du cœur du processeur ? Je m'interroge ...

Le RICS-V est lié à un consorsium de société qui définissent les droits:
De base ouvert, à condition de respecter le standard définit au sein du RSIC-V.
Chaque structure important est déifinit (CPU, ALu, fix , flottant, RAM, bus perihpériques etc...)
Et propriétaire si tu rajoute des services une sous ensenble , il est possible la base soit standard

L'ensemble est complètement définit par des interfaces.

L'avantage c'est de pourvoir avoir le choix de périphériques, pour ton usage

Après le desgin doit etre validé

Ce message a été modifié par maclinuxG4 - 1 Jun 2024, 12:23.

[ericse]

Toutes les licences ARM incluent une redevance par unité produite, même celle d'Apple, mais ils ont réussi à obtenir un prix très faible ("less than 30 cents per device"), ce qui a causé problème à ARM à un moment :
https://www.tomshardware.com/news/apple-pay...new-report-says